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Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Do 6. Okt 2016, 21:30
von jack000
US-Präsident Barack Obama hat wegen des Hurrikans "Matthew" den Notstand für Florida verhängt. Er unterzeichnete eine entsprechende Erklärung, wie das Weiße Haus mitteilte. Damit kann leichter Geld aus Washington in den Staat fließen. Es wird damit gerechnet, dass "Matthew" in der Nacht zum Freitag als Hurrikan der zweitstärksten Kategorie 4 auf Land treffen wird. Nach Florida und South Carolina ordnete auch der südöstliche Bundesstaat Georgia die Evakuierung küstennaher Gemeinden an.

Mehr als zwei Millionen Menschen sind aufgerufen, sich in Sicherheit zu bringen - die umfassendste Zwangsevakuierung seit dem schweren Sturm "Sandy" im US-Osten im Jahr 2012. Experten nannten "Matthew" den möglicherweise gefährlichsten Sturm seit "Andrew", der vor 24 Jahren Florida traf. Er hatte damals schwere Verwüstungen angerichtet und 65 Menschen in den Tod gerissen.
http://www.n-tv.de/panorama/Obama-ruft- ... 04801.html
Meine Bekannte aus den USA musste mit ihrer Familie ihr Haus in Daytona verlassen und sind an die Westküste geflohen. Steht eine böse Katastrophe bevor?

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Do 6. Okt 2016, 21:35
von Alexyessin
jack000 hat geschrieben:(06 Oct 2016, 21:30)

http://www.n-tv.de/panorama/Obama-ruft- ... 04801.html
Meine Bekannte aus den USA musste mit ihrer Familie ihr Haus in Daytona verlassen und sind an die Westküste geflohen. Steht eine böse Katastrophe bevor?
Kat 3 - 4. Wird schon schlimm werden, aber böse Katastrophe glaub ich jetzt nicht - außer wenn er wirklich nochmal Anlauf nimmt.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Fr 8. Sep 2017, 22:24
von Cat with a whip
Alle Jahre wieder.

Eine Meldung über den einflussreichen neokonservativen Verschwörungs-Dummschädel und für europäische Verhältnisse durchaus rechtsradikal zu nennenden Radiomoderator Rush Limbaugh, der selbstredend zu den Trommlern für Trump zählt.

Dieser meinte die Warnung vor dem Hurricane Irma sei Teil eines Plans um den Klimawandel aufzubauschen. Tatsächlich bewertete er Anfang der Woche die Meldungen der Verwüstungen der karibischen Inseln sogar als Fake News.

Aktuell bekommt er natürlich doch kalte Füsse und hat sein eigene Radiostation in Palm Beach/Florida evakuiert. Dezidiert nicht wegen einer Katastrophe, sondern aus irgendwelchen Sicherheitsgründen für unbestimmte Zeit. Tstststs, glaubt selbst also doch nicht so an seine Märchen, die er anderen auf seinen Radiosendungen erzählt.
https://www.washingtonpost.com/news/the ... fake-news/

Wir dürfen uns ja nicht wundern warum so viele Amis neben der Spur laufen. Dort haben christliche Fundamentalisten, rechte Verhetzer und groteske Verschwörungsspinner enormen gesellschaftlichen Einfluß über Privatmedien.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Fr 8. Sep 2017, 22:30
von unity in diversity
Wer hat die Amis so konsequent verblödet, da$ sie jedem Esoterikspinner glauben?

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Fr 8. Sep 2017, 22:44
von Quatschki
Dabei kann dieser Hurrikan gar keinen Landfall machen, weil im Auge ein russisches Uboot mit Putins Hurrikangenerator kreuzt

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Fr 8. Sep 2017, 22:56
von Senexx
Cat with a whip hat geschrieben:(08 Sep 2017, 22:24)

Alle Jahre wieder.

Eine Meldung über den einflussreichen neokonservativen Verschwörungs-Dummschädel und für europäische Verhältnisse durchaus rechtsradikal zu nennenden Radiomoderator Rush Limbaugh, der selbstredend zu den Trommlern für Trump zählt.

Dieser meinte die Warnung vor dem Hurricane Irma sei Teil eines Plans um den Klimawandel aufzubauschen. Tatsächlich bewertete er Anfang der Woche die Meldungen der Verwüstungen der karibischen Inseln sogar als Fake News.

Aktuell bekommt er natürlich doch kalte Füsse und hat sein eigene Radiostation in Palm Beach/Florida evakuiert. Dezidiert nicht wegen einer Katastrophe, sondern aus irgendwelchen Sicherheitsgründen für unbestimmte Zeit. Tstststs, glaubt selbst also doch nicht so an seine Märchen, die er anderen auf seinen Radiosendungen erzählt.
https://www.washingtonpost.com/news/the ... fake-news/

Wir dürfen uns ja nicht wundern warum so viele Amis neben der Spur laufen. Dort haben christliche Fundamentalisten, rechte Verhetzer und groteske Verschwörungsspinner enormen gesellschaftlichen Einfluß über Privatmedien.
Limbaugh hat doch vollkommen Recht: Durch diese ständige Propaganda sind die Menschen so verunsichert, dass sie tatsächlich glauben, dass Irma kommt und exisitiert und jetzt ein heilloses Chaos anrichten. Anarchie, Plünderungen werden danach an der Tagesordnung sein. Deshalb muss Limbaugh aus Sicherheitsgründen evakuieren.

Es ist wie damals nach dem Tsunami in Japan. Auch damals wurden die Menschen hierzulande durch die Atomapokalyptiker dermaßen verunsichert, dass wir die Atomkraftwerke abgeschaltet haben. Ein Tsunami hätte schließlich zum Beispiel jederzeit Grafenrheinfeld treffen können. Und weite Teile Süddeutschlands wären dann unbewohnbar gewesen. Angela Merkel hat das alles verhindert.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 00:02
von Cat with a whip
unity in diversity hat geschrieben:(08 Sep 2017, 22:30)

Wer hat die Amis so konsequent verblödet, da$ sie jedem Esoterikspinner glauben?
Sie haben eine recht verwegene Lesekompetenz. Weder war bei mir die Sprache von allen Amis noch sprach ich von Esoterik.

In den USA sind seit jeher die christlichen Fundamentalisten calvinistischer Prägung recht stark und das besondere ist nicht nur ihr aggressives Sendungsbewusstsein, sondern ein exzessiver Eifer der mit Kalkül politsch Einfluss nimmt und wirtschaftliche Macht an sich reisst.
Während in Deutschland gerade mal 8% glauben dass sich Menschen nicht aus anderen Tierformen entwickelt haben, glauben das in den USA 40%. Das kommt daher weil in den USA die christlichen Fundamentalisten einen starken medialen und politischen Einfluss haben.

Weiterhin nehmen in den USA superreiche Unternehmer der Petrochemie mit viel Geld medial Einfluß auf die öffentliche Meinung um die wissenschaftlichen Erkenntnisse über Zusammenhänge der anthropogenen Klimaerwärmung zu negieren. So vertraten in einer Umfrage vor 10 Jahren in Deutschland 59% diese These, hingegen in den USA nur 49%, also ein knappe Minderheit. Wenn man genügend Geld hat kann man sich Meinung kaufen und die wird dann ohne wissenschaftliche Kontrollgremien propagiert. Oftmals an denen vorbei über gekaufte Wissenschaftler, gerne auch fachfremde, um Laien glauben zu machen es gäbe eine unterdrückte Wahrheit durch irgendeine Verschwörung. Nur klappt das immer weniger.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 00:18
von Boracay
Cat with a whip hat geschrieben:(08 Sep 2017, 22:24)
Dieser meinte die Warnung vor dem Hurricane Irma sei Teil eines Plans um den Klimawandel aufzubauschen. Tatsächlich bewertete er Anfang der Woche die Meldungen der Verwüstungen der karibischen Inseln sogar als Fake News.
Er hat doch recht. Es gibt beu Hurikkanes keinen Hinweis dass diese stärker oder häufiger werden in den letzten Jahrzehnten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Folgen_de ... 3.BCrme.3F

Es ist ein Ewiges auf und ab.

Aber komischerweise macht jeder Schreiberling auf einmal den "Klimawandel" verantwortlich.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 07:59
von unity in diversity
Cat with a whip hat geschrieben:(09 Sep 2017, 00:02)

Sie haben eine recht verwegene Lesekompetenz. Weder war bei mir die Sprache von allen Amis noch sprach ich von Esoterik.

In den USA sind seit jeher die christlichen Fundamentalisten calvinistischer Prägung recht stark und das besondere ist nicht nur ihr aggressives Sendungsbewusstsein, sondern ein exzessiver Eifer der mit Kalkül politsch Einfluss nimmt und wirtschaftliche Macht an sich reisst.
Während in Deutschland gerade mal 8% glauben dass sich Menschen nicht aus anderen Tierformen entwickelt haben, glauben das in den USA 40%. Das kommt daher weil in den USA die christlichen Fundamentalisten einen starken medialen und politischen Einfluss haben.

Weiterhin nehmen in den USA superreiche Unternehmer der Petrochemie mit viel Geld medial Einfluß auf die öffentliche Meinung um die wissenschaftlichen Erkenntnisse über Zusammenhänge der anthropogenen Klimaerwärmung zu negieren. So vertraten in einer Umfrage vor 10 Jahren in Deutschland 59% diese These, hingegen in den USA nur 49%, also ein knappe Minderheit. Wenn man genügend Geld hat kann man sich Meinung kaufen und die wird dann ohne wissenschaftliche Kontrollgremien propagiert. Oftmals an denen vorbei über gekaufte Wissenschaftler, gerne auch fachfremde, um Laien glauben zu machen es gäbe eine unterdrückte Wahrheit durch irgendeine Verschwörung. Nur klappt das immer weniger.
Gut beschrieben.
Die Menschen sollen schicksalsergeben sein und vertrauensvoll zu ihren geistigen Oberhäuptern aufblicken.
Dann dürfte ihnen eigentlich nichts passieren und ein Hurricane akzeptiert eine Abkürzung seiner Karriere, indem er ein ganz normales Sturmtrief über dem Nordatlantik wird.
Ohne Amerika auch nur zu streifen.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 08:58
von Cat with a whip
Die Evakuierung läuft auf Hochtouren. Für den Einzelfall hat man von der Regierung her kurzfristige Vorkehrungen getroffen.

Doch wie stehts generell mit Katastrophenschutz und seinen sich ändernden Anforderungen angesichts der Klimaerwärmung? Hier vor allem Verdrängen und Leugnen bei den Konservativen: Floridas Governor Scott und seine Regierung haben in den letzten Jahren kaum Anstrengungen unternommen die Infrastruktur und Küste gegen die steigenden Unwetterrisiken durch die Klimaerwärmung zu schützen. Der Klima- und Energieausschuss wurde 2011 als Scott übernahm demontiert. Die Leugnung wissenschaftlicher Fakten durch die Regierung geht soweit dass Regierungsangestellte angeregt werden die Begriffe Klimawandel und Klimaerwärmung nicht zu benutzen, so kam es vor dass einzelne sich weigerten in der Öffentlichkeit diese Begriffe zu benutzen.

Tatsächlich kommen derzeit in Florida daher nahezu alle Vorkehrungen gegen den Klimwandel von vereinzelen und regionalen Anstrengungen. Der von Republikanern geführte Staat weigert sich aus ideologischen Gründen. Kritik gibt es parteiintern bei den helleren Köpfchen: Der republikanische Parteikollege Eric Buermann (ehem. Rechtsberater Rep. Fla. und Vorstandsvorsitzender SW Watermanagement District) kritisiert Governor Scotts Politik, der er nicht nur Leugnung von Tatsachen vorwirft, sondern sogar Schaden anzurichten.

https://www.washingtonpost.com/national ... story.html

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 09:09
von unity in diversity
Andererseits ist es in den USA so eine Art Volkssport geworden, Regreßansprüche gegen jedermann einzureichen.
Vor allem Sammelklagen sind aktuell in der Chartliste ganz vorn.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 09:42
von Cat with a whip
Etwas schräg gedacht. Regresspflichtig wäre ja dann der Staat, also auch wieder die Gemeinschaft. So geht das Geld OHNEHIN nach den Verwüstungen als Hilfsfond in den Wiederaufbau.
Nur hat man ja schon lange gewusst dass bei rechtzeitigen Vorkehrungen pro investiertem Dollar sich mehrfach Ausgaben für Behebung der dann nicht eintretenden Schäden sparen lassen. Trotzdem hat Trump vor den Verwüstungen durch Hurricane Harvey angekündig ein 2019 inkrafttretendes Gesetz Obamas abzuwürgen, das genau dies betrifft. https://en.wikipedia.org/wiki/American_ ... ct_of_2009
Nach Harvey rudert Trump zurück und will das Gesetz doch nicht stoppen. Das ist eine Politik im intellektuellen Blindflug die sich die USA derzeit leisten, und extrem peinlich für ein führendes Industrieland.
Bei den Neo-Konservativen ist es halt schick das Geld lieber bei der Oberschicht zu belassen und der Mittel und Unterschicht vom Pferd zu erzählen. Klar, die Oberschicht treffen Katastrophenschäden am wenigsten. Die haben eigene Reseven um schnell ihre Hütte wieder aufzubauen, bei den ärmsten dauert es dann jahrzehnte bis sie wieder die Existenz aufgebaut haben. Gerade die ärmeren Schichten sind es, die am meisten von den Naturkatatrophen getroffen werden.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 10:06
von Boracay
Cat with a whip hat geschrieben:(09 Sep 2017, 09:42)
Klar, die Oberschicht treffen Katastrophenschäden am wenigsten. Die haben eigene Reseven um schnell ihre Hütte wieder aufzubauen, bei den ärmsten dauert es dann jahrzehnte bis sie wieder die Existenz aufgebaut haben. Gerade die ärmeren Schichten sind es, die am meisten von den Naturkatatrophen getroffen werden.
Du meinst also an der Küste Floridas wohnen "die Ärmsten"??

Betroffen sind vor allem Reiche, deren Yachten und Häuser weg sind.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 10:15
von unity in diversity
Boracay hat geschrieben:(09 Sep 2017, 10:06)

Du meinst also an der Küste Floridas wohnen "die Ärmsten"??

Betroffen sind vor allem Reiche, deren Yachten und Häuser weg sind.
Nemesis ist die gottgewollte, ausgleichende Gerechtigkeit.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 10:35
von Quatschki
Das gibt wieder einen Wirtschaftsaufschwung.
Ganz ohne Abwrackprämie oder andere staatliche Wegwerfförderungen werden die materiell übersättigten Leute gezwungen, Neues zu kaufen und zu bauen.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 10:37
von Alana4
Boracay hat geschrieben:(09 Sep 2017, 10:06)

Du meinst also an der Küste Floridas wohnen "die Ärmsten"??
Die Ärmsten? Nun, ganz sicher auch "Otto-Normal-Verbraucher", denn ohne die und deren Arbeitsleistungen könnten die Reichen und Schönen auch an diesem Fleckchen Erde ihren Wohlstand kaum genießen und zur Schau stellen.
Und diese Menschen, die vielleicht nicht in der exklusivsten vordersten Reihe wohnen und leben, verlieren möglicherweise ALLES- ihr einzige Zuhause mit allem, was sie haben.
Betroffen sind vor allem Reiche, deren Yachten und Häuser weg sind.
Mein Mitleid mit denen hält sich allerdings in Grenzen. Denn deren Verlust ist keineswegs der Verlust von Allem, was sie haben.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 10:39
von jack000
Boracay hat geschrieben:(09 Sep 2017, 10:06)

Du meinst also an der Küste Floridas wohnen "die Ärmsten"??

Betroffen sind vor allem Reiche, deren Yachten und Häuser weg sind.
U.a. Trumps Mar a Lago.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 11:28
von Senexx
Boracay hat geschrieben:(09 Sep 2017, 10:06)

Du meinst also an der Küste Floridas wohnen "die Ärmsten"??

Betroffen sind vor allem Reiche, deren Yachten und Häuser weg sind.
Sie sind versichert. Können danach schönere Häuser bauen und protzigere Jachten kaufen.

Den letzen beißen die Hunde, und das sind die Armen.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 11:30
von Europa2050
jack000 hat geschrieben:(09 Sep 2017, 10:39)

U.a. Trumps Mar a Lago.
Nun, diese Erde zeigt Herrn Trump und seiner Fanbase kurz mal den Mittelfinger.

Leider sind aber:
- viel zu viele Unschuldige außerhalb den USA betroffen
- Trump und seine Hirnis gegen solche Fingerzeige (noch) immun.

BTW: Die Miitel- und Oberschicht, deren zerstörte Häuser hier als nicht so schlimm betrachtet wurden dürfte eher nicht zu den Trumpwählern/Klimawandelleugnern gehören, zumindestens soweit meine Erfahrung mit US-Amerikanern.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 14:37
von Cat with a whip
Europa2050 hat geschrieben:(09 Sep 2017, 11:30)

Nun, diese Erde zeigt Herrn Trump und seiner Fanbase kurz mal den Mittelfinger.

Leider sind aber:
- viel zu viele Unschuldige außerhalb den USA betroffen
- Trump und seine Hirnis gegen solche Fingerzeige (noch) immun.

BTW: Die Miitel- und Oberschicht, deren zerstörte Häuser hier als nicht so schlimm betrachtet wurden dürfte eher nicht zu den Trumpwählern/Klimawandelleugnern gehören, zumindestens soweit meine Erfahrung mit US-Amerikanern.
Das mediane Einkommen der floridanischen Counties liegt mehrheitlich niedriger als der Bundesdurchschnitt von ca. 50.000 USD und die Sturmwarnung geht bis hoch nach Georgia. Es geht ja auch nicht darum dass einige Zerstörungen weniger schlimm wären, sondern eben darum dass die Zerstörungen nicht alle Bewohner gleich gut kompensieren können. Wenn man eh schon Kredite für den letzten Schaden abbezahlt und gleich nochwas auf den Kopf bekommt hat man nur noch die staatliche Solidarität. Meist bauen die ärmeren eben auch in ungeschützteren billigen Bauland, das teuere können sie sich nicht leisten bzw ist schon vergeben. Im gefährdeten Bauland gibt es logischerweise dann erst recht keine Hochwasserversicherung. Siedlungen lässt man dort trotzdem zu, denn die Unternehmen möchten ja mehr billige Arbeitskräfte ansiedeln.

Trumps Wähler sind vor allem die Weißen und Weiße haben als Gruppe für sich ein deutlich höheres Einkommen als Blacks und Latinos. Trumps Wähler liegen mehrheitlich über dem Median von 50.000 USD Haushaltseinkommen. Sie gehören mehrheitlich zur besserverdienenden Hälfte der US-Bürger. Aus diesem Grund ist die Aussage richtig dass Trump tendendziell nicht von den armen US-Amerikanern gewählt wurde oder gar mehrheitlich von der "Working Class", auch wenn Trumps weiße Wähler sicher nicht die Weiße Elite repräsentieren. Trump hat auffallend allen alles versprochen, ein windiger Sprücheklopfer, heute mal den Hass auf die einen und dann auf die anderen gelenkt. Sein Wahlkampf war eine lobotomierte Reality-Show, die in der Wirklichkeit keinen Bestand haben konnte. Selbst das war einigen wohl bewusst, und sie trösteten sich dass diesmal wenigsten ein weißer Rassist ans Ruder käme der den Laden aufmischt um das weisse Amerika zu stärken, zu dem man ja selbst gehörte. Ihr starker Mann. Geschenkt, dass Trumps Basis bisher auf Niedrigniveau erodiert ist, kein anderer Präsident vor ihm verlor derart an Zustimmung. Nur ist es jetzt zu spät zu erkennen dass Trump eben nur der Mann der weißen Superreichen ist.

Zu den Verantwortlichen im Klimawandel gehören auch die Europäer, insbesondere wir Deutsche, deren Klimapolitik nur aus Fehlplanung und propagandistischer Augenwischerei besteht. Das 2°-Ziel war schon nicht ambitioniert und selbst das gilt seit ein paar Jahren als verfehlt. Wir Deutsche sorgen jetzt gerade dafür dass eine Erwärmung um 3°C kommt. Damit haben die Deutschen volle Verantwortung dafür dass mehrere Kipppunkte klimatischer Systeme überschritten werden. Das wird für unsere Kindeskinder umso teuerer, weil wir uns von den Merkels, Gabriels und Petrys belügen lassen.

Richtig ist auch dass die Folgen des Klimawandels weniger die Bewohner der gemässigten Breiten treffen. Es sind vor allem die äquatornahen Gebiete und Megacities an Küsten.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 16:24
von Quatschki
Cat with a whip hat geschrieben:(09 Sep 2017, 14:37)
Richtig ist auch dass die Folgen des Klimawandels weniger die Bewohner der gemässigten Breiten treffen. Es sind vor allem die äquatornahen Gebiete und Megacities an Küsten.
Weil sie ihre (Schutz-)Wälder abholzen und ihre expotentiell wachsende Bevölkerung in Gebieten siedelt, die nach allen Maßstäben der Vernunft entweder frei bleiben sollten oder vernünftig gesichert werden müssen.
Du gibst den Deutschen die Schuld für Dinge, auf die sie keinen Einfluß haben! Das ist krank!
Unsere Hoheitsrechte und Gesetzgebungsmöglichkeiten erstrecken sich auf nicht mal 1% der Weltbevölkerung und 0,5% der nutzbaren Erdoberfläche.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 16:39
von Senexx
Vielleicht sollten wir mal wieder zum Thema zurückkehren.

Habe gestern wo gelesen, dass es in den letzten 60-80 Jahren im Schnitt verhältnismäßig wenig Hurrikans gegeben habe und auch nur schwächere. Vorher sei es viel schlimmer gewesen. Jetzt wieder eine Rückkehr zu normalen Verhältnissen.

Also nix mit Klimawandel und so.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 16:57
von Praia61
Boracay hat geschrieben:(09 Sep 2017, 10:06)

Du meinst also an der Küste Floridas wohnen "die Ärmsten"??

Betroffen sind vor allem Reiche, deren Yachten und Häuser weg sind.
Du wirst doch seiner dummen Propaganda nicht widersprechen.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 17:55
von Charles
Dass in dieser Region zu dieser Jahreszeit grosse Hurricanes entstehen war schon immer so. Damit leben die Menschen im Südosten der USA doch schon ewig. Genauso wie man in Kalifornien mit der Erdbebengefahr durch den Andreasgraben lebt oder Asien mit der Tsunamigefahr.

Dagegen kann man nicht viel tun, ausser die Menschen in Sicherheit zu bringen und sich so gut wie möglich darauf vorzubereiten.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 17:57
von Boracay
Senexx hat geschrieben:(09 Sep 2017, 16:39)

Vielleicht sollten wir mal wieder zum Thema zurückkehren.

Habe gestern wo gelesen, dass es in den letzten 60-80 Jahren im Schnitt verhältnismäßig wenig Hurrikans gegeben habe und auch nur schwächere. Vorher sei es viel schlimmer gewesen. Jetzt wieder eine Rückkehr zu normalen Verhältnissen.

Also nix mit Klimawandel und so.
Allgemein gibt es keinen Beleg für steigende Wirbelstürme durch "den Klimawandel", aber das ist unseren Untergangspropheten egal.

Ach ja - Irma ist jetzt Kategorie 3, selbst war ich schon in einem Kategorie 4 und 5 Taifun und fand das alles andere als spektakulär. Am nächsten Tag sind wir dann sogar Zu einem Strandfußball Tournier auf Hainan.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 18:41
von immernoch_ratlos
Senexx hat geschrieben:Habe gestern wo gelesen, dass es in den letzten 60-80 Jahren im Schnitt verhältnismäßig wenig Hurrikans gegeben habe und auch nur schwächere. Vorher sei es viel schlimmer gewesen. Jetzt wieder eine Rückkehr zu normalen Verhältnissen.

Also nix mit Klimawandel und so.
Und ich habe gestern "irgendwo" gelesen - es gab noch nie so viele Hurrikane wie in den letzten Jahren .....

Das ist definitiv der Klimawandel .... :thumbup:

Mit solchen Aussagen kann jeder alles behaupten. Auf welche Quelle beziehst Du dich :?:

Meine Quelle
Unklare Datenlage im 20. Jahrhundert

Angesichts fehlender Satellitenbilder für alle Weltregionen vor dem Jahr 1970 kann keine Aussage darüber getroffen werden, wie sich die Wirbelstürme über das 20. Jahrhundert hinweg entwickelt haben. Vor Beginn der vollständigen Satellitenüberwachung kam es mitunter vor, dass selbst besonders heftige Hurrikans nicht wahrgenommen wurden, wenn sie nicht auf Land trafen. Wegen der schwachen Datenlage ist eine wissenschaftliche Auswertung der Stürme schwierig.
Wer, warum auch immer den menschenverursachten Anteil des Klimawandel leugnet - oft mit bewusst unklaren Formulierungen wie z.B. "Also nix mit Klimawandel und so" hat für sein Behauptungen keine ernstzunehmende Referenzen - eher so ein "Bauchgefühl".

Zu einer auf Logik und verlässliche Quellen nutzende Diskussion unfähig, wir einfach aus der "Blase heraus" argumentiert. Seit es eine permanent wachsende Anzahl Wetterstationen (bemannte, halbbemannte oder automatische) Wetterstationen (~13.000 weltweit), hochspezialisierte Satelliten und deren Messergebnisse gibt, bleibt wenig Spielraum für Zweifel.

Für mich und eine ganze Menge vernünftig denkender Menschen ist dies nachvollziehbar :
bpb.de hat geschrieben:Fazit
Die Klimaforschung ist sich einig: Es besteht ein Konsens, dass der anthropogene Treibhauseffekt existiert und dass die vom Menschen emittierten Treibhausgase einen Einfluss auf das Klima haben und zu einer Erwärmung und anderen Folgen des Klimawandels führen. Es ist nachgewiesen, dass die Konzentration der Treibhausgase seit der Industrialisierung stark gestiegen ist. Die Auswirkungen der anthropogenen Treibhausgasemissionen sind heute schon sichtbar und werden in Zukunft noch gravierender sein. Welche Gase für den verstärkten Treibhauseffekt verantwortlich sind ist weitestgehend bekannt. Bekannt sind auch die Ursachen und Verursacher.

Um die Treibhausgasemissionen zu reduzieren, muss vor allem die Verbrennung von fossilen Energieträgern, welche insbesondere zur Energieerzeugung und im Verkehr genutzt werden, verringert werden. Auch unsere Landnutzungspraktiken und unsere Nahrungsmittelversorgung muss sich ändern, um die Emissionen einzudämmen. In allen Sektoren besteht ein großer Handlungsbedarf, um die negativen Folgen der heutigen menschlichen Aktivitäten auf das Klima der Zukunft zu reduzieren. Obwohl heute schon deutliche Anzeichen für Klimafolgen wie etwa der Erderwärmung und ihrer Auswirkungen vorhanden sind, sind die wirklich drastischen Folgen doch eher für die zweite Hälfte des 21. Jahrhunderts zu erwarten.
FU Berlin hat geschrieben:Anthropogene Ursachen

Der Mensch ist ein weiterer Klimafaktor, der neben den natürlichen Faktoren das lokale, regionale sowie auch das globale Klima beeinflussen und daher Klimaänderungen herbeiführen kann. Dazu tragen eine Vielzahl an menschlichen Aktivitäten bei:
  • Veränderungen der Erdoberfläche: Umwandlung von Natur- in Kulturlandschaften (Einführung und Ausbreitung der Landwirtschaft, die vor allem mit flächenhaften Waldrodungen einhergeht);.
    .
  • weitere Eingriffe in den Wärme- und Energiehaushalt auf der Erdoberfläche: Abwärme durch Heizung von Gebäuden, Abgasen von Industrieanlagen, Abwässer;
    .
  • Eingriffe in den Wasserhaushalt: Wassernutzung für gewerbliche, industrielle und persönliche Zwecke;
    .
  • Veränderung der chemischen Zusammensetzung der Atmosphäre durch Nutzung fossiler Energieträger, Waldrodungen, Verkehr und damit verbundener Emissionen von Spurengasen und Aerosolen in die Atmosphäre.

Diese Vielfältigkeit menschlicher Klimabeeinflussung verweist darauf, dass der Mensch - spätestens seit Beginn des industriellen Zeitalters - eine nicht zu unterschätzende Rolle im Klimageschehen spielt. Jedoch ist eine genaue quantitative Abschätzung der Einflussnahme des Menschen auf Klimaänderungen grundsätzlich nicht einfach, da sich die natürlichen Mechanismen und anthropogenen Klimaänderungen überlagern. Diejenigen Varianz- bzw. Trendanteile der anthropogenen Klimabeeinflussung, die sich bestimmten Ursachen zuordnen lassen, werden als anthropogene Klimasignale bezeichnet. Je besser also die Ursachen analysiert sind, desto genauer lässt sich eine Abgrenzung von den natürlichen Klimaänderungen vornehmen. Von daher bleibt aber weiterhin das quantitative Ausmaß des Einflusses eine offene Fragestellung für die Wissenschaftler und stellt somit einen Gegenstand der aktuellen Klimawandel-Debatte dar.

Drei Beispiele sollen die Auswirkungen der anthropogenen Einflussnahme näher beleuchten: der anthropogene Treibhauseffekt, der Sulfataerosoleffekt und der Ozonloch-Effekt. Bei diesen steht die Veränderung der chemischen Zusammensetzung der Atmosphäre im Vordergrund.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 18:57
von Senexx
Sie meinen, wenn Sie Einzel-Meinungen der FU oder Propagandaliteraur wie die der Bundeszentrale für politische Indoktrination zitieren, hätten Sie einen "Beleg"?

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 19:23
von Cat with a whip

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 20:14
von Nomen Nescio
jetzt ist die USA an der reihe. mein land hat bereits genug mit den folgen der tornado zu stellen. denn st. maarten, saba und st. eustatius sind teile des köngreichs. es gibt da fast nichts mehr. am technischen uni wird jetzt studiert auf häuser die gegen viel stärkere wirbelstürme gefaßt sind. aber über 300 km/hr... das war das erste mal daß einer je so stark war. :mad2:
meteorologen sagten, daß es eigentlich eine neue kategorie geben muß. speziell für solche stürme.

zwei marineschiffe waren da um hilfe zu leisten. sind jetzt aber abgefahren weil in verlauf der nacht ein neuer hurrican, jorge, nähert.
inzwischen ist irma nicht mehr kategorie 5, sondern »bloß« 4. dagegen hat jorge zugenommen. war der erst 3, jetzt ist er 4. wenn der auch nach florida geht... :rolleyes:

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 20:20
von Quatschki
300 km/h ist wie der Fahrtwind auf dem Dachgepäckträger meines Lamborghinis.

Ergo müßten solche Gebäude windschlüpfrig, das heißt Kuppel- oder Tonnenförmig sein.
Oder man errichtet um die Wohnsiedlungen hohe Erdwälle als Windschutz.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 21:07
von Boracay
Quatschki hat geschrieben:(09 Sep 2017, 20:20)

300 km/h ist wie der Fahrtwind auf dem Dachgepäckträger meines Lamborghinis.

Ergo müßten solche Gebäude windschlüpfrig, das heißt Kuppel- oder Tonnenförmig sein.
Oder man errichtet um die Wohnsiedlungen hohe Erdwälle als Windschutz.
Den größeren massiv gebauten Gebäuden macht das überhaupt nichts. Taipeh wird manchmal mehrmals pro Jahr von starken Taifunen getroffen....

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 03:51
von unity in diversity
Boracay hat geschrieben:(09 Sep 2017, 21:07)

Den größeren massiv gebauten Gebäuden macht das überhaupt nichts. Taipeh wird manchmal mehrmals pro Jahr von starken Taifunen getroffen....
In Hongkong zieht auch regelmäßig was durch.
Trotzdem steht nichts auf Stützen.
Hongkong ist nicht besonders groß, aber hoch.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 07:43
von X3Q
Senexx hat geschrieben:(09 Sep 2017, 16:39)

Vielleicht sollten wir mal wieder zum Thema zurückkehren.

Habe gestern wo gelesen, dass es in den letzten 60-80 Jahren im Schnitt verhältnismäßig wenig Hurrikans gegeben habe und auch nur schwächere. Vorher sei es viel schlimmer gewesen. Jetzt wieder eine Rückkehr zu normalen Verhältnissen.

Also nix mit Klimawandel und so.
"normale Vernhältnisse"? Wer legt das fest? Du?

--X

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 10:58
von Cat with a whip
Zur nächtlichen Zeit haben die Regenbänder Irmas Florida erreicht, der kurz vor den Keys inzwischen wieder von 3 auf 4 hochgestuft wurde. Gemessen werden Rekordregenmengen.
30% der Bevölkerung wurde zur Evakuierung aufgerufen. Über 6 Millionen.
Tornadowarnung für die Ostküste von Miami bis Orlando. Boote werden durch Sturm und Seegang zu Mitternacht Ortszeit bereits aus ihren Vertauungen gerissen, als die ersten Regenbänder des Hurricane die Küste erreichten.

Hurricane Jose bewegt sich als Kategorie 4 Hurricane weiter nach Westen.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 11:11
von immernoch_ratlos
Wer wie Du verehrtester mit der ganz normalen Welt im Clinch steht, der glaubt eben nur was sein "Blase" hergibt. Nur welchen "Beweis" Du stattdessen offerierst, bleibst Du auch weiterhin schuldig. Ganz einfach nur eine Minderzahl von dem eigentlichen Fachgebiet fremden versucht das zu stützen an was Du so fest glaubst.

Es gibt auch eine hübsche Dokumentation, wer in den USA so nachhaltig versucht den Klimawandel zu leugnen. Wenn Du denen folgst und das hat nicht nur den Anschein, dann kann man Dir nur recht herzlich gratulieren. Du folgst denen, welche es bei jeder Menge Wirrköpfe gelungen ist, die wissenschaftliche Beweiskraft durch ihre kapitalkräftigen Auftraggeber nachhaltig zu erschüttern. Eindeutig gekaufte renommierte Wissenschaftler, welchen es gelungen ist mit Hilfe ihres Renommee andere solide Wissenschaftler nicht nur in Frage zu stellen, sondern deren Existenz zu vernichten. Klar, wenn man wie Du auf so was hereinfällt, wird man alles versuchen um tatsächlichen wissenschaftlichen Erkenntnissen "aus dem Weg zu gehen".

Nun ja, Leute Deines Schlags sind auch von hundert anderslautenden wissenschaftlichen Erkenntnissen nicht zu beeindrucken - was bitte wäre neu daran :?: Vermutlich hältst Du auch dieses :
Quelle : noaa.gv hat geschrieben:NHC maintains two documents with regard to some of the most infamous hurricanes on record. One report examines United States impacts while the other encompasses the entire Atlantic basin.
Please access the documents by using the links below.

United States Impacts

The Deadliest, Costliest, and Most Intense United States Tropical Cyclones
from 1851 to 2010 (and Other Frequently Requested Hurricane Facts)
NOAA Technical Memorandum NWS NHC-6
für "Propagandaliteratur" - für alle die die Welt mit normalem Blick sehen, auf Seite 16 des PDF auf "Table 7." Average number of tropical cyclones findet sich eine recht übersichtliche Aufstellung, die falls man nicht völlig verbohrt ist, einen steten Anstieg abbildet.

Neben den vom User Cat with a whip bereits veröffentlichten Links, alles klare Hinweise was da tatsächlich passiert. Besonders sog. "Major Hurricanes" nehmen zu. Einfachste Erklärung dafür sind die steigenden Wassertemperaturen - übrigens überall auf der Welt. Eine Veränderung ist im Gang und folgt man den vorsichtigen wissenschaftlichen Vorhersagen, wird sich der Druck bisherige Siedlungsgebiete dauerhaft verlassen zu müssen, noch erheblich erhöhen. Selbst wenn da nichts "menschliches mit ursächlich wäre", die Wirkung auf Klimaflucht (eine weitere Ursache für massive Veränderungen) ist problemlos sichtbar - wenn - ja wenn man sie sehen will.

Die wohl einzigen, welche jahrhunderte Erfahrung mit "küstennahen Problemen" haben, sind die Holländer. Was allerdings Sturmereignisse dieser Größenordnung angehen, dürfte schon allein der finanzielle Aufwand, Gebäude gegen solche Windlasten zu "immunisieren" gigantisch sein. Das die Hochbauten dem gewachsen sind, hat eine völlig trivialen Grund. Sie sind für solche Lasten von vornherein ausgelegt. Es ist also kaum verwunderlich, wenn sie widerstehen. Bei der üblichen Bauweise - sozusagen im "Untergeschoss" - besonders wohl der amerikanischen - bleiben allenfalls Ruinen übrig. Das wäre nur graduell unterschiedlich, träfen solche Windlasten z.B. auf dt. Siedlungen. Einige "Kostproben" gab es dazu ja schon. Kein normales Bauwerk in D käme damit klar - Hochbunker und Hochhäuser einmal ausgenommen.

Es sind schlicht die Druckverhältnisse, denen ein "normales Gebäude" bei derartig hohen Druckunterschieden nicht standhalten kann. Die Schäden an "soliden" aber nicht auf solche Windgeschwindigkeiten ausgelegten Gebäuden, kämen bestenfalls sehr teuer - wer schon mal ein Haus nach einem Brandereignis mit der "üblichen Wasserspülung" durch die Feuerwehr besichtigt hat, bekommt eine Vorstellung, was Sturm UND Regen auch an unseren Gebäuden anrichten würde, wenn die üblich "Barrieren" - Türen - Fenster und besonders der Schwachpunkt Dach von "Winden" überwunden werden. Im Prinzip ein Totalverlust, auch wenn die Hütte (im Gegensatz zu amerikanischen Fertighäusern) noch steht.

Zum üblichen "Überlegenheitsgefühl" hat man in Europa Anlass, weil "wir" (jedenfalls bislang) lediglich einige "Streifschüsse" natürlicher Gewalt erleben durften. Keine Volkswirtschaft hält auf Dauer solche "kostenpflichtige Ereignisse" aus - auch nicht die Amis. Wo man ohne Milliarden Dollar der Klimaveränderung ausgesetzt ist, wird Flucht zu einzigen Alternative. Der wohl "unerfreulichste Aspekt" der gerade "Momentum" aufnehmenden Klimaveränderung. Dabei ist es inzwischen völlig gleichgültig, wer für den "TippingPoint" letztendlich verantwortlich war. Dem "Pendel" - also Physik - ist es völlig gleichgültig, wer es nun wie und warum angestoßen hat - es pendelt. Nur "wir" sehen das völlig zu Recht ganz anders. Die Chance nicht zu nutzen "unsere Aktivitäten anzupassen" ist "Natur" völlig gleichgültig - Physik kennt nur Aktion und Reaktion, etwas, was einige Hohlköpfe einfach nicht verstehen - schlimmer verstehen WOLLEN... :rolleyes:

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 11:33
von Quatschki
Bislang passt sich die Wachstumswirtschaft an
Das Schadensvolumen mag bei jeder Katastrophe zunehmen, aber die geschaffenen Werte nehmen noch schneller zu. Wenn Naturkatastrophen 3% der jährlichen Wirtschaftsleistung vernichten, ist das weniger, als wenn im Mittelalter eine Mißernte für einen vielleicht 20%igen Einbruch gesorgt hat.
Und die Zahl der Todesopfer nimmt ab, da die Menschen besser gewappnet, informiert und vernetzt sind und die Digitalisierung relevante Informationen in Echtzeit liefert.
Die Asiaten bauen mitten in Taifun- und Erdbebengebieten künstliche Inseln und gigantische Brücken und vertrauen auf die menschliches Schaffenskraft und den technischen Fortschritt.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 11:46
von Praia61
Es wird wohl niemand, der bei Trost ist, den Beitrag des Menschen zur globalen Temperaturerhöhung leugnen.
Ob dieser Beitrag jedoch alleine ausschlaggebend für den Klimawandel ist, ist nicht beweisbar.
Ok, nennen wir mal die Punkte die Einfluss haben.
Die wären der hohe Energieverbrauch der reichen Staaten wie die USA ,Europa usw.
Zusätzlich kommen nun bevölkerungsstarke Länder wie China, Indien etc. hinzu.
Gerade China hat man sogar für die nächsten Jahre mehr Ausstoß von klimaschädlichen Stoffen vertraglich zugebilligt.
Der deutsche Anteil ist dagegen nicht entscheidend.
Die Maßnahmen in Deutschland alleine werden die globale Klimaänderung verhindern können.
Und dass sich die restliche Welt nach den Deutschen richten wird, ist sehr unwahrscheinlich.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 17:53
von Cat with a whip
immernoch_ratlos hat geschrieben:(09 Sep 2017, 18:41)

Quelle
Ja, und selbst wenn man die Häufigkeit unbeobachtet liese:
- der Anteil der stärkeren Hurricanes seit dem 19 Jh. wächst.
- mit zunehmenden Temperaturen wächst das Potential der Zyklone, was aber nicht heist dass dies in Zukunft ausgeschöpft wird.
- Die Anzahl der Stürme insgesamt ist auch nicht so entscheidend, entscheidend ist ob sie es an Land schaffen. Auf dem Ozean sind sie fast egal. So gibt es Hurricane-Saisons mit mehreren Hurricanes von denen keiner es an Land schafft und Saisons mit wenigen, von denen dann ausgerechnet ein sehr starker an Land geht.
- Es wird gerne auf die Windstärke geschaut und ob Hurrican-Kategorie erreicht wird, wohl weil es spektakulär ist und man meint der Wind wäre das gefährlichste. Man sollte sein Augenmerk eher auf die Wassermassen richten, da die größten Schäden von den Wassermassen verursacht werden, die ein Sturm mit sich bring. So gab es Hurricanes der Kategorie 3, die weil sie besonders viel Regen brachten für großere Hochwasserschäden und mehr Tote sorgten als so manch stärkerer Hurricane. Meldungen über eine Zurückstufung auf einen Tropischen Sturm sind daher keine Entwarnung und selbst ein "bloses" tropisches Tief kann größere Schäden verursachen als ein Hurricane.

Interessant war im Jahre 2001 Allison. Kroch als Tropischer Sturm südwestwärts im Golf an der Küste Lousianas und Texas und wurde dann zur Depression heruntergestuft. Und Plötzlich schlug das Tief unvermittelt einen Haken nach Norden und regnete über dem Nordosten Texas ab. Houston soff jämmerlich ab.
Tropical Storm Allison was a major flood disaster throughout its path from Texas to the Mid-Atlantic. The worst of the flooding occurred in Houston, Texas, where over 35 inches (890 mm) of rain fell. Allison killed 41 people, of whom 27 drowned. The storm also caused over $5 billion in damage (2001 USD, $6.4 billion 2007 USD), making Allison the costliest and second-deadliest tropical storm on record in the United States.[2]
https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_o ... n_in_Texas

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 18:06
von Alexyessin
Senexx hat geschrieben:(09 Sep 2017, 18:57)

Sie meinen, wenn Sie Einzel-Meinungen der FU oder Propagandaliteraur wie die der Bundeszentrale für politische Indoktrination zitieren, hätten Sie einen "Beleg"?
Hast du anderslautende Belege? Kannst du die Studien wissenschaftlich widerlegen?
Nein? Dann halt einfach die Klappe, deine Propagandaschau braucht hier niemand.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 21:11
von Senexx
Praia61 hat geschrieben:(10 Sep 2017, 11:46)

Es wird wohl niemand, der bei Trost ist, den Beitrag des Menschen zur globalen Temperaturerhöhung leugnen.
Ob dieser Beitrag jedoch alleine ausschlaggebend für den Klimawandel ist, ist nicht beweisbar.
Ok, nennen wir mal die Punkte die Einfluss haben.
Die wären der hohe Energieverbrauch der reichen Staaten wie die USA ,Europa usw.
Zusätzlich kommen nun bevölkerungsstarke Länder wie China, Indien etc. hinzu.
Gerade China hat man sogar für die nächsten Jahre mehr Ausstoß von klimaschädlichen Stoffen vertraglich zugebilligt.
Der deutsche Anteil ist dagegen nicht entscheidend.
Die Maßnahmen in Deutschland alleine werden die globale Klimaänderung verhindern können.
Und dass sich die restliche Welt nach den Deutschen richten wird, ist sehr unwahrscheinlich.
Wir erreichen inzwischen annähernd wieder das mittelalterliche Klimaoptimum, danach ist die nördliche Hemisphäre abgekühlt. Und das mittelalterliche Klimaoptimum wurde ganz ohne menschliches Zutun erreicht. Ob unser "Beitrag" zur globalen Temperaturerhöhung überhaupt ins Gewicht fällt, ist umstritten.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 22:04
von Alexyessin
Senexx hat geschrieben:(10 Sep 2017, 21:11)

Wir erreichen inzwischen annähernd wieder das mittelalterliche Klimaoptimum, danach ist die nördliche Hemisphäre abgekühlt. Und das mittelalterliche Klimaoptimum wurde ganz ohne menschliches Zutun erreicht. Ob unser "Beitrag" zur globalen Temperaturerhöhung überhaupt ins Gewicht fällt, ist umstritten.
Das ist nur bei den Ideologen umstritten, denen du einfach nachplapperst. Hockey Kurve kennst du?

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 22:12
von Quatschki
Wenn ich mir die Moderatoren bei CNN oder Fox anschauen, das sind ja alles angenehme Dusch-Temperaturen.
Ein tropischer Schneesturm wäre viel schlimmer.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 22:18
von Boracay
Ein lachhafter Kategorie 3 Hurrikane damit Windgeschwindigkeiten von max 190km/h wird gerade zum Inbegriff der Weltuntergangs - zur Erinnnerung: Orkan Lotse hatte 272km/h als er über Deutschland fegte....

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 22:42
von King Kong 2006
In der Millionenstadt Miami steht das Wasser in den Straßen. Und mehrere Millionen Haushalte haben keinen Strom. Sicher kein Weltuntergang, aber eine große Katastrophe.

Kann natürlich auch daran liegen, ähnlich wie New Orleans, das es eine exponierte Stadt ist. In Florida wird nach dem Hurrican das Wasser erstmal wieder verschwinden.

Die Inseln im Pazifik hingegen saufen wirklich ab.
Pazifische Inseln gegen Klimawandel

Die Folgen des Klimawandels stehen im Zentrum des Pacific Islands Forums. 18 Regierungschefs pazifischer Inseln suchen nach Lösungen. Die Weltbank fordert die internationale Gemeinschaft zu Hilfen auf.

http://www.dw.com/de/pazifische-inseln- ... v-40402787
Globale Erwärmung

Steigender Meeresspiegel verschluckte bereits acht Inseln

Die globale Erwärmung und der steigende Meeresspiegel haben bereits mindestens acht pazifische Inseln verschluckt. Die Zukunft für zahlreiche kleinere Inselstaaten sieht nicht rosig aus.

https://www.forschung-und-wissen.de/nac ... n-13372484
Es wird interessant sein, wie sich Florida, ähnlich wie New Orleans in Zukunft dagegen wappnen will. In New Orleans gab es dazu mal einen interessanten Bericht, in dem ein Chaosforscher und Versicherungsexperten zu Wort kamen.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 22:54
von Senexx
Boracay hat geschrieben:(10 Sep 2017, 22:18)

Ein lachhafter Kategorie 3 Hurrikane damit Windgeschwindigkeiten von max 190km/h wird gerade zum Inbegriff der Weltuntergangs - zur Erinnnerung: Orkan Lotse hatte 272km/h als er über Deutschland fegte....
In den USA ist die Infrastruktur auf dem Stand eines Entwicklungslandes. Stromleitungen werden überwiegend überirdisch und mit einfachsten Holzmasten geführt.

Ein Hurrikan ist nicht vergleichbar mit einem Orkan. Er führt enorm viel Wasser, kann lange anhalten und in Küstennähe erzeugt er Springfluten.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 22:55
von Quatschki
King Kong 2006 hat geschrieben:(10 Sep 2017, 22:42)
Die Inseln im Pazifik hingegen saufen wirklich ab.
Sie werden höchstens für Landbewohner unbewohnbar.
Dass diese Koralleninseln überhaupt das Meer überragen, verdanken sie einem höheren Meeresspiegel in vergangenen Warmzeiten. Sie werden sich binnen weniger zehntausend Jahre regenerieren und wenn die Erde wieder kühler wird wie neu aus den Fluten ragen.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 23:00
von Quatschki
Senexx hat geschrieben:(10 Sep 2017, 22:54)

In den USA ist die Infrastruktur auf dem Stand eines Entwicklungslandes. Stromleitungen werden überwiegend überirdisch und mit einfachsten Holzmasten geführt.
Du hast aber dann auch deinen Hausanschlußkasten oben im 1.Stock und es säuft nicht alles ab, wenn mal der Keller vollläuft.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 23:05
von Dieter Winter
Alexyessin hat geschrieben:(10 Sep 2017, 22:04)

Das ist nur bei den Ideologen umstritten, denen du einfach nachplapperst. Hockey Kurve kennst du?
Auch die ist zumindest umstritten.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natu ... 86334.html

"Um passende Kurven zu erhalten, mussten die Hockeyschläger-Autoren nachhelfen."


Sprich: "Alternative Fakten" schaffen. :D

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: So 10. Sep 2017, 23:55
von MoOderSo
King Kong 2006 hat geschrieben:(10 Sep 2017, 22:42)

In der Millionenstadt Miami steht das Wasser in den Straßen. Und mehrere Millionen Haushalte haben keinen Strom. Sicher kein Weltuntergang, aber eine große Katastrophe.

Kann natürlich auch daran liegen, ähnlich wie New Orleans, das es eine exponierte Stadt ist. In Florida wird nach dem Hurrican das Wasser erstmal wieder verschwinden.

Die Inseln im Pazifik hingegen saufen wirklich ab.
In Florida sind viele Strände auch nur künstlich aufgeschüttet. Küstenlinien waren nie was Statisches. Erst seit der Mensch da Häuser und Straßen hingesetzt hat, ist er der Meinung, das müsse jetzt für immer so sein.

Re: Hurrikan in Florida - Millionen evakuiert

Verfasst: Mo 11. Sep 2017, 00:07
von Cat with a whip
King Kong 2006 hat geschrieben:(10 Sep 2017, 22:42)

In der Millionenstadt Miami steht das Wasser in den Straßen. Und mehrere Millionen Haushalte haben keinen Strom. Sicher kein Weltuntergang, aber eine große Katastrophe.

Kann natürlich auch daran liegen, ähnlich wie New Orleans, das es eine exponierte Stadt ist. In Florida wird nach dem Hurrican das Wasser erstmal wieder verschwinden.
Das liegt daran dass es einfach überall stark pisst, flach ist und Miami zuasphaltiert und betoniert ist. Florida ist eine ca 200 km breite Halbinsel und der nach Norden an der Westküste ziehende Sturm deckt eine viel größere Fläche ab als die Insel breit ist. Das pisst daher einfach überall. Zusätzlich drückt an der Ostküste der Hurricane mit seiner Front das Wasser nach Westen ins Land hinein. Die Flut ist allerdings dort nicht so hoch, gerad mal nen halben Meter.

Die Westküste trifft es später stärker wo das Auge des Sturms bereits durchgezogen ist. Nordwärts drückt der Sturm dort mit seiner Front das Wasser vom Land weg. Die Küstenorte haben also zunächst Niedrigwasser. Das Wasser schwappt aber später zurück und wird dann von den an der Rückseite nach Osten wehenden Ausläufern zusätzlich an die Küste geschaufelt. Interessant wirds in den kommenden Stunden an der Westküste bei Naples und Cape Coral. Dort sind von NOAA mit 90-100% Wahrscheinlichkeit bis zu 5 Meter Sturmflut prognostiziert. Das würde bedeuten dass es Meerwasser mehrere Kilometer tief ins Land drückt. Der Flughafen von Naples läge dann mehr oder weniger im Golf von Mexiko.