DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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krone
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von krone »

Leute wie Odin würden ihre Eigentumswohnung oder Haus den Gas- Wasser -Scheiße Installateur überlassen .

Denn Eigentum verpflichtet ja.
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Der General
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:45)

diese Konstellation hatte 4 Jahre die rechnerische Mehrheit im Bundestag und hat sie nicht genutzt.
So eine Chance wird man die naechsten Jahre nicht mehr erhalten, denn der Buerger weiss, dass Gruene und SPD lieber andere Konstellationen vorziehen.
Ich habe schon mit ganz vielen SPD Mitglieder persönlich gesprochen und es gibt sehr sehr viele die sich eine Koalition mit den LINKEN wünschen, was ja auch Logisch ist, da man fast genau die gleichen Positionen vertritt.

Nur halt die Betonköpfe in der Führungsetage sind noch nicht soweit und glauben, es geht von alleine aus eigener Kraft.

Spätestens am Sonntag werden sie wieder des besseren belehrt :x
Zuletzt geändert von Der General am Do 21. Sep 2017, 13:50, insgesamt 1-mal geändert.
Odin1506
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:42)

du kannst mir ja mal erläutern, wie der "demokratische Prozess" ausschaut, um das Eigentum an Unternehmen GEGEN den Willen der Eigentümer dieser Unternehmen an die "Arbeiter des Unternehmens" zu übertragen ...



du kannst auch gerne mit Yogi61 und dem General ein "Linkes Kompetenzteam" bilden, um diese Frage zu beantworten...
Ich habe nichts davon gelesen, dass das Eigentum gegen (so wird hervor gehoben und nicht in Großbuchstaben) den Willen des Eigentümers an die Belegschaft übertragen werden soll.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:21)

Ich weiß, du meinst ja auch es gäbe keine Kinderarmut :D

gibt es auch nicht

Warum haben Leute wie du solche Probleme mit den Definitionen der Begriffe, die sie zum Jammern in's Feld führen?

in allen Statistiken bezüglich "Armut" geht es um RELATIVE Armutsgefährdung.

Diese "RELATIVE Armutsgefährdung" ist definiert in Bezug auf das Medianeinkommen der Vergleichshaushalte. ( 60%)

Kinder haben KEINEN eigenen Haushalt

Somit geht es IMMER um Kinder, die in HAUSHALTEN leben , wo die Erwachsenen ( Eltern...) aufgrund der nicht vorhandenen, ausreichenden ökonomisch relevanten Kompetenzen UNFÄHIG sind , ein Einkommen zu erwirtschaften, was eben höher ist als diese 60%...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

krone hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:49)

Leute wie Odin würden ihre Eigentumswohnung oder Haus den Gas- Wasser -Scheiße Installateur überlassen .

Denn Eigentum verpflichtet ja.
Was bist du denn für einer?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:50)

Ich habe nichts davon gelesen, dass das Eigentum gegen (so wird hervor gehoben und nicht in Großbuchstaben) den Willen des Eigentümers an die Belegschaft übertragen werden soll.

DOCH

DAS steht da drin

denn MIT dem Einverständnis der Unternehmer ist es ja HEUTE schon möglich ( Aktien zu kaufen ist eine Option...)

dann wäre dieses Ziel/Forderung der SED-Nachfolger ja SINNFREI
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:50)

Ich habe schon mit ganz vielen SPD Mitglieder persönlich gesprochen und es gibt sehr sehr viele die sich eine Koalition mit den LINKEN wünschen, :x

tje

wenn du nur immer mit der linken MINDERHEIT in der SPD laberst..

die ökonomisch Intelligenten sind ja rechts in der SPD ( Seeheimer Kreis, Befürworter der Agenda20210...)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:50)

Ich habe schon mit ganz vielen SPD Mitglieder persönlich gesprochen und es gibt sehr sehr viele die sich eine Koalition mit den LINKEN wünschen, was ja auch Logisch ist, da man fast genau die gleichen Positionen vertritt.

Nur halt die Betonköpfe in der Führungsetage sind noch nicht soweit und glauben, es geht von alleine aus eigener Kraft.

Spätestens am Sonntag werden sie wieder des besseren belehrt :x
ja,
am Sonntag sieht man wieder, dass SPD und Linkspartei zusammen nicht staerker werden.
die Verluste der SPD kann man durch kleine Zugewinne fuer die Linkspartei nicht ausgleichen
insgesamt sehe ich die gesamte Linke fuer Sonntag schwaecher als 2013 und dieser Trend wird sich fortsetzen, wenn die SPD nicht den Oppositionsfuehrer macht.
Zuletzt geändert von pikant am Do 21. Sep 2017, 13:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:47)

das stimmt so auch wieder nicht , denn SPD, Gruene und FDP war schon in der Vergangenheit eine Alternative und wird ja in den Bundeslaendern praktiziert.
die SPD kann wieder den Kanzler stellen, wenn man nahe oder ueber die 30% kommt, ansonsten sehe ich da keine Chance.
Die FDP kann niemals eine Alternative für eine Erfolgreiche Sozialdemokratische Politik werden !! Die FDP vertritt genau das Gegenteil und sollte eigentlich der Politische Gegner sein.

Grüne sind völlig unwichtig, die machen es mit jedem und ist für mich nur noch eine Mehrheitsbeschaffungspartei.

Selbst Kretschman hält viele dort für Schwachsinnige :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:44)

Doch !

Wenn die SPD jemals wieder Regieren möchte und den Kanzler stellen, führt an der Partei DIE LINKE kein Weg vorbei.

)
daher wird die SPD nie mehr regieren -außer in einer GroKo...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:53)

tje

wenn du nur immer mit der linken MINDERHEIT in der SPD laberst..

die ökonomisch Intelligenten sind ja rechts in der SPD ( Seeheimer Kreis, Befürworter der Agenda20210...)
bei den letzten Wahlen hat in den Laendern immer die SPD verloren, wenn sie ein Buendnis mit der Linkspartei ins Spiel brachte.
sollte der grossen Volkspartei zu denken geben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:54)

ja,
am Sonntag sieht man wieder, dass SPD und Linkspartei zusammen nicht staerker werden.
die Verluste der SPD kann man durch kleine Zugewinne fuer die Linkspartei nicht ausgleichen
insgesamt sehe ich die gesamte Linke fuer Sonntag schwaecher als 2013 und dieser Trend wird sich fortsetzen, wenn die SPD nicht den Oppositionsfuehrer macht.
Das Hauptproblem der SPD besteht aus unzureichendem Personal. Viele Politiker sind dort Inkompetent und auch Schulz war eine Fehlbesetzung, wobei ich eingestehen muß das ich keine bessere Alternative sehe.

Die SPD sollte ab Montag einen kompletten Neustart beginnen, dazu müssen auch Köpfe rollen und Personal aus der Zweiten Reihe nach vorne kommen. Neue Gesichter, neue Ideen und Zukünftig gemeinsam mit der Linkspartei angreifen :thumbup:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:00)

Das Hauptproblem der SPD besteht aus unzureichendem Personal. Viele Politiker sind dort Inkompetent und auch Schulz war eine Fehlbesetzung, wobei ich eingestehen muß das ich keine bessere Alternative sehe.

Die SPD sollte ab Montag einen kompletten Neustart beginnen, dazu müssen auch Köpfe rollen und Personal aus der Zweiten Reihe nach vorne kommen. Neue Gesichter, neue Ideen und Zukünftig gemeinsam mit der Linkspartei angreifen :thumbup:
Martin Schulz wird der neue Oppositionsfuehrer!
dass kann Martin gut und der wird angreifen und die SPD neu positionieren.

Oezdemir hat heute schon eine haertere Gangart gegenueber der Tuerkei angekuendigt, wenn er Aussenminster sein wuerde :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:51)

gibt es auch nicht

Warum haben Leute wie du solche Probleme mit den Definitionen der Begriffe, die sie zum Jammern in's Feld führen?

in allen Statistiken bezüglich "Armut" geht es um RELATIVE Armutsgefährdung.

Diese "RELATIVE Armutsgefährdung" ist definiert in Bezug auf das Medianeinkommen der Vergleichshaushalte. ( 60%)

Kinder haben KEINEN eigenen Haushalt

Somit geht es IMMER um Kinder, die in HAUSHALTEN leben , wo die Erwachsenen ( Eltern...) aufgrund der nicht vorhandenen, ausreichenden ökonomisch relevanten Kompetenzen UNFÄHIG sind , ein Einkommen zu erwirtschaften, was eben höher ist als diese 60%...
Das ist Unsinn und hält den Studien die ich hier verlinkt hatte nicht stand!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:00)

Das Hauptproblem der SPD besteht aus unzureichendem Personal. Viele Politiker sind dort Inkompetent und auch Schulz war eine Fehlbesetzung, wobei ich eingestehen muß das ich keine bessere Alternative sehe.

Die SPD sollte ab Montag einen kompletten Neustart beginnen, dazu müssen auch Köpfe rollen und Personal aus der Zweiten Reihe nach vorne kommen. Neue Gesichter, neue Ideen und Zukünftig gemeinsam mit der Linkspartei angreifen :thumbup:
Mein reden seit vier Jahren, aber vielleicht macht man sich das auch wieder im Koalitionsbett gemütlich und steuert die Partei völlig in den Gully. Echte Sozialdemokraten sind in der Linken jederzeit willkommen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:05)

Mein reden seit vier Jahren, aber vielleicht macht man sich das auch wieder im Koalitionsbett gemütlich und steuert die Partei völlig in den Gully. Echte Sozialdemokraten sind in der Linken jederzeit willkommen.
die Wurzel der SPD ist der Seeheimer Kreis.
dort spielt die SPD-Musik, wenn man Karriere machen will
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:56)

bei den letzten Wahlen hat in den Laendern immer die SPD verloren, wenn sie ein Buendnis mit der Linkspartei ins Spiel brachte.
sollte der grossen Volkspartei zu denken geben.

Die Linkspartei wird mit ihrem Grundsatzprogramm NIEMALS Teil einer Bundesregierung sein

die Linkspartei ist eine OSTPARTEI mit Sozialismus-Träumern und Russenfreunden und im Westen von kleinen Kommunisten-Honks

D wird weder aus der Nato austreten, noch wird es irgendwelche "demokratische Prozesse" zur Enteignung der Eigentümer der Produktionsmittel geben
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:04)

Das ist Unsinn und hält den Studien die ich hier verlinkt hatte nicht stand!
das steht in den Studien DRIN

aber sich mit den FAKTEN und DEFINITIONEN der Begriffe zu beschäftigen, übersteigt ja die Fertigkeiten der linken Jammerfront

könnte ja dazu führen, das der Boden für das Jammern entzogen wird...

WELCHE Der von mir angeführten DEFINITION ist denn NICHT korrekt?

los, jetzt mal FAKTEN, Herr General
Zuletzt geändert von Realist2014 am Do 21. Sep 2017, 14:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:04)

Martin Schulz wird der neue Oppositionsfuehrer!
dass kann Martin gut und der wird angreifen und die SPD neu positionieren.

Oezdemir hat heute schon eine haertere Gangart gegenueber der Tuerkei angekuendigt, wenn er Aussenminster sein wuerde :D
:D

Özdemir Aussenminister ....kann passieren :D

Wie schon mal geschrieben, halte ich es auch für nicht Unwahrscheinlich, dass bei einem echten Wahldesaster der Schulz seinen Hut nimmt und wieder nach Brüssel abwandert ?

Ausserdem halte ich eine Groko für Wahrscheinlich, denn freiwillig wird man die Dienstwagen und Pöstchen auch nicht unbedingt abgeben wollen.

Man wird sehen, am Sonntag wissen wir mehr und wer nun die Wahl gewinnt ist mir völlig egal, Hauptsache Die Linke ist wieder im Bundestag vertreten und das scheint als sicher. Von daher wird das ein Entspannter Sonntag Abend. :)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:07)

die Wurzel der SPD ist der Seeheimer Kreis.
dort spielt die SPD-Musik, wenn man Karriere machen will
Das ist so etwas von falsch. :D Die Kanalarbeiter muckten erst Ende der sechtziger Jahre auf.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:07)



D wird weder aus der Nato austreten, noch wird es irgendwelche "demokratische Prozesse" zur Enteignung der Eigentümer der Produktionsmittel geben
die wollen ja auch die Friedenseinsaetze unserer Bundeswehr abschaffen und mit raus aus der Nato und die Schluesselindustrien vergesellschaften zeigt man sein Desinteresse an einer fortschrittlichen Regierung wo Verantwortung und Buendnistreue gross geschrieben wird.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:09)

das steht in den Studien DRIN

aber sich mit den FAKTEN und DEFINITIONEN der Begriffe zu beschäftigen, übersteigt ja die Fertigkeiten der linken Jammerfront

könnte ja dazu führen, das der Boden für das Jammern entzogen wird...
Gähnn so langsam wird es Langweilig.

Wenn es für Dich keine Kinderarmut gibt und die "ärmeren zu Dumm sind Gesund zu leben", dann glaube das Ruhig, du hast dann aber trotzdem nicht Recht.

Und nun höre doch bitte auf sich wie ein Troll zu benehmen und schreibe mal wieder vernünftige Sachbeiträge über die es sich lohnt zu diskutieren.

Danke
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:09)


Man wird sehen, am Sonntag wissen wir mehr und wer nun die Wahl gewinnt ist mir völlig egal, Hauptsache Die Linke ist wieder im Bundestag vertreten und das scheint als sicher. Von daher wird das ein Entspannter Sonntag Abend. :)
die Linken werden sich bestimmt freuen, wenn die APO FDP staerker als die Linkspartei wird.
Ganz entpannter Abend fuer einen Linken die Liberalen siegen zu sehen :thumbup:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:15)

die Linken werden sich bestimmt frueen, wenn die APO FDP staerker als die Linkspartei wird.
Ganz entpannter Abend fuer einen Linken die Liberalen siegen zu sehen :thumbup:
Nun, es ist wohl eher so, dass es eigentlich unmöglich ist das die Liberalen nicht gewinnen, denn noch tiefer kann man ja nicht sinken ;)

Nein, wer nun Dritter oder Vierter wird ist Nebensächlich, zwei Sitze mehr oder weniger macht den Kohl auch nicht Fett.

Am Wochenende ist für mich das schwere Heimspiel gegen Gladbach sowieso viel Wichtiger :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:20)

Nun, es ist wohl eher so, dass es eigentlich unmöglich ist das die Liberalen nicht gewinnen, denn noch tiefer kann man ja nicht sinken ;)
Wenn die Liberalen staerker werden als die Linkspartei finde ich das mal nicht schlecht, denn liberales Gedankengut hat im Bundestag 4 Jahre lang gefehlt und das merkt nun der Buerger.
die Stimme der Wirtschaft bekommt wieder einen besseren Zuhoerer im Bundestag.
man kann nur hoffen, dass die FDP nicht wieder enttauescht und das Land in der Erneuerung voranbringt.

Die Fussballmillionaere spielen da fuer mich nur ein untergeordnete Rolle, denn auf diese Show kann man mal verzichten.... auf Politik nicht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:24)

Wenn die Liberalen staerker werden als die Linkspartei finde ich das mal nicht schlecht, denn liberales Gedankengut hat im Bundestag 4 Jahre lang gefehlt und das merkt nun der Buerger.
die Stimme der Wirtschaft bekommt wieder einen besseren Zuhoerer im Bundestag.
man kann nur hoffen, dass die FDP nicht wieder enttauescht und das Land in der Erneuerung voranbringt.

Die Fussballmillionaere spielen da fuer mich nur ein untergeordnete Rolle, denn auf diese Show kann man mal verzichten.... auf Politik nicht.
Na, schauen wir mal. Die liberalen Seifenblasen haben sich bei der letzten Regierungsbeteiligung ja sehr schnell aufgelöst.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:32)

Na, schauen wir mal. Die liberalen Seifenblasen haben sich bei der letzten Regierungsbeteiligung ja sehr schnell aufgelöst.
ja, dieses Undurchsetzungsvermoegen darf es nicht mehr geben.
Lindner muss liefern und drekt bereit sein umzusetzen und in die Verantwortung zu gehen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:36)

ja, dieses Undurchsetzungsvermoegen darf es nicht mehr geben.
Lindner muss liefern und drekt bereit sein umzusetzen und in die Verantwortung zu gehen.
Und die Kanzlerin muss bereit sein ihn zum Finanzminister zu machen. Da bin ich sehr gespannt, was die "Scharze CDU Null" dazu meint.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:38)

Und die Kanzlerin muss bereit sein ihn zum Finanzminister zu machen. Da bin ich sehr gespannt, was die "Scharze CDU Null" dazu meint.
unsere Kanzlerin hat fuer fast jedes Problem die richtige Loesung parat.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:39)

unsere Kanzlerin hat fuer fast jedes Problem die richtige Loesung parat.
Ja,aussitzen kann man so deuten. Unsere Kinder und Enkel werden noch ihren Spass daran haben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:14)

Gähnn so langsam wird es Langweilig.

Wenn es für Dich keine Kinderarmut gibt

ich warte immer noch auf DEINE Definition von "Kinderarmut"

ich habe ja die OFFIZIELLE Definition geliefert

DIE gefällt dem Herrn General ja nun nicht

also, WAS ist an den von mir gelieferten Definition ( RELATIVE Armutsgefährdung) nun angeblich NICHT richtig?

oder passt die tatsächliche FAKTENLAGE nicht in das linke Jammerbild?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

jorikke hat geschrieben:(20 Sep 2017, 10:42)

Ich auch.
Der General nicht, da hast du recht.
Er will es aber nicht generell verbieten "lassen", sondern hat explizit darauf hingewiesen, es sei nur seine persönliche Meinung.
...und es gehört auch zur Toleranz anderen ihre persönliche Meinung zu lassen, auch wenn sie in den eigenen Augen falsch ist.
Der General ist doch derjenige, der anderen ihre Meinung nicht lassen möchte, indem er Verbote für bestimmte Meinungen fordert.
Die Meinung des Generals will dagegen niemand verbieten. Das hat aber nichts damit zu tun, gegen die Meinung des Generals zu argumentieren.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Hyde hat geschrieben:(21 Sep 2017, 15:25)

Der General ist doch derjenige, der anderen ihre Meinung nicht lassen möchte, indem er Verbote für bestimmte Meinungen fordert.
Die Meinung des Generals will dagegen niemand verbieten. Das hat aber nichts damit zu tun, gegen die Meinung des Generals zu argumentieren.

Der "Herr General" ist ein armer Fakten-Ignorant
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

Der General hat geschrieben: Wenn es für Dich keine Kinderarmut gibt und die "ärmeren zu Dumm sind Gesund zu leben", dann glaube das Ruhig, du hast dann aber trotzdem nicht Recht
Das die Ubterschicht zu Risikoverhalten neigt ist sehr sehr einfach belegbar. Rauchen, Saufen, Drogen, schlechte Ernährung sind Ubterschichtenprobleme. Als Ruhrpottler (Igitt) siehst du das doch jeden Tag.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Ammianus »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:13)

Das halte ich für bedenklich. Denn ich halte die Werte eine Partei, die sich letztendlich im Grundsatzprogramm niederschlagen für wichtiger als das kurzfristig ausgerichtete Wahlprogramm. Und da geht die Linke gar nicht.
Nein, wie oft gesagt, es ist Taktik. Druck von Links ist notwendig. Siehe Mindestlohn. Wenn ich an manch arme Suppe von vor dessen Durchsetzung denke, die aus falschem Stolz bei Banditenlöhnen aufzustocken, lieber Überstunden gemacht hat und damit anderen wieder die Preise versaut.
Aber das nur als kleines Beispiel.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Ammianus »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:13)

für mich schon

deswegen niemals wählbar für mich

und ich brauch die Linke nicht

nicht mal Teile davon
Niemand zwingt dich DIE LINKE zu wählen. Wir sind zum Glück ein freies Land. Das weiß ich als in der DDR sozialisierter vielleicht sogar besser als Viele aus dem Westen, denen der Vergleich fehlt.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von ryu1850 »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 13:42)

du kannst mir ja mal erläutern, wie der "demokratische Prozess" ausschaut, um das Eigentum an Unternehmen GEGEN den Willen der Eigentümer dieser Unternehmen an die "Arbeiter des Unternehmens" zu übertragen ...



du kannst auch gerne mit Yogi61 und dem General ein "Linkes Kompetenzteam" bilden, um diese Frage zu beantworten...
Ist doch ganz leicht.

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 15

Grund und Boden, Naturschätze und Produktionsmittel können zum Zwecke der Vergesellschaftung durch ein Gesetz, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt, in Gemeineigentum oder in andere Formen der Gemeinwirtschaft überführt werden. Für die Entschädigung gilt Artikel 14 Abs. 3 Satz 3 und 4 entsprechend.

Danach wird es privatisiert und in eine Genossenschaft zwischen den Mitarbeitern gegeben, ganz einfach.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Hyde hat geschrieben:(21 Sep 2017, 15:25)

Der General ist doch derjenige, der anderen ihre Meinung nicht lassen möchte, indem er Verbote für bestimmte Meinungen fordert.
Die Meinung des Generals will dagegen niemand verbieten. Das hat aber nichts damit zu tun, gegen die Meinung des Generals zu argumentieren.
Nein, bitte Richtig lesen und verstehen!

Das ich Meinungen verbieten will habe ich nirgend wo geschrieben.
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Der General
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 14:59)

ich warte immer noch auf DEINE Definition von "Kinderarmut"

ich habe ja die OFFIZIELLE Definition geliefert

DIE gefällt dem Herrn General ja nun nicht

also, WAS ist an den von mir gelieferten Definition ( RELATIVE Armutsgefährdung) nun angeblich NICHT richtig?

oder passt die tatsächliche FAKTENLAGE nicht in das linke Jammerbild?
Kein Problem, bitte schön....ich habe mich extra um eine für Dich verständliche Quelle bemüht.

Grundschulwiki:

https://wiki.studiumdigitale.uni-frankf ... inderarmut
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 16:25)

Der "Herr General" ist ein armer Fakten-Ignorant
Keine Argumente sondern nur Phantasien und dann auch noch Persönlich werden :rolleyes:

Der einzige der hier Quellen verlinkt was Fakten angeht bin ich ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Boracay hat geschrieben:(21 Sep 2017, 19:40)

Das die Ubterschicht zu Risikoverhalten neigt ist sehr sehr einfach belegbar. Rauchen, Saufen, Drogen, schlechte Ernährung sind Ubterschichtenprobleme. Als Ruhrpottler (Igitt) siehst du das doch jeden Tag.
Das sind nur Vorurteile von Rechtsknallern, die früher ständig gehänselt wurden und in Schulen Kopfüber in Papierkörben gesteckt wurden.

Das erste was ich Morgens als Ruhrpottler sehe wenn ich aus meinem Haus schaue ist viel grüne Wiese und in exakt 210 Meter einen Brunnen, denn das ist mein Garten der zu meinem Haus gehört ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von jorikke »

Der General hat geschrieben:(22 Sep 2017, 00:18)

Das sind nur Vorurteile von Rechtsknallern, die früher ständig gehänselt wurden und in Schulen Kopfüber in Papierkörben gesteckt wurden.

Das erste was ich Morgens als Ruhrpottler sehe wenn ich aus meinem Haus schaue ist viel grüne Wiese und in exakt 210 Meter einen Brunnen, denn das ist mein Garten der zu meinem Haus gehört ;)
Bisschen weit weg, der Brunnen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Hyde hat geschrieben:(21 Sep 2017, 15:25)

Der General ist doch derjenige, der anderen ihre Meinung nicht lassen möchte, indem er Verbote für bestimmte Meinungen fordert.
Die Meinung des Generals will dagegen niemand verbieten. Das hat aber nichts damit zu tun, gegen die Meinung des Generals zu argumentieren.
ich finde es extrem gefaehrlich fuer eine Demokratie Satire verbieten zu wollen mit der Begruendung man solle gegenueber den Religionen Anstand und Respekt zeigen und man duerfe diese nicht laecherlich machen.
Damit stellt man die Religionen ausserhalb einer Diskussion, auch wenn diese zuweilen dann hart und laecherlich gefuehrt wird und sowas ist demokratiefeindlich und nicht zu respektieren.
Dann kommt als naechstes, dass man Kunst verbietet, wo ein Religionsfueher in einer Zeichnung laecherlich gemacht wurde..... oder Buecher wo man die Religionen auseinandernimmt und Sie als Sekten oder weiss was ich darstellt.

Eine Demokratie muss auch abartige Meinungen vertragen koennen und das Letzte ist es fuer mich religioese oder politische Satire verbieten zu wollen - das geht ueberhaupt nicht und ist einem Linken unwuerdig.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

ryu1850 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 23:55)

Ist doch ganz leicht.

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 15

Grund und Boden, Naturschätze und Produktionsmittel können zum Zwecke der Vergesellschaftung durch ein Gesetz, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt, in Gemeineigentum oder in andere Formen der Gemeinwirtschaft überführt werden. Für die Entschädigung gilt Artikel 14 Abs. 3 Satz 3 und 4 entsprechend.

Danach wird es privatisiert und in eine Genossenschaft zwischen den Mitarbeitern gegeben, ganz einfach.

nein, SO funktioniert das NICHT für Eigentum an Unternehmen

aber schön zu sehen, welche Gefahren von links außen drohen...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(22 Sep 2017, 00:09)

Kein Problem, bitte schön....ich habe mich extra um eine für Dich verständliche Quelle bemüht.

Grundschulwiki:

https://wiki.studiumdigitale.uni-frankf ... inderarmut

tja

da steht das, was ICH geschrieben hatte:

"die relative Armut, die hier thematisiert wird: Hier geht man zwar auch von einer Unterversorgung mit materiellen und immateriellen Dingen aus, jedoch ist diese immer im Verhältnis zum derzeit herrschenden Wohlstand der jeweiligen Gesellschaft zu sehen. Arm ist somit, wer über weniger als 60% des mittleren Nettoeinkommens verfügt. Zum Beispiel für eine allein erziehende Mutter mit 2 Kindern sind das 1440 Euro.


Hauptursachen:

Als eine Hauptursache von Kinderarmut ist an erster Stelle das Problem der Arbeitslosigkeit eines oder beider Elternteile zu nennen, dicht gefolgt von der Alleinerziehung des Kindes von nur einem Elternteil. "


die sogenannte "Kinderarmut" gibt es nicht als solche

es ist die FOLGE der ökonomisch unfähigen Eltern

und ist einfach nur eine RELATIVE Konsumbeschränkung


diese "armen Kinder" müssen weder hungern noch frieren, noch ohne Kleider rum laufen

dagegen bekommen sie natürlich mit, das ökonomisches Versagen zu Einschränkungen führt

das ist ja auch RICHTIG im Sinne der sinnvollen Sozialisierung

Daher sind ALLE Maßnahmen für diese Kinder SACHBEZOGEN zu leisten

und keinesfalls mit mehr Geld an die Versager-Eltern
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von ryu1850 »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 10:12)

nein, SO funktioniert das NICHT für Eigentum an Unternehmen

aber schön zu sehen, welche Gefahren von links außen drohen...
Ein warum das (aus ihrer Sicht) nicht funktionieren sollte wäre mal von Interesse.
Produktionsmittel

alle bei der Produktion von Gütern erforderlichen Gegenstände wie Gebäude, Maschinen, Anlagen, Werkzeuge, Roh-, Hilfs- oder Betriebsstoffe.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

jorikke hat geschrieben:(22 Sep 2017, 08:51)

Bisschen weit weg, der Brunnen.
Ganz schön beschwerlich im Winter Kaffeewasser zu holen.
Ich lasse bringen :D

Nein, in dem Brunnen ist kein Wasser mehr dort passen aber mindestens 3 Neoliberale rein.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 10:15)

tja

da steht das, was ICH geschrieben hatte:

"die relative Armut, die hier thematisiert wird: Hier geht man zwar auch von einer Unterversorgung mit materiellen und immateriellen Dingen aus, jedoch ist diese immer im Verhältnis zum derzeit herrschenden Wohlstand der jeweiligen Gesellschaft zu sehen. Arm ist somit, wer über weniger als 60% des mittleren Nettoeinkommens verfügt. Zum Beispiel für eine allein erziehende Mutter mit 2 Kindern sind das 1440 Euro.


Hauptursachen:

Als eine Hauptursache von Kinderarmut ist an erster Stelle das Problem der Arbeitslosigkeit eines oder beider Elternteile zu nennen, dicht gefolgt von der Alleinerziehung des Kindes von nur einem Elternteil. "


die sogenannte "Kinderarmut" gibt es nicht als solche

es ist die FOLGE der ökonomisch unfähigen Eltern

und ist einfach nur eine RELATIVE Konsumbeschränkung


diese "armen Kinder" müssen weder hungern noch frieren, noch ohne Kleider rum laufen

dagegen bekommen sie natürlich mit, das ökonomisches Versagen zu Einschränkungen führt

das ist ja auch RICHTIG im Sinne der sinnvollen Sozialisierung

Daher sind ALLE Maßnahmen für diese Kinder SACHBEZOGEN zu leisten

und keinesfalls mit mehr Geld an die Versager-Eltern
Die absolute Armut: Hierbei ist das Niveau des Lebensstandards so gesunken, dass die Existenz der Betroffenen physisch bedroht ist. Das trifft zum Beispiel auf Obdachlose zu. Die Zahl der Straßenkinder in Deutschland wird übrigens auf rund 40.000 geschätzt.

Jedes sechste Kind in Deutschland wächst in Armut auf. Mehr als 2,5 Millionen Jungen und Mädchen fehlt es an Geld für Nahrung, Kleidung, Spielsachen und Dingen für den normalen Alltag. Viele von ihnen kommen ohne Frühstück in die Schule oder können an Schulausflügen aus Geldmangel nicht teilnehmen. Das führt schnell dazu, dass diese Kinder den Anschluss verlieren und ausgeschlossen sind aus den Lebensbereichen wie Bildung, Kultur und Sport. Wenn Kinder kein Taschengeld bekommen und nur gebrauchte Kleidung tragen können fühlen sie sich minderwertig und sozial ausgegrenzt. Arme Kinder leben im Monat von insgesamt 208 Euro: Diese Summe ist pro Kind als Regelsatz in Hartz-IV-Familien in Deutschland vorgesehen. Dabei sind 86 Cent für Spielsachen und max. 76 Cent für Schulsachen kalkuliert. Das bedeutet rein rechnerisch, dass einem Kind im Jahr 10.32 Euro für Spielsachen zugebilligt werden.


Und jetzt erzähle mir nicht noch mal es gäbe keine Kinderarmut :mad2: :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

ryu1850 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 11:55)

Ein warum das (aus ihrer Sicht) nicht funktionieren sollte wäre mal von Interesse.
Die Gewährung von Grundrechten (im konkreten Fall die Eigentumsgarantie nach Artikel 14) wiegt schwerer als die Einschränkung von Grundrechten (konkret also Artikel 15). Insofern ist der Maßstab, der an eine Enteignung gelegt wird sehr hoch.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Skull »

ryu1850 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 11:55)

Ein warum das (aus ihrer Sicht) nicht funktionieren sollte wäre mal von Interesse.
Ich habe da mal ein paar alte Beiträge gefunden...

Vielleicht helfen die ja in der Betrachtung:
Realist2014 hat geschrieben:(11 Jul 2017, 22:32)

Eine Abkehr vom Eigentum an dem PM wird es in D zu 100% nicht geben
Skull hat geschrieben:(09 Jun 2015, 12:45)

Unser Rechtssystem unterscheidet im Gegensatz zum Marxismus nicht das Eigentum
in Produktionsmittel oder anderes Eigentum.

Eigentum ist schlicht Eigentum. Aus gutem Grund.

WANN ist ein Auto ein Produktionsmittel ? Und wann nicht ?
Wann ein Haus, wann ein Tisch, wann eine Schere, wann Kapital ?

Und wie hier deutlich wurde
=> beschränkt unser GG die Sozialisierung, Vergesellschaftung oder Enteignung des Eigentums.

Was einige gerne vergessen, freiheitlich demokratische Ordnungen
räumen in erster Linie dem MENSCHEN (Individuum) Rechte ein.
An zweiter Stelle kommt der Staat, der in seinem Handeln beschränkt ist.
Natürlich gibt es dort Konflikte, wo der Staat in enger Auslegung
dieser Individualrechte, Einschränkungen des Individuums vornehmen kann.
Aber eben begrenzt. Dafür gibt es ja Verfassungsgerichte, die DARÜBER wachen.

Anderen schwebt dagegen das Kollektivrecht zugunsten des Staates gegenüber dem Individuum vor.
Klassisch in Theorie und Praxis. Sozialismus genannt.
Dort steht an erster Stelle, das "Wohl des Ganzen", das Vorrecht des Staates vor dem Individuum.

Und DAS gibt unser Grundgesetz zum Glück nicht her.
Skull hat geschrieben:(09 Jun 2015, 14:07)

Das ist korrekt. Im Grundgesetzt wird EXPLIZIT keine Aussage zur Wirtschaftsordnung gemacht.

ABER...

Gleichwohl ergibt sich aus der vollzogenen Gesamtschau der grundrechtlich
verbürgten Freiheiten für die wirtschaftliche Betätigung,
dass in der Bundesrepublik Deutschland eine bestimmte Wirtschaftsordnung sicher nicht entstehen kann:
eine Wirtschaftsordnung, die eine Koordination der Volkswirtschaft prinzipiell im Wege der Zentralverwaltung
und in einem System imperativer und zentralisierter Staatsplanung bewerkstelligen wollte.
Das Grundgesetz ist also nicht in dem Sinne neutral, dass die vorgefundene und gewachsene Wirtschaftsordnung
prinzipiell in eine Zentralverwaltungs- oder Zentralplanwirtschaft umstrukturiert werden könnte.
Die individuellen Freiheitsrechte kennen zwar vielfältig abgestufte Regelungs- und Eingriffsvorbehalte zugunsten des einfachen Gesetzgebers.
Für alle Grundrechte gilt aber zum einen die allgemeine Eingriffsschranke des Art. 19 Abs. 2 GG,
nach der die Grundrechte in keinem Fall in ihrem Wesensgehalt angetastet werden dürfen,
und zum anderen das rechtstaatliche Übermaßverbot. Darüber hinaus gewährt Art. 14 Abs. 1 GG nicht nur eine Rechtsstellungsgarantie
zugunsten des individuellen Eigentümers, sondern garantiert auch das Privateigentum und das Erbrecht als Institute der Rechts- und Wirtschaftsordnung.


http://www.bpb.de/apuz/30557/wirtschaft ... setz?p=all

Die Eigentumsgarantie und die anderen Grundrechte des privatautonomen Handelns und der privatautonomen Teilhabe
an der Gestaltung der Wirtschaft schließen deshalb eine absolute Herrschaft des politischen Systems über die Wirtschaft aus



Vielleicht ein bisschen strukturierter dargestellt, wie von mir. Von der Tendenz...eindeutig.
mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
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