DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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Hyde
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Odin1506 hat geschrieben:(06 Mar 2017, 16:31)

Schau dir doch mal die Wahlversprechen dieser Parteien an, und das was diese Parteien davon gehalten haben.
Diese "etablierten" Lobbyparteien haben doch ihren Namen nicht verdient.
Es liegt doch im Wesen von der deutschen Demokratie mit seinen Koalitionsbildungen, dass nie alle Wahlversprechen umgesetzt werden können. Es sei denn, eine Partei würde alleine mit absoluter Mehrheit regieren.
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Moses
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Moses »

Hyde hat geschrieben:(06 Mar 2017, 19:29)

Es liegt doch im Wesen von der deutschen Demokratie mit seinen Koalitionsbildungen, dass nie alle Wahlversprechen umgesetzt werden können. Es sei denn, eine Partei würde alleine mit absoluter Mehrheit regieren.
Nein, nein, nein, nein - Rumpelstilzchen-aufstampf - es liegt nur an der pösen Lobby!!
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Selina
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Selina »

Zinnamon hat geschrieben:(06 Mar 2017, 17:37)

Wer Putin nach der Urkaine, der fünften Kolonne, seinem Infiltrationsstreben, den Spaltungsbemühungen in Bezug auf D und Europa, sowie seinem Verhältnis mit Minderheiten, allgemein zu Gewalt noch gerecht findet, hat hier bei einer überragenden Mehrheit schon verspielt, bevor andere Programmpunkte überhaupt ausgepackt werden können.

Die Linke wird daher mE dort bleiben wo sie ist oder noch ein wenig abbauen.

;)
Zu Putin hab ich hier kein Wort gesagt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Moses »

Selina hat geschrieben:(06 Mar 2017, 19:55)

Zu Putin hab ich hier kein Wort gesagt.
Du nicht, die SED-PDS-WASG-Linke schon
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Selina »

Moses hat geschrieben:(06 Mar 2017, 19:59)

Du nicht, die SED-PDS-WASG-Linke schon
Nur so viel: Ich bin wahrhaftig kein Putin-Fan, aber das, was man hier oft über ihn lesen kann (Medien, Forum), das ist mir alles zu einseitig. Mit Russland und Putin wird seit längerem sukzessive ein Feindbild gepflegt und gefestigt. Die Gründe sind geopolitischer Natur. Dabei wäre eine verbale Abrüstung dringend zu empfehlen. So, wie das Steinmeier und Platzeck immer wieder versuchen. Eine weitere Zuspitzung der Konflikte, woran auch Deutschland eine Aktie hat, ist nicht im Sinne von mehr Sicherheit. Im Gegenteil.

Zitat:

Wenn es um die Russlandberichterstattung in Deutschland geht, reicht es nicht aus, nur den zeitgenössischen Status zu betrachten, denn das Bild eines Landes, sei es Freund- oder Feindbild, wird maßgeblich durch die historische Entwicklung geprägt. Die Beziehung zwischen Russland und Deutschland ist dabei das beste Beispiel einer traditionellen Hassliebe: "Über 1000 Jahre gemeinsame Geschichte zeigen: Man war sich nicht immer Feind, sondern auch guter Freund." Das spiegelt sich auch in der Geschichte der Berichterstattung über Russland in Deutschland wider.

http://www.bpb.de/apuz/194826/zum-russl ... hen-medien
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Moses »

Selina hat geschrieben:(06 Mar 2017, 20:15)

Nur so viel: Ich bin wahrhaftig kein Putin-Fan, aber das, was man hier oft über ihn lesen kann (Medien, Forum), das ist mir alles zu einseitig. Mit Russland und Putin wird seit längerem sukzessive ein Feindbild gepflegt und gefestigt. Die Gründe sind geopolitischer Natur. Dabei wäre eine verbale Abrüstung dringend zu empfehlen. So, wie das Steinmeier und Platzeck immer wieder versuchen. Eine weitere Zuspitzung der Konflikte, woran auch Deutschland eine Aktie hat, ist nicht im Sinne von mehr Sicherheit. Im Gegenteil.

Zitat:

Wenn es um die Russlandberichterstattung in Deutschland geht, reicht es nicht aus, nur den zeitgenössischen Status zu betrachten, denn das Bild eines Landes, sei es Freund- oder Feindbild, wird maßgeblich durch die historische Entwicklung geprägt. Die Beziehung zwischen Russland und Deutschland ist dabei das beste Beispiel einer traditionellen Hassliebe: "Über 1000 Jahre gemeinsame Geschichte zeigen: Man war sich nicht immer Feind, sondern auch guter Freund." Das spiegelt sich auch in der Geschichte der Berichterstattung über Russland in Deutschland wider.

http://www.bpb.de/apuz/194826/zum-russl ... hen-medien
Das glaub ich Dir und in teilen hast Du auch Recht - nur darum gings hier grad nicht. ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Selina »

Moses hat geschrieben:(06 Mar 2017, 20:18)

Das glaub ich Dir und in teilen hast Du auch Recht - nur darum gings hier grad nicht. ;)
Ich weiß. Nur wurde ich auf Putin explizit angesprochen... und das genau im Zusammenhang mit dem Thread-Thema ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Selina hat geschrieben:(06 Mar 2017, 20:15)

Nur so viel: Ich bin wahrhaftig kein Putin-Fan, aber das, was man hier oft über ihn lesen kann (Medien, Forum), das ist mir alles zu einseitig. Mit Russland und Putin wird seit längerem sukzessive ein Feindbild gepflegt und gefestigt.
Findest du die Berichterstattung zu Erdogan auch zu einseitig?

Findest du die Berichterstattung zur AfD auch zu einseitig?
Findest du die Berichterstattung auch zu Trump zu einseitig?
Bist du ein Fan von Trump? Denn Putin ist ja noch wesentlich schlimmer als Trump, der im Vergleich zu Putin sehr gemäßigt ist.
Die Gründe sind geopolitischer Natur. Dabei wäre eine verbale Abrüstung dringend zu empfehlen. So, wie das Steinmeier und Platzeck immer wieder versuchen. Eine weitere Zuspitzung der Konflikte, woran auch Deutschland eine Aktie hat, ist nicht im Sinne von mehr Sicherheit. Im Gegenteil.
An welchem Konflikt mit Russland hat bitte Deutschland "seinen Anteil"?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(06 Mar 2017, 14:29)allein um die Aussage des einzig Wahren Sozialdemokraten Lafontaine !
Wäre er ein aufrichtiger und wahrer Sozialdemokrat hätte er nicht den Schwanz eingezogen!
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Moses »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Mar 2017, 21:50)

Wäre er ein aufrichtiger und wahrer Sozialdemokrat hätte er nicht den Schwanz eingezogen!
So isses, er lässt sich ein Ministerium auf den Leib schneidern un dann verpisst er sich den vorläufigen Ruhestand . . . ein aufrechter Demokrat ein guter Sozialdemokrat.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

Hyde hat geschrieben:(06 Mar 2017, 19:29)

Es liegt doch im Wesen von der deutschen Demokratie mit seinen Koalitionsbildungen, dass nie alle Wahlversprechen umgesetzt werden können. Es sei denn, eine Partei würde alleine mit absoluter Mehrheit regieren.
Dann sollen diese Parteien keine Wahlversprechen abgeben, die sie nicht halten können.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von twilight »

Odin1506 hat geschrieben:(06 Mar 2017, 23:18)

Dann sollen diese Parteien keine Wahlversprechen abgeben, die sie nicht halten können.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Selina hat geschrieben:(06 Mar 2017, 15:17)

Stimmt :thumbup: Trotzdem: Paar löbliche Ausnahmen gibts schon noch bei den Sozis, die man akzeptieren kann. Vor allem im linken Flügel. Die lässt man aber nicht ans Ruder. Trotzdem ist mir alles im Moment lieber als die Rechtspopulisten. Dafür gehe ich auch gerne ein Stück weit mit der SPD gedanklich ;)
Ja das stimmt, ein paar Ausnahmen gibt es tatsächlich und diese sind in der Tat im linken Flügel zu finden. Sehe DU bist informiert und hast von der Materie Ahnung :thumbup:

Genauer gesagt, sind es REAL Politiker von der Basis die Tatsächlich noch Sozialdemokratische Politik vertreten. Diejenigen die Posten besetzen oder etwas zu sagen haben, kann man Getrost vergessen, diese haben den Bezug zum Volk bzw. Realität schon lange verloren !

@Selina; auch ich würde mir eine starke SPD mit Kompetenten Politikern wünschen, noch größer ist der Wunsch, dass Angie Merkel abtritt !

Beide Wünsche sind aber wohl leider nicht Kompatibel und von daher werden noch weitere Jahre verstreichen was nicht gut ist.

Die SPD mit Schulz ist absolut keine Alternative ! Schulz, der schon lange im Vorstand tätig ist, vertritt weitgehend die gleichen Positionen wie seine Vorgänger. Er und Gabriel sowie Steinmeier sind enge Freunde und Politisch auf absolut gleicher Längenwelle. Ein Zaghafter Versuch die Neoliberale Hartz Agenda nun zu korrigieren ist ein Witz, wenn man sich selber "Soziale Gerechtigkeit" auf die Fahne schreibt bzw. damit Bundeskanzler werden will.

JEDER Sozialdemokrat der meint die Hartz Reform sei etwas Gutes gewesen, kann nicht wirklich ein echter Sozi sein. Wenn selbst der Politische Neoliberale Gegner diese Reformen lobt, sollte man drüber nachdenken.

Wer tatsächlich ernsthaft für Soziale Gerechtigkeit ist wählt das Original DIE LINKE. LANGFRISTIG werden dann auch die Rechtspopulisten zum Schweigen gebracht. Mit Schulz wird sich die Lage nur noch verschlechtern denn, außer Beleidigungen hat er gegen diese RECHTEN kaum Argumente.

grüsse
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von twilight »

Der General hat geschrieben:(06 Mar 2017, 23:32)

Ja das stimmt, ein paar Ausnahmen gibt es tatsächlich und diese sind in der Tat im linken Flügel zu finden. Sehe DU bist informiert und hast von der Materie Ahnung :thumbup:

Genauer gesagt, sind es REAL Politiker von der Basis die Tatsächlich noch Sozialdemokratische Politik vertreten. Diejenigen die Posten besetzen oder etwas zu sagen haben, kann man Getrost vergessen, diese haben den Bezug zum Volk bzw. Realität schon lange verloren !

@Selina; auch ich würde mir eine starke SPD mit Kompetenten Politikern wünschen, noch größer ist der Wunsch, dass Angie Merkel abtritt !

Beide Wünsche sind aber wohl leider nicht Kompatibel und von daher werden noch weitere Jahre verstreichen was nicht gut ist.

Die SPD mit Schulz ist absolut keine Alternative ! Schulz, der schon lange im Vorstand tätig ist, vertritt weitgehend die gleichen Positionen wie seine Vorgänger. Er und Gabriel sowie Steinmeier sind enge Freunde und Politisch auf absolut gleicher Längenwelle. Ein Zaghafter Versuch die Neoliberale Hartz Agenda nun zu korrigieren ist ein Witz, wenn man sich selber "Soziale Gerechtigkeit" auf die Fahne schreibt bzw. damit Bundeskanzler werden will.

JEDER Sozialdemokrat der meint die Hartz Reform sei etwas Gutes gewesen, kann nicht wirklich ein echter Sozi sein. Wenn selbst der Politische Neoliberale Gegner diese Reformen lobt, sollte man drüber nachdenken.

Wer tatsächlich ernsthaft für Soziale Gerechtigkeit ist wählt das Original DIE LINKE. LANGFRISTIG werden dann auch die Rechtspopulisten zum Schweigen gebracht. Mit Schulz wird sich die Lage nur noch verschlechtern denn, außer Beleidigungen hat er gegen diese RECHTEN kaum Argumente.

grüsse
Immerhin glauben 9% der Wähler daran :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Hyde hat geschrieben:(06 Mar 2017, 15:47)

Bist du Putin Fan?
Klares Ja, allerdings nur was die Außenpolitik angeht ! Innenpolitisch, könnte er für noch mehr Impulse sorgen damit es den Russen Mehrheitlich besser geht. Allgemein gesehen ist Putin mit Abstand der beste Präsident den die Russen jemals hatten, aber das wissen die auch.
Hyde hat geschrieben: Etwas von "sozialer Gerechtigkeit" zu reden und gleichzeitig einen Avatar von Putin zu haben, passt nicht so ganz zusammen.
Soll ich jetzt bei jedem einzelnen Thema das Bild wechseln ? Selbstverständlich hat ein Putin und dessen Bild nichts mit diesem Thread hier zu tun.
Hyde hat geschrieben: Ich finde es nicht wahnsinnig gerecht, Regierungskritiker zu verfolgen und einzusperren. Die Presse zu zensieren, ist auch nicht hundertprozentig gerecht. Ebenso ist es nicht zwingend gerecht, Diktatoren militärisch zu unterstützen und damit den Tod hunderttausender in Kauf zu nehmen.
Ich verstehe Deine Interpretation, die ja jetzt nur auf Putin/Rußland hinaus läuft aber eigentlich nichts mit diesem Strang zu tun hat. Dennoch könnte man das auch einfach 1 zu 1 um Münzen damit es wieder passt.

Regierungskritiker in Deutschland, werden zwar nicht verfolgt oder eingesperrt, dennoch werden diese auf einer anderen Art und Weise denunziert was nicht wesentlich harmloser ist. Denn diese Aufgaben übernehmen hier, wie ich finde dann Hauptsächlich und Öffentlich Wirksam die Medien ! Wer Heutzutage die Regierung, ähnlich wie in Moskau kritisiert, wird doch nur noch abgestempelt. Entweder als NAZI, als LINKER Kommunist oder auch als Verschwörungstheoretiker.

Ein weiterer 1 zu 1 Vergleich fällt mir dann Spontan zum Thema "Diktatoren Militärisch" zu unterstützen ein. Deutschland gehört zu den größten Waffenexporteuren der Welt ! Es gibt 135 Länder die Deutschland mit Waffen versorgt, darunter viele Länder mit Diktatoren als Staatsführern! Hunderttausende Menschen verlieren Ihr Leben durch Deutsche Waffen, was von den Regierungen im laufe der Jahre in Kauf genommen wurde.

Du siehst, nicht nur PUTIN/Rußland ist böse und es bringt wesentlich mehr, erst einmal vor der eigenen Tür zu kehren.

Im übrigen, um wieder den Themenfaden auf zu nehmen. DIE LINKE kritisiert diese Waffenexporte massiv und das schon seit vielen Jahren ! Während andere sich dem Lobbyismus ergeben, kämpft DIE LINKE auch als Friedenspartei Nr1. in Deutschland gegen diesen Irrsinn.
Hyde hat geschrieben: Wenn man Gerechtigkeit will, ist klar, welche Partei man schonmal nicht wählen darf: die Linke.
DIE LINKE ist die einzige "echte" Partei die sich für Gerechtigkeit einsetzt. Sie propagiert das Ganze nicht nur, sondern hat auch klare Lösungen Parat. Wie es Lafontaine Richtigerweise sagt, gibt es allerdings das Problem der Öffentlichen Aufklärung. Diese wird weitgehend von den Neoliberalen Medien unterdrückt und das mit Absicht.

grüsse
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Odin1506 hat geschrieben:(06 Mar 2017, 23:18)

Dann sollen diese Parteien keine Wahlversprechen abgeben, die sie nicht halten können.
Es ist wichtig, dass die Parteien den Wählern Orientierung geben hinsichtlich dessen, was sie erreichen MÖCHTEN.
Ich als Wähler will wissen, wo ich dran bin. Wenn beispielsweise die SPD die Bezugsdauer des ALG I gerne auf bis zu 48 Monate verlängern will, dann muss sie das auch klar in ihrem Programm sagen. Gleichzeitig ist aber klar, dass die SPD diese Forderung nach dem Wahlsieg möglicherweise nicht ganz wird umsetzen können, zum Beispiel wenn sie nach der Wahl wieder mit der CDU koaliert (die in ihrem Wahlprogramm fordert, die Bezugsdauer gar nicht zu erhöhen). Dann wird es vermutlich auf einen Kompromiss hinauslaufen, z.B. dass die Bezugsdauer zwar erhöht wird, jedoch nur leicht (z.B. auf 32 Monate).

Nun könnte man natürlich sagen, dass in dem Fall beide Parteien ihr Wahlprogramm nicht gehalten haben, da die einen (SPD) ja eine Erhöhung auf 48 Monate wollten und die anderen (CDU) gar keine Erhöhung wollten. Du würdest diese Parteien dann vermutlich als "Volksverräter" bezeichnen. Meiner Meinung nach bist du es aber, der in dem Fall das Konzept der Demokratie nicht richtig verstanden hat. Denn Demokratie ist ohne Kompromisse zwischen verschiedenen Parteien gar nicht möglich und das ist sicher auch gut so, weil dadurch verschiedene politische Ansichten der Bevölkerung mitberücksichtigt werden, anstatt dass eine Meinung allein durchgesetzt wird und alles andere gar nichts zählt. Kompromisse in der Politik sind also ein Zeichen von Pluralität und ein Zeichen davon, dass verschiedene Meinungen in der Bevölkerung respektiert und berücksichtigt werden.

Politik bedingt Kompromisse (zwischen verschiedenen Parteien). Wem das nicht klar ist, der hat falsche Erwartungen an die Politik.

Vor der Wahl muss mir als Wähler daher bewusst sein, dass ich die Parteien für das wähle, was sie umsetzen MÖCHTEN, gleichzeitig muss mir bewusst sein, dass sie es niemals alles zu 100% werden umsetzen KÖNNEN, weil in einer Demokratie (in Koalitionen) Rücksicht auch auf andere Meinungen & Forderungen genommen werden muss.

Mit "Volksverräter" hat das nichts zu tun.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Moses hat geschrieben:(06 Mar 2017, 16:09)

Du hast wahrscheinlich keine Ahnung von dem was die Stasi getrieben hat, sonst würdest Du diesen vergleich nicht anstellen. :rolleyes:
Stasi war Selbstverständlich Großer Mist, genauso wie die Ganze DDR mit Ihrem Regierung Regime ! Kenne aber sehr viele die in der DDR gelebt haben und nicht alles schlecht fanden. Die meisten haben den Erich und die Stasi nur Müde belächelt.

DIE LINKE, hat aber noch kaum etwas mit der Stasi zu tun. Schon die PDS hat sich früher mehrmals von der SED distanziert und das auch Mehrmals Öffentlich klar gestellt. Hier oder dort wird es bestimmt wohl noch einen Stasi geben, möchte aber gleichzeitig nicht wissen wieviele NAZIS noch in den diversen Volksparteien vertreten sind. :rolleyes:

Damals bei der Fusion von WASG und PDS gab es anschließend Mehrheitlich ehemalige Westdeutsche Politiker mit SPD Parteibuch im Führungsgremium als PDS aus dem Osten.

Der ganze Stasi/Mauer Keulen Käse ist ein alter Hut und ist nur noch was für EWIGGESTRIGE ! Selbst der CSU sind "Stasi Keulen" mittlerweile schon Peinlich.

grüsse
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Zinnamon hat geschrieben:(06 Mar 2017, 17:37)

Wer Putin nach der Urkaine, der fünften Kolonne, seinem Infiltrationsstreben, den Spaltungsbemühungen in Bezug auf D und Europa, sowie seinem Verhältnis mit Minderheiten, allgemein zu Gewalt noch gerecht findet, hat hier bei einer überragenden Mehrheit schon verspielt, bevor andere Programmpunkte überhaupt ausgepackt werden können.

Die Linke wird daher mE dort bleiben wo sie ist oder noch ein wenig abbauen.

;)
Wer genau findet hier den Putin gerecht :?: Das ist doch überhaupt nicht das Thema hier.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 00:29)
Regierungskritiker in Deutschland, werden zwar nicht verfolgt oder eingesperrt, dennoch werden diese auf einer anderen Art und Weise denunziert was nicht wesentlich harmloser ist. Denn diese Aufgaben übernehmen hier, wie ich finde dann Hauptsächlich und Öffentlich Wirksam die Medien ! Wer Heutzutage die Regierung, ähnlich wie in Moskau kritisiert, wird doch nur noch abgestempelt. Entweder als NAZI, als LINKER Kommunist oder auch als Verschwörungstheoretiker.
Kritik wird an der Regierung ständig geübt, allein schon durch die Opposition. Ich habe ganz und gar nicht das Gefühl, dass die deutsche Politik an zu wenig Kritik leidet.
Auch stimmt deine Aussage überhaupt nicht, dass man in Deutschland, wenn man Kritik an der Regierung übt, als Nazi oder Verschwörungstheoretiker abgestempelt wird. Wenn ich zum Beispiel kritisiere, dass die Regierung nicht die Homo-Ehe einführt, bin ich deswegen weder ein Nazi, noch ein Verschwörungstheoretiker, noch ein linker Kommunist. Und es gibt auch keine Medien, die mir dies vorwerfen.

Deine Anschuldigungen sind nicht objektiv.
Mir scheint eher, dir ist da gerade etwas der richtige Blickwinkel verloren gegangen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Moses hat geschrieben:(06 Mar 2017, 19:59)

Du nicht, die SED-PDS-WASG-Linke schon
Na dann zitier doch mal was DIE LINKE über Putin schreibt, können ja Sachlich mal drüber reden.

Verstehen tue ich es aber nicht, warum man bei Innenpolitik-Parteien immer wieder über Putin hier philosophieren muß :?:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

Hyde hat geschrieben:(07 Mar 2017, 00:37)

Es ist wichtig, dass die Parteien den Wählern Orientierung geben hinsichtlich dessen, was sie erreichen MÖCHTEN.
Ich als Wähler will wissen, wo ich dran bin. Wenn beispielsweise die SPD die Bezugsdauer des ALG I gerne auf bis zu 48 Monate verlängern will, dann muss sie das auch klar in ihrem Programm sagen. Gleichzeitig ist aber klar, dass die SPD diese Forderung nach dem Wahlsieg möglicherweise nicht ganz wird umsetzen können, zum Beispiel wenn sie nach der Wahl wieder mit der CDU koaliert (die in ihrem Wahlprogramm fordert, die Bezugsdauer gar nicht zu erhöhen). Dann wird es vermutlich auf einen Kompromiss hinauslaufen, z.B. dass die Bezugsdauer zwar erhöht wird, jedoch nur leicht (z.B. auf 32 Monate).

Nun könnte man natürlich sagen, dass in dem Fall beide Parteien ihr Wahlprogramm nicht gehalten haben, da die einen (SPD) ja eine Erhöhung auf 48 Monate wollten und die anderen (CDU) gar keine Erhöhung wollten. Du würdest diese Parteien dann vermutlich als "Volksverräter" bezeichnen. Meiner Meinung nach bist du es aber, der in dem Fall das Konzept der Demokratie nicht richtig verstanden hat. Denn Demokratie ist ohne Kompromisse zwischen verschiedenen Parteien gar nicht möglich und das ist sicher auch gut so, weil dadurch verschiedene politische Ansichten der Bevölkerung mitberücksichtigt werden, anstatt dass eine Meinung allein durchgesetzt wird und alles andere gar nichts zählt. Kompromisse in der Politik sind also ein Zeichen von Pluralität und ein Zeichen davon, dass verschiedene Meinungen in der Bevölkerung respektiert und berücksichtigt werden.

Politik bedingt Kompromisse (zwischen verschiedenen Parteien). Wem das nicht klar ist, der hat falsche Erwartungen an die Politik.

Vor der Wahl muss mir als Wähler daher bewusst sein, dass ich die Parteien für das wähle, was sie umsetzen MÖCHTEN, gleichzeitig muss mir bewusst sein, dass sie es niemals alles zu 100% werden umsetzen KÖNNEN, weil in einer Demokratie (in Koalitionen) Rücksicht auch auf andere Meinungen & Forderungen genommen werden muss.

Mit "Volksverräter" hat das nichts zu tun.
Demokratie hat nichts mit Parteien zu tun. Und die parlamentarische(repräsentative) Demokratie ist keine Demokratie.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 00:29)

Klares Ja, allerdings nur was die Außenpolitik angeht ! Innenpolitisch, könnte er für noch mehr Impulse sorgen damit es den Russen Mehrheitlich besser geht. Allgemein gesehen ist Putin mit Abstand der beste Präsident den die Russen jemals hatten, aber das wissen die auch.
Aus meiner Sicht bist du damit eine klare Gefahr für die Demokratie.
Jemand, der sich als "Fan" von einer Führungsfigur wie Putin bezeichnet (und sie lediglich dafür kritisiert, dass sie nicht noch mehr wirtschaftliche Erfolge hat), ist kein liberaler Demokrat, sondern ein Förderer von antidemokratischen, repressiven, unterdrückerischen Strukturen - und du bist damit im Übrigen natürlich auch ein Kriegstreiber, denn der Frieden einer Gesellschaft hängt im Wesentlichen vom Grad ihrer Progressivität, Liberalität und Demokratie ab.

Wer für friedliche Gesellschaften eintritt, kann nicht Führungsfiguren wie Putin, Erdogan oder Trump unterstützen. Das ist ein Widerspruch. Leider tun das allzu viele in der Linken, und damit zeigen sie ihre antidemokratischen, gewaltfördernden Tendenzen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Mar 2017, 21:50)

Wäre er ein aufrichtiger und wahrer Sozialdemokrat hätte er nicht den Schwanz eingezogen!
DU musst Dich einfach mal besser informieren ! Von "Schwanz einziehen" kann gar keine Rede sein eher im Gegenteil !

Eine Richtig Gute Einschätzung der Geschehnisse sind hier zu lesen:

https://www.wsws.org/de/articles/1999/03/oska-m16.html

"Es wird einen Punkt geben, wo ich die Verantwortung für eine solche Politik nicht mehr übernehmen werde."

Diese "solche Politik" war der Beginn einer Schröderischen Neo Liberalen wobei die Deutsche Sozialdemokratie bis Heute zerstört wurde !

Man kann dazu nur platt sagen: Der Oskar hatte damals echte EIER ;) :thumbup:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

twilight hat geschrieben:(06 Mar 2017, 23:26)

Die Linke: Reichtum für Alle :D
Ja sicher, wobei der Begriff "Reichtum" Selbstverständlich sehr vielschichtig ist ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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Selina hat geschrieben:(06 Mar 2017, 17:17)

In diesem Interview kann ich jeden Satz unterschreiben :thumbup:
Ja, ich finde auch, dass Lafontaine im Eingangsvideo sehr gut dargestellt hat was der Begriff bzw. die Ideologie NEO Liberalismus bedeutet und wo die Gefahren bzw. die Defizite zu finden sind !

Ich hoffe sehr, dass sich dieses Video noch sehr viele anschauen und drüber nachdenken und hier auch noch schreiben.

Fürs erste war es das jetzt von meiner Seite. Weitere sehr Gute Videos zur Aufklärung und Unterstützung für die Partei DIE LINKE werden noch folgen.

PS.

ich werde hier nur noch auf Sachliche Beiträge antworten falls gewünscht. Provozierender Käse über Putin/Rußland oder SED/Mauer usw. werden von mir nur Müde belächelt und weggescrollt ... kennt Ihr doch bestimmt schon vom Der General ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Hyde hat geschrieben:(07 Mar 2017, 01:05)

Aus meiner Sicht bist du damit eine klare Gefahr für die Demokratie.
Jemand, der sich als "Fan" von einer Führungsfigur wie Putin bezeichnet (und sie lediglich dafür kritisiert, dass sie nicht noch mehr wirtschaftliche Erfolge hat), ist kein liberaler Demokrat, sondern ein Förderer von antidemokratischen, repressiven, unterdrückerischen Strukturen - und du bist damit im Übrigen natürlich auch ein Kriegstreiber, denn der Frieden einer Gesellschaft hängt im Wesentlichen vom Grad ihrer Progressivität, Liberalität und Demokratie ab.

Wer für friedliche Gesellschaften eintritt, kann nicht Führungsfiguren wie Putin, Erdogan oder Trump unterstützen. Das ist ein Widerspruch. Leider tun das allzu viele in der Linken, und damit zeigen sie ihre antidemokratischen, gewaltfördernden Tendenzen.
OK, Dir möchte ich jetzt noch mal kurz schreiben, hatte ich übersehen.

Aus meiner Sicht, hast DU absolut NULL Ahnung über Putin und bist eher Medien geschädigt, was jetzt aber absolut keine Beleidigung darstellen soll. Ich habe dafür sogar Verständnis, da Du ja nicht der einzige bist und die Deutschen Massenmedien schon seit Sotschy 2014 Putin im Fadenkreuz hatten/haben.

Und in der Tat, hast Du völlig Recht mit der Meinung ich sei kein liberaler Demokrat. Ich bezeichne mich nämlich eher als Demokratischer Sozialist !

Um Dir diese Ideologie genauer zu erklären würde hier mehrere Seiten in Anspruch nehmen bis Du diese wirklich verstehst, hat aber sehr wenig mit Kommunismus zu tun und auch nicht mit dem reinen Sozialismus, vielmehr etwas mit Antikapitalismus, dass aber nur am Rande.

Mich als einen "Kriegstreiber" zu bezeichnen ist völlig daneben ! Ich bin da eher ein Pazifist wie die meisten echten LINKEN auch.

Frieden, hat weder etwas mit Progressivität, Liberalität oder Demokratie zu tun !!

Passend dazu ein Zitat:

Lügen können Kriege in Bewegung setzen, Wahrheiten hingegen können ganze Armeen aufhalten.
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Hyde
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 01:50)
Mich als einen "Kriegstreiber" zu bezeichnen ist völlig daneben ! Ich bin da eher ein Pazifist wie die meisten echten LINKEN auch.
Es wäre wohl eher daneben, dich und die Linken zu verharmlosen.
Je mehr Meinungs/Pressefreiheit herrscht, je toleranter eine Gesellschaft ist, umso stabiler ist auch eine Demokratie. Und umso friedfertiger und pazifistischer ist auch eine Gesellschaft. Diese Dinge hängen direkt miteinander zusammen. Die Länder, die im Demokratieindex oben stehen, sind auch diejenigen Länder, die im Inneren wie im Äußeren am wenigsten gewaltbereit sind, wo die Kriminalitätsrate niedrig ist, der Nationalismus weniger ausgeprägt ist und die sich mehr für Frieden einsetzen und insgesamt prosperierender sind.

Da Putin all diese Werte (welche wie gesagt die Wurzel von Friedfertigkeit und sinkender Gewaltbereitschaft sind) bekämpft, bekämpft er auch die Friedensfähigkeit der Gesellschaft insgesamt. Und wer den Autokraten Putin dabei unterstützt, der unterstützt damit auch automatisch Gewalt und Krieg.

Du bist kein Pazifist. Ganz sicher nicht. Wenn du nachts besser schlafen kannst, weil du dir das einredest, dann sei es so.
Menschen wie du sind nicht nur deswegen eine Gefahr, weil sie unsere friedlich-demokratische Gesellschaftsordnung bedrohen, sondern auch deshalb, weil ihnen die Fähigkeit fehlt, sich selbst objektiv einschätzen zu können. Dein Blick auf die Welt und dich selbst ist krankhaft subjektiv, das hast du auch schon im vorigen Beitrag bewiesen, als du sagtest, jegliche Regierungs-Kritik in Deutschland sei verpönt und mit Nazi oder Kommunisten-Stigma verbunden. Generell sinkt die Fähigkeit zu Objektivität, je weiter man sich an einem der politischen Ränder bewegt, wahrscheinlich ist fehlende Objektivität sogar eine Voraussetzung dafür, um sich am politischen Rand wohlfühlen zu können. Ich habe keinen Zweifel, dass du dich selbst für einen der Guten hälst und für einen, der im Sinne der Gerechtigkeit kämpft. Bloß dass du und deine Partei im Endeffekt eher das Gegenteil bewirken werden, wenn sie an der Macht sind.
Aus meiner Sicht, hast DU absolut NULL Ahnung über Putin und bist eher Medien geschädigt, was jetzt aber absolut keine Beleidigung darstellen soll. Ich habe dafür sogar Verständnis, da Du ja nicht der einzige bist und die Deutschen Massenmedien schon seit Sotschy 2014 Putin im Fadenkreuz hatten/haben.
Du machst aus der ganzen Sache so ein Russland-Opfer-Ding, was zeigt, dass du ideologisch getrieben bist. Linksgerichtete Kräfte sind ja bekannt dafür, dass sie russlandfreundlich sind, selbst noch nachdem der Kommunismus untergegangen ist. Damals war es der Kommunismus, der euch Linke und die Sowjetunion zusammenschweißte, heutzutage ist es wohl das Motto "der Feind meines Feindes (des Westens) ist mein Freund!" Deswegen mögen ja auch die AfD und Populisten wie Le Pen und Trump den Putin.

Ich dagegen kritisiere jeden populistischen, autokratisch gefärbten Herrscher, sei das nun Trump in den USA oder Putin in Russland. Mir geht es nicht darum, aus irgendeinem komischen Reflex heraus zwanghaft amerikafreundlich oder amerikafeindlich zu sein oder russlandfreundlich oder russlandfeindlich zu sein.

Dass ich etwas gegen Putin habe, hat nichts damit zu tun, dass er Russe ist, sondern damit, dass er Putin ist.
Dass du und die Linke Putin verteidigt, hat dagegen etwas damit zu tun, dass er Russe ist, also ein Teil des "ideologischen Freundes", den man schon aus Reflex verteidigen und in Schutz nehmen muss.

Wäre Putin Präsident der USA, würden die Linken ihn hassen. Wäre Trump Präsident Russlands, dann würden die Linken ihn leidenschaftlich in Schutz nehmen.
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Zuletzt geändert von Hyde am Di 7. Mär 2017, 02:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Hyde hat geschrieben:(07 Mar 2017, 00:51)

Kritik wird an der Regierung ständig geübt, allein schon durch die Opposition. Ich habe ganz und gar nicht das Gefühl, dass die deutsche Politik an zu wenig Kritik leidet.
Auch stimmt deine Aussage überhaupt nicht, dass man in Deutschland, wenn man Kritik an der Regierung übt, als Nazi oder Verschwörungstheoretiker abgestempelt wird. Wenn ich zum Beispiel kritisiere, dass die Regierung nicht die Homo-Ehe einführt, bin ich deswegen weder ein Nazi, noch ein Verschwörungstheoretiker, noch ein linker Kommunist. Und es gibt auch keine Medien, die mir dies vorwerfen.

Deine Anschuldigungen sind nicht objektiv.
Mir scheint eher, dir ist da gerade etwas der richtige Blickwinkel verloren gegangen.
Gut, offensichtlich hast Du meinen Beitrag nicht ganz verstanden ?!!

Es geht doch nicht um Dich als User "Hyde" der Kritik an die Regierung äußert. Es geht dabei um Politiker und dessen Parteien die im Fokus stehen ! Ganz ganz früher waren es mal die GRÜNEN, die mit Fahrrädern und Wollpullover als Spinner tituliert wurden. Diese waren damals schon eine Gefahr für die Demokratie usw...

Vor ein paar Jahren, war es DIE LINKE die man in den Medien einfach versucht hatte Tot zu schweigen. Ab und an gab es eine Gysi "Stasi Kampagne" und von "Mauermördern" war die Rede. Aktuell ist nun die AfD an der Reihe. Pegida sind alles Spinner und die allermeisten in der Partei Nazis... so der Kontext. Man diffamiert einzelne Personen, stellt diese an den Pranger! Die Medien haben sogar die Macht Bundespräsidenten zu stürzen wenn Sie es denn wollen (Christian Wulff) !

Denk mal drüber nach, ob das alles so Richtig ist und noch Demokratisch vertretbar erscheint.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 02:25)

Gut, offensichtlich hast Du meinen Beitrag nicht ganz verstanden ?!!

Es geht doch nicht um Dich als User "Hyde" der Kritik an die Regierung äußert. Es geht dabei um Politiker und dessen Parteien die im Fokus stehen ! Ganz ganz früher waren es mal die GRÜNEN, die mit Fahrrädern und Wollpullover als Spinner tituliert wurden. Diese waren damals schon eine Gefahr für die Demokratie usw...

Vor ein paar Jahren, war es DIE LINKE die man in den Medien einfach versucht hatte Tot zu schweigen. Ab und an gab es eine Gysi "Stasi Kampagne" und von "Mauermördern" war die Rede. Aktuell ist nun die AfD an der Reihe. Pegida sind alles Spinner und die allermeisten in der Partei Nazis... so der Kontext. Man diffamiert einzelne Personen, stellt diese an den Pranger! Die Medien haben sogar die Macht Bundespräsidenten zu stürzen wenn Sie es denn wollen (Christian Wulff) !

Denk mal drüber nach, ob das alles so Richtig ist und noch Demokratisch vertretbar erscheint.
Die Grünen waren früher auch wesentlich radikaler eingestellt als heute, unter anderem äußerst skeptisch gegenüber Polizei, Staatsgewalt, Kapitalismus oder auch internationalen Institutionen wie der NATO. Dafür wurden die Grünen auch zu recht kritisiert. Seitdem haben sich die Grünen deutlich in die Mitte bewegt und stehen heute fest auf unserer Verfassung.

Dass Parteien wie die Linke oder die AfD in der Summe mehr kritisiert werden als andere Parteien, ist eigentlich auch normal, da sie wesentlich extremere Positionen vertreten, die viele als Gefahr für unser westliches Wertesystem oder für unsere Demokratie empfinden.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Aussagen Lafontaines im russischen Propaganda-Sender sind unglaubwürdig. Die Partei der Linken weiß eigentlich auch selbst, dass sie als Protestpartei nicht mehr durchgeht. Wer Blödsinn hören will, der wählt mittlerweile die AfD als "Original" und die Erfolge der SPD sind natürlich mit der Besetzung des Gerechtigkeitsthemas begründet.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Hyde hat geschrieben:(07 Mar 2017, 02:19)

Es wäre wohl eher daneben, dich und die Linken zu verharmlosen.
Vielleicht ist Dir das ja nicht bewusst, aber aktuell ist die Partei DIE LINKE die Oppositionskraft Nr1. im Deutschen Bundestag !

DIE Linke muß man weder verharmlosen oder verteufeln, seit vielen Jahren ist sie Bestandteil einer Demokratischen Gesellschaft und das ist Fakt !
Hyde hat geschrieben:
Je mehr Meinungs/Pressefreiheit herrscht, je toleranter eine Gesellschaft ist, umso stabiler ist auch eine Demokratie. Und umso friedfertiger und pazifistischer ist auch eine Gesellschaft. Diese Dinge hängen direkt miteinander zusammen.
Ja und Nein. Ich stimme dieser These nur bedingt zu da zu einer stabilen Demokratie auch noch mehr gehört.
Hyde hat geschrieben:
Die Länder, die im Demokratieindex oben stehen, sind auch diejenigen Länder, die im Inneren wie im Äußeren am wenigsten gewaltbereit sind, wo die Kriminalitätsrate niedrig ist, der Nationalismus weniger ausgeprägt ist und die sich mehr für Frieden einsetzen und insgesamt prosperierender sind.
Da kann ich nicht zustimmen. Allein der "Demokratieindex" bereitet mir Bauchschmerzen. Da muß man erst einmal aufarbeiten, welche Institution diesen Index überhaupt bestimmen. Die USA ist zum Beispiel die Nation mit den meisten Kriegen Weltweit, trotzdem Im Index sehr Hoch angesiedelt.
Hyde hat geschrieben:
Da Putin all diese Werte (welche wie gesagt die Wurzel von Friedfertigkeit und sinkender Gewaltbereitschaft sind) bekämpft, bekämpft er auch die Friedensfähigkeit der Gesellschaft insgesamt. Und wer den Autokraten Putin dabei unterstützt, der unterstützt damit auch automatisch Gewalt und Krieg.
Putin hat in der Ukraine eingegriffen weil er musste. Ganz salopp und verkürzt ausgedrückt hat er die US Pläne "durchkreuzt" und sehr Weise entgegen gewirkt. Näheres erkläre ich gerne im Außenpolitischen Forum.
Hyde hat geschrieben:
Du bist kein Pazifist. Ganz sicher nicht. Wenn du nachts besser schlafen kannst, weil du dir das einredest, dann sei es so.
Menschen wie du sind nicht nur deswegen eine Gefahr, weil sie unsere friedlich-demokratische Gesellschaftsordnung bedrohen, sondern auch deshalb, weil ihnen die Fähigkeit fehlt, sich selbst objektiv einschätzen zu können. Dein Blick auf die Welt und dich selbst ist krankhaft subjektiv, das hast du auch schon im vorigen Beitrag bewiesen, als du sagtest, jegliche Regierungs-Kritik in Deutschland sei verpönt und mit Nazi oder Kommunisten-Stigma verbunden. Generell sinkt die Fähigkeit zu Objektivität, je weiter man sich an einem der politischen Ränder bewegt, wahrscheinlich ist fehlende Objektivität sogar eine Voraussetzung dafür, um sich am politischen Rand wohlfühlen zu können. Ich habe keinen Zweifel, dass du dich selbst für einen der Guten hälst und für einen, der im Sinne der Gerechtigkeit kämpft. Bloß dass du und deine Partei im Endeffekt eher das Gegenteil bewirken werden, wenn sie an der Macht sind.
Nun gut, würde ich jetzt so beleidigend und Persönlich werden, voll mit Unterstellungen durchzogen, wären Sanktionen an der Tagesordnung.

Ich akzeptiere aber Deine Meinung ohne mich beschweren zu wollen und kann nur sagen, dass Du da falsch liegst. Ich glaube schon das ich Objektiv genug bin um sagen zu dürfen, dass ich gegen Krieg bin und daher auch Pazifistisch eingestellt !

Im Eingangsvideo vom Lafontaine wird der Kampf der Gerechtigkeit klar dargestellt. Ich bin da mit dem Vollblut Demokraten Lafontaine zu 100% auf der gleichen Längenwelle. Jeder Normal denkender Mensch auf diesem Planeten, würde dem auch zustimmen !

Und ja, ich denke schon das ich mit meiner Politischen Einstellung zu den Guten gehöre. Diejenigen die es nicht wissen, werden das in mindestens 10 Jahren noch einmal verinnerlichen und bestimmt noch mal darüber nachdenken.
Hyde hat geschrieben:
Du machst aus der ganzen Sache so ein Russland-Opfer-Ding, was zeigt, dass du ideologisch getrieben bist. Linksgerichtete Kräfte sind ja bekannt dafür, dass sie russlandfreundlich sind, selbst noch nachdem der Kommunismus untergegangen ist. Damals war es der Kommunismus, der euch Linke und die Sowjetunion zusammenschweißte, heutzutage ist es wohl das Motto "der Feind meines Feindes (des Westens) ist mein Freund!" Deswegen mögen ja auch die AfD und Populisten wie Le Pen und Trump den Putin.
Woher hast DU nur diesen Unsinn, welche Medien oder Zeitungen haben Dir das so eingeimpft :?: :(
Hyde hat geschrieben:
Ich dagegen kritisiere jeden populistischen, autokratisch gefärbten Herrscher, sei das nun Trump in den USA oder Putin in Russland. Mir geht es nicht darum, aus irgendeinem komischen Reflex heraus zwanghaft amerikafreundlich oder amerikafeindlich zu sein oder russlandfreundlich oder russlandfeindlich zu sein.
Das ist doch auch völlig in Ordnung. Beide genannten Politiker kann und darf man kritisieren. Wenn ich Obama oder Bush kritisiere und dessen Politik, ist es noch lange nicht ANTI Amerikanisch, da ich gegen das Volk überhaupt nichts habe.
Hyde hat geschrieben:
Dass ich etwas gegen Putin habe, hat nichts damit zu tun, dass er Russe ist, sondern damit, dass er Putin ist.
Dass du und die Linke Putin verteidigt, hat dagegen etwas damit zu tun, dass er Russe ist, also ein Teil des "ideologischen Freundes", den man schon aus Reflex verteidigen und in Schutz nehmen muss.
Sorry, aber das ist völliger Quatsch ! Es gibt sehr viele LINKE /(auch in der Partei) die sehr Kritisch gegenüber Putin eingestellt sind. Man begibt sich da förmlich in einen Spagat. Deswegen ja auch meine Persönliche Anmerkung im vorigen Beitrag zu Putin wo Du mich gefragt hast, ob ich ein Fan sei.

Außenpolitisch JA, Innenpolitisch eher NEIN !
Hyde hat geschrieben:
Wäre Putin Präsident der USA, würden die Linken ihn hassen. Wäre Trump Präsident Russlands, dann würden die Linken ihn leidenschaftlich in Schutz nehmen.
Reine Ideologie.
Auch hier wieder bekommst Du von mir leider nur eine Klassische 6. DU hast überhaupt keine Ahnung von LINKER Ideologie ! Ich muß Dir das so hart jetzt einfach mal schreiben. Keine Ahnung wie Du Dich informierst und warum Du hier mitschreiben möchtest, Deine Ansichten sind einfach nur Katastrophal !

Kann es sein, dass Du noch eher Jung bist ? In jedem Fall müsste man bei Dir ganz von vorne Anfangen und Dich aufklären....

Ich kann jetzt Selbstverständlich nicht für alle LINKEN hier sprechen und schon gar nicht Parteikonform was Trump angeht.

Persönlich denke ich, dass diese Unsagbare Medien Hetze die zur Zeit stattfindet, sehr schlecht ist für die Demokratie im Allgemeinen. Es wird nicht Informiert, sondern vielmehr nur diffamiert. Das dort ein Präsident gewählt wurde, der sich gegenüber mehreren Kandidaten (nicht nur Clinton) durchgesetzt hat erfährt kaum Anerkennung. Und wenn jemand Milliardär in den USA als Geschäftsmann wird, kann nicht automatisch ein dummer Clown sein, wie man es hier darstellt !

Positiv finde ich, dass Trump einige seiner Wahlversprechen in der Tat versucht umzusetzen. Desweiteren, dass er sich gegen die Medien stellt und dementsprechend Klartext spricht. Die Medien, haben insgesamt viel zu viel Macht und haben schon lange den Pfad des Natürlichen Journalißmus verloren, auch Hierzulande!

Negativ sind Natürlich einige andere Amtshandlungen und auch konfuse Äußerungen. Mauerbau ist Blödsinnig und Selbstverständlich auch die Ausweisungen von Migranten die schon seit Jahrzehnten in den USA leben usw.ect.pp.

Ich könnte mir aber dennoch vorstellen, dass Trump das Zeug dazu hat, die USA Neu und Positiv aufzustellen ! Ich würde desweiteren sehr begrüßen, wenn die Beziehungen zwischen den USA und Rußland verbessert werden.

Also, wie geschrieben bin da sehr Zweigeteilt und bleibe bei meiner Grundhaltung, dass ein US Präsident NIE eine alleinige Machtstellung besitzt. Es entscheiden da noch viele andere mit bei wirklich Wichtigen Dingen. Stichwort: Marionette
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 01:06)

DU musst Dich einfach mal besser informieren ! Von "Schwanz einziehen" kann gar keine Rede sein eher im Gegenteil !
Ich bin gut genug informiert. Er hat sich damals ein Ministerium auf den Bauch schneidern lassen und als er merkte, das seine Heilsversprechen nicht funktionieren können - weil der olle Theo nämlich recht wenig Geld in der Kasse gelassen hat, hat er den Schwanz eingezogen. Keine Kompromissbreitschaft war von ihm zu erkennen. Entweder wie er wollte oder gar nicht. Tja, so funktioniert halt Politik nicht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Abchecker »

Soziale Gerechtigkeit gibt es nicht. Das was Die Linke den Unternehmen aufdrücken will, führt nur dort zu schaden wo Die Linke eigentlich für Ordnung sorgen wollte z.B. in der Unter und Unteren Mittelschicht. Mehr Lohn heißt höhere Preise. Niedrigere Mieten bringen viele marode Häuser weil der höhere Preis für die Handwerker dann von Renovierung abhält. Z.b. viele Firmen würden ins Ausland abhauen wenn Sie den Spitzensteuersatz der Linken zahlen müssten + mehr Lohn. Was wäre die folge ? Arbeitslosigkeit und Abwirtschaftung. Sie müssten Betriebe schon Teilverstaatlichen um solche Dinge zu verhindern, aber das ünterstütze ich nicht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Selina »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 01:19)

Ja, ich finde auch, dass Lafontaine im Eingangsvideo sehr gut dargestellt hat was der Begriff bzw. die Ideologie NEO Liberalismus bedeutet und wo die Gefahren bzw. die Defizite zu finden sind !

Ich hoffe sehr, dass sich dieses Video noch sehr viele anschauen und drüber nachdenken und hier auch noch schreiben.

Fürs erste war es das jetzt von meiner Seite. Weitere sehr Gute Videos zur Aufklärung und Unterstützung für die Partei DIE LINKE werden noch folgen.

PS.

ich werde hier nur noch auf Sachliche Beiträge antworten falls gewünscht. Provozierender Käse über Putin/Rußland oder SED/Mauer usw. werden von mir nur Müde belächelt und weggescrollt ...
Machste richtig :thumbup: Für den sachlichen Austausch von Argumenten bin ich ebenfalls jederzeit, aber nicht für einseitiges Gerede. Zumal die Sicherheitslage sehr fragil ist. Warum da manche so gerne Öl ins Feuer gießen, wird mir ein ewiges Rätsel bleiben. Wir sollten uns lieber an das Stichwort "friedliche Koexistenz" erinnern. Das hat viele Jahrzehnte Frieden gebracht. Natürlich damals unter anderen Vorzeichen. Das bedeutet nicht, dass wir Putin nun lieben müssen, der ist ein Machtmensch durch und durch, noch dazu homophob, trotzdem sollten wir manchmal ein wenig mehr in weltpolitischen Kategorien denken. Ohne Russland wird es keinen dauerhaften Weltfrieden geben, ergo gehören Putin und seine Minister an alle Verhandlungstische mit ran. Und zwar auf Augenhöhe und nicht wie die kleinen Schmuddelkinder, die noch viel lernen müssen ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von firlefanz11 »

Der General hat geschrieben:(06 Mar 2017, 14:29)

Superwahljahr 2017 ist eingeläutet

Bla bla bla, yadda, yadda, yadda...
Die Partei DIE LINKE, weist schon seit Jahren darauf hin und hat vieles was wir Heute aktuell erleben auch schon so voraus gesagt !
...
Wer Lösungen für die Zukunft will, unterstützt die LINKE, mit allen anderen Parteien wird sich Langfristig nichts ändern, eher noch verschlechtern und der "Rechte Rand" in Europa aber auch in Deutschland wird noch stärker werden !
Gehört das nicht in die Weinstube in einen "Der DIE LINKE Kampastrang"?! :D

Plöd nur, dass bundesweit nunmehr nur noch 7% Deiner Meinung sind, und es stetig weniger werden, hm...? :D :D :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von firlefanz11 »

Selina hat geschrieben:(06 Mar 2017, 15:17)
Trotzdem: Paar ... Ausnahmen gibts schon noch bei den Sozis, ... Vor allem im linken Flügel. Die lässt man aber nicht ans Ruder.
Hehehe! Dann überleg Dir mal warum das so ist, und warum selbst bei den Grünen der linke Flügel um Hofreiter & Co so keine Chance hat. :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von firlefanz11 »

Odin1506 hat geschrieben:(06 Mar 2017, 15:59)

Wenn man Gerechtigkeit will darf man auch nicht die anderen Volks(verräter)-Parteien wie CDU/CSU/FDP/SPD/Grüne wählen, und erst recht nicht die AfD.
Volksfahrräder? War das nicht ein Wort aus dem AfD Jargon? :?
Und wieder bestätigt sich linksradikale sind rechtsradikale mit anderer Coleur u. anderem Feindbild aber Mindeset, Vokabular u. Methoden sind die gleichen... :thumbup:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Selina »

firlefanz11 hat geschrieben:(07 Mar 2017, 09:54)

Hehehe! Dann überleg Dir mal warum das so ist, und warum selbst bei den Grünen der linke Flügel um Hofreiter & Co so keine Chance hat. :D
Abwarten :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von firlefanz11 »

Selina hat geschrieben:(07 Mar 2017, 10:45)
Abwarten :D
Worauf? Wenn die SPD tatsächlich an die Regierung kommen sollte, wird der linke Flügel trotzdem nicht mitreden können...
Bei den Grünen auch nicht denn sonst wären nicht zwei Realos an die Parteispitze gewählt worden...
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Di 7. Mär 2017, 12:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von schokoschendrezki »

Die Haltung der "Linken" zu Putin ist durchaus heterogen. Gysi zum Beispiel sagt klipp und klar: "Der ist nicht mein Typ".
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Mar 2017, 04:28)

Die Aussagen Lafontaines im russischen Propaganda-Sender sind unglaubwürdig. Die Partei der Linken weiß eigentlich auch selbst, dass sie als Protestpartei nicht mehr durchgeht. Wer Blödsinn hören will, der wählt mittlerweile die AfD als "Original" und die Erfolge der SPD sind natürlich mit der Besetzung des Gerechtigkeitsthemas begründet.
Ja sicher, die Partei DIE LINKE ist schon lange keine Protestpartei mehr. Sie hat sich ja auch völlig im Demokratischen Parteiensystem etabliert. Sie ist aktuell sogar noch Oppositionskraft Nr.1 vor der FDP und vor den Grünen. Zur Anfangszeit, hätte das sicherlich Niemand für möglich gehalten.

So wie es aussieht, wird wohl die AfD demnächst den Oppositionsführer stellen und das liegt sicherlich nicht an der Politik der LINKEN, sondern vielmehr an dem Politikversagen der jetzigen großen Koalition!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(07 Mar 2017, 08:26)

Ich bin gut genug informiert. Er hat sich damals ein Ministerium auf den Bauch schneidern lassen und als er merkte, das seine Heilsversprechen nicht funktionieren können - weil der olle Theo nämlich recht wenig Geld in der Kasse gelassen hat, hat er den Schwanz eingezogen. Keine Kompromissbreitschaft war von ihm zu erkennen. Entweder wie er wollte oder gar nicht. Tja, so funktioniert halt Politik nicht.
Und das ist so auch wieder nicht Richtig, hast Dir den link gar nicht durchgelesen oder ?

https://www.wsws.org/de/articles/1999/03/oska-m16.html

Lafontaine hatte sich damals mit der Wirtschaft und dem Finanzsektor angelegt und wollte als Lupenreiner Sozialdemokrat die Interessen in Form einer Arbeitnehmerpartei durchsetzen, wobei sein Vorhaben noch nicht einmal klassisch Links war! Die eigene Partei war es dann die diesen Sozialdemokratischen Kurs nicht mitging. Wenn man es genau nimmt, war das damals schon die Umwandlung der SPD von einer Arbeiterpartei zu einer Wirtschaftspartei.

Nicht umsonst jubelten die Vertreter der Wirtschaft und vor allem die der Börsen, als gelte es - wie der Spiegel schrieb - "den zweiten Sieg des Kapitalismus über die Planwirtschaft zu feiern". Der Dax stieg innerhalb weniger Stunden um sechs Prozent.

Es war also ein Kampf gegen den Kapitalismus den Lafontaine verloren hat, aber nicht durch Persönliches versagen, sondern durch mangelnde Unterstützung der eigenen Partei die sich (bis Heute) nicht traut gegen die Mächtigen, gerechtere Politik durchzusetzen.

Mit seiner Neugründung bis Hin zur Heutigen Partei DIE LINKE, zahlt die SPD immer noch den Preis. Rund 8 bis 10% hat die SPD auf einen Schlag verloren und kämpft bis Heute um die Wählerschaft die sich abgewandt haben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Abchecker hat geschrieben:(07 Mar 2017, 08:37)

Soziale Gerechtigkeit gibt es nicht. Das was Die Linke den Unternehmen aufdrücken will, führt nur dort zu schaden wo Die Linke eigentlich für Ordnung sorgen wollte z.B. in der Unter und Unteren Mittelschicht. Mehr Lohn heißt höhere Preise. Niedrigere Mieten bringen viele marode Häuser weil der höhere Preis für die Handwerker dann von Renovierung abhält. Z.b. viele Firmen würden ins Ausland abhauen wenn Sie den Spitzensteuersatz der Linken zahlen müssten + mehr Lohn. Was wäre die folge ? Arbeitslosigkeit und Abwirtschaftung. Sie müssten Betriebe schon Teilverstaatlichen um solche Dinge zu verhindern, aber das ünterstütze ich nicht.
Ein typischer Neoliberaler Beitrag :rolleyes:

Alle Unternehmen verlassen das Land, Arbeitslosigkeit steigt, Deutschland geht unter......

Genau der gleiche Blödsinn den man schon bei der Debatte um den Mindestlohn führte. DIE LINKE hat überhaupt nicht vor mittlere Unternehmen zu belasten, oder Ihnen etwas weg nehmen. Lies mal das Parteiprogramm, du wirst staunen.

Es geht vielmehr um die wirklich Superreichen. Es ist doch völliger Wahnsinn, wenn z.B. ein Winterkorn 3.100 Euro pro Tag bekommt und das auch noch fürs Nichtstun !
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

schokoschendrezki hat geschrieben:(07 Mar 2017, 11:36)

Die Haltung der "Linken" zu Putin ist durchaus heterogen. Gysi zum Beispiel sagt klipp und klar: "Der ist nicht mein Typ".
Du kannst gerne ein eigenes Thema eröffnen über die Haltung der LINKEN gegenüber Putin. Hier geht es aber um etwas ganz anderes.

grüsse
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Zinnamon »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 00:50)

Wer genau findet hier den Putin gerecht :?: Das ist doch überhaupt nicht das Thema hier.
An dich und Selina:

Denke schon, dass eine deutliche Putin Affinität untrennbar zur Linken gehört, egal, was es neues im Osten gibt, und dass das eben Wähler abschreckt.
Insofern ist es für mich persönlich auch ein Widerspruch, wenn die Linke meint für Gerechtigkeit zu stehen und toleriert, was ich für ungerecht halte. Vllt bezieht sich der Hang zur Gerechtigkeit von die Linke aber auch nur auf das soziale innerhalb der deutschen Innenpolitik und ich hätte den Titel wörtlicher nehmen müssen?

:?:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Zinnamon hat geschrieben:(07 Mar 2017, 14:45)

An dich und Selina:

Denke schon, dass eine deutliche Putin Affinität untrennbar zur Linken gehört, egal, was es neues im Osten gibt, und dass das eben Wähler abschreckt.
Insofern ist es für mich persönlich auch ein Widerspruch, wenn die Linke meint für Gerechtigkeit zu stehen und toleriert, was ich für ungerecht halte. Vllt bezieht sich der Hang zur Gerechtigkeit von die Linke aber auch nur auf das soziale innerhalb der deutschen Innenpolitik und ich hätte den Titel wörtlicher nehmen müssen?

:?:
Genauso sieht das nämlich aus !

Die Putin Affinität die es zugegebener Maßen gibt, allerdings nicht bei jedem LINKEN ausgeprägt, muß man ganz klar trennen !

Die Affinität hat eher etwas mit der Aussenpolitik zu tun. Das Thema hier, bezieht sich ausschließlich auf die Innenpolitik deswegen ja auch:

Innenpolitik-Verfassung-Parteien.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von schokoschendrezki »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 14:43)

Du kannst gerne ein eigenes Thema eröffnen über die Haltung der LINKEN gegenüber Putin. Hier geht es aber um etwas ganz anderes.

grüsse
Ja, akzeptiert.
Der General hat geschrieben: Es ist die Soziale Ungerechtigkeit , die Ungleichheit, zwischen Arm und Reich die auf der Strecke bleibt. Diese Globale Ungleichheit, entsteht durch eine NEO-LIBERALE Politik, die fatale Folgen hat.
Dass die soziale Ungleichheit weltweit wächst, scheint tatsächlich eine unumstrittene Tatsache zu sein. Wenn selbst IWF-Chefin Lagarde davon spricht ...
Aber ob politische Entscheidungen wirklich ursächlich dafür sind oder sozusagen nur katalytisch befördernd oder bremsend auf das Wachstum der sozialen Ungleichheit wirken, ist noch die Frage. E sliegt im Wesen der kapitalistischen Marktwirtschaft selbst, dass die Großen größer werden und die Kleinen verdrängen.
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Selina
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Selina »

schokoschendrezki hat geschrieben:(07 Mar 2017, 15:06)




Dass die soziale Ungleichheit weltweit wächst, scheint tatsächlich eine unumstrittene Tatsache zu sein. Wenn selbst IWF-Chefin Lagarde davon spricht ...
Aber ob politische Entscheidungen wirklich ursächlich dafür sind oder sozusagen nur katalytisch befördernd oder bremsend auf das Wachstum der sozialen Ungleichheit wirken, ist noch die Frage. E sliegt im Wesen der kapitalistischen Marktwirtschaft selbst, dass die Großen größer werden und die Kleinen verdrängen.
Ja sicher. Doch könnte die Rückkehr zum "Primat der Politik" schon allerhand bewirken. Eine Machtpolitik, die lediglich Rahmenbedingungen für die Wirtschaft schafft, aber nicht für die auskömmliche Existenz der so genannten kleinen Leute, die man lieber zu Niedriglöhnern (Schröders Agenda) macht, ist verschlissen und falsch.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(07 Mar 2017, 14:42)

Und das ist so auch wieder nicht Richtig, hast Dir den link gar nicht durchgelesen
Doch, genau DAS ist der Punkt. Statt sich demokratisch um Umsetzung seiner Ideen zu bemühen ist er bockig abgezischt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(07 Mar 2017, 09:15)

Machste richtig :thumbup: Für den sachlichen Austausch von Argumenten bin ich ebenfalls jederzeit, aber nicht für einseitiges Gerede. Zumal die Sicherheitslage sehr fragil ist. Warum da manche so gerne Öl ins Feuer gießen, wird mir ein ewiges Rätsel bleiben. Wir sollten uns lieber an das Stichwort "friedliche Koexistenz" erinnern. Das hat viele Jahrzehnte Frieden gebracht. Natürlich damals unter anderen Vorzeichen. Das bedeutet nicht, dass wir Putin nun lieben müssen, der ist ein Machtmensch durch und durch, noch dazu homophob, trotzdem sollten wir manchmal ein wenig mehr in weltpolitischen Kategorien denken. Ohne Russland wird es keinen dauerhaften Weltfrieden geben, ergo gehören Putin und seine Minister an alle Verhandlungstische mit ran. Und zwar auf Augenhöhe und nicht wie die kleinen Schmuddelkinder, die noch viel lernen müssen ;)
Es ist kein "Öl ins Feuer gießen", wenn man das Vertrauen in Putins Kriege kritisiert. Nordstream 2, das ist eine Befeuerung des Krieges - weshalb ja nicht von ungefähr die Anrainer-Staaten Sicherheitsbedenken geltend machen. Den Dialog mit dem Zwerg-Imperialisten zu suchen ist übrigens ganz offizielle Politik unserer konservativ geführten Regierung und der ehemalige Außenminister ist praktisch für nichts anderes bekannt außer für das Mantra des Dialogangebotes. Neu wäre nur, wenn mal jemand den Dialog mit den Osteuropäern suchen wollte. Putins Augenhöhe ist die von Gräbern - selbst ein russischer Abgeordneter fragte mal ganz öffentlich nach, wofür denn nun eigentlich die Fallschirmjäger im Donbass gestorben sind. Eine Antwort bekam er freilich nicht, stattdessen ist er krankenhausreif geschlagen worden.

Die Glaubwürdigkeit der Linken ist am Sinken, in den aktuellen Umfragewerten ist die AfD höher angesetzt und sogar die FDP stabilisiert sich bereits seit Monaten.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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