Gähn.sunny.crockett hat geschrieben:(09 Mar 2018, 20:59)
Kannst du irgend eine Quelle bringen, wo Maas auf Linksextreme geschimpft hätte und bei Gewaltakten in seinem eigenen Resort an Gegenmaßnahmen gearbeitet hätte? Bei Linksextremen Auswüchsen hat er als Justizminister doch nie was gesagt. Als Justizminister müsste er bei rechts- und linksextremen Gesetzesbrüchen aktiv werden. Gemacht hat er es bei den Linksextremen nie, was seine Nähe zu dieser Gruppierung zeigt. Auch sein Lob für die Linkextreme Musikgruppe Feine Sahne Fischfilet (Sontexte "… Bullenhelme, sie sollen fliegen. Eure Knüppel kriegt ihr in die Fresse rein…") zeigt das. Achja, die Linksextremen wurden im Nachhinein wieder mal von Mitarbeitern über den privaten Twitter-Account von Maas gelobt. Wie in allen anderen Affären waren immer andere Schuld.
Die Zukunft der SPD
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Re: Die Zukunft der SPD
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Die Zukunft der SPD
Ich habe nicht behauptet, das er ein Liberaler wäre ;9Watchful_Eye hat geschrieben:(09 Mar 2018, 20:58)
Maas hat sich mit seinen Gesetzesänderungen zur Quellen-TKÜ, welches es erlaubt, wegen jeder mittelschweren Straftat Staatstrojaner einzusetzen, als Law-and-Order-Politiker erster Güte offenbart. Auch das Netzdurchsuchungsgesetz - ebenso Law and Order, nur gegen Rechts - wirkt in seiner jetzigen Form holzhammermäßig.
https://netzpolitik.org/2017/wir-veroef ... trojanern/
https://de.wikipedia.org/wiki/Netzwerkd ... etz#Kritik
https://www.gesetze-im-internet.de/stpo/__100b.html
https://www.gesetze-im-internet.de/btmg_1981/__29.html
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Re: Die Zukunft der SPD
Ich will nur sagen, dass nicht nur Rechte den Typen für eine Katastrophe halten ^^ im Gegenteil, seine Überwachungsideen wären auch bei CSU und AfD sicher gut aufgehoben gewesen.
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Re: Die Zukunft der SPD
genau sowas kommt, wenn man keine Argumente hat
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Re: Die Zukunft der SPD
Die Zukunft der SPD ist dunkel, vielleicht dunkler denn je.
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Re: Die Zukunft der SPD
Nix "Gähn"! Der User hat 100%ig Recht. Du bist im Unrecht.
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Re: Die Zukunft der SPD
Nein, weil du eine Beweislastumkehr forderst. Und darauf gähne ich nicht ein.
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Re: Die Zukunft der SPD
Das wäre der User nur, wenn er zu seinen Ausführungen keine Negativbelege fordern müsste. Das hast du im Eifer des Einsatzes vielleicht überlesen.CaptainJack hat geschrieben:(09 Mar 2018, 22:54)
Nix "Gähn"! Der User hat 100%ig Recht. Du bist im Unrecht.
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Re: Die Zukunft der SPD
Es gibt eine ganze Reihe von Minister der SPD die nicht gerade arm am Gedanken des Law & Order waren. Und nein, ich bin auch kein großer Fan von Maas, aber ich finde schon, das er die Sache richtig angepackt hat. Fakkebukke war teilweise die schlimmste Jauchgrube, die mir jeh auf dem Bildschirm gekommen ist. Und ich hab schon einiges an Debatten erlebt.Watchful_Eye hat geschrieben:(09 Mar 2018, 21:46)
Ich will nur sagen, dass nicht nur Rechte den Typen für eine Katastrophe halten ^^ im Gegenteil, seine Überwachungsideen wären auch bei CSU und AfD sicher gut aufgehoben gewesen.
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Re: Die Zukunft der SPD
Ob es den Tweet von Heiko Maas aber wirklich auf Basis des NetzDG löschte, weiß nur Twitter selbst und selbstverständlich du? Woher würde ich gerne mal wissen, wenn es für dich dann den Beweis einer Zensur darstellt? Vor allem wenn es für dich Zensur ist, bist du also dafür, dass Beleeidigungen und Volksverhetzungen im Netz ohne Ende gemacht werden dürfen und verdeitigst du dies mit vollen Einsatz? Eine Löschong selbst kann jeder privater Betreiber machen, je nach seiner eigenen Vorstellung und Satzung, was Null und nichts mit dem Gesetz zu tun hat und daher keierlei Beweis darstelltsunny.crockett hat geschrieben:(09 Mar 2018, 14:30)
Das stimmt so nicht. Die Mieten sind schon kontinuierlich angestiegen, was aber dann die letzten 2-3 Jahre abgegangen ist, das nenne ich eine Explosion.
Also wenn Internet-Firmen gezwungen werden, bestimmte Meinungen (wie z.B. auch diesen einen von Maas selbst) zu löschen, nenne ich das Zensur.
Edit: Bisher hat aber hier noch niemand irgendwelche politischen Errungenschaften von Maas gepostet, auch nicht diejenigen, die ihm hier moralisch beistehen. Gibts da tatächlich nichts?
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Re: Die Zukunft der SPD
https://www.welt.de/politik/deutschland ... tlich.htmlSPD schießt nach GroKo-Entscheid nach oben - AfD verliert deutlich
War ja nicht anders zu erwarten.
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Re: Die Zukunft der SPD
Den Selektionsdruck finden Sie hauptsächlich in selektierten Studien. Vornehmlich erstellt von NaBu und BUND mit freundlicher Unterstützung der Grünen.Alter Stubentiger hat geschrieben:(28 Feb 2018, 20:02)
An Glyphosat ist schlecht dass es ein einen ungeheuren Selektionsdruck bei Unkräutern ausgelöst hat was bereits dazu führte dass es eine ganze Menge Kräuter gibt die man heute als "Superweed" bezeichnet. Was dass ist? Frag Google. Da werden sie geholfen.
Die marode Bundeswehr ist seit langer Zeit von der CDU geführt. Wobei man von Führung kaum sprechen mag. Es gibt in der CDU offensichtlich keine fähigen Leute für das Amt des Verteidigunsministers. Bezeichnend dass ein SPD-Experte die Zustände offengelegt hat in den letzten Tagen. Von der Leyen interessiert sich wohl eher für Bundeswehr-Kitas als für einsatzfähiges Gerät oder Ausrüstung für den Winter.
Die Vollbeschäftigung ist neben der Agenda 2010 mit eine Folge des Mindestlohns. Freunde des "freien Marktes" hatten seinerzeit das Gegenteil von Vollbeschäftigung angedroht.
Der Mindestlohn als Garant für Vollbeschäftigung ist ebenso eine wishful thinking Mär aus Studien des DGB und der Friedrich-Ebert-Stiftung.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Die Zukunft der SPD
Das Glyphosat bei einer Reihe von Unkräutern nicht mehr wirkt erleben Landwirte auf dem Feld.SirToby hat geschrieben:(11 Mar 2018, 16:56)
Den Selektionsdruck finden Sie hauptsächlich in selektierten Studien. Vornehmlich erstellt von NaBu und BUND mit freundlicher Unterstützung der Grünen.
Der Mindestlohn als Garant für Vollbeschäftigung ist ebenso eine wishful thinking Mär aus Studien des DGB und der Friedrich-Ebert-Stiftung.
Das der Mindestlohn die Nachfrage stärkt ist nun mal ein Fakt. Vor man bedenkt welche Untergangsszenarien von den Marktliberalen an die Wand gemalt wurden ist das Ergebnis des Mindestlohns wirklich großartig. Es muß natürlich immer noch daran gearbeitet werden damit er auch wirklich alle erreicht. Aber auch da gab es ja schon Fortschritte.
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...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Die Zukunft der SPD
Wenn du die Friedrich-Ebert-Stiftung schon kritisieren willst, wo soll diese behauptet haben oder eine Studie vorgelegt, dass dieser ein Garant der Vollbeschäftigung sein soll? Es gab Untersuchungen, dass dieser nicht zum Untergang der Wirtschaft führen wird, aber eine als Garant für Vollbeschäftigung ist mir nicht bekannt. Vor allem weiß man bei einer Friedrich-Ebert-Stiftung, in einem kapitalistischen System wird es von natur aus immer wirtschaftliche Schwankungen geben, wo abschwünge mehr Arbeitsplätze kosten können, als anschließend wieder aufgebaut werden. Dies hat aber alles nichts mit den Mindeslohn zu tun. Es läst sich lediglich feststellen, trotz Mindeslohn steuert Deutschland im Moment, hin zur Vollbeschäftigung, was aber mit dieser selbst nichts zu tun hat, außer der Behauptung, ein Mindeslohn schadet der Beschäftigungslage nicht.SirToby hat geschrieben:(11 Mar 2018, 16:56)
Den Selektionsdruck finden Sie hauptsächlich in selektierten Studien. Vornehmlich erstellt von NaBu und BUND mit freundlicher Unterstützung der Grünen.
Der Mindestlohn als Garant für Vollbeschäftigung ist ebenso eine wishful thinking Mär aus Studien des DGB und der Friedrich-Ebert-Stiftung.
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Re: Die Zukunft der SPD
http://www.sueddeutsche.de/politik/spd- ... -1.3899593
SZ 11. März 2018 Buchrezension zu Peer Steinbrücks " "Das Elend der Sozialdemokratie"
"Aber langfristig, wenn sich die SPD wieder zu einer linken, weltläufigen Volkspartei entwickeln will, die demokratischen Sozialismus und soziale Marktwirtschaft zu vereinen weiß, muss sie auch jene einbinden, die jetzt gegen die Groko kämpften, weil sie spürten, dass sie das Elend der Sozialdemokratie nur noch verschlimmert."
Das klingt eher nach Labour und Corbyn in Großbritannien - also mehr öffentlichen Unternehmen.
SZ 11. März 2018 Buchrezension zu Peer Steinbrücks " "Das Elend der Sozialdemokratie"
Der Rezensent empfiehlt folgenden Weg:Wie soll der Wunschtraum in Erfüllung gehen? Indem alles gleichzeitig gelingt: Wirtschaft und Wachstum zur Wohlstandssicherung und die notwendige Zähmung des digitalen und Finanzkapitalismus; freier Welthandel und faire Handelsbeziehungen; die Digitalisierung fördern, dabei Individualrechte, Meinungsfreiheit und Transparenz sichern; Leistungsgesellschaft fördern und den Sozialstaat bewahren; Eliten fördern und Kindern aus bildungsfernen Schichten die Chancen zum Aufstieg ermöglichen; ein robustes Sozialversicherungssystem und zugleich mehr Eigenvorsorge. Aber was daran ist typisch sozialdemokratisch? Dieses Programm könnte auch Angela Merkel buchen.
"Aber langfristig, wenn sich die SPD wieder zu einer linken, weltläufigen Volkspartei entwickeln will, die demokratischen Sozialismus und soziale Marktwirtschaft zu vereinen weiß, muss sie auch jene einbinden, die jetzt gegen die Groko kämpften, weil sie spürten, dass sie das Elend der Sozialdemokratie nur noch verschlimmert."
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Re: Die Zukunft der SPD
Ich sehe in spätestens 2 Jahren Neuwahlen !
Olaf Scholz als Finanzminister und Vizekanzler halte ich für eine Katastrophe.
Katarina Barley als Justizministerin für einen schlecht Witz.
Heiko Maas als Außenminister für eine Blamage.
Hubertus Heil als Arbeitsminister könnte jedoch gut funktionieren.....
Zitat Joschka Fischer:©
"Es gibt doch eine ganze Latte politischer Halbleichen bis Leichen, die hier auf Kabinettsposten herummodern"
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Re: Die Zukunft der SPD
Interessanterweise habe ich genau Heil als Postenquoter gesehen.Der General hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:05)
Ich sehe in spätestens 2 Jahren Neuwahlen !
Olaf Scholz als Finanzminister und Vizekanzler halte ich für eine Katastrophe.
Katarina Barley als Justizministerin für einen schlecht Witz.
Heiko Maas als Außenminister für eine Blamage.
Hubertus Heil als Arbeitsminister könnte jedoch gut funktionieren.....
Barley kommt doch aus der Justiz.
Gut, Scholz hat Ahnung von Finanzen
Maas muss sich zeigen lassen. Statement meiner Mutter. "Der schaut nett aus"
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Die Zukunft der SPD
Wie lange hat Barley gearbeitet bevor sie Politikerin geworden ist?
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Re: Die Zukunft der SPD
Warum verbreitet sich zunehmend diese populistische Form von schlecht begründetem Politiiker-Bashing?Der General hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:05)
Ich sehe in spätestens 2 Jahren Neuwahlen !
Olaf Scholz als Finanzminister und Vizekanzler halte ich für eine Katastrophe.
Katarina Barley als Justizministerin für einen schlecht Witz.
Heiko Maas als Außenminister für eine Blamage.
Hubertus Heil als Arbeitsminister könnte jedoch gut funktionieren.....
Zitat Joschka Fischer:©
"Es gibt doch eine ganze Latte politischer Halbleichen bis Leichen, die hier auf Kabinettsposten herummodern"
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Re: Die Zukunft der SPD
Was Springer als "Sprung" fehldeudet befindet sich innerhalb des stat. Fehlers. Letztendlich status quo. Etwas Stabilisierung und Beruhigung ist nun mit Beschluss der neuen alten Regierungskoalition eingekehrt.DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Mar 2018, 08:34)
https://www.welt.de/politik/deutschland ... tlich.html
War ja nicht anders zu erwarten.
Im Jan/Feb hatte die SPD quer durch die Demoskopen übrigens 20%.
Die SPD liegt mit dem aktuellen Wert weiter im Tief und unter ihrem Wahlergebnis. 2017: 20,5%, 2013: 25,7%
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Re: Die Zukunft der SPD
Hauptamtliche Bundestagsabgeordnete wäre die korrekte Bezeichnung. Politiker kann man auch in einer Nebenbetätigkeit machen.Geri2 hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:17)
Wie lange hat Barley gearbeitet bevor sie Politikerin geworden ist?
Zehn Jahre zwischen 1998 und 2008
https://de.wikipedia.org/wiki/Katarina_ ... d_Privates
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Re: Die Zukunft der SPD
Zehn Jahre.Geri2 hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:17)
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Re: Die Zukunft der SPD
Warhnehmbar ist das aber schon seit es Politikforen im Netz gibt. Vorher wars halt der Stammtisch.Wähler hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:28)
Warum verbreitet sich zunehmend diese populistische Form von schlecht begründetem Politiiker-Bashing?
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Re: Die Zukunft der SPD
Neuer Volkssport, teilweise auch selbst zu verantworten durch Politiker, aber eben häufig überzogen nach dem Motto ist der Ruf der Politik erst ruiniert, darf feste draufgehauen werden, auch wenn es eigentlich dumm/falsch ist.Wähler hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:28)
Warum verbreitet sich zunehmend diese populistische Form von schlecht begründetem Politiiker-Bashing?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Die Zukunft der SPD
Werte sind keine Wahlen. So mancher Mitbewerber hätte gern über 20 % erreicht. Die Regierungskoalition muss jetzt erstmal ihre Arbeit machen, der Rest hängt dann von Ereignissen, der Performance und der Kommunikation ab. Ein Ansteigen der Werte ist aber absolut erwartbar. Niemand wird im Augenblick sagen können, ob 2021 30 % und mehr möglich sind. Vielleicht ja, vielleicht nein.Cat with a whip hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:33)
Was Springer als "Sprung" fehldeudet befindet sich innerhalb des stat. Fehlers. Letztendlich status quo. Etwas Stabilisierung und Beruhigung ist nun mit Beschluss der neuen alten Regierungskoalition eingekehrt.
Im Jan/Feb hatte die SPD quer durch die Demoskopen übrigens 20%.
Die SPD liegt mit dem aktuellen Wert weiter im Tief und unter ihrem Wahlergebnis. 2017: 20,5%, 2013: 25,7%
https://www.welt.de/politik/deutschland ... unden.htmlSPD erholt sich zum GroKo-Start spürbar vom Umfragetief
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Re: Die Zukunft der SPD
Ich habe zu genügend schon begründet warum ich die Führungsriege der SPD kritisiere !Wähler hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:28)
Warum verbreitet sich zunehmend diese populistische Form von schlecht begründetem Politiiker-Bashing?
Darüber hinaus hatte ich auch schon eine gewisse Hannelore Kraft aus NRW kritisiert und begründet warum diese eine schlechte Politikerin ist und das zu einem Zeitpunkt, als die Dame schon für das Kanzleramt gehandelt wurde.
Bestimmt 10 Seiten hatte ich hier auch über den Herrn Schulz geschrieben und warum dieser nichts weiter ist als eine Nullnummer.
Das nun ausgerechnet ein Scholz, der noch nicht einmal Verantwortung übernehmen konnte für seine Katastrophale Fehleinschätzung bei der Demo in Hamburg (in seiner Stadt) und nun "unser" Vizekanzler wird, halte ich einfach nur für eine Farce.
Katarina Barley, wo kommt die Frau eigentlich her ? Gerade mal 4 Jahre im Bundestag und schon Generalsekretärin dann Familienministerin dann Geschäftsführende Arbeitsministerin und nun Justizministerin, einfach nur Unglaublich was kommt als nächstes ? Das alles ist an Unseriösität kaum zu überbieten
Heiko Maas als Chefdiplomat Putin, Trump oder Erdogan lachen sich schlapp wenn sie dieses Milchgesicht sehen. In diesem Verantwortungsvollen Bereich ist dieser viel zu Unerfahren. Heiko Maas hat alle seine Wahlen im Saarland verloren, warum er Minister wurde erschließt sich mir nicht. Böse Zungen behaupten, die ganzen Postenvergabe ist vergleichbar mit Vetternwirtschaft, passend zur SPD eben.
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Re: Die Zukunft der SPD
Das ist alles Richtig und Selbstverständlich sollte man abwarten und der Neuen Regierung Zeit geben und Ihre Arbeit machen lassen.DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Mar 2018, 14:11)
Werte sind keine Wahlen. So mancher Mitbewerber hätte gern über 20 % erreicht. Die Regierungskoalition muss jetzt erstmal ihre Arbeit machen, der Rest hängt dann von Ereignissen, der Performance und der Kommunikation ab. Ein Ansteigen der Werte ist aber absolut erwartbar. Niemand wird im Augenblick sagen können, ob 2021 30 % und mehr möglich sind. Vielleicht ja, vielleicht nein.
...
Früher oder später werden sich immer die Fähigkeiten und Kompetenzen herauskristallisieren, im übrigen auch immer die Inkompetenzen.
Frau Kraft und Herr Schulz, sowie die Herren Oppermann und Gabriel haben die Erfahrungen ja jetzt hinter sich. Es fehlen nur noch 3 bis 4 weitere Köpfe und mein SPD Bashing würde sofort Schlagartig aufhören
Re: Die Zukunft der SPD
Sie haben ja völlig Recht, wenn Sie der Meinung sind, dass noch nicht genug Köpfe in der SPD gerollt sind. Aber es sind nicht nur 3 oder 4, sondern ganze Heerscharen.Der General hat geschrieben:(13 Mar 2018, 23:56)
Das ist alles Richtig und Selbstverständlich sollte man abwarten und der Neuen Regierung Zeit geben und Ihre Arbeit machen lassen.
Früher oder später werden sich immer die Fähigkeiten und Kompetenzen herauskristallisieren, im übrigen auch immer die Inkompetenzen.
Frau Kraft und Herr Schulz, sowie die Herren Oppermann und Gabriel haben die Erfahrungen ja jetzt hinter sich. Es fehlen nur noch 3 bis 4 weitere Köpfe und mein SPD Bashing würde sofort Schlagartig aufhören
Und man sollte der Regierung überhaupt keine Zeit geben, sondern sie und ihre schädlichen politischen Absichten von Anfang an zu bekämpfen
Und endlich wieder zu einer erfolgreichen Politik zurückkehren. Zum Beispiel Erhard: "Wohlstand für alle".
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Re: Die Zukunft der SPD
Sie war Richterin. Wußtest du das nicht? Also bei aller Kritikwürdigkeit hast du hier die falsche Person aufs Korn genommen.Der General hat geschrieben:(13 Mar 2018, 23:13)
Katarina Barley, wo kommt die Frau eigentlich her ?
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Re: Die Zukunft der SPD
Danke für die Begründung.Der General hat geschrieben:(13 Mar 2018, 23:13)
Das nun ausgerechnet ein Scholz, der noch nicht einmal Verantwortung übernehmen konnte für seine Katastrophale Fehleinschätzung bei der Demo in Hamburg (in seiner Stadt) und nun "unser" Vizekanzler wird, halte ich einfach nur für eine Farce.
Katarina Barley, wo kommt die Frau eigentlich her ? Gerade mal 4 Jahre im Bundestag und schon Generalsekretärin dann Familienministerin dann Geschäftsführende Arbeitsministerin und nun Justizministerin, einfach nur Unglaublich was kommt als nächstes ? Das alles ist an Unseriösität kaum zu überbieten
Heiko Maas als Chefdiplomat Putin, Trump oder Erdogan lachen sich schlapp wenn sie dieses Milchgesicht sehen. In diesem Verantwortungsvollen Bereich ist dieser viel zu Unerfahren. Heiko Maas hat alle seine Wahlen im Saarland verloren, warum er Minister wurde erschließt sich mir nicht. Böse Zungen behaupten, die ganzen Postenvergabe ist vergleichbar mit Vetternwirtschaft, passend zur SPD eben.
Olaf Scholz hat als Bundesarbeitsminister und Hamburger Bürgermeister die Arbeitslosigkeit kontinuierlich mit verringert und den Wirtschaftsstandort Hamburg verbessert.
Frau Barley durchlief die Richterlaufbahn und ist somit fachlich und poliitsch für ihr Amt geeignet.
Für Heiko Maas ist die Herausforderung sicherlich ein deutlich größere.
Ich finde, Du übertreibst mit Deiner Kritik am Personal, die in Bezug auf die politischen Inhalte der SPD sicherlich oft berechtigt ist.
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Re: Die Zukunft der SPD
Das ist wohl richtig. Allerdings kommt keiner der Mitbewerber von ehemals 41% (1998) und hat damit mehr als 50 Prozent der Zustimmung verloren.DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Mar 2018, 14:11)
Werte sind keine Wahlen. So mancher Mitbewerber hätte gern über 20 % erreicht.
Natürlich. Mit einer Kohle-Lobbyistin als Umweltministerin, die zudem für die "Atomkugelaffäre" verantwortlich zeichnet, in der sie nach Kräften verschleierte und die Aufklärung behinderte, ... natürlich ohne je tatsächlich Verantwortung übernehmen zu müssen. Mit einem der vehementesten Befürworter und Verteidiger von HIV. Mit einem Zensurminister und Umfaller in der VDS, der nun dank des Klüngels der SPD-Eliten die Chance bekommt, seine Zensurambitionen mit dem chinesischen Außenminister persönlich zu besprechen. Und mit einem Ex-Generalsekret, unter dem die SPD maßgebliche Teile ihrer 50-Prozent-Verluste einfuhr...DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Mar 2018, 14:11)
Die Regierungskoalition muss jetzt erstmal ihre Arbeit machen, der Rest hängt dann von Ereignissen, der Performance und der Kommunikation ab.
So isses. Beides ist denkbar. Doch REALISTISCH betrachtet gibt es seit exakt 20 Jahren nur eine Richtung. Und hier sind die "Stammwähler", die durchgängig das Rentenalter anstreben und/oder längst erreicht haben, noch gar nicht eingepreist. Die SPD müsste also wahre Wunder wirken können. ... Mit einer Parteichefin & Fraktionsvorsitzenden, die, einst aus dem linken Flügel kommend, nunmehr tief im neoliberalen Hintern der Konservativen und Pseudo-Liberalen steckt, um sich, wie aktuell Kraft, rechtzeitig absetzen zu können, sobald sie die SPD endgültig versenkt hat...DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Mar 2018, 14:11)
Ein Ansteigen der Werte ist aber absolut erwartbar. Niemand wird im Augenblick sagen können, ob 2021 30 % und mehr möglich sind. Vielleicht ja, vielleicht nein.
Und wir sollten eines nicht vergessen: Würden nur die SPD-Mitglieder ihre eigene Partei wählen, käme diese Partei auf ziemlich genau 0,7 Prozent. Das zu berücksichtigen fällt nicht leicht; doch den Preis für den aktuellen Mitgliederentscheid hat die SPD noch gar nicht bezahlt. Aber sie wird ihn bezahlen. Genauso, wie beim letzten Mal, als die SPD-Elite das Wahlvieh hinterging und Gabriel sich in die Regierung log und betrog...
Wir werden sehen. INSA sieht die Wechselwähler zur Zeit bei GRÜNEN und FDP. ... Für eine sozialdemokratische Partei eigentlich eine Horrorvorstellung, wenn ausgerechnet Besserverdienende und Wirtschaftsliberale nun Hoffnungen auf die SPD setzen...DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Mar 2018, 14:11)
https://www.welt.de/politik/deutschland ... unden.html
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten! (1998) ---
Marc Uwe Kling hat geschrieben:
Es gibt da so'n Spruch von den alten Kommunisten,
mit dem sie 1918 ihre falschen Freunde dissten.
Natürlich ha'm wir heute 'ne andere politische Lage,
und trotzdem passt der Spruch irgendwie in unsere Tage.
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!
Wer hat uns verraten und verkauft? Sozialdemokraten!
Die ha'm uns verraten und die ha'm uns auch verkauft.
Dann baute Schröder Schiffbruch
und die Ratten flohen sofort.
Doch sie kamen wieder zurück
und brachten die schwarze Pest an Bord.
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!
Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!
Wer hat uns verraten und verkauft? Sozialdemokraten!
Die ha'm uns verraten und die ha'm uns auch verkauft.
... so sang Kurnaz in Guantanamo
und manch' Bombenopfer im Kosovo.
Der Sozialstaat und der Sozialismus
die sind beide tot.
Übrig sind nur hohle Phrasen
und literweise rot.
Und wer steht an ihren Gräbern und hält lächelnd noch die Spaten?
Sag nix! Lass mich raten! ... Sozialdemokraten?
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Re: Die Zukunft der SPD
Doch, klar weiß ich was die vorher gemacht hat. Es war etwas überspitzt formuliert.Alexyessin hat geschrieben:(14 Mar 2018, 07:58)
Sie war Richterin. Wußtest du das nicht? Also bei aller Kritikwürdigkeit hast du hier die falsche Person aufs Korn genommen.
Ihre Arbeit als Richterin kann und möchte ich nicht beurteilen. Als Politikerin hat sie mich allerdings nicht überzeugt und mit einer nur 4 Jährigen Erfahrung im Bundestag halte ich Ihre bisherige Laufbahn mit den vielen Verantwortungsvollen Ämtern für überzogen um es mal so auszudrücken. Man kann doch nicht erwarten, wenn man alle paar Monate ein völlig anderes Ressource besetzt, dass da gute Arbeit bei raus kommt oder wie siehst Du das?
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Re: Die Zukunft der SPD
Um ehrlich zu sein, weiß ich noch nicht wirklich was die "Schädlichen" politischen Absichten sein sollen ? Eine gewisse Zeit der Eingewöhnung sollte legitim sein.Senexx hat geschrieben:(14 Mar 2018, 07:24)
Sie haben ja völlig Recht, wenn Sie der Meinung sind, dass noch nicht genug Köpfe in der SPD gerollt sind. Aber es sind nicht nur 3 oder 4, sondern ganze Heerscharen.
Und man sollte der Regierung überhaupt keine Zeit geben, sondern sie und ihre schädlichen politischen Absichten von Anfang an zu bekämpfen
Und endlich wieder zu einer erfolgreichen Politik zurückkehren. Zum Beispiel Erhard: "Wohlstand für alle".
Ich möchte jetzt nicht wieder vorn vorne beginnen und hier 10 Seiten schreiben, warum ich dermaßen die SPD (Führung) kritisiere. Grundsätzlich bin ich voll und ganz auf der Längenwelle eines Kevin Kühnert, der genau das Problem erkannt hat und auch den Richtigen Lösungsansatz für die Partei als solches gefunden hat.
Eine "Heerschar"sehe ich zum Glück jetzt nicht mehr. Wenn Scholz,Stegner,Lauterbach und auch Nahles noch in die 2. Reihe abwandern würde, wäre ich zufrieden, denn dann gäbe es einen echten Neuanfang den die SPD dringend bräuchte.
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Re: Die Zukunft der SPD
Gut, die Arbeitslosigkeit hat sich nicht nur in Hamburg kontinuierlich verringert, was auch nicht zu 100% der Politik zu verdanken ist (anderes Thema).Wähler hat geschrieben:(14 Mar 2018, 08:46)
Danke für die Begründung.
Olaf Scholz hat als Bundesarbeitsminister und Hamburger Bürgermeister die Arbeitslosigkeit kontinuierlich mit verringert und den Wirtschaftsstandort Hamburg verbessert.
...
Bei der Arbeit von Scholz in Hamburg gibt es auch viele Schattenseiten und seine Bilanz ist da eher durchwachsen. Seine fragwürdigen Sicherheitsgarantien rund um den G20 Gipfel, der ja sein Persönlicher Gipfel werden sollte und seine vielen Taktischen Fehler, was die Verkehrspolitik und Elbvertiefung angeht sollte man nicht einfach so unter den Teppich kehren.
Jemand der geradezu beim G20 Gipfel so dermaßen versagt hat, möchte ich persönlich, nicht zum Vizekanzler haben ! Dabei sind nicht nur die Fehler die im Vorfeld gemacht wurden das schlimmste, sondern seine Reaktionen nach diesem Desaster.
https://www.mopo.de/hamburg/politik/dur ... g-29846174
Es ist der G20-Gipfel oder vielmehr der Umgang mit Demonstrationen und Krawallen, der das Verhältnis zwischen Bürgermeister und Wählern so sehr gestört hat, dass Scholz’ Abflug nach Berlin auch eine Befreiung darstellt.
Dem Bürgermeister ist sein Gipfel im wahrsten Wortsinne um die Ohren geflogen. Dabei war der Gipfel an sich, die Krawalle, die teils überforderte Polizei, die massive Belastung der Bevölkerung durch Hubschrauber, schon problematisch. Richtig schlimm wurde es durch Scholz’ Umgang damit: von der fragwürdigen Sicherheitsgarantie über die Aussage, es habe keine Polizeigewalt gegeben, bis zum fehlenden Willen, das Desaster gründlich aufzuklären, Verantwortliche zu benennen und Konsequenzen zu ziehen.
Bezeichnend, dass Scholz in seinem Abschiedsbrief kein Wort zu G20 verliert. Er wollte nach dem Gipfel so tun, als wäre nichts gewesen – stattdessen hat er die Stadt nachhaltig gespalten und sich selbst geschadet
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Re: Die Zukunft der SPD
Ressort. Autotext nicht kontrolliert, was?Der General hat geschrieben:(14 Mar 2018, 10:14)
Doch, klar weiß ich was die vorher gemacht hat. Es war etwas überspitzt formuliert.
Ihre Arbeit als Richterin kann und möchte ich nicht beurteilen. Als Politikerin hat sie mich allerdings nicht überzeugt und mit einer nur 4 Jährigen Erfahrung im Bundestag halte ich Ihre bisherige Laufbahn mit den vielen Verantwortungsvollen Ämtern für überzogen um es mal so auszudrücken. Man kann doch nicht erwarten, wenn man alle paar Monate ein völlig anderes Ressource besetzt, dass da gute Arbeit bei raus kommt oder wie siehst Du das?
Ich denk das sie als Richterin für den Bereich Justiz die notwendige Erfahrung mitbringt. Die Ämter zuvor waren ja immer als Übergangslösung gedacht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Die Zukunft der SPD
Was man denn arbeiten nennt.Alexyessin hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:41)
Hauptamtliche Bundestagsabgeordnete wäre die korrekte Bezeichnung. Politiker kann man auch in einer Nebenbetätigkeit machen.
Zehn Jahre zwischen 1998 und 2008
https://de.wikipedia.org/wiki/Katarina_ ... d_Privates
Die zehn Jahre zwischen 1998 und 2008 bestanden aus einem Jahr bei einer Hamburger Großkanzlei.
(Vermittlung durch Papa?), dann wissenschaftlicher Dienst des Bundestags, zielstrebig in die politische Karriere.
Verbeamtung, zwei Kinder gut, ein vom Staat bezahlter Mutterschutz, Scheidung.
Das ist wie eine Pik-Dame beim Skat für eine weibliche Parteikarriere in der SPD.
Ob sie da so viel gearbeitet hat?
Re: Die Zukunft der SPD
Hahaha....
Sie lassen sich von Wiki-Beiträgen blenden,
die nicht zufällig inzwischen oft sehr lückenhaft sind,
weil sie bei Promis von den Leuten selbst gesteuert werden.
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Re: Die Zukunft der SPD
Richter wirst du nicht einfach so.Geri2 hat geschrieben:(14 Mar 2018, 10:55)
Was man denn arbeiten nennt.
Die zehn Jahre zwischen 1998 und 2008 bestanden aus einem Jahr bei einer Hamburger Großkanzlei.
(Vermittlung durch Papa?), dann wissenschaftlicher Dienst des Bundestags, zielstrebig in die politische Karriere.
Verbeamtung, zwei Kinder gut, ein vom Staat bezahlter Mutterschutz, Scheidung.
Das ist wie eine Pik-Dame beim Skat für eine weibliche Parteikarriere in der SPD.
Ob sie da so viel gearbeitet hat?
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Re: Die Zukunft der SPD
Hier ist dein Aluhut. Wenn du sachlich diskutieren möchtest, darfst du gerne mal damit anfangen.Geri2 hat geschrieben:(14 Mar 2018, 10:57)
Hahaha....
Sie lassen sich von Wiki-Beiträgen blenden,
die nicht zufällig inzwischen oft sehr lückenhaft sind,
weil sie bei Promis von den Leuten selbst gesteuert werden.
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Re: Die Zukunft der SPD
Mit heißer Nadel gestrickt beim schnellen Kaffee
Gut akzeptiert, vielleicht hast Du Recht. Wir werden sehen was die Zeit bringt. Spannend zu sehen sein wird auch, wie sich der Horst aus Bayern so schlägt. Ich glaube sein Amt könnte mit dem Amt der Kanzlerin kollidieren ... zwei Alpha Männchen ist früher oder später einer zu viel...... Aber gut, anderes Thema.Alexyessin hat geschrieben: Ich denk das sie als Richterin für den Bereich Justiz die notwendige Erfahrung mitbringt. Die Ämter zuvor waren ja immer als Übergangslösung gedacht.
grüsse
Re: Die Zukunft der SPD
Mit ist klar, dass sie zur Linksaußenfraktion zählen. ich habe Ihnen auch lediglich insoweit zugestimmt, als ich der Meinung bin, dass bei Der SPD Köpfe rollen müssenDer General hat geschrieben:(14 Mar 2018, 10:25)
Um ehrlich zu sein, weiß ich noch nicht wirklich was die "Schädlichen" politischen Absichten sein sollen ? Eine gewisse Zeit der Eingewöhnung sollte legitim sein.
Ich möchte jetzt nicht wieder vorn vorne beginnen und hier 10 Seiten schreiben, warum ich dermaßen die SPD (Führung) kritisiere. Grundsätzlich bin ich voll und ganz auf der Längenwelle eines Kevin Kühnert, der genau das Problem erkannt hat und auch den Richtigen Lösungsansatz für die Partei als solches gefunden hat.
Eine "Heerschar"sehe ich zum Glück jetzt nicht mehr. Wenn Scholz,Stegner,Lauterbach und auch Nahles noch in die 2. Reihe abwandern würde, wäre ich zufrieden, denn dann gäbe es einen echten Neuanfang den die SPD dringend bräuchte.
Dass ein Mittzwanziger, ein Student, richtiges Problembewusstsein und richtige Lösungsansätze haben sollte, darüber kann man nur lauthals lachen.
Re: Die Zukunft der SPD
Wie denn?
P.S.: Was ist an meinem Beitrag unsachlich?
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Re: Die Zukunft der SPD
Ich erlaube mir diesen hier rüber inden Kabinet Thread zu kopieren.Der General hat geschrieben:(14 Mar 2018, 10:58)
Mit heißer Nadel gestrickt beim schnellen Kaffee
Gut akzeptiert, vielleicht hast Du Recht. Wir werden sehen was die Zeit bringt. Spannend zu sehen sein wird auch, wie sich der Horst aus Bayern so schlägt. Ich glaube sein Amt könnte mit dem Amt der Kanzlerin kollidieren ... zwei Alpha Männchen ist früher oder später einer zu viel...... Aber gut, anderes Thema.
grüsse
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Re: Die Zukunft der SPD
Ja, da sind wir doch einer Meinung !Senexx hat geschrieben:(14 Mar 2018, 11:05)
Mit ist klar, dass sie zur Linksaußenfraktion zählen. ich habe Ihnen auch lediglich insoweit zugestimmt, als ich der Meinung bin, dass bei Der SPD Köpfe rollen müssen
Ich hatte da auch erst meine Bedenken, nachdem ich aber mal genauer seine Statements usw. verfolgt habe, musste ich feststellen, dass dieser Kevin Politisch gesehen viel Reifer ist als sein Alter aussagt.Senexx hat geschrieben: Dass ein Mittzwanziger, ein Student, richtiges Problembewusstsein und richtige Lösungsansätze haben sollte, darüber kann man nur lauthals lachen.
Er hat da einiges auf den Kasten und gilt für mich als einen echten Hoffnungsträger (für die SPD) in Zukunft !
PS. Lachhaft ist bzw. war da eher das Problembewusstsein der Betonköpfe an vorderste Front.
Re: Die Zukunft der SPD
Her gehen unsere Meinungen auseinander. Ich halte ihn für einen dummen Grünschnabel.Der General hat geschrieben:(14 Mar 2018, 11:22)
Ich hatte da auch erst meine Bedenken, nachdem ich aber mal genauer seine Statements usw. verfolgt habe, musste ich feststellen, dass dieser Kevin Politisch gesehen viel Reifer ist als sein Alter aussagt.
Er hat da einiges auf den Kasten und gilt für mich als einen echten Hoffnungsträger (für die SPD) in Zukunft !
Re: Die Zukunft der SPD
Andrea Nahles laesst gruessen - auch grosse Hoffnungstraegerin als Juso-Bundesvorsitzende und genial in den Medien beim Oskar Putsch gegen Scharping.Der General hat geschrieben:(14 Mar 2018, 11:22)
Er hat da einiges auf den Kasten und gilt für mich als einen echten Hoffnungsträger (für die SPD) in Zukunft !
Re: Die Zukunft der SPD
Das stimmt. Wahlweise wirst du dazu ernannt, solltest also ein robustes Netzwerk in der Politik besitzen. ... Oh! Schau mal! ... Rechtsanwältin -> Eintritt in die SPD -> wissenschaftlicher Dienst RP -> wissenschaftliche Mitarbeiterin BVerfG -> Referentin im Bundesjustizministerium -> Richterin ... Eine Karriere, die seit dem Ende ihrer Rechtsanwalts-Karriere (bis dahin ohne SPD) voll und ganz im Windschatten der SPD-Karriere stattfand. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt!
In der aktuellen Ministerriege der SPD werden einfach nur AUSSCHLIESSLICH "verdiente" Genossen - insbesondere Ex-Generalsekrete, die den Abstieg der SPD maßgeblich mitverantworten - noch einmal versorgt, bevor vielleicht zukünftig nix mehr geht. Auch Barley - vom Großen Siggi persönlich nominiert - gehört dazu.
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Re: Die Zukunft der SPD
Ja, aber das sind die typischen Aufstiegsmöglichkeiten die die Politik bieten muss um Menschen für sie zu begeistern, denn....Just Me hat geschrieben:(14 Mar 2018, 18:49)
Das stimmt. Wahlweise wirst du dazu ernannt, solltest also ein robustes Netzwerk in der Politik besitzen. ... Oh! Schau mal! ... Rechtsanwältin -> Eintritt in die SPD -> wissenschaftlicher Dienst RP -> wissenschaftliche Mitarbeiterin BVerfG -> Referentin im Bundesjustizministerium -> Richterin ... Eine Karriere, die seit dem Ende ihrer Rechtsanwalts-Karriere (bis dahin ohne SPD) voll und ganz im Windschatten der SPD-Karriere stattfand. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt!
.... dies ist eine ganz harte Auslese. So einen Wahlkampf managet du nicht einfach nebenher. Du brauchst Menschen, die das psychisch und physisch durchstehen.Just Me hat geschrieben:(14 Mar 2018, 18:49)
In der aktuellen Ministerriege der SPD werden einfach nur AUSSCHLIESSLICH "verdiente" Genossen - insbesondere Ex-Generalsekrete, die den Abstieg der SPD maßgeblich mitverantworten - noch einmal versorgt, bevor vielleicht zukünftig nix mehr geht. Auch Barley - vom Großen Siggi persönlich nominiert - gehört dazu.
Das ist ja kein SPD Problem, schau mal sonst. Doofbini, Scheuer, der Gröhe, der Tauber geht als Staatssekretär ins Verteidigungsministerium.
Söder. Ehemaliger CSU General. Merkel selbst. Münte,
Es sind Verdienste für die Partei, die dann entlohnt werden.
Wir sollten, aber das dann bitte in einem anderen Thread, besprechen, wie du dir das vorstellst. Denn so funktioniert es in dem Parteiensystem.
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Re: Die Zukunft der SPD
Warum? Dieser Thread dreht sich um die Zukunft der SPD. Und genau darum geht es auch, wenn man den Klüngel dieser Partei thematisiert. Denn er ist Bestandteil dessen, was gerade geschieht und was die Zukunft der SPD beeinflusst. Es ist also nirgends besser aufgehoben als hier.Alexyessin hat geschrieben:(14 Mar 2018, 19:16)
Wir sollten, aber das dann bitte in einem anderen Thread, besprechen, wie du dir das vorstellst.
Du sagst also "Klüngel ist typisch"? Dann ist der SPD keine Zukunft mehr beschieden. Klüngel ist gerade das, was die alte SPD einst so vehement und bis aufs Blut bekämpfte, als sie sich für die Demokratie einsetzte. Demokratie verträgt keinen Klüngel. Klüngel tötet Demokratie. Niemand wusste das besser als die bebelsche SPD.Alexyessin hat geschrieben:(14 Mar 2018, 19:16)
Ja, aber das sind die typischen Aufstiegsmöglichkeiten die die Politik bieten muss um Menschen für sie zu begeistern, denn dies ist eine ganz harte Auslese.
Richtig. Doch das gilt nur, weil man von der Demokratie abweicht. Weil man nicht mehr "Meinungs-Wahlkämpfe", sondern REINE PERSONEN-WAHLKÄMPFE führt. Weil Inhalte zu hohlen Phrasen verkommen sind. Weil leere Sprechblasen die Wahlplakate zieren. All das würde nicht passieren, gäbe es zuerst eine inhaltliche und dann eine personelle "Bestenauslese" statt des Klüngels. Es sind also selbstgeschaffene Leiden. Anti-demokratische Leiden. Leiden eines zutiefst korrupten Systems.Alexyessin hat geschrieben:(14 Mar 2018, 19:16)
So einen Wahlkampf managet du nicht einfach nebenher. Du brauchst Menschen, die das psychisch und physisch durchstehen.
Mich interessieren "andere Parteien" in einem "SPD-Thread" nur nebenrangig. Und mich interessieren gerade die Konservativen im Kontext dieser Debatte nicht im Geringsten. Es ist System der Konservativen, sich durch Klüngel und "Geburtsrechte" Erbschaften zuzuschanzen. So haben sie Jahrtausende lang agiert. Doch die einstige SPD, also jene, die vor über 100 Jahren starb, änderte das. SIE - UND NUR SIE - brachte den Deutschen die Demokratie. Das gibt ihr jedoch nicht das Recht, selbige wieder zu ermorden; so, wie Ebert/Noske einst Liebknecht und Luxemburg ermordeten, um ihre Pfründe zu bewahren.Alexyessin hat geschrieben:(14 Mar 2018, 19:16)
Das ist ja kein SPD Problem, schau mal sonst. Doofbini, Scheuer, der Gröhe, der Tauber geht als Staatssekretär ins Verteidigungsministerium. Söder. Ehemaliger CSU General. Merkel selbst. Münte, Es sind Verdienste für die Partei, die dann entlohnt werden.
In einfacheren Worten: Von den Konservativen (und inbesondere den heutigen "Neoliberalen") ist nichts anderes zu erwarten. An eine SPD, deren Mitglieder einst bereit waren, für die Demokratie zu sterben, sind die Erwartungshaltungen deutlich höher. MINDESTENS BEWAHREN sollte die SPD leisten können, wenn sie sich nicht völlig ad absurdum führen und in 20, 30 oder auch erst 50 Jahren nur noch als schlechtes Beispiel für "Sozialdemokratie, wie sie nie geschehen darf" genannt werden will. Denn eines ist sicher: Die SPD stirbt. Nicht die Union. Die SPD. Ihr sterben nicht nur die Mitglieder weg; sie muss anscheinend auch noch - von der vagen Hoffnung getragen, dass Wähler wie du, die all das bezahlen sollen, es hoffentlich goutieren - Neumitglieder kaufen, um in aktuellen Zeiten überhaupt nennenswertes Personal aufbringen zu können...
Re: Die Zukunft der SPD
Die größten Verdienste haben Schröder, Clement und der Geistesriese Müntefering. Sie haben die SPD so nachhaltig abgewrackt, dass sie sich nicht mehr davon erholen wird.
Der GerHartz steht für keinen Job in Deutschland mehr zur Verfügung, er hat's wirklich geschafft und steht in den Diensten des lupenreinen Demokraten. Dort allerdings ist es nicht seine Aufgabe, irgendeine Partei in die Bedeutungslosigkeit abzuwracken.
Clement, der von der Wahl Ypsilantis abriet, da diese gegen Kernkraft war, wechselte zu RWE, was natürlich reiner Zufall ist und mit Korruption überhaupt gar nichts zu tun haben könnte.
Und der Müntefering, von dem das Zitat "Wer nicht arbeitet, der soll auch nicht essen" stammt, könnte Chef der Inquisition werden, natürlich erst nach einem Intensivkurs und einer Lektüre der Bibel. Allerdings lebt dieser alte Mann einige hundert Jahre zu spät, er ist schlicht aus der Zeit gefallen. Aber dieses schlimme Schicksal teilt er ja mit Sarrazin, Höcke, Gauland und anderen Gestalten.
Der GerHartz steht für keinen Job in Deutschland mehr zur Verfügung, er hat's wirklich geschafft und steht in den Diensten des lupenreinen Demokraten. Dort allerdings ist es nicht seine Aufgabe, irgendeine Partei in die Bedeutungslosigkeit abzuwracken.
Clement, der von der Wahl Ypsilantis abriet, da diese gegen Kernkraft war, wechselte zu RWE, was natürlich reiner Zufall ist und mit Korruption überhaupt gar nichts zu tun haben könnte.
Und der Müntefering, von dem das Zitat "Wer nicht arbeitet, der soll auch nicht essen" stammt, könnte Chef der Inquisition werden, natürlich erst nach einem Intensivkurs und einer Lektüre der Bibel. Allerdings lebt dieser alte Mann einige hundert Jahre zu spät, er ist schlicht aus der Zeit gefallen. Aber dieses schlimme Schicksal teilt er ja mit Sarrazin, Höcke, Gauland und anderen Gestalten.