DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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Salz
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:22)

das geht nur ueber Enteignung mit 100% Steuerbelastung.
ab welchem Vermoegen oder Gehalt schwebt Ihnen das denn vor und wollen Sie das Grundgesetz dafuer aendern?, denn in Deutschland darf man nur enteignen, wenn dafuer eine angemessene Entschaedigung bezahlt wird.
Naja, auch das ist nur die halbe Wahrheit. Ich kenne jemanden, dem die Entschädigung in Gartzweiler so ganz und gar nicht angemessen erschien.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:31)

Jupp, und das ist wohl auch gut so. Zumindest im Moment noch. Das heisst aber noch lange nicht, dass nicht irgendwann man eine Zeit kommt, wo dies nicht mehr zweckmäßig ist.
eine Zeit, wo Eigentum nicht mehr "zweckmäßig" ist?

bestimmt dann wer?

Die Habenichtse?

ganz sicher nicht
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:33)

Naja, auch das ist nur die halbe Wahrheit. Ich kenne jemanden, dem die Entschädigung in Gartzweiler so ganz und gar nicht angemessen erschien.
Entschädigung für was?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:33)

Naja, auch das ist nur die halbe Wahrheit. Ich kenne jemanden, dem die Entschädigung in Gartzweiler so ganz und gar nicht angemessen erschien.
kommt noch eine Zahl ab wann sie Gehalt und Vermoegen deckeln wollen oder wissen Sie das noch nicht?
Salz
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:22)

Ich verstehe Deine Ansichten, dennoch ist es so das die Armen immer Ärmer werden und die Reichen immer reicher, dass zeigen die Zahlen bzw. Studien sehr deutlich. In dieser starken Volkswirtschaft haben die unteren 40% (also fast sogar die Hälfte), seit der Jahrtausendwende Reallohn einbußen eingefahren und die Ungleichheit von Vermögen und Einkommen gefährdet zunehmend auch den gesellschaftlichen Zusammenhalt, wie Wissenschaftliche Studien herausgearbeitet haben.

Viele Reiche wurden und werden auf Kosten der Ärmeren immer reicher, durch prekäre Beschäftigung,Niedriglöhne,Leiharbeit ect....

Dagegen sollte man etwas unternehmen, zumindest solange entgegen steuern bis ein einigermaßen akzeptables Gleichgewicht erkennbar wird.

Es ist auch nicht so, dass Superreiche Angst haben müssten zukünftig am Betteltuch zu nagen und Selbstverständlich sollen auch diejenigen in Höherer Verantwortung oder besserer Leitungskompetenz entsprechend viel verdienen. Es darf allerdings nicht sein, dass zum Beispiel ein Winterkorn 3.000,- EUR fürs nichts tun täglich kassiert, obwohl dieser fast ein Unternehmen an die Wand gefahren hat!



Ja, da stimmen wir völlig überein. Ich glaube halt nur nicht, dass die Reichensteuer das richtige Mittel ist. Wie ich bereits schrieb, der Fehler liegt im System. Darum ist es wohl falsch zu glauben, dass einige wenige ihn ausbaden könnten.


Sehr schön, endlich hat jemand mal ein gewisses Politikverständnis ;)

Allein wird DIE LINKE, obwohl 10% und aktuell noch Drittstärkste Kraft im Bund, das dringende und Wichtige Thema "Soziale Gerechtigkeit" nicht alleine stemmen. Umso Wichtiger wird es sein, dass SPD und Linkspartei Ihre Grabenkämpfe beenden und gemeinsam zukünftig an einem Strang ziehen. Die Positionen sind doch sehr ähnlich und es sollte machbar sein vernünftige Kompromisse zu finden. Da die Grünen sowieso alles abnicken, ist ein Rot/Rot/Grün Bündnis das einzige Mittel um Merkel abzulösen um einen dringend erforderlichen Politikwechsel einzuleiten. Es liegt eher an der SPD dies zu verhindern von daher hoffe ich auf eine gemeinsame Zeit in der Opposition um sich annähern zu können.

grüsse
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:29)

Nö, die Studien zeigen, dass auch die Armen immer reicher werden, wenn auch nicht so schnell wie Reichen.
Keine Ahnung in welcher Welt Du lebst ?

Seit der Wiedervereinigung hat es in Deutschland nicht mehr so viel Armut gegeben: Ein Bericht des Paritätischen Wohlfahrtsverbandes und anderen Organisationen beziffert die Armutsquote auf 15,7 Prozent - rund 12,9 Millionen Deutsche sind demnach gefährdet. Vor allem in Berlin und im Ruhrgebiet ist das Armutsrisiko deutlich gestiegen.


Wirtschaftswachstum verhindert nicht den Anstieg von Armut

Besonders gefährdet, unter die Armutsgrenze zu fallen, sind dem Bericht zufolge Alleinerziehende. Mit 43,8 Prozent gehören sie neben Erwerbslosen (59 Prozent), Ausländern (33,7 Prozent), Menschen mit niedrigem Qualifikationsniveau (31,5 Prozent), Menschen mit Migrationshintergrund (27,7 Prozent) und Familien mit drei oder mehr Kindern (25,2 Prozent) zu den Risikogruppen.

"Wir haben es wieder mit einem zunehmenden Trend der Armut zu tun", sagte der Verbandsgeschäftsführer Ulrich Schneider. "Die wirtschaftliche Entwicklung schlägt sich schon lange nicht mehr in einem Sinken der Armut nieder."


http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 37030.html


Alle werden Reich und Freibier für alle 3xschwarzer Kater Hurra :thumbup: :|
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:30)

naja

DU hast doch geschrieben, dass du eine Deckelung der Vermögen haben wollen würdest...

oder jetzt doch nicht?

Nein. Ich schrieb ich könnte mir gut vorstellen, dass eine solche Deckelung der globalen Wirtschaft gut täte. Ich habe nie geschrieben, dass so etwas völlig ohne Probleme durchsetzbar sei.

Grundsätzlich finde ich es aber immer schwierig mit Leuten zu diskutieren, die sich lieber an eine fremden Ideen festbeissen, als eigene in den Raum zu stellen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:38)

Keine Ahnung in welcher Welt Du lebst ?

Seit der Wiedervereinigung hat es in Deutschland nicht mehr so viel Armut gegeben: Ein Bericht des Paritätischen Wohlfahrtsverbandes und anderen Organisationen beziffert die Armutsquote auf 15,7 Prozent - rund 12,9 Millionen Deutsche sind demnach gefährdet. Vor allem in Berlin und im Ruhrgebiet ist das Armutsrisiko deutlich gestiegen.

Aber auch den Armen geht es heute besser als vor 30 Jahren.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:34)

eine Zeit, wo Eigentum nicht mehr "zweckmäßig" ist?

bestimmt dann wer?

Die Habenichtse?

ganz sicher nicht
Aha, jetzt verstehe ich Dich.

Ok, ich denke wir werden, zumindest bei dem Thema, nicht weiterkommen.

MfG
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 08:48)

der Uebergang von links nach rechtsaussen ist fliessend, was auch das Wahlverhalten von Waehlern der Linkspartei wiedergibt.*
da geht es dann vor allem im Osten schnell von der Linkspartei zur AfD.
Wenn sich die neuesten Umfragen bestätigen, gewinnt die Linkspartei ca. 3% hinzu und steht bei 11%. Von "Abwanderung" wenn man 3% gewinnt, kann also gar keine Rede sein :D ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:35)

Entschädigung für was?
Da wurde ein ganzes Dorf geräumt. Die Leute wurden umgesiedelt und erhielten dafür Entschädigungen.
Mancher machte plus, andere machten minus. Zumindest gefühlt...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:41)

Aha, jetzt verstehe ich Dich.

Ok, ich denke wir werden, zumindest bei dem Thema, nicht weiterkommen.

MfG

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p4008163
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:40)

Nein. Ich schrieb ich könnte mir gut vorstellen, dass eine solche Deckelung der globalen Wirtschaft gut täte. Ich habe nie geschrieben, dass so etwas völlig ohne Probleme durchsetzbar sei.

Grundsätzlich finde ich es aber immer schwierig mit Leuten zu diskutieren, die sich lieber an eine fremden Ideen festbeissen, als eigene in den Raum zu stellen.
ich bringe jetzt mal ein paar Idden in die Diskussion

Hoechststeuersatz 40% ab 100 000 Euro Jahresverdienst - Soli sofort weg
2% Solidarsteuer ab Einkommen von 2 Millionen Euro im Jahr

das ist auch soziale Gerechtigkeit :)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:36)

kommt noch eine Zahl ab wann sie Gehalt und Vermoegen deckeln wollen oder wissen Sie das noch nicht?

Nein, da kommt keine Zahl ab. Warum auch? Zunächst sollte die Idee diskutiert werden. Dann muss ein Konsens gefunden werden und dann kann man mal über Zahlen nachdenken.
Aber Sie lehnen die Idee so völlig ab, dass es nie zu einem Konsens kommen kann. Warum sollten wir uns dann schon über Zahlen unterhalten?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:41)

Aber auch den Armen geht es heute besser als vor 30 Jahren.
Und diejenigen vor 30 Jahren, ging es besser als denen vor 50 Jahren.

Höre doch bitte auf solch einen Unsinn zu schreiben. Es ist völlig unstrittig, dass es eine so Hohe Quote von Armut in einem der reichsten Länder der Welt gibt.

Die Politik hat da versagt und mit Schönreden oder mit einem weiter so wie bisher alla Merkel, ist schlecht für die Zukunft!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:46)

Nein, da kommt keine Zahl ab. Warum auch? Zunächst sollte die Idee diskutiert werden. Dann muss ein Konsens gefunden werden und dann kann man mal über Zahlen nachdenken.
Aber Sie lehnen die Idee so völlig ab, dass es nie zu einem Konsens kommen kann. Warum sollten wir uns dann schon über Zahlen unterhalten?
natuerlich, da dies mit unserem GG nicht in Vereinbarung zu bringen ist.

ich habe jetzt mal Zahlen auf den Tisch gelegt um konkret zu werden.
Wenn man zu hoch besteuert sucht sich vor allem das Kapital einen neuen Weg.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:46)

Und diejenigen vor 30 Jahren, ging es besser als denen vor 50 Jahren.
genau. Die Armen werden also nicht ärmer.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:48)

natuerlich, da dies mit unserem GG nicht in Vereinbarung zu bringen ist.

ich habe jetzt mal Zahlen auf den Tisch gelegt um konkret zu werden.
Wenn man zu hoch besteuert sucht sich vor allem das Kapital einen neuen Weg.
Das ist nur eine Legende. Auch beim Thema Mindestlohn Einführung, waren die Noeliberalen die ersten die davon sprachen, dass alle das Land verlassen würden und die Arbeitslosigkeit ins Unermessliche steigt. Nichts von dem ist eingetroffen !
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:46)

Und diejenigen vor 30 Jahren, ging es besser als denen vor 50 Jahren.

Höre doch bitte auf solch einen Unsinn zu schreiben. Es ist völlig unstrittig, dass es eine so Hohe Quote von Armut in einem der reichsten Länder der Welt gibt.

Die Politik hat da versagt und mit Schönreden oder mit einem weiter so wie bisher alla Merkel, ist schlecht für die Zukunft!
Wenn knapp 80% der Deutschen mit ihrer wirtschaftlichen Situation zufrieden sind, kann Politik fuer die grosse Mehrheit nicht versagt haben.
Man kann aber immer noch besser werden.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:50)

genau. Die Armen werden also nicht ärmer.
Doch, einfach die Studien und den Armutsbericht lesen und Richtig verstehen. Mehr kann ich für Dich nicht mehr tun.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:46)

Und diejenigen vor 30 Jahren, ging es besser als denen vor 50 Jahren.
t!
genau so schaut es es

unseren ach so zu bedauernden "RELATIV Armutsgefährdeten" ( DAS ist die korrekte Formulierung) geht es BESSER ( = tatsächliches Lebensniveau) als jeder entsprechenden Schicht von "früher" in D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:53)

Doch, einfach die Studien und den Armutsbericht lesen und Richtig verstehen. Mehr kann ich für Dich nicht mehr tun.

das solltest DU mal tun

und zwar speziell den Teil der DEFINITIONEN

es ist ein Bericht über "relative Armutsgefährung"

und keinesfalls über TATSÄCHLICHE Armut

denn DIE gibt es in D praktisch NICHT
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:52)

Das ist nur eine Legende. Auch beim Thema Mindestlohn Einführung, waren die Noeliberalen die ersten die davon sprachen, dass alle das Land verlassen würden und die Arbeitslosigkeit ins Unermessliche steigt. Nichts von dem ist eingetroffen !
weil der Mindestlohn angemessen und es viele Ausnahmen gibt - bei einem Mindestlohn in Hoehe der Forderung der Linkspartie wuerde es in Deutschland Hunderttausende Arbeitsplaetz kosten und wir haetten dann in einem Jahr noch viel mehr Hartz4 Empfaenger.
diese Abfederungen haben natuerlich geholfen und die Wirtschaft boomt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:53)

Doch, einfach die Studien und den Armutsbericht lesen
auch daraus ergibt sich deine Behauptung nicht, dass die Armen immer ärmer werden. Aber die hast du schon selbst widerlegt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:52)

Wenn knapp 80% der Deutschen mit ihrer wirtschaftlichen Situation zufrieden sind, kann Politik fuer die grosse Mehrheit nicht versagt haben.
Man kann aber immer noch besser werden.
Bitte nicht immer nur die Halbwahrheit schreiben !

Ängstlicher Blick in die Zukunft


Wie entwickelt sich die Wirtschaft in den kommenden zwölf Monaten weiter? Auf diese Frage antworten die Deutschen viel weniger zuversichtlich. Überschaubare 25 Prozent glauben, die Situation werde sich verbessern. 54 Prozent sagen, es werde sich nichts ändern, und jeder fünfte Deutsche rechnet mit einer Verschlechterung

Quelle: Umfrageinstitut Pew Research Center
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:59)

Bitte nicht immer nur die Halbwahrheit schreiben !

Ängstlicher Blick in die Zukunft


Wie entwickelt sich die Wirtschaft in den kommenden zwölf Monaten weiter? Auf diese Frage antworten die Deutschen viel weniger zuversichtlich. Überschaubare 25 Prozent glauben, die Situation werde sich verbessern. 54 Prozent sagen, es werde sich nichts ändern, und jeder fünfte Deutsche rechnet mit einer Verschlechterung

Quelle: Umfrageinstitut Pew Research Center
auch bei dieser Quelle ueberwiegt die Zuversicht!
nur 20% sehen eine Verschlechterung
Zuletzt geändert von pikant am Mi 20. Sep 2017, 12:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:59)

Bitte nicht immer nur die Halbwahrheit schreiben !

Ängstlicher Blick in die Zukunft


Wie entwickelt sich die Wirtschaft in den kommenden zwölf Monaten weiter? Auf diese Frage antworten die Deutschen viel weniger zuversichtlich. Überschaubare 25 Prozent glauben, die Situation werde sich verbessern. 54 Prozent sagen, es werde sich nichts ändern, und jeder fünfte Deutsche rechnet mit einer Verschlechterung

Quelle: Umfrageinstitut Pew Research Center
wieso Halbwahrheit?

das ist doch deckungsgleich ( 80% zufrieden)

20% rechnen mit einer Verschlechterung

das ist der untere Teil der ökonomischen Pyramide
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:48)

natuerlich, da dies mit unserem GG nicht in Vereinbarung zu bringen ist.

ich habe jetzt mal Zahlen auf den Tisch gelegt um konkret zu werden.
Wenn man zu hoch besteuert sucht sich vor allem das Kapital einen neuen Weg.
Das sehe ich auch so. Darum schrieb ich ja bereits, dass ich es für unsinnig halte, wenn dies nicht global gelten würde.

Der Punkt ist doch folgender. Ich halte es nicht nur für unsinnig, sondern auch für unnötig in einer 50 Zimmer Villa zu wohnen, wenn man nur 4 Zimmer benutzt. Ich halte es also folglich für sinnvoll dies zu unterbinden, obwohl ich durchaus zugeben, nicht zu wissen wie man das unterbinden kann.

Sie halten es das nicht für unsinnig und berufen sich darauf, dass man das kann und sollte wenn man sich das leisten kann. Niemand hat das Recht Ihnen da rein zu reden.

Damit ist jede weiter Diskussion überflüssig, da ich Sie nicht zwingen will( nehmen wir an ich könnte) und Sie nicht bereit sind die Notwendigkeit von gerechter Güterverteilung auf dem Raumschiff Erde einzusehen.

Also machen wir halt einfach so weiter bis wir nicht mehr in der Lage sind uns überhaupt noch zu unterhalten, und uns statt dessen zerfleischen. Das hat doch schon Tradition bei der Menschheit...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:02)

Das sehe ich auch so. Darum schrieb ich ja bereits, dass ich es für unsinnig halte, wenn dies nicht global gelten würde.

Der Punkt ist doch folgender. Ich halte es nicht nur für unsinnig, sondern auch für unnötig in einer 50 Zimmer Villa zu wohnen, wenn man nur 4 Zimmer benutzt. Ich halte es also folglich für sinnvoll dies zu unterbinden, obwohl ich durchaus zugeben, nicht zu wissen wie man das unterbinden kann.

Sie halten es das nicht für unsinnig und berufen sich darauf, dass man das kann und sollte wenn man sich das leisten kann. Niemand hat das Recht Ihnen da rein zu reden.

Damit ist jede weiter Diskussion überflüssig, da ich Sie nicht zwingen will( nehmen wir an ich könnte) und Sie nicht bereit sind die Notwendigkeit von gerechter Güterverteilung auf dem Raumschiff Erde einzusehen.

Also machen wir halt einfach so weiter bis wir nicht mehr in der Lage sind uns überhaupt noch zu unterhalten, und uns statt dessen zerfleischen. Das hat doch schon Tradition bei der Menschheit...
warum sollten "wir" uns zerfleischen?

WO siehst du da Anzeichen in D?

es gibt nicht einmal den Hauch von sozialen Unruhen in D.

von WAS schreibst du da bloss?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:02)

Das sehe ich auch so. Darum schrieb ich ja bereits, dass ich es für unsinnig halte, wenn dies nicht global gelten würde.

.
ich bin fuer den Wettbewerb auch bei den Steuern in den verschiedenen Laendern.
Auch innerhalb der EU muss es diesen konstruktiven Wettbewerb um das beste Steuersystem geben.
das spornt an und seitzt bei den Politikern zusaetzlche Kraefte frei.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:02)

Der Punkt ist doch folgender. Ich halte es nicht nur für unsinnig, sondern auch für unnötig in einer 50 Zimmer Villa zu wohnen, wenn man nur 4 Zimmer benutzt. Ich halte es also folglich für sinnvoll dies zu unterbinden, obwohl ich durchaus zugeben, nicht zu wissen wie man das unterbinden kann.
Warum interessiert dich das, wofür andere ihr Geld ausgeben?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:55)

weil der Mindestlohn angemessen und es viele Ausnahmen gibt - bei einem Mindestlohn in Hoehe der Forderung der Linkspartie wuerde es in Deutschland Hunderttausende Arbeitsplaetz kosten und wir haetten dann in einem Jahr noch viel mehr Hartz4 Empfaenger.
diese Abfederungen haben natuerlich geholfen und die Wirtschaft boomt.
Quelle die das was Du da erfindest belegen ? Oder bist Du Hellseher, so wie die ganzen Neoliberalen von früher ?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:07)

Quelle die das was Du da erfindest belegen ? Oder bist Du Hellseher, so wie die ganzen Neoliberalen von früher ?
schau einfach mal, WO die meisten Niedriglöhner arbeiten

kleiner Tipp:

NICHT in den Unternehmen der "Reichen"
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:07)

Quelle die das was Du da erfindest belegen ? Oder bist Du Hellseher, so wie die ganzen Neoliberalen von früher ?
Arbeit muss sich fuer den Unternehmer rechnen und bei 12 Euro Mindestlohn fallen dann halt bei dem Niedrigverdiener die Arbeitsplaetze weg.
ein AN muss die Kosten einspielen, ansonsten verschwindet der Arbeitsplatz.

sozial gerecht ist somit ein hoher Mindestlohn von 12 Euro nicht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:05)

warum sollten "wir" uns zerfleischen?

WO siehst du da Anzeichen in D?

es gibt nicht einmal den Hauch von sozialen Unruhen in D.

von WAS schreibst du da bloss?

Ich schrieb nix von Anzeichen für soziale Unruhen. Aber wollen Sie wirklich bestreiten, dass soziale Ungerechtigkeiten, wenn sie nicht bekämpft werden, irgendwann in tätlichen Auseinandersetzungen enden?
Dass dies in Deutschland noch nicht in Sicht ist, liegts doch zum einen an der stoischen Mentalität der Deutschen und zum anderen daran, dass der richtige Grund noch nicht da war.
Schauen Sie nach Frankreich, so weit weg ist das doch nicht. Ähnliche Verhältnisse mit immer mal wieder sozialen Unruhen.

Aus meiner Sicht ist es nur eine Frage der Zeit, bis wir diese Verhältnisse auch in Deutschland bekommen.
Fahren Sie doch mal auf einen Sprung nach Köln Kalk oder Bergheim Ahe oder Berheim Zieverich. Wenn Sie bislang keine ANzeichen für soziale Ungerechtigkeit erkennen können, dann können Sie es.

Davon abgesehen fragt sich ob man wirklich immer so lange warten soll bis was zu spät ist.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:00)

auch bei dieser Quelle ueberwiegt die Zuversicht!
nur 20% sehen eine Verschlechterung
Es ging um die Zufriedenheit mit der Politik bzw. um das Versagen der selbigen !

Zitat: "kann Politik fuer die grosse Mehrheit nicht versagt haben"

Demnach sind fast genau die Hälfte nicht zufrieden wie das Statistische Bundesamt bestätigt. Also Rund jeder Zweiter !!!

Aufschreiben, ausdrucken, merken ;)

https://de.statista.com/statistik/daten ... regierung/
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:12)

Arbeit muss sich fuer den Unternehmer rechnen und bei 12 Euro Mindestlohn fallen dann halt bei dem Niedrigverdiener die Arbeitsplaetze weg.
ein AN muss die Kosten einspielen, ansonsten verschwindet der Arbeitsplatz.

sozial gerecht ist somit ein hoher Mindestlohn von 12 Euro nicht.
Wieso sollte das geschehen, ist bei Einführung der 8,50 auch nicht passiert. Hast Du jetzt eine Quelle oder nicht. Ich habe keine große Lust über Deine Spekulationen zu diskutieren!
Salz
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:06)

Warum interessiert dich das, wofür andere ihr Geld ausgeben?

Aus dem selben Grund, warum es mich intersssiert wenn irgendwo die Leute drei mal die Woche baden, währen 15 km weiter die Frauen täglich dreckiges Wasser aus einem Brunnen schöpfen. Das ist in einem weit entfernten Gebiet so, aber der Grund warum mich das interssiert ist der selbe: Geschichte! Denn diese hat uns gelehrt, dass solche Misstände nie lange gut gehen.

Ich fände es einfach schön, wenn wir( als Menschheit) mal etwas lernen würden, ohne dabei unsere Würde zu verlieren.
pikant
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:19)

Es ging um die Zufriedenheit mit der Politik bzw. um das Versagen der selbigen !

Zitat: "kann Politik fuer die grosse Mehrheit nicht versagt haben"

Demnach sind fast genau die Hälfte nicht zufrieden wie das Statistische Bundesamt bestätigt. Also Rund jeder Zweiter !!!

Aufschreiben, ausdrucken, merken ;)

https://de.statista.com/statistik/daten ... regierung/
78% der Deutschen sind mit ihrer wirtschaftlichen Situation zufrieden oder sehr zufrieden.
Ist doch klar, dass bei diesen Zahlen es die beiden linken Parteien in Deutschland schwierig haben.
jetzt will man offenbar wieder eine starke FDP im Bundestag sehen,damit nochmals mehr Schwung in die Wirtschaftspolitik kommt.
ich kann das dem Buerger nicht verdenken.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:22)

Aus dem selben Grund, warum es mich intersssiert wenn irgendwo die Leute drei mal die Woche baden, währen 15 km weiter die Frauen täglich dreckiges Wasser aus einem Brunnen schöpfen.
Wo ist das so?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:22)

Aus dem selben Grund, warum es mich intersssiert wenn irgendwo die Leute drei mal die Woche baden, währen 15 km weiter die Frauen täglich dreckiges Wasser aus einem Brunnen schöpfen.
WO in DEUTSCHLAND soll das sein?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:21)

Wieso sollte das geschehen, i !

Taxiunternehmen..

und überall dort, wo die KUNDEN nicht bereit sind, die aufgrund der dann höheren Lohnkosten höheren Preise zu bezahlen...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:17)

Ich schrieb nix von Anzeichen für soziale Unruhen. Aber wollen Sie wirklich bestreiten, dass soziale Ungerechtigkeiten, wenn sie nicht bekämpft werden, irgendwann in tätlichen Auseinandersetzungen enden?
Dass dies in Deutschland noch nicht in Sicht ist, liegts doch zum einen an der stoischen Mentalität der Deutschen und zum anderen daran, dass der richtige Grund noch nicht da war.
Schauen Sie nach Frankreich, so weit weg ist das doch nicht. Ähnliche Verhältnisse mit immer mal wieder sozialen Unruhen.

Aus meiner Sicht ist es nur eine Frage der Zeit, bis wir diese Verhältnisse auch in Deutschland bekommen.
Fahren Sie doch mal auf einen Sprung nach Köln Kalk oder Bergheim Ahe oder Berheim Zieverich. Wenn Sie bislang keine ANzeichen für soziale Ungerechtigkeit erkennen können, dann können Sie es.

Davon abgesehen fragt sich ob man wirklich immer so lange warten soll bis was zu spät ist.
Sehr guter Beitrag :thumbup:

PS. bin jetzt erstmal offline... Heute Abend vielleicht mehr.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:05)

ich bin fuer den Wettbewerb auch bei den Steuern in den verschiedenen Laendern.
Auch innerhalb der EU muss es diesen konstruktiven Wettbewerb um das beste Steuersystem geben.
das spornt an und seitzt bei den Politikern zusaetzlche Kraefte frei.
Ich kann nachvollziehen, dass jemand dies so sieht. Ich selbst sehe das ganz anders. Vielleicht weil ich perspektivisch Grenzen und Nationalstaten ablehne.
Sicher, für den Augenblick sind sie wohl noch notwendig, aber auf lange Sicht sollten wir davon weg kommen. Die europäische Union hat uns da, was den Weg dorthin anbelangt, vieles gelehrt. Zum Beispiel dass im Vorfeld die Wirtschaftlichen Verhältnisse in etwa gleich sein müssen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:21)

Wieso sollte das geschehen, ist bei Einführung der 8,50 auch nicht passiert. Hast Du jetzt eine Quelle oder nicht. Ich habe keine große Lust über Deine Spekulationen zu diskutieren!
Dann diskutieren Sie halt nicht, ist nicht mein Problem
12 Euro Mindestlohn wird ein Arbeitsplatzkiller sein und darum ist ja auch der Mindestlohn mit Ausnahmen gespickt unter 9 Euro und das ist gerade noch so verkraftbar.
Nicht umsonst haben wir ja bei Langzeitarbeitslosen den Mindestlohn in den ersten Monaten ausgesetzt, damit da ein Anreiz fuer die Unternehmen besteht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

Spielt das eine Rolle?

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:26)

Ich kann nachvollziehen, dass jemand dies so sieht. Ich selbst sehe das ganz anders. Vielleicht weil ich perspektivisch Grenzen und Nationalstaten ablehne.
Sicher, für den Augenblick sind sie wohl noch notwendig, aber auf lange Sicht sollten wir davon weg kommen. Die europäische Union hat uns da, was den Weg dorthin anbelangt, vieles gelehrt. Zum Beispiel dass im Vorfeld die Wirtschaftlichen Verhältnisse in etwa gleich sein müssen.
der Spitzenkandidat der SPD Schulz war doch an vorderster Front in der EU taetig und hat bei der Steuervereinheitlichung nichts erreicht - ist an den Laenderinterssen gescheitert und da wird sich auch in den naechsten Jahren nicht sehr viel tun. Kommssionspraesident Juncker ist da vom Fach und weiss wie es geht ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

Realist2014 hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:24)

WO in DEUTSCHLAND soll das sein?

Ich bekomme langsam das Gefühl Sie lesen nur was sie lesen wollen. Den Rest interpretieren oder verfälschen Sie. Sehe ich das richtig?
Ich schrieb doch ganz direkt, dass dies in einem weit entferntern Gebiet der Fall ist und das es dabei um den Grund geht, aus dem mich das interessiert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von imp »

Salz hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:26)

Ich kann nachvollziehen, dass jemand dies so sieht. Ich selbst sehe das ganz anders. Vielleicht weil ich perspektivisch Grenzen und Nationalstaten ablehne.
Davon sie gehen nicht weg.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Salz »

pikant hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:29)

der Spitzenkandidat der SPD Schulz war doch an vorderster Front in der EU taetig und hat bei der Steuervereinheitlichung nichts erreicht - ist an den Laenderinterssen gescheitert und da wird sich auch in den naechsten Jahren nicht sehr viel tun. Kommssionspraesident Juncker ist da vom Fach und weiss wie es geht ;)
Ja, es ist immer leicht jemanden auszulachen der nichts erreicht hat.
Ich persönlich bewundere lieber die Menschen die es( vielleicht sogar im wissen um die Schwierigkeiten) versuchen.

Wenn es nach mir ginge: Schulz for Kanzler!
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