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Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Mo 9. Apr 2018, 22:30
von Alexyessin
watisdatdenn? hat geschrieben:(09 Apr 2018, 22:29)

Ich sehe im Grundgesetz keine Stelle in der eine Religionsdebatte untersagt wird.
Im Gegenteil ich sehe Artikel 5 welcher eigentlich die Meinungsfreiheit verbrieft.
Artikel 4 ;)

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Mo 9. Apr 2018, 22:49
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(09 Apr 2018, 22:30)

Artikel 4 ;)
Wie oft denn noch? "kollidierendes Verfassungsrecht". WIR (Deutschland, der Staat, die Regierung ...) haben letztlich die Steuerung in der Hand! Wo kämen wir sonst evtl. hin?
https://www.juraforum.de/lexikon/religionsfreiheit
Allerdings kann auch die Religionsfreiheit durch kollidierendes Verfassungsrecht begrenzt werden.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Mo 9. Apr 2018, 23:32
von JFK
watisdatdenn? hat geschrieben:(09 Apr 2018, 22:16)

Ok wofür wurde er letztlich verurteilt?
Einmal hat er eine willkürlich als Rahmenbedingung gesetzte Redezeit auf seiner eigenen Veranstaltung öfters überschritten.
Ich finde es mehr als merkwürdig, dass die Stadt München einfach so die öffentliche Redezeit von Privatpersonen willkürlich auf 10 Minuten Häppchen reduziert!
Mir ist auch nicht ganz klar, wie diese Beschränkung überhaupt mit Artikel 5 GG vereinbar ist..
Ich empfinde es als ein Skandalurteil!
Gesetz ist Gesetz, ist ja kein Kasparletheater, so eine Politische Veranstaltung.


Wenn er einen Polizisten beleidigt hat ist das nicht in Ordnung und er hat die Strafe 2013 dann dafür verdient. Da würde mich aber der Hintergrund interessieren, wie es dazu kam.
Mir reicht es wenn die Legislative den Tatbestand Feststellt.


Das Urteil in Duisburg kann ich auch nicht verstehen. Die massenhafte unkontrollierte Einwanderung kann man in verschärfter Darstellungsweise durchaus auch überspitzt als Invasion bezeichnen. Da bin ich auf die zweite Instanz gespannt.
ja klar, unbedingt alles verschärft und überspitzt, ist ja eine reine Hetzt Veranstaltung.



Das in Graz.. wenn ein Muslim den Koran und vor allem die Mordaufrufe im Koran wörtlich nimmt, macht ihn das zum potentiellen Mörder/Terroristen. Das sehe ich auch so.
Ich denke übrigens jeder Mensch ist ein potentieller Mörder/Terrorist unter geeigneten Umständen.
Feministinnen dürfen auch z.b. postulieren, dass jeder man ein potentieller Vergewaltiger ist.
Also ein komisches Urteil aus meiner Sicht.
Der Typ ist so widerlich, der Hetzt da einfach nur rum, dann rufen irgendwelche Labilen Moslems irgendwas weil sie sich nicht da drüber stehen können, und er begegnet ihnen dann mit Fragen wie
"Du würdest mich jetzt am Liebsten töten oder, weil ich so über deinen geliebten Propheten Rede...und blablabla....er Hetzt einfach nur die Leute auf Straße gegen sich auf, vorzugsweise labile Moslems, fühlst sich sicher hinter den Polizisten die Maximal von diesem Typen angewidert sind, ich hatte einmal einen kurzen Smaltalk mit vier oder fünf Beamten unter ihnen auch ein PK, sie sagten alle ganz offen zu mir, "er ist einfach nur ein Hetzer, er benutzt die Demokratische Versammlungsfreiheit und die Meinungfreiheit, um zu Hetzen und er darf das, wenn das was er erzählt strafrechtlich relevant ist, wird es auch auch von ihnen zu Anzeige gebracht"


Natürlich ist jeder Mensch ein Potenzieller Mörder, aber nur weil das im Koran steht, bedeutet es noch Lange nicht, das der Mensch auch Bock darauf hat, wenn der Hetzt Kasparle mich fragen würde, ob ich ihn umbringen will, weil das im Koran so steht, dann würde ich ihn Auslachen, selbst wenn die Mordaufklärungsrate unter 5% liegen würde, würde ich die 5% nicht eingehen um so einen in meinem Augen irrelevanten Organismus zu zerstören, nur um dann dann im Gefängnis zu verotten, das ist gegen jede Art von Logik und vernunft.

Und deswegen ist die Aussage die Reinste Hetze, sie spricht Menschen Muslimischen Glaubens die Fähigkeit ab, logisch zu denken, oder einfach nur tieferen instinkt zu entwickeln/besitzen, um die Abmachung der Demokratie zum eigenschutzt zu akzeptieren, und diese auch zu verteidigen.



Zusammenfasst was hat er schlimmes getan?
- Willkürliche Redezeiten überzogen.
- Den Islam scharf kritisiert.
- unkontrollierte Masseneinwanderung als Invasion beschrieben
- Polizist beleidigt

Die anderen Sachen wurden in zweiter Instanz entkräftet.
Ich finde den letzten Punkt den schlimmsten.
Wie viele Leute hat er verletzt? Verletzt wurde er selbst ja schon bei öffentlichen Auftritten.
Zweite Instanz hat aber Gschmäckle, kannst du natürlich ignorieren wenn er es dir so angetan hat, allem in allem ist er Enfant terrible der Rechten Szene Südens, wer so einem Hinterher fackelt läuft und an seinen Lippen hängt, und einfach nur bedauernswert.

Abschließend ist nochmals hinzuzufügen, das dass hausieren und Kennzeichnen von Verfassungsfeindlichen Sybolen, die dann auch noch nachweislich gefälscht sind
Im September 2011 zeigte Michael Stürzenberger auf einer Kundgebung ein Plakat mit einem Foto des NS-Funktionärs Heinrich Himmlers. Neben dem Bild Himmlers war ein angebliches Zitat von diesem („Der Islam ist unserer Weltanschauung sehr ähnlich“) 
Kann schon einmal kein Aufklärer sein, Scharlatan und Hetzer trifft es besser.
Und weil eben so eine Argumentation Armut vorherscht, greift er zu solchen miesen Mitteln, immer wieder vom Koran zitieren ist auf die Dauer eben nichts, es ist schon bekannt was im Koran steht, schon seit weit über 1000 Jahren, und die Schriften wurden auch schon desöfteren im Orient des Letzten Jahrtausends behandelt, wir aus Eigeninteresse immer unterschlagen

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Mo 9. Apr 2018, 23:48
von watisdatdenn?
Alexyessin hat geschrieben:(09 Apr 2018, 22:30)
Artikel 4 ;)
Inwiefern stört Religionskritik (Artikel 5) die Ausübung der Religion (Artikel 4)?

Ich kann doch den Koran und Islam kritisieren (Artikel 5) und gleichzeitig werden Muslimen dadurch nicht am Freitagsgebet gehindert (Artikel 4).

Ich sehe den Konflikt nicht, den du hier zu erkennen scheinst?

Da wir aber gerade dabei sind: Ist die Todesstrafe für Apostasie in der Scharia mit Artikel 4 vereinbar?

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 00:11
von JFK
watisdatdenn? hat geschrieben:(09 Apr 2018, 23:48)

Inwiefern stört Religionskritik (Artikel 5) die Ausübung der Religion (Artikel 4)?

Ich kann doch den Koran und Islam kritisieren (Artikel 5) und gleichzeitig werden Muslimen dadurch nicht am Freitagsgebet gehindert (Artikel 4).

Ich sehe den Konflikt nicht, den du hier zu erkennen scheinst?

Da wir aber gerade dabei sind: Ist die Todesstrafe für Apostasie in der Scharia mit Artikel 4 vereinbar?
Das einzig Positive Nebeneffekt das ein Schtürzenberger mit seiner "Islamkritik" leistet, ist höchstens die Förderung des Atheismus und damit eingehende Liberalität, aber denoch darf diese Spirale niemals losgetreten werden, die Grundrechte von Minderheiten einzuschränken, weil am Ende steht sonnst vielleicht doch das Freitagsgebet zu Debatte, dann haben wir zustände wie in xinjiang, und die Chinesen sollten wir uns in Menschenrechtsfragen wirklich nicht zum Vorbild nehmen.
Es ist bewiesen, das Freiheit zum loslassen animiert, und Verbote die Mystik wecken, das ist schon bei kleinen Kindern zu beobachten.
Die Intention von Rechtsausen um einen Schüzernberger ist aber dieser, durch erschweren und stigmatisieren zu erreichen, Muslimisches Leben in Deutschland physisch rauszudrängen, auch wenn eine AfD aktuell die Einigkeit rechts der CDU demonstriert, gibt es immernoch die Uneinigkeit der Assimilationsfrage, und diese führt eben zu diesem Rumgeeiere und rumgehetze.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 07:56
von Alexyessin
watisdatdenn? hat geschrieben:(09 Apr 2018, 23:48)

Inwiefern stört Religionskritik (Artikel 5) die Ausübung der Religion (Artikel 4)?

Ich kann doch den Koran und Islam kritisieren (Artikel 5) und gleichzeitig werden Muslimen dadurch nicht am Freitagsgebet gehindert (Artikel 4).
Du kannst es kritisieren, du kannst auch für die Abschaffung von Religionen sein. Was die Demokratiegefährlichkeit von Seiten der Pegida ausmacht ist hier eine ganze Religion abschaffen zu wollen. Und das ist nicht mehr vollständig als Aussage durch Art. 5 geschützt. Ist aber auch bekannt.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 07:57
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(09 Apr 2018, 22:49)

Wie oft denn noch? "kollidierendes Verfassungsrecht". WIR (Deutschland, der Staat, die Regierung ...) haben letztlich die Steuerung in der Hand! Wo kämen wir sonst evtl. hin?
https://www.juraforum.de/lexikon/religionsfreiheit
Dann bitte nochmal die Frage, die ich dir schon so oft gestellt habe:

Bitte zeige mir doch juristische Abhandlungen, Verfahren oder Kommentare für die Anwendung des kollidieren Verfassungsrecht auf den Bezug des Islam als GANZES.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 07:59
von watisdatdenn?
Alexyessin hat geschrieben:(10 Apr 2018, 07:56)
Was die Demokratiegefährlichkeit von Seiten der Pegida ausmacht ist hier eine ganze Religion abschaffen zu wollen.
Das ist natürlich Unsinn.
Kannst du das belegen?

Ich sehe dazu weder etwas in den 10 Punkten noch in irgendwelchen reden.
Wie kommst du auf so nen Quatsch?

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 08:45
von Alexyessin
watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Apr 2018, 07:59)

Das ist natürlich Unsinn.
Kannst du das belegen?
Was genau möchtest du belegt haben? Wurde nicht Frau Fensterling sogar deswegen verurteilt?

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 10:06
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(10 Apr 2018, 07:57)

Dann bitte nochmal die Frage, die ich dir schon so oft gestellt habe:

Bitte zeige mir doch juristische Abhandlungen, Verfahren oder Kommentare für die Anwendung des kollidieren Verfassungsrecht auf den Bezug des Islam als GANZES.
Ist mir nicht bekannt. War auch nicht die Rede und das Thema davon, aber es ist da ... um Überbordungen und Auswüchse verhindern zu können.
Ich habe ursprünglich nur geschrieben, das GG ist bei der Religionsfreiheit beileibe nicht alles. WIR haben es letztlich in der Hand, wie frei die Religion sein darf.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 10:08
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(10 Apr 2018, 10:06)

Ist mir nicht bekannt.
Na also, bleibt wieder das typische Scheinargument von dir. :)

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:33
von watisdatdenn?
Alexyessin hat geschrieben:(10 Apr 2018, 08:45)
Was genau möchtest du belegt haben? Wurde nicht Frau Fensterling sogar deswegen verurteilt?
Sie wurde verurteilt weil sie eine Religion abschaffen will?
Da hätte ich gerne eine Quelle.
Spricht diese Frau eigentlich für pegida? Ich denke sie ist ausgetreten?

Wenn es so sein sollte, wie konstruierst du dann aus einer Einzelaussage das Ziel einer Bewegung, welche in ihren veröffentlichten Forderungen etwas ganz anderes fordern?

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:35
von watisdatdenn?
Alexyessin hat geschrieben:(10 Apr 2018, 08:45)
Was genau möchtest du belegt haben?
Ich will von dir belegt haben, wo pegida die Abschaffung einer Religion will/fordert (deine unsinnige Behauptung).

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:47
von Alexyessin
watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Apr 2018, 16:33)

Sie wurde verurteilt weil sie eine Religion abschaffen will?
Sie wurde wegen Volksverhetzung unter anderem wegen ihren Äußerungen zum Islam verurteilt.
Festerling hatte unter anderem bei Pegida mit Blick auf Flüchtlinge von „muslimischen Wurfmaschinen“ und einem „Geburten-Dschihad“ gesprochen. Anfang 2017 soll sie in Bezug auf Migranten getwittert haben: „Schießen! Draufhalten, was sonst?“
https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Haft.html

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:47
von Alexyessin
watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Apr 2018, 16:35)

Ich will von dir belegt haben, wo pegida die Abschaffung einer Religion will/fordert (deine unsinnige Behauptung).
Du meinst die Verurteilung wegen Volksverhetzungen bei Frau Festerling und Herrn Bachmann kommen aus dem Ärmel geschüttelt? Wirklich?

Edit

https://de.wikipedia.org/wiki/Pegida

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:55
von watisdatdenn?
Alexyessin hat geschrieben:(10 Apr 2018, 16:47)
Du meinst die Verurteilung wegen Volksverhetzungen bei Frau Festerling und Herrn Bachmann kommen aus dem Ärmel geschüttelt? Wirklich?
Das sagte ich nicht.

Ich bin auf deine konkrete Aussage eingegangen, dass pegida eine Religion abschaffen will.
Ich habe nie etwas derartiges gehört/gelesen, darum hätte ich zu dieser Aussage gerne eine Quellenangabe.
Ich halte die Aussage bis dahin für Unsinn.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Di 10. Apr 2018, 21:15
von Alexyessin
watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Apr 2018, 16:55)

Das sagte ich nicht.

Ich bin auf deine konkrete Aussage eingegangen, dass pegida eine Religion abschaffen will.
Ich habe nie etwas derartiges gehört/gelesen, darum hätte ich zu dieser Aussage gerne eine Quellenangabe.
Ich halte die Aussage bis dahin für Unsinn.
Deswegen ja "gegen die Islamisierung ( Die nicht existiert )" Sowas aber auch...

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Do 12. Apr 2018, 23:56
von watisdatdenn?
Alexyessin hat geschrieben:(10 Apr 2018, 21:15)
Deswegen ja "gegen die Islamisierung ( Die nicht existiert )" Sowas aber auch...
Gegen die Islamisierung zu sein, ist gegen die Ausbreitung des Islams zu sein.

Das ist etwas völlig anderes als den Islam (oder andere Religion) als ganzes abschaffen zu wollen, so wie du es absurder Weise pegida unterstellt hast.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Fr 13. Apr 2018, 08:01
von Alexyessin
watisdatdenn? hat geschrieben:(12 Apr 2018, 23:56)

Gegen die Islamisierung zu sein, ist gegen die Ausbreitung des Islams zu sein.

Das ist etwas völlig anderes als den Islam (oder andere Religion) als ganzes abschaffen zu wollen, so wie du es absurder Weise pegida unterstellt hast.
Das ist aber das, was Pegida möchte. Der Islam solle in Deutschland nicht stattfinden. Salopp gesagt "abgeschafft werden".

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 12:01
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(13 Apr 2018, 08:01)

Das ist aber das, was Pegida möchte. Der Islam solle in Deutschland nicht stattfinden. Salopp gesagt "abgeschafft werden".
Na ja, ich habe jetzt mal nachgeschaut, was die eigentlich wollen.
Hier ein paar Auszüge
Schutz, Erhalt und respektvoller Umgang mit unserer Kultur und Sprache. Stopp dem politischen oder religiösen Fanatismus, Radikalismus, der Islamisierung, der Genderisierung und der Frühsexualisierung. Erhalt der sexuellen Selbstbestimmung.

Schaffung und strikte Umsetzung eines Zuwanderungsgesetzes nach demographischen, wirtschaftlichen und kulturellen Gesichtspunkten. Qualitative Zuwanderung (anstatt momentan gängiger quantitativer Masseneinwanderung) nach schweizerischem oder kanadischem Vorbild.

Dezentrale Unterbringung von Kriegsflüchtlingen und politisch oder religiös Verfolgten, entsprechend der kommunalen Möglichkeiten und der Sozialprognose des Asylbewerbers. Verkürzung der Bearbeitungszeiten von Asylanträgen nach holländischem Vorbild und sofortige Abschiebung von abgelehnten Asylbewerbern. Aufnahme eines Rechtes auf und der Pflicht zur Integration ins Grundgesetz.
Das wirkt schon ein bisschen differenzierter, nicht wahr!?
Und jetzt verrate ich dir ein Geheimnis: Ich kann ganz gut ohne Scharia leben. Auch den Koran betrachte ich nicht als meine Lieblingslektüre.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 12:03
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 12:01)


Und jetzt verrate ich dir ein Geheimnis: Ich kann ganz gut ohne Scharia leben. Auch den Koran betrachte ich nicht als meine Lieblingslektüre.
Ich auch, wir haben ein GG und Märchenbücher les ich eh ungern.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 12:08
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(14 Apr 2018, 12:03)

Ich auch, wir haben ein GG und Märchenbücher les ich eh ungern.
Schon wieder Übereinstimmung! Was ist nur los? :)

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 12:09
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 12:08)

Schon wieder Übereinstimmung! Was ist nur los? :)
Der Unterschied zwischen dir und mir ist, das ich dafür keine Rechtsextreme Straßengruppe mit Parteianschluß benötige.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 13:22
von Tomaner
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 12:01)

Na ja, ich habe jetzt mal nachgeschaut, was die eigentlich wollen.
Hier ein paar Auszüge

Das wirkt schon ein bisschen differenzierter, nicht wahr!?
Und jetzt verrate ich dir ein Geheimnis: Ich kann ganz gut ohne Scharia leben. Auch den Koran betrachte ich nicht als meine Lieblingslektüre.
Was du willst spielt überhaupt keine Rolle. Eine Gesellschaft in Deutschland, in Europa und auch nicht in der Welt hat nach deiner Pfeife zu tanzen. Ob christliche, jüdisches oder moslemische Rechtsvorstellungen sind eine Entwicklung vor über 1500 Jahren und da haben deine Vorfahren noch in einer armseligen Hütten gewohnt und in den Wald geschissen. Auch im Christlichen steht etwas von Steinigungen usw. und hebt sich damit nicht besonders vom Islam ab. Die Härte damaliger Gesetze und Richtlinien hing auch damals damit zusammen, es waren fast alles Analphabeten und Vorschriften und Gesetze konnte man damals nicht verstehen, weil auch nicht lesen. Wurde beispielsweise Baumbestand knapp, hätte es damals kaum etwas gebracht Baumschutzverordnungen zu machen, mit verschiedenste Richtlinien wie etwa Obstbäume, Nadelbäume usw.! Deshalb standen halt auf Baumfällen in bestimmten Gebieten Totesstrafe, was jeder verstanden hat.

Richtig ist, im Laufe der Jahrhunderte entwickelte sich immer wieder neues Rechtsverständnis das sich bis heute weiterentwickelt. So war vor wenigen Jahren auf Homosexualität noch Gefängnisstrafe und heute darf man Heiraten.

Die alten religiösen Gesetze sind aber geblieben und nach deren Auslegungen gibt es eben immer noch Steinigungen und zwar im christlichen, jüdischen und islamischen Recht. Also ist weder das Alte Testament oder der Koran heute betrachtet, besonders fortschrittlich. Wer also den Koran verdammen will, macht es genauso, oder müßte es machen, mit christliche Schriften. Der Unterschied ist, religiöse Rechte werden einfach nicht mehr angewendet. Weil es auf die Gesamtzahl der Moslem noch einige machen oder wieder machen wollen, hat mit den alten Schriften erst mal nichts zu tun, denn dies könnten genauso gut auch konservativste Christen so wollen. Zu nennen wäre eine Storch, die ginge es nach ihr, Mädchen und Frauen die abgetrieben haben, als Mörderinnen anschaut und jeder weiß, welche Strafen dafür gelten. Das es in diesen Kreisen auch wieder Rufe nach Totesstrafen gibt, ist ebenfalls kein großes Geheimnis. Das einige AfDler nach Syrien fahren und es geil finden, um Verbrecherregierung an Macht mit unvorstellbaren bestialischen Foltern zu halten, schließt nur den Kreis. Da wollen einige AfDler Cousienenhochzeiten verbieten, wegen den Kindern und trinken mit syrischer Regierung Kaffe die ihre Kinder mit Giftgas angreift.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 15:09
von JFK
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 12:01)

Na ja, ich habe jetzt mal nachgeschaut, was die eigentlich wollen.
Hier ein paar Auszüge

Das wirkt schon ein bisschen differenzierter, nicht wahr!?
Und jetzt verrate ich dir ein Geheimnis: Ich kann ganz gut ohne Scharia leben. Auch den Koran betrachte ich nicht als meine Lieblingslektüre.
Das sind stinknormale "Ausländer raus" Geister.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 16:36
von Schnitter
JFK hat geschrieben:(14 Apr 2018, 15:09)

Das sind stinknormale "Ausländer raus" Geister.
Ein Blick auf die Pegida Facebook Seite reicht aus um festzustellen welches rechtsextreme Gesindel sich da tummelt.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 16:54
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(14 Apr 2018, 12:09)

Der Unterschied zwischen dir und mir ist, das ich dafür keine Rechtsextreme Straßengruppe mit Parteianschluß benötige.
Selbst da sind wir uns inzwischen ähnlich ... ich sehe auch nicht alles so tierisch ernst und bin auch immer für einen Spaß zu haben. :)

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 17:47
von CaptainJack
JFK hat geschrieben:(14 Apr 2018, 15:09)

Das sind stinknormale "Ausländer raus" Geister.
Nein, wenn man deren Punkte so liest, geht das in Ordnung. Man muss die Scharia nicht akzeptieren und den Koran nicht zur Lieblingslektüre machen .. zumal in Deutschland. Alles gut!

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 17:52
von think twice
Haben denn die Pegida-Promoter auch für Tatjana Finsterling gespendet? Dazu hatte sie ja auf ihrer Facebookseite aufgerufen, weil sie die 3000 € Geldstrafe wegen Volksverhetzung nicht zahlen konnte und in den Knast sollte. Es gab aber genügend Gönner, so dass sie auf freiem Fuss bleibt.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 18:58
von JFK
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 17:47)

Nein, wenn man deren Punkte so liest, geht das in Ordnung. Man muss die Scharia nicht akzeptieren und den Koran nicht zur Lieblingslektüre machen .. zumal in Deutschland. Alles gut!
Das hat ja auch keiner verlangt, und genau das ist ja der entlarvende Punkt.
Naja gut, du musst dir auch nur ansehen was für Leute sich da tummeln, dann weiß Mann schon das es sich um "schwierige" Personen handelt.
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 16:54)

Selbst da sind wir uns inzwischen ähnlich ... ich sehe auch nicht alles so tierisch ernst und bin auch immer für einen Spaß zu haben. :)
Jeden Tag kommt eine anderer Schwachsinns Spam von dir, wenn bitte sollen deine Selbstdarstellung interessieren? Strangthema beachten, das ist ja echt nicht mehr feierlich.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 20:01
von KarlRanseier
think twice hat geschrieben:(14 Apr 2018, 17:52)

Haben denn die Pegida-Promoter auch für Tatjana Finsterling gespendet? Dazu hatte sie ja auf ihrer Facebookseite aufgerufen, weil sie die 3000 € Geldstrafe wegen Volksverhetzung nicht zahlen konnte und in den Knast sollte. Es gab aber genügend Gönner, so dass sie auf freiem Fuss bleibt.

Der einstige Drogendealer, kriminelle Ausländer und Oberpegidist Bachmann wurde, ebenso wie Pirincci, zu einer Geldstrafe verurteilt.

Da haben die Pegidioten wirklich mal ein Motiv, sich einen Job zu suchen. Mit Hartz können sie sich, wenn sie aufs Essen verzichten, regelmäßig besaufen, aber es reicht nicht, um ihre Lieblingshassprediger freizukaufen.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 20:35
von CaptainJack
JFK hat geschrieben: Jeden Tag kommt eine anderer Schwachsinns Spam von dir, wenn bitte sollen deine Selbstdarstellung interessieren? Strangthema beachten, das ist ja echt nicht mehr feierlich.
Halt dich bitte raus, wenn sich Alexyessin und ich sich kurz unterhalten.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 20:38
von CaptainJack
KarlRanseier hat geschrieben:(14 Apr 2018, 20:01)

Der einstige Drogendealer, kriminelle Ausländer und Oberpegidist Bachmann wurde, ebenso wie Pirincci, zu einer Geldstrafe verurteilt.

Da haben die Pegidioten wirklich mal ein Motiv, sich einen Job zu suchen. Mit Hartz können sie sich, wenn sie aufs Essen verzichten, regelmäßig besaufen, aber es reicht nicht, um ihre Lieblingshassprediger freizukaufen.
Am stärksten ist, wenn man die Studien liest, die Mittelschicht vertreten. Man sieht´s auch an den Bildern ... normale Leute, Frauen und Männer.
H4 ist unterrepräsentiert ... aber das sind übrigens auch Menschen. Ist das dir klar?

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 20:45
von KarlRanseier
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 20:38)

Am stärksten ist, wenn man die Studien liest, die Mittelschicht vertreten. Man sieht´s auch an den Bildern ... normale Leute, Frauen und Männer.
H4 ist unterrepräsentiert ... aber das sind übrigens auch Menschen. Ist das dir klar?

Ich gebe zu, dass auch Hartz-4-Empfänger normale Menschen sind. Ich wollte sie auch nicht verunglimpfen, das tun Sozen und CDU-Fuzzies mehr als genug.

Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Menschen, die in Lohn und Brot stehen, dazu neigen, Hasspredigern wie Bachmann & Co hinterherzulaufen.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 20:51
von think twice
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 20:38)

Am stärksten ist, wenn man die Studien liest, die Mittelschicht vertreten. Man sieht´s auch an den Bildern ... normale Leute, Frauen und Männer.
So wie die hier?
https://img.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... 1__desktop

Bei uns sieht die Mittelschicht etwas seriöser aus und schwenkt auch keine komischen Fahnen.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 21:22
von CaptainJack
think twice hat geschrieben:(14 Apr 2018, 20:51)

So wie die hier?
https://img.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... 1__desktop

Bei uns sieht die Mittelschicht etwas seriöser aus und schwenkt auch keine komischen Fahnen.
Nein, keine extrahierten Fake News - Photos, sondern diese hier .. aus dem Leben ... Männlein Weiblein, jünger, älter, ein Abbild der dt. Bevölkerung.
http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/p ... el-und.jpg

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 21:30
von think twice
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 21:22)

Nein, keine extrahierten Fake News - Photos, sondern diese hier .. aus dem Leben ... Männlein Weiblein, jünger, älter, ein Abbild der dt. Bevölkerung.
http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/p ... el-und.jpg
Naja, die sehen auch aus wie ne Mischung aus Altersheim und Tafel.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 21:39
von CaptainJack
think twice hat geschrieben:(14 Apr 2018, 21:30)

Naja, die sehen auch aus wie ne Mischung aus Altersheim und Tafel.
Gemischt, auch viele Junge dabei!
Man sollte aber nicht über ältere Leute lästern, wenn man selbst ältlich ist. Sehr alt wird man übrigens von alleine ... falls der liebe Gott es so will. :)

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 21:58
von think twice
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 21:39)

Gemischt, auch viele Junge dabei!
Man sollte aber nicht über ältere Leute lästern, wenn man selbst ältlich ist. Sehr alt wird man übrigens von alleine ... falls der liebe Gott es so will. :)
Mir würde im Traum nicht einfallen, über aeltere Menschen zu lästern, auch wenn ich mich nicht als aeltich bezeichnen würde.
Ich habe nur festgestellt, dass sie mehrheitlich auf deinem Foto zu sehen sind.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 22:20
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 20:38)

Am stärksten ist, wenn man die Studien liest, die Mittelschicht vertreten.?
Das ist so nicht ganz korrekt. Erstens ist diese Studie aus der Hochzeit der Pegida Bewegung und Mittelschicht bedeutet NICHT das man nicht anfällig für Rechtsextremismus sein kann.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Sa 14. Apr 2018, 22:49
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(14 Apr 2018, 22:20)

Das ist so nicht ganz korrekt. Erstens ist diese Studie aus der Hochzeit der Pegida Bewegung und Mittelschicht bedeutet NICHT das man nicht anfällig für Rechtsextremismus sein kann.
Ja klar, auch Mittelschichtler könnten anfällig für Extremismus sein, aber es ist unwahrscheinlich. Ich glaube, dass hier eher das Prinzip "Ursache und Wirkung" mit reinspielt und vor allem vorschnelle Definitionen. Bis auf ein paar Spinner sehe ich keine Rechtsextremen.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: So 15. Apr 2018, 04:39
von Tomaner
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 22:49)

Ja klar, auch Mittelschichtler könnten anfällig für Extremismus sein, aber es ist unwahrscheinlich. Ich glaube, dass hier eher das Prinzip "Ursache und Wirkung" mit reinspielt und vor allem vorschnelle Definitionen. Bis auf ein paar Spinner sehe ich keine Rechtsextremen.
Du siehst sie also nicht die Rechtsextremisten. Wunderbar, bist du also der Erste der uns den Unterschied zwischen rechtsextremistischer Ideologie und das was ihr wollt erklärt?

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: So 15. Apr 2018, 12:26
von JFK
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 20:35)

Halt dich bitte raus, wenn sich Alexyessin und ich sich kurz unterhalten.
Nein, du hälst mich raus, indem du deinen Themenfremden Müll per PM klärst, ständig muss ich deine "Unterhaltungen" filtern, das nervt, stell dir mal vor, alle würden sich hier wie du benehmen. :rolleyes:

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: So 15. Apr 2018, 12:34
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 22:49)

Ja klar, auch Mittelschichtler könnten anfällig für Extremismus sein, aber es ist unwahrscheinlich. Ich glaube, dass hier eher das Prinzip "Ursache und Wirkung" mit reinspielt und vor allem vorschnelle Definitionen. Bis auf ein paar Spinner sehe ich keine Rechtsextremen.
Das ist mir schon klar, das du wieder mal keine Rechtsextremisten sehen darfst. Mit dieser Kopf-in-den-Sand-Strategie fährst du ja auch bei der AfD Schlitten.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: So 15. Apr 2018, 12:42
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(15 Apr 2018, 12:34)

Das ist mir schon klar, das du wieder mal keine Rechtsextremisten sehen darfst. Mit dieser Kopf-in-den-Sand-Strategie fährst du ja auch bei der AfD Schlitten.
Ach würde ich gerne mit der AFD Schlitten fahren .... aber es fehlt leider der Schnee! :D

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: So 15. Apr 2018, 12:46
von CaptainJack
JFK hat geschrieben:(15 Apr 2018, 12:26)

Nein, du hälst mich raus, indem du deinen Themenfremden Müll per PM klärst, ständig muss ich deine "Unterhaltungen" filtern, das nervt, stell dir mal vor, alle würden sich hier wie du benehmen. :rolleyes:
Kennst du deine Beiträge? Jeden Beitrag muss ich da filtern. Da ich keinen mehr auf Ignore habe, ist das ausgesprochen unangenehm. Vor allen, weil das fast alles einseitiges Stammtischgetöse ist ... und immer das Gleiche.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: So 15. Apr 2018, 13:09
von JFK
CaptainJack hat geschrieben:(15 Apr 2018, 12:46)

Kennst du deine Beiträge? Jeden Beitrag muss ich da filtern. Da ich keinen mehr auf Ignore habe, ist das ausgesprochen unangenehm. Vor allen, weil das fast alles einseitiges Stammtischgetöse ist ... und immer das Gleiche.

Weil die Realitäten die ich dir ständig aufzeige, nicht in dein Weltbild passt, ich verstehe das Beiträge die deine liebgewonnenen Neu- rechte ideologie entlarven dir "unangehm" sind, aber das ist Geschmacksache.

Das hingegen, mein Bester, ist der reinste Spam.
Selbst da sind wir uns inzwischen ähnlich ... ich sehe auch nicht alles so tierisch ernst und bin auch immer für einen Spaß zu haben. 
Also belästige einfach nicht deine Mituser mit inhaltsloser Selbstdarstellung, ob deiner Ignoreliste ect, sei mal so gut.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: So 15. Apr 2018, 13:21
von CaptainJack
JFK hat geschrieben:(15 Apr 2018, 13:09)

Weil die Realitäten die ich dir ständig aufzeige, nicht in dein Weltbild passt, ich verstehe das Beiträge die deine liebgewonnenen Neu- rechte ideologie entlarven dir "unangehm" sind, aber das ist Geschmacksache.

Das hingegen, mein Bester, ist der reinste Spam.



Also belästige einfach nicht deine Mituser mit inhaltsloser Selbstdarstellung, ob deiner Ignoreliste ect, sei mal so gut.
Wie kann man aufgrund so einer Kleinigkeit so ein Ding lostreten? Spam in Reinkultur! .... und jetzt lass stecken, Kumpel! :)

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Do 7. Feb 2019, 20:28
von Marmelada
Skeptiker hat geschrieben:(07 Feb 2019, 20:20)

Ich lach mich tot. 25 ersthafte Körperverletzungen bei den vielen Pegidas über diverse Jahre. 200 Straftaten. Die fanden wöchentlich statt, mit mehreren tausend Teilnehmern.

Demos unter Beteiligung von Autonomen gleichen eher Straßenschlachten.
Das betrifft Vorfälle mit Ermittlungsverfahren, die Dunkelziffer kenne ich nicht. Nichtsdestotrotz würden andere Veranstaltungen mit wiederholten Vorfällen an Körperverletzung, Raub, Landfriedensbruch, Sachbeschädigung, Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte, Bedrohung oder Nötigung mit Knüppelschneisen einhergehen, wovon die Pegidisten verschont bleiben.

Re: Sammelstrang Pegida

Verfasst: Do 7. Feb 2019, 21:21
von Skeptiker
Marmelada hat geschrieben:(07 Feb 2019, 20:28)
Das betrifft Vorfälle mit Ermittlungsverfahren, die Dunkelziffer kenne ich nicht. Nichtsdestotrotz würden andere Veranstaltungen mit wiederholten Vorfällen an Körperverletzung, Raub, Landfriedensbruch, Sachbeschädigung, Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte, Bedrohung oder Nötigung mit Knüppelschneisen einhergehen, wovon die Pegidisten verschont bleiben.
Liebe Marmelada, wenn Pegida Demonstrationen so chronisch gewalttätig sind, warum habe ich davon keine Bilder? Warum sehe ich keine brennenden Autos? Warum sehe ich keine blutenden von bösen Pegidisten geschlagenen Menschen? Warum sehe ich keine Polizisten, die mit Pflastersteinen beworfen wurden? Warum sehe ich immer nur ein paar wütende ältere Leute mit Schildern?

Vielleicht lässt Du einfach mal die Kirche im Dorf. Oder ist das eine böse Verschwörung der Medien, die uns verschweigen, dass Dresden seit vielen Jahren fast wöchentlich in Schutt und Asche gelegt wird?

Ich habe übrigens nach Gewalt bei Pegida gegoogelt, nur für den Fall, dass mir was entgangen ist. Gefunden habe ich gewalttätige Anti-Pegida-Demos. :rolleyes: Business as usual ...