Die Zukunft der CDU

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JJazzGold
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von JJazzGold »

Julian hat geschrieben:(15 Aug 2018, 11:20)

Verstehe ich nicht. Oben steht doch, dass nach Wegfall der Fluchtgründe die Leute zurückkehren sollen. Ist das also eine Abkehr von dieser Position? Der Wechsel von der Asylspur in die Einwandererspur soll ja nicht nur anerkannten Asylbewerbern offenstehen, sondern offenbar auch abgelehnten.

Wohl dem, der gründlich lesen kann.

3. Asylbewerbern und Kriegsflüchtlingen, die sich von Anfang an gut integriert haben,
straffrei sind und sich dauerhaft bedarfsgerecht selbst versorgen können, soll die
Möglichkeit gegeben werden, den Status zu wechseln („Spurwechsel“) und zu
dauerhaften Einwanderern werden zu können. In Bezug auf zahlreiche Altfälle besteht
hier ein unmittelbarer Handlungsbedarf. Es ist weder humanitär vertretbar noch
volkswirtschaftlich sinnvoll, gut integrierte Steuerzahler und ihre Familien
abzuschieben. Dabei muss aber darauf geachtet werden, dass es perspektivisch nicht
zu einer Privilegierung gegenüber denjenigen kommt, die sich um eine qualifizierte
Einwanderung aus dem Ausland bewerben, um keine neuen Fehlanreize zur Nutzung
des Asylsystems ohne rechtlich anerkannten Fluchtgrund auszulösen. Einen
„Kriterienrabatt“ gegenüber der reformierten Blue-Card oder der Chancenkarte darf
es jenseits der Altfälle beim Spurwechsel nicht geben.


Nachzulesen im Eckpunktepapier "Neue Ordnung für Humanität und Arbeitsmarkt - eine liberale Asyl-, Flüchtlings- und Einwanderungsstrategie" der FDP.

https://www.fdp.de/sites/default/files/ ... ategie.pdf
Es ist ergo auf "Papier" veröffentlicht und widerspricht sich nicht mit Günthers (CDU) Vorschlag, gut integrierte Asylbewerbern einen Spurwechsel zu offerieren.

Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Julian
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Julian »

JJazzGold hat geschrieben:(15 Aug 2018, 12:10)

Wohl dem, der gründlich lesen kann.

3. Asylbewerbern und Kriegsflüchtlingen, die sich von Anfang an gut integriert haben,
straffrei sind und sich dauerhaft bedarfsgerecht selbst versorgen können, soll die
Möglichkeit gegeben werden, den Status zu wechseln („Spurwechsel“) und zu
dauerhaften Einwanderern werden zu können. In Bezug auf zahlreiche Altfälle besteht
hier ein unmittelbarer Handlungsbedarf. Es ist weder humanitär vertretbar noch
volkswirtschaftlich sinnvoll, gut integrierte Steuerzahler und ihre Familien
abzuschieben. Dabei muss aber darauf geachtet werden, dass es perspektivisch nicht
zu einer Privilegierung gegenüber denjenigen kommt, die sich um eine qualifizierte
Einwanderung aus dem Ausland bewerben, um keine neuen Fehlanreize zur Nutzung
des Asylsystems ohne rechtlich anerkannten Fluchtgrund auszulösen. Einen
„Kriterienrabatt“ gegenüber der reformierten Blue-Card oder der Chancenkarte darf
es jenseits der Altfälle beim Spurwechsel nicht geben.


Nachzulesen im Eckpunktepapier "Neue Ordnung für Humanität und Arbeitsmarkt - eine liberale Asyl-, Flüchtlings- und Einwanderungsstrategie" der FDP.

https://www.fdp.de/sites/default/files/ ... ategie.pdf
Es ist ergo auf "Papier" veröffentlicht und widerspricht sich nicht mit Günthers (CDU) Vorschlag, gut integrierte Asylbewerbern einen Spurwechsel zu offerieren.

Vielen Dank für den informativen Link.

Punkt 3 ist aber doch völlig inkonsistent mit den Punkten 1.2 und 2 aus dem gleichen Papier:
1.2 Für Kriegsflüchtlinge wird ein eigener Rechtsstatus eingeführt, der
Vorübergehende Humanitäre Schutz. Nach Identitätsfeststellung und
Sicherheitsüberprüfung wird ein Aufenthaltsstatus gewährt, der mit Ende des Krieges
erlischt. In der Regel erfolgt danach die umgehende Rückkehr ins Heimatland.

2. Zu einer geordneten Asyl-, Flüchtlings- und Einwanderungspolitik gehört auch die
konsequente Rückführung abgelehnter Bewerber, die kein Bleiberecht in Deutschland
haben.
Der Spurwechsel soll aber nun doch auch für abgelehnte Asylbewerber - etwa bloß Geduldete - gelten.

Was versteht die FDP unter Konsequenz, wie etwa unter konsequenter Rückführung? Offenbar eine inkonsequente Rückführung, die zahlreiche Schlupflöcher offen lässt.

Ich sage ja gar nicht, dass ich gegen eine Bleibeperspektive für diese Personengruppe bin. Aber ich erwarte, dass politische Positionen klar formuliert werden, und nicht, je nach Windrichtung, einmal dies und ein andermal das behauptet wird.

Gut, dies ist ohnehin der CDU-Strang, dann belassen wir es am bestem hiermit mit dem Exkurs zur FDP.

Allerdings ist die Haltung der CDU mindestens so inkonsequent wie die der FDP, und zwar von Anfang an. Dann darf man sich eben auch nicht darüber beklagen, wenn Asyl und Einwanderung von allen Seiten vermischt werden, sowohl von denen, die daran ein politisches Interesse haben wie die Grünen, oder von den Asylbewerbern und den noch in den Herkunftsländern zurückgebliebenen Wanderungswilligen auch.

Man kann nicht den Kuchen haben und ihn essen.
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JJazzGold
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von JJazzGold »

Julian hat geschrieben:(15 Aug 2018, 12:24)

Vielen Dank für den informativen Link.

Punkt 3 ist aber doch völlig inkonsistent mit den Punkten 1.2 und 2 aus dem gleichen Papier:


Der Spurwechsel soll aber nun doch auch für abgelehnte Asylbewerber - etwa bloß Geduldete - gelten.

Was versteht die FDP unter Konsequenz, wie etwa unter konsequenter Rückführung? Offenbar eine inkonsequente Rückführung, die zahlreiche Schlupflöcher offen lässt.

Ich sage ja gar nicht, dass ich gegen eine Bleibeperspektive für diese Personengruppe bin. Aber ich erwarte, dass politische Positionen klar formuliert werden, und nicht, je nach Windrichtung, einmal dies und ein andermal das behauptet wird.

Gut, dies ist ohnehin der CDU-Strang, dann belassen wir es am bestem hiermit mit dem Exkurs zur FDP.

Allerdings ist die Haltung der CDU mindestens so inkonsequent wie die der FDP, und zwar von Anfang an. Dann darf man sich eben auch nicht darüber beklagen, wenn Asyl und Einwanderung von allen Seiten vermischt werden, sowohl von denen, die daran ein politisches Interesse haben wie die Grünen, oder von den Asylbewerbern und den noch in den Herkunftsländern zurückgebliebenen Wanderungswilligen auch.

Man kann nicht den Kuchen haben und ihn essen.
Das ist nicht inkonsequent, sondern wie in der Überschrift des Eckpunktepapiers aufgezeigt, die liberale Positionierung einer erfolgreichen Weiterentwicklung im Bezug auf Einwanderung, Asyl und Arbeitsmarkt.

Diese Entwicklung zum offerierten Spurwechsel, bei nachgewiesener erfolgreicher Integration hat offensichtlich auch in der CDU, siehe Günther, als auch in der SPD ihre Befürworter gefunden.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Konservativer »

Ich habe mir nochmal die Wahl-o-maten der vergangenen Landtagswahlen angesehen. Da gibt es ja auf jeden Fall einige Überschneidungen von CDU und Linkspartei. Und die CDU hat sich in den vielen Koalitionen mit SPD und Grünen auch überall sehr kompromissbereit gezeigt, wenn es darum geht linke Wunschprojekte umzusetzen. Die Linkspartei müsste höchstens von einigen Maximalforderungen abrücken, damit die CDU es sich wenigstens den "Erfolg" zu schreiben kann, etwas verhindert zu haben.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von rain353 »

Konservativer hat geschrieben:(15 Aug 2018, 20:08)

Ich habe mir nochmal die Wahl-o-maten der vergangenen Landtagswahlen angesehen. Da gibt es ja auf jeden Fall einige Überschneidungen von CDU und Linkspartei. Und die CDU hat sich in den vielen Koalitionen mit SPD und Grünen auch überall sehr kompromissbereit gezeigt, wenn es darum geht linke Wunschprojekte umzusetzen. Die Linkspartei müsste höchstens von einigen Maximalforderungen abrücken, damit die CDU es sich wenigstens den "Erfolg" zu schreiben kann, etwas verhindert zu haben.
Merkel hat schon im Kohl Kabinett rot-grüne Gesetzentwürfe versucht 1:1 umzusetzen, zum Glück größtenteils ohne Erfolg, weil Kohl da blockte...
Allerdings hat sie Vereinbarungen in ihrer Funktion als Umweltministerin getroffen, an denen wir heute noch zerren und der Kohl war verärgert, wollte aber aus Furcht vor den Medien(und das vor der Wahl '94) einen offenen Konflikt vermeiden...
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von rain353 »

Denkt ihr, dass die CDU wieder konservativ wird, wenn z.B. nach den vergeigten Landtagswahlen dieses Jahr und dann evtl nächstes Jahr die ersten Koalitionen mit der AfD kommen(z.B. Sachsen)..
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von rain353 »

Konservativer hat geschrieben:(14 Aug 2018, 13:59)

Die CDU-nahe Konrad-Adenauer-Stiftung unter Vorsitz von Norbert Lammert vergleicht zum Jahrestag des Mauerbaus vor 57 Jahren die Berliner Mauer der DDR-Diktatur mit der Sperranlage Israels zum Schutz seiner Bevölkerung vor Terrorismus.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... Mauer.html
Für mich hat dieser Typ sowieso einen miesen Charakter....

Erst , nach der Parteispendenaffäre, als die Spende von 100000 Mark von Herrn Schreiber an Schäuble rausgekommen ist, wollte er erst nicht zurücktreten und die Fraktion stand hinter ihm...
Dann wurde er vom Landesgruppenchef von NRW Nobert Lammert geladen und nach dem Treffen wollte er doch zurücktreten...

Ratet mal , wer unter Merkel dann Bundestagspräsident wurde...
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von rain353 »

yogi61 hat geschrieben:(10 Feb 2018, 17:36)

Der Druck wird schon noch kommen. Im Moment halten sich noch einige Leute mit offener Kritik zurück,weil sie ihre Chancen nicht gefährden wollen.
Es sind ja mutmasslich noch ein paar Pöstchen in der neuen Regierung zu verteilen.
Anscheinend ist dieser Druck ja ausgeblieben...
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von rain353 »

Wenn Schröder damals Merkel nicht so angegangen wäre, wäre Merkel von ihre eigenen Partei politisch entmachtet worden und Roland Koch wäre Bundeskanzler und Vorsitzender der CDU geworden...
https://www.welt.de/politik/deutschland ... iefen.html
Könnte so ein Aufstand , nach den Hessen- und Bayernwahlen wieder auflammen?
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Katenberg
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Katenberg »

rain353 hat geschrieben:(19 Aug 2018, 00:56)

Wenn Schröder damals Merkel nicht so angegangen wäre, wäre Merkel von ihre eigenen Partei politisch entmachtet worden und Roland Koch wäre Bundeskanzler und Vorsitzender der CDU geworden...
https://www.welt.de/politik/deutschland ... iefen.html
Könnte so ein Aufstand , nach den Hessen- und Bayernwahlen wieder auflammen?
Ausgeschlossen, die Personallage ist so nicht vorhanden.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von rain353 »

Katenberg hat geschrieben:(21 Aug 2018, 14:35)

Ausgeschlossen, die Personallage ist so nicht vorhanden.
Nichtmal aus der 3 Reihe???
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Nightrain »

JJazzGold hat geschrieben:(15 Aug 2018, 12:39)
Das ist nicht inkonsequent, sondern wie in der Überschrift des Eckpunktepapiers aufgezeigt, die liberale Positionierung einer erfolgreichen Weiterentwicklung im Bezug auf Einwanderung, Asyl und Arbeitsmarkt.
Diese Entwicklung zum offerierten Spurwechsel, bei nachgewiesener erfolgreicher Integration hat offensichtlich auch in der CDU, siehe Günther, als auch in der SPD ihre Befürworter gefunden.
Die FDP stellt meiner Meinung nach viel zu wenig heraus, dass die aktuelle Praxis ist der großen Mehrheit aller ins Land gekommenen eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen. Erst dann können die Bürger verstehen, was die FDP mit einem Spurwechsel vor hat. Es ist nämlich nichts anderes als ein Aspekt eines funktionierenden Einwanderungsrechts, das gezielt fähige Leute da lässt und die Fehlanreize das Asylsystem für eine Migration nach Deutschland zu nutzen, eindämmt.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Katenberg »

rain353 hat geschrieben:(22 Aug 2018, 23:30)

Nichtmal aus der 3 Reihe???
Nicht mal in den meisten Kommunalverbänden
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von rain353 »

Katenberg hat geschrieben:(24 Aug 2018, 08:45)

Nicht mal in den meisten Kommunalverbänden
Linnemann ist ja zum Vize Fraktionschef aufgestiegen und somit wohl höher als ein normaler Kommunalpolitiker... Und seine Mittelstandsvereinigung hat an Bedeutung gewonnen.
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Polibu

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Polibu »

Konservative sollen in der CDU in Zukunft weiterhin unterdrückt werden. Nur nicht ganz so brachial wie in der Vergangenheit. AKK sorgt trotzdem dafür, dass die CDU auf merkellinie bleibt. Die Fahrt Richtung links geht also weiter. Homosexuelle müssen aus taktischen Gründen noch ein bisschen auf eine eigene Vereinigung innerhalb der CDU warten. Kommt aber noch.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... nicht.html

Es sieht also nicht danach aus, als würde die CDU zu ihren Wurzeln zurück kehren.
rain353
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Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

Denkt ihr, dass Annetgret Kramp Karrenbauer die nächste Bundeskanzlerin wird und Merkel damit nachfolgen wird? Oder wird der Geheimplan ausgeführt, dass dann so einer wie Merz sich aus der Deckung wagt.?(bzw. ein jungerer Konservative wie Linnemann)

Würde zumindest erklären, wieso er den Ludwig Erhard Preis abgelehnt hat...
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Skeptiker

Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Skeptiker »

rain353 hat geschrieben:(27 Aug 2018, 09:01)
Denkt ihr, dass Annetgret Kramp Karrenbauer die nächste Bundeskanzlerin wird und Merkel damit nachfolgen wird? Oder wird der Geheimplan ausgeführt, dass dann so einer wie Merz sich aus der Deckung wagt.?(bzw. ein jungerer Konservative wie Linnemann)

Würde zumindest erklären, wieso er den Ludwig Erhard Preis abgelehnt hat...
Bisher erscheint sie für mich als Kopie von Frau Merkel. Noch ist das Rennen um die Nachfolge ja nicht wirklich eröffnet. Damit Sie Merkel nachfolgt, müßte Sie sich in meinen Augen stärker von ihr absetzen. Auch wenn viele Menschen die Politik von Frau Merkel befürworten, die meisten wollen mE die Ära nicht einfach mit einem Clon fortsetzen.

Merz wird sicher nicht mehr kommen. Die CDU ist nicht mehr so konservativ. Das wäre ein dramatischer Richtungswechsel, den ich nicht sehe. Andere hat Merkel geschickt weggebissen. Spahn wird mE verschlissen um ihn kaltzustellen. Vielleicht hat ja irgendjemand noch Phantasie wer da kommen mag um Karrenbauer zu verhindern ...
Polibu

Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Polibu »

Ich bezweifle, dass die CDU mit einer Merkelkopie eine gutes Ergebnis einfahren wird. Na ja, zur Not wird es halt eine CDU/CSU/SPD/GRÜNE/FDP/LINKE Koalition, um eine Regierungsbeteiligung der AfD zu verhindern.
rain353
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

Polibu hat geschrieben:(27 Aug 2018, 09:23)

Ich bezweifle, dass die CDU mit einer Merkelkopie eine gutes Ergebnis einfahren wird. Na ja, zur Not wird es halt eine CDU/CSU/SPD/GRÜNE/FDP/LINKE Koalition, um eine Regierungsbeteiligung der AfD zu verhindern.
Aber diese "Merkelkopie" sagt dann halt sowas wie "Dienstpflicht für Flüchtlinge".. Wird der Wähler darauf reinfallen?
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

Skeptiker hat geschrieben:(27 Aug 2018, 09:16)

Bisher erscheint sie für mich als Kopie von Frau Merkel. Noch ist das Rennen um die Nachfolge ja nicht wirklich eröffnet. Damit Sie Merkel nachfolgt, müßte Sie sich in meinen Augen stärker von ihr absetzen. Auch wenn viele Menschen die Politik von Frau Merkel befürworten, die meisten wollen mE die Ära nicht einfach mit einem Clon fortsetzen.

Merz wird sicher nicht mehr kommen. Die CDU ist nicht mehr so konservativ. Das wäre ein dramatischer Richtungswechsel, den ich nicht sehe. Andere hat Merkel geschickt weggebissen. Spahn wird mE verschlissen um ihn kaltzustellen. Vielleicht hat ja irgendjemand noch Phantasie wer da kommen mag um Karrenbauer zu verhindern ...
Aber Merz hat 2002 auch seinen Hut in den Ring geworfen und hatte sich sogar fast durchgesetzt gegen Merkel, bis sie Stoiber zum Kanzlerkandidatin machte...
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

Skeptiker hat geschrieben:(27 Aug 2018, 09:16)

Bisher erscheint sie für mich als Kopie von Frau Merkel. Noch ist das Rennen um die Nachfolge ja nicht wirklich eröffnet. Damit Sie Merkel nachfolgt, müßte Sie sich in meinen Augen stärker von ihr absetzen. Auch wenn viele Menschen die Politik von Frau Merkel befürworten, die meisten wollen mE die Ära nicht einfach mit einem Clon fortsetzen.

Merz wird sicher nicht mehr kommen. Die CDU ist nicht mehr so konservativ. Das wäre ein dramatischer Richtungswechsel, den ich nicht sehe. Andere hat Merkel geschickt weggebissen. Spahn wird mE verschlissen um ihn kaltzustellen. Vielleicht hat ja irgendjemand noch Phantasie wer da kommen mag um Karrenbauer zu verhindern ...
Aber Kurz hat die ÖVP auch nach rechts gerückt.. Nachdem sie sich Jahrzehnte zum Juniorpartner der SPÖ machte und damit auch nach links rückte.. Waren sogar Herz Jesu Marxisten Parteivorsitzende...
War nicht mal in der CDU so...
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Realist2014 »

rain353 hat geschrieben:(27 Aug 2018, 09:01)

Denkt ihr, dass Annetgret Kramp Karrenbauer die nächste Bundeskanzlerin wird und Merkel damit nachfolgen wird? Oder wird der Geheimplan ausgeführt, dass dann so einer wie Merz sich aus der Deckung wagt.?(bzw. ein jungerer Konservative wie Linnemann)

Würde zumindest erklären, wieso er den Ludwig Erhard Preis abgelehnt hat...

Julia Klöckner .....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von DerExperte »

Kramp-Karrenbauer hat nicht das Format dafür. Ganz ehrlich: Als Ministerpräsidentin des Saarlands hat sie nicht mehr Kompetenzen vorzuweisen als einige Landräte in Niedersachsen oder Mecklenburg-Vorpommern.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Realist2014 »

DerExperte hat geschrieben:(27 Aug 2018, 19:59)

Kramp-Karrenbauer hat nicht das Format dafür. Ganz ehrlich: Als Ministerpräsidentin des Saarlands hat sie nicht mehr Kompetenzen vorzuweisen als einige Landräte in Niedersachsen oder Mecklenburg-Vorpommern.

welche Kompetenzen meinst du ?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von DerExperte »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Aug 2018, 20:05)

welche Kompetenzen meinst du ?
Politische Erfahrung mit mehr als nur Lokalpolitik. Das Saarland ist faktisch nichts anderes als ein Landkreis. Es gibt Landkreis in Niedersachsen, die in Teilen höhere Haushalte haben als das Saarland.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Realist2014 »

DerExperte hat geschrieben:(27 Aug 2018, 20:07)

Politische Erfahrung mit mehr als nur Lokalpolitik. Das Saarland ist faktisch nichts anderes als ein Landkreis. Es gibt Landkreis in Niedersachsen, die in Teilen höhere Haushalte haben als das Saarland.
naja

das ist aber schon eine etwas einseitige Betrachtung

gemäß dieser wäre dann Markus Söder der beste Kandidat... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Skeptiker

Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Skeptiker »

rain353 hat geschrieben:(27 Aug 2018, 10:01)
Aber Merz hat 2002 auch seinen Hut in den Ring geworfen und hatte sich sogar fast durchgesetzt gegen Merkel, bis sie Stoiber zum Kanzlerkandidatin machte...
Das war eine andere CDU als die von heute. Ich höre hier Merkel, Kramp-Karrenbauer, Klöckner, dazu gibt's noch von der Leyen. Imposantes Quartett! Schaut nach Law and Order aus - vom Feinsten. Hauptsache der Pastor hat nichts dagegen ...

Solange CDU-Führungsfiguren bestens für Weichspüler Werbung machen könnten, sehe ich jedenfalls keine solche Entwicklung wie in Österreich.
Senexx

Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Senexx »

DerExperte hat geschrieben:(27 Aug 2018, 20:07)

Politische Erfahrung mit mehr als nur Lokalpolitik. Das Saarland ist faktisch nichts anderes als ein Landkreis. Es gibt Landkreis in Niedersachsen, die in Teilen höhere Haushalte haben als das Saarland.
Sie sollten sich politisch bilden und über den Unterschied zwischen Landkreis und Bundesland informieren.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Uffzach »

rain353 hat geschrieben:(27 Aug 2018, 09:01)

Denkt ihr, dass Annetgret Kramp Karrenbauer die nächste Bundeskanzlerin wird und Merkel damit nachfolgen wird?
So blöd wie die Deutschen sind,ist das durchaus möglich.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von DerExperte »

Senexx hat geschrieben:(27 Aug 2018, 21:10)

Sie sollten sich politisch bilden und über den Unterschied zwischen Landkreis und Bundesland informieren.
Dann rate ich Ihnen, sich vielleicht noch etwas mehr zu bilden und zu erkennen, dass das Saarland als kleinstes Flächenland nicht wesentlich mehr Verantwortung trägt als einige Landräte - nur halt mit der Möglichkeit, Gesetze zu erlassen, und natürlich einer höheren Besoldung bei fast gleichem Verwaltungsaufwand.
Senexx

Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Senexx »

DerExperte hat geschrieben:(27 Aug 2018, 21:37)

Dann rate ich Ihnen, sich vielleicht noch etwas mehr zu bilden und zu erkennen, dass das Saarland als kleinstes Flächenland nicht wesentlich mehr Verantwortung trägt als einige Landräte
Gegen selbst verursachtes Unwissen ist kein Kraut gewachsen....
DerExperte
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von DerExperte »

Senexx hat geschrieben:(27 Aug 2018, 21:41)

Gegen selbst verursachtes Unwissen ist kein Kraut gewachsen....
Wie stets von Senexx, zusammenhanglose Ein-Satz-Kommentare.
Schnitter
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Schnitter »

rain353 hat geschrieben:(27 Aug 2018, 09:01)

Denkt ihr, dass Annetgret Kramp Karrenbauer die nächste Bundeskanzlerin wird und Merkel damit nachfolgen wird?
Nein.

Sowohl die SPD als auch die CDU werden weibliche Kandidaten ins Rennen schicken. Karrenbauer und Nahles werden aber nicht dabei sein.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

Schnitter hat geschrieben:(28 Aug 2018, 00:17)

Nein.

Sowohl die SPD als auch die CDU werden weibliche Kandidaten ins Rennen schicken. Karrenbauer und Nahles werden aber nicht dabei sein.
Und , wenn die versucht als angebliche Wiederbelebung konservativen Porzelans(Programmatikdiskussion, Parteiprogramm nach 2007) die Flügel zu vereinen..
Wird sie hoffentlich trotzdem abgesägt?
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

Skeptiker hat geschrieben:(27 Aug 2018, 20:20)

Das war eine andere CDU als die von heute. Ich höre hier Merkel, Kramp-Karrenbauer, Klöckner, dazu gibt's noch von der Leyen. Imposantes Quartett! Schaut nach Law and Order aus - vom Feinsten. Hauptsache der Pastor hat nichts dagegen ...

Solange CDU-Führungsfiguren bestens für Weichspüler Werbung machen könnten, sehe ich jedenfalls keine solche Entwicklung wie in Österreich.
Man muss ja die CDU nicht gleich von 0 auf hundert nach rechts rücken, aber man wird Personal brauchen, dass nicht mit der Flüchtlingskrise verbunden wird bis sich neue Nachwuchs bzw. zukünftige Führungsgeneration heranwachsen kann..

Und was ist denn mit Carsten Linnemann, der ist auch konservativ-wirtschaftsliberal.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

DerExperte hat geschrieben:(27 Aug 2018, 19:59)

Kramp-Karrenbauer hat nicht das Format dafür. Ganz ehrlich: Als Ministerpräsidentin des Saarlands hat sie nicht mehr Kompetenzen vorzuweisen als einige Landräte in Niedersachsen oder Mecklenburg-Vorpommern.
Und wieso hatte Merkel im Gegensatz zu AKK genug Format Bundeskanzlerin zu werden... Habe die Sorge, dass ihr Format schon ausreicht...
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von SirToby »

rain353 hat geschrieben:(27 Aug 2018, 10:21)

Aber Kurz hat die ÖVP auch nach rechts gerückt.. Nachdem sie sich Jahrzehnte zum Juniorpartner der SPÖ machte und damit auch nach links rückte.. Waren sogar Herz Jesu Marxisten Parteivorsitzende...
War nicht mal in der CDU so...
Liste Merz, wäre in Deutschland aber nicht durchsetzbar...
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

SirToby hat geschrieben:(28 Aug 2018, 12:42)

Liste Merz, wäre in Deutschland aber nicht durchsetzbar...
Muss ja keine offiziele Liste sein, aber man sehnt sich nach so einer Figur, die nicht mit der Flüchtlingspolitik verbindet wird und Erfahrung hat...
Viele wollen die Union auch nach rechts rücken: Spahn; Linnemann, Kreschmer ; Seehofer etc...
Dazu könnte er seine Leute in die erste Reihe rücken lassen, um so genug Macht zu haben die CDU wieder Stück für Stück nach rechts zu rücken, wenn auch nicht so schnell wie in Österreich..
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von JJazzGold »

rain353 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 14:25)

Muss ja keine offiziele Liste sein, aber man sehnt sich nach so einer Figur, die nicht mit der Flüchtlingspolitik verbindet wird und Erfahrung hat...
Viele wollen die Union auch nach rechts rücken: Spahn; Linnemann, Kreschmer ; Seehofer etc...
Dazu könnte er seine Leute in die erste Reihe rücken lassen, um so genug Macht zu haben die CDU wieder Stück für Stück nach rechts zu rücken, wenn auch nicht so schnell wie in Österreich..
Wer will in Deutschland schon österreichische Verhältnisse.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von SirToby »

Was wäre an österreichischen Verhältnissen so schlimm?
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Europa2050 »

SirToby hat geschrieben:(28 Aug 2018, 14:32)

Was wäre an österreichischen Verhältnissen so schlimm?
Kennst du die „österreichischen Verhältnisse“?

Ich möchte ja nicht über andere herziehen, aber die politische Kultur der Nachbarn ist, unabhängig von der ÖVP-FPÖ - Koalition alles andere als ein Vorbild.
Bei den drei Großen ist die Spezlwirtschaft und gegenseitige Postenschacherei systemimmanent und der Rest des Spektrums (Grüne, Liberale) marginalisiert sich durch fortgesetzte Inkompetenz.
Sorry @Keoma u.a., aber wenn ich von meinen österreichischen (Exilsalzburger in Wien) Freunden ein falsches Stimmungsbild habe, bitte korrigieren.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von SirToby »

Europa2050 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 14:49)

Kennst du die „österreichischen Verhältnisse“?

Ich möchte ja nicht über andere herziehen, aber die politische Kultur der Nachbarn ist, unabhängig von der ÖVP-FPÖ - Koalition alles andere als ein Vorbild.
Bei den drei Großen ist die Spezlwirtschaft und gegenseitige Postenschacherei systemimmanent und der Rest des Spektrums (Grüne, Liberale) marginalisiert sich durch fortgesetzte Inkompetenz.
Sorry @Keoma u.a., aber wenn ich von meinen österreichischen (Exilsalzburger in Wien) Freunden ein falsches Stimmungsbild habe, bitte korrigieren.
Ich kenne sie nicht, kann als Aussenstehender aber auch keinen expliziten Nachteil erkennen. Die Fundamentaldaten von Österreich sind in Bezug auf Lebenserwartung und Einkommen sogar etwas besser als Deutschland, also so ganz falsch können die das nicht machen, zumindest nicht falscher als wir. Und Spezlwirtschaft gibt es in D ja auch genügend...

Ich habe allerdings von Bekannten gehört, die lange Zeit in A lebten, dass sie das Leben dort als einfacher empfunden haben.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Humelix33 »

Kramp Karrenbauer dürfte zumindest Merkel's Favoritin sein, danach kommt wohl die Ressort-Hopperin.

Wenn die CDU wieder etwas zurück zu den Anfängen will, um auch der AfD die "vernünftigeren" Mitglieder und Wähler wegzunehmen, wäre das genau die falsche Kandidatin.

Ich würde Klöckner sympathisch finden, nur dreht die sich auch eher wie ein Fähnchen im Wind, was Aussagen angehen.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

Humelix33 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 16:01)

Kramp Karrenbauer dürfte zumindest Merkel's Favoritin sein, danach kommt wohl die Ressort-Hopperin.

Wenn die CDU wieder etwas zurück zu den Anfängen will, um auch der AfD die "vernünftigeren" Mitglieder und Wähler wegzunehmen, wäre das genau die falsche Kandidatin.

Ich würde Klöckner sympathisch finden, nur dreht die sich auch eher wie ein Fähnchen im Wind, was Aussagen angehen.
Also wäre Klöckner sowas wie ein Schäuble, der vor 20 Jahren auch total andere Meinungen zu Einwanderung hatte?

Ich wäre eher für Merz als Übergang damit sich wieder konservativer Nachwuchs aufbauen kann...

Denkst du, dass er wartet und sich dann ins Spiel bringt? Er hat schon im Jahre 2000 kontroverse Themen ins Spiel gebracht, er könnte vorsichtig die Union Schritt für Schritt wieder in die Mitte(bürgerliche Mitte) bis rechts rücken...(Mitte-rechts)
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Humelix33 »

rain353 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 21:37)

Also wäre Klöckner sowas wie ein Schäuble, der vor 20 Jahren auch total andere Meinungen zu Einwanderung hatte?

Ich wäre eher für Merz als Übergang damit sich wieder konservativer Nachwuchs aufbauen kann...

Denkst du, dass er wartet und sich dann ins Spiel bringt? Er hat schon im Jahre 2000 kontroverse Themen ins Spiel gebracht, er könnte vorsichtig die Union Schritt für Schritt wieder in die Mitte(bürgerliche Mitte) bis rechts rücken...(Mitte-rechts)
Naja, Merkel hat ja viele Parteikollegen rasiert, um die Union dahin zu steuern, wo eigentlich die SPD steht, und dieses Vakuum auf der rechten Seite entstehen lassen. Ob Merz nochmal ein Comeback schaffen kann, dafür müsste er sich spätestens innerhalb der nächsten 1-2 Jahre in Stellung bringen, ansonsten gehen Merkel's Favoritinnen durch, und dann bleibt alles so, wie es ist. Generell müssten so einige Personen wieder laut werden.

Julia Klöckner zeigt sich bisher nicht standhaft genug, weil sie auch immer beim kleinsten Gegenwind einknickt, und es nicht so gemeint haben will, trotz konstruktiver Kritik, betrifft natürlich die Themen Einwanderung und Islam. Aber wenn wieder eine Frau, dann eher sie, und sie würde ich auch wählen.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von rain353 »

Humelix33 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 22:15)

Naja, Merkel hat ja viele Parteikollegen rasiert, um die Union dahin zu steuern, wo eigentlich die SPD steht, und dieses Vakuum auf der rechten Seite entstehen lassen. Ob Merz nochmal ein Comeback schaffen kann, dafür müsste er sich spätestens innerhalb der nächsten 1-2 Jahre in Stellung bringen, ansonsten gehen Merkel's Favoritinnen durch, und dann bleibt alles so, wie es ist. Generell müssten so einige Personen wieder laut werden.

Julia Klöckner zeigt sich bisher nicht standhaft genug, weil sie auch immer beim kleinsten Gegenwind einknickt, und es nicht so gemeint haben will, trotz konstruktiver Kritik, betrifft natürlich die Themen Einwanderung und Islam. Aber wenn wieder eine Frau, dann eher sie, und sie würde ich auch wählen.
Aber wieso denkst du wohl hat Merz den Erhard Preis von Tichy nicht angenommen?? Weil er dann vorbelastet wäre und dann es viel schwerer hätte als Kanzlerkandidat akzeptiert bzw. von seiner Partei evtl. gebeten bzw. gerufezu werden...
Denn er gilt von vielen der CDU(besonders vom rechten Flügel) und vom Mittelstand als eine Hoffnung..

Du hast es ja gesagt, dass die gesamte Führungsriege damit in Verbindung gebracht werden und Merz dieses Vakuum füllen wird, vllt. wenn er von seiner Partei gebeten oder von bestimmten Medien ins Spiel gebracht wird oder notfalls selbst aktiv wird.
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Re: Annegret Kramp Karrenbauer - zukünftige Bundeskanzlerin?

Beitrag von Dampflok94 »

Humelix33 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 22:15)

Naja, Merkel hat ja viele Parteikollegen rasiert, um die Union dahin zu steuern, wo eigentlich die SPD steht, und dieses Vakuum auf der rechten Seite entstehen lassen. Ob Merz nochmal ein Comeback schaffen kann, dafür müsste er sich spätestens innerhalb der nächsten 1-2 Jahre in Stellung bringen, ansonsten gehen Merkel's Favoritinnen durch, und dann bleibt alles so, wie es ist. Generell müssten so einige Personen wieder laut werden.
Zum Rasieren gehören immer zwei. Einer der rasiert und einer der rasiert wird. Und wer sich rasieren läßt, hat sich halt als Pfeife erwiesen. Oder um einen Werbespruch abzuwandeln: Ist SIE zu stark bist Du zu schwach. :D

Aber ob die Merkel auch noch stark genug sein wird ihre Nachfolge zu bestimmen, halte ich für zweifelhaft. Es wird überhaupt spannend sein, ob sie der erste Bundeskanzler sein wird, der eine selbst bestimmte Staffelübergabe hinbekommt. Bisher behauptet sie ja bis zur nächsten regulären Wahl 2021 durchhalten zu wollen. Da könnte sie sowieso nur innerparteilich den Stab übergeben. Ansonsten hätte dann ja der Wähler das Wort.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von yogi61 »

Unionsfraktionschef Volker Kauder (CDU) muss bei der Neuwahl für sein Amt Berichten zufolge mit einem Herausforderer rechnen. Sein bisheriger Stellvertreter Ralph Brinkhaus (CDU) habe Bundeskanzlerin und Parteichefin Angela Merkel gebeten, ihn als neuen Fraktionschef vorzuschlagen, sagte der CDU-Europapolitiker Elmar Brok der Zeitung Neue Westfälische. Zuvor hatten bereits mehrere Medien mit Verweis auf Fraktionskreise von einer möglichen Kampfabstimmung zwischen Kauder und Brinkhaus berichtet.

Kauder, der seit 2005 die Fraktion führt, will es offenbar auf eine Kampfkandidatur ankommen lassen. Der 68-jährige enge Merkel-Vertraute sagte der Welt auf die Frage, ob er einen Gegenkandidaten bekomme: "Das mag sein. Aber ich kandidiere am 25. September in jedem Fall."

Schon nach dem enttäuschenden Abschneiden bei der Bundestagswahl war Kauder bei der Wiederwahl als Fraktionschef abgestraft worden. Der Baden-Württemberger hatte nur 77 Prozent erhalten, nachdem er zuvor meist Zustimmungsquoten von weit über 90 Prozent hatte. 2013 hatte er sogar 97,4 Prozent erhalten.


https://www.zeit.de/politik/deutschland ... haus-ralph

Na, endlich mal was los in der CDU. Die ersten Leute trauen sich aus den Büschen, um die Schwäche der Kanzlerin auszunutzen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Alpha Centauri
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alpha Centauri »

Die Union im Bund bei 28% ,
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von rain353 »

Hoffentlich wird AKK Merkel nicht stürzen, um selbst Merkel 2.0 zu werden..... Traut ihr das AKK zu?

Merz soll am Parteitag dann auch um den Vorsitz der CDU kandidieren, da er zu den wenigen gehört, der nicht mit Merkels Politik verbunden wird..
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