SPD-Politiker Hartmann: Verdacht auf Drogenmissbrauch

[IndianRunner]

Ja, und? Muß man es als (vermeintlicher) Drogenkonsument gut finden, was große Drogenkartelle so fabrizieren? Herjemine. Hier wird ja so getan, als wäre irgendein Drogenboß geschnappt worden, nur weil es einen Verdacht gibt, ein Politiker könnte mal in seinem Leben eine Droge konsumiert haben, die neben der Partywelt auch im Berufsalltag verbreitet ist bei gestreßten Menschen.

->
http://www.n-tv.de/politik/Die-Blitzkri ... 44106.html

Offenbar lassen die von der Staatsanwaltschaft vorgelegten Fakten den Mitgliedern des Gremiums keine andere Wahl - sie empfehlen dem Plenum, die Immunität Hartmanns aufzuheben. Dann geht, wie üblich in Immunitätsfällen, alles sehr schnell. Um 16.02 Uhr unterbricht Bundestagsvizepräsidentin Edelgard Bulmahn die laufende Sitzung und lässt über den Antrag mit der Nummer 18/1990 abstimmen. Eine Formsache.

....mit deinem andauernden ,, nur weil es einen Verdacht gibt ,, machst du dich nur noch lächerlich . Nach dem Pädofall Edhaty macht sich hier der nächste SPD Mann zur Wurst, und es werden wohl weitere folgen. Die SPD ist die FDP der nahen Zukunft, diese Dinge vergisst der Wähler nicht....

[IndianRunner]

Übliches Blabla.

Mach doch einfach mal ein Praktikum bei einem Abgeordneten.

Warum denn, ich habe nie Drogen konsumiert, ich achte auf mein Umfeld.

[bakunicus]

http://www.tagesspiegel.de/politik/drog ... 75514.html

Das Thema Kokain hat am Mittwoch den Bundestag erreicht. Einem Fernsehbericht zufolge wurden Spuren der Droge auf Toiletten des Reichstages und des Abgeordnetenhauses gefunden. In 22 von 28 Toiletten des Reichstages seien Reste des weißen Pulvers nachgewiesen worden, berichtete Sat 1 in "Akte 2000". Es handele sich teilweise um Mengen, "bei denen ein Drogenhund anschlagen würde", sagte Moderator Ulrich Meyer dem Tagesspiegel. Bundestag und Staatsanwaltschaft kündigten Überprüfungen an. Der parlamentarische Geschäftsführer der FDP-Fraktion, Jörg van Essen, will das Thema im Ältestenrat ansprechen.

so ganz von der hand zu weisen sind die drogenvorwürfe im umfeld des parlaments wohl nicht ...

das gibt es auch noch verschärfter :

http://www.n-tv.de/panorama/Jeder-dritt ... 36636.html

Jeder dritte Abgeordnete high

Haschisch im Hohen Haus in Rom: Ein Satiremagazin im TV-Privatsender von Ex-Ministerpräsident Silvio Berlusconi über grassierenden Drogenkonsum von Politikern hat in Italien einen Skandal ausgelöst. Obwohl der Beitrag des TV-Magazins "Le Iene" (Die Hyänen) auf Geheiß der Datenschutz-Behörde nicht gesendet wurde, schlagen die Wellen am Mittwoch immer höher. "Jeder dritte Parlamentarier konsumiert Haschisch oder Kokain" -spitzen die Medien das Ergebnis des ungewöhnlichen Drogentests zu. Schon fordert der frühere Präsident des Abgeordnetenhauses, Pier Ferdinando Casini: "Die Bürger haben das Recht zu erfahren, ob die Abgeordneten drogenabhängig sind oder nicht."

Selbst für italienische Verhältnisse ist des Ganze völlig aus dem Ruder gelaufen: Der Sender Italia Uno protestierte gegen das Sendeverbot, aufgebrachte Politiker und Medienleute sprechen von Zensur -und hinter den Kulissen weisen besorgte Experten auf den hohen Haschischkonsum nicht nur unter Jugendlichen hin.

Schon allein die "Überführung" der Drogenkonsumenten des Hohen Hauses gelang dem Sender auf eher bizarre Art: Journalisten von "Le Iene" baten Politiker vor dem Parlament zum Interview, bevor die Kameras eingeschaltet wurden, sollten die Herren Parlamentarier noch rasch durch Schminken verschönert werden. Tatsächlich wurde ihnen aber mit einem Wattebausch Schweiß von der Stirn gewischt, der zum Drogen-Schnelltest genutzt wurde.

[Tantris]

Warum denn, ich habe nie Drogen konsumiert, ich achte auf mein Umfeld.

Was drogen sind weiss du auch nicht?

IR.. du weisst nicht was eine unschuldsvermutung ist, das ist erstmal dein problem... und du glaubst, weil einer von der afd rassistsiche sprüche macht ist die gesamte partei ein nazi-verein?

Also... welche droge hindert dich denn am logischen denken? Kaba oder was?

[IndianRunner]

Was drogen sind weiss du auch nicht?

IR.. du weisst nicht was eine unschuldsvermutung ist, das ist erstmal dein problem... und du glaubst, weil einer von der afd rassistsiche sprüche macht ist die gesamte partei ein nazi-verein?

Also... welche droge hindert dich denn am logischen denken? Kaba oder was?

Du weißt was Drogen sind, und auch was du alles nimmst, das reicht mir.

[Tantris]

Du weißt was Drogen sind, und auch was du alles nimmst, das reicht mir.

Also... logik von dir zu erwarten, scheitert an deiner drogenerfahrung?

[Zweiundvierzig]

Warum denn, ich habe nie Drogen konsumiert, ich achte auf mein Umfeld.

Ein Praktikum ist nicht dazu gedacht, fremde private Laster zu erforschen.

[Nichtwähler]

Warum man sich hier künstlich aufregt oder nicht, ist doch völlig egal. Die Erkenntnis aus dieser Angelegenheit sollte doch jedem einigermaßen klardenkendem Leser schlagartig kommen: Nur so erklärt sich der Blödsinn, den diese Politiker täglich auf`s neue verzapfen.
Ansonsten wäre diese Verordnungs- Steuer- und Verbotswut unserer Politiker gar nicht mehr zu erklären.

Also, klare Botschaft an die 57% der noch teilnehmenden Wähler. Nehmt bitte bloß weiter alle harten und brutalen Drogen, denn nur so könnt ihr diese "abgehobenen" Politiker ertragen.

[Tantris]

Tja... die demokratiegegner kramen mal wieder die kollektivschuld-kiste aus.

Hat in seiner erbärmlichkeit durchaus auch was beruhigendes...

[Adlerauge]

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 25767.html

Nicht nur das gemeine Volk, auch Politiker können einer Sucht verfallen.
Diesesmal waren es nicht die Sucht nach Anerkennung , oder Bakschisch, es war schlicht und einfach die Sucht nach Drogen.
Ich finde, das wäre milder zu beurteilen als ein Bestechungsskandal.

[JosefG]

Ob die Polizei dem Abgeordneten bei der Durchsuchung wohl auch in den A...
geschaut hat, so wie sie dies sonst bei Drogen-Verdächtigen macht?

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p1614578
Geändert: Link hinzugefügt

[Postnix]

Auch ich würde keinerlei Genugtuung empfinden, würde man einen Menschen, der mal neben der Legalität vorbei gekifft hat, bestrafen.
Genüßlich allerdings würde ich zusehen, wenn an Dreckschleudern wie Postnix die Prügelstrafe praktiziert werden würde.

Schön.

Aber Prügelstrafe ist nicht vorgesehen. Und für was?

Hingegen ist Drogenkosum in den meisten Fällen strafbar. Und das ist gut so.

[Postnix]

Scheint wohl Stammkunde gewesen zu sein.

[Tantris]

Scheint wohl Stammkunde gewesen zu sein.

Das ist zumindest möglich. Deine dealer-lüge war ja völlig aus der luft gegriffen.

[Zweiundvierzig]

Scheint wohl Stammkunde gewesen zu sein.

Der ist aber dick und wirkt gesund. Müssten Meth-Addicts nicht abgemagerte Leichen mit fauligen Zähnen und Eiterpickeln sein, so wie hier zu sehen: http://www.rehabs.com/explore/meth-befo ... aphic.html

[Tantris]

Der ist aber dick und wirkt gesund. Müssten Meth-Addicts nicht abgemagerte Leichen mit fauligen Zähnen und Eiterpickeln sein, so wie hier zu sehen: http://www.rehabs.com/explore/meth-befo ... aphic.html

In dem artikel stand ja auch was von drei käufen. Für postnix ist man dann schon stammkunde, weil er zahlen grösser als zwei nicht mehr so recht überblicken kann.

[IndianRunner]

In dem artikel stand ja auch was von drei käufen. Für postnix ist man dann schon stammkunde, weil er zahlen grösser als zwei nicht mehr so recht überblicken kann.

Ein Besuch wäre in diesem Fall schon einer zu viel. Allerdings verstehe ich natürlich deine Solidarität.

[Postnix]

Der ist aber dick und wirkt gesund. Müssten Meth-Addicts nicht abgemagerte Leichen mit fauligen Zähnen und Eiterpickeln sein, so wie hier zu sehen: http://www.rehabs.com/explore/meth-befo ... aphic.html

Er ist vielleicht ja noch am Anfang seiner Karriere. Und wer weiß, womöglich hat er das Zeug ja nicht selber konsumiert, sondern für jemand anderen gekauft.

Er ist unverheiratet. Vielleicht ist er ja schwul und hat einen schwulen Freund, für den er das gekauft hat. Wir werden in den nächsten Wochen sicher mehr Info erhalten, um den Fall besser beurteilen zu können.

[Lomond]

Eben gelesen:

SPD-Innenexperte Hartmann tritt nach
Drogenvorwürfen zurück

Michael Hartmann gibt sein Amt als innenpolitischer SPD-Sprecher auf. Die Staatsanwaltschaft ermittelt gegen den 51-Jährigen in Zusammenhang mit der Droge Crystal Meth.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... itt-drogen


Und ich hatte erst mal gelesen: SPD-Innenexperte Hartmann tritt nach!

[Tantris]

Eben gelesen:
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... itt-drogen


Und ich hatte erst mal gelesen: SPD-Innenexperte Hartmann tritt nach!

Nein. Postnix tritt nach. Und der ist bestimmt kein experte für was auch immer.

[Lomond]

Und was macht der Hartmann nun?

[Tantris]

Und was macht der Hartmann nun?

Er bemüht sich um akteneinsicht.

[Postnix]

Er ist ein Guter.

Der 51-Jährige Politologe aus der Nähe von Mainz genießt einen untadeligen Ruf als Innenpolitiker. „Der ist ein Guter“, hört man an diesem Abend immer wieder. Bodenständig, korrekt, verbindlich – diesen Eindruck haben viele von dem nicht sonderlich großen Glatzkopf mit der randlosen Brille und leicht rundlichen Körperformen.

Ein bisschen bieder, vielleicht. Aber sicher kein abgedrehter Partygänger, der mit schwer gesundheitsschädlichen Aufputsch-Drogen wie Crystal Meth experimentiert. Man kann es sich einfach nicht vorstellen.

Auf einer Kandidaten-Plattform zur Bundestagswahl hatte Hartmann die Frage, ob weiche Drogen wie Marihuana legalisiert werden sollen, noch im vergangenen Herbst entschieden mit „Nein“ beantwortet.

Der Fall bleibt rätselhaft.

Da wendet sich einer gegen die Freigabe von Drogen und konsumiert womöglich noch viel schlimmere.

[Tantris]

Er ist ein Guter.


Der Fall bleibt rätselhaft.

Da wendet sich einer gegen die Freigabe von Drogen und konsumiert womöglich noch viel schlimmere.

Bis jetzt haben wir eine hausdurchsuchung ohne ergebnis und eine aussage einer dealerin. Wird zeit, dass die noch irgendwas finden, sonst wirds am ende doch noch peinlich.

[Postnix]

Sie können nicht lesen. Sein Anwalt bestreitet, dass er 100 g bestellt hat, sondern spricht von geringen Mengen zum Eigenkonsum. Er gibt es unumwunden zu.

[Tantris]

Sie können nicht lesen. Sein Anwalt bestreitet, dass er 100 g bestellt hat, sondern spricht von geringen Mengen zum Eigenkonsum. Er gibt es unumwunden zu.

und was genau ist jetzt so faszinierend an einem der geringe mengen drogen zum eigenkonsum gekauft hat?

Auch bill clinton soll ja cannabis konsumiert haben, ohne es allerdings zu inhalieren, wie er sagte.

Joska fischer, offenbar ein fachmann, meinte dazu, es würde nicht wirken, wenn man es nur zwischen den zähnen hin und herbewegt.
Und die ehemalige bayrische gesundheitsministerin sagte mal in einer talkshow, sie tränke am abend 2-3 gläser frankenwein und wüsste nicht, was das mit drogenkonsum zu tun haben soll.

aber... bleiben wir bei hartmann: was ist an dem jetzt so besonders faszinierend für dich?

[Postnix]

Crytal Meth ist extrem zerstörerisch und hat extremes Suchtpotential.

Und wenn ein Geheimdienstkontrolleur so ein Zeug nimmt, ist das höchst bemerkenswert, und Grund zur Besorgnis.

Ich werde auch nicht gerne von Drogensüchtigen regiert.

[John Galt]

Selbst Obama hat zugegeben gekokst zu haben und dem Kerl gibt man 8000 Atombomben in die Hand.

[Postnix]

Selbst Obama hat zugegeben gekokst zu haben und dem Kerl gibt man 8000 Atombomben in die Hand.

Dass er gekokst hast merkt man. Zerstörtes Hirn.

Siehe das Chaos, welches er im Irak hinterlassen hat.

[Tantris]

Selbst Obama hat zugegeben gekokst zu haben und dem Kerl gibt man 8000 Atombomben in die Hand.

Tatsächlich?
hast du mal ne quelle?

Da scheint sich ja seit clinton einiges geändert zu haben...

Bush war trockener alkoholiker, aber, viel gefährlicher fand ich seine neigung, mit gott zu sprechen und danaach zu behaupten, seine kriegspläne beruhten auf göttlichen ratschlägen.

[Postnix]

Tatsächlich?
hast du mal ne quelle?

Da scheint sich ja seit clinton einiges geändert zu haben...

Bush war trockener alkoholiker, aber, viel gefährlicher fand ich seine neigung, mit gott zu sprechen und danaach zu behaupten, seine kriegspläne beruhten auf göttlichen ratschlägen.

Ich sprech auch mit Gott. Und mein Gott sagt mir: "Quidquid agis, prudenter agas et respice finem!".

[John Galt]

Tatsächlich?
hast du mal ne quelle?

Da scheint sich ja seit clinton einiges geändert zu haben...

Bush war trockener alkoholiker, aber, viel gefährlicher fand ich seine neigung, mit gott zu sprechen und danaach zu behaupten, seine kriegspläne beruhten auf göttlichen ratschlägen.

In Dreams from My Father, Obama writes: "Pot had helped, and booze; maybe a little blow when you could afford it."
Obama (1995, 2004), pp. 93–94.

[USA TOMORROW]

Bush war trockener alkoholiker, aber, viel gefährlicher fand ich seine neigung, mit gott zu sprechen und danaach zu behaupten, seine kriegspläne beruhten auf göttlichen ratschlägen.

Außer Nabil Shaath kann sich an diese angebliche Aussage komischerweise niemand erinnern...

[Zweiundvierzig]

Crytal Meth ist extrem zerstörerisch und hat extremes Suchtpotential.

Hartmann sieht weder "extrem zerstört" noch "extrem süchtig" aus. Der wirkt überhaupt nicht "extrem". Ganz im Gegensatz zu dir: Deine moralinsauren Empörungssalven sind extrem nervig.

Könntest du nicht wieder zur extremen Pöbelei zurückkehren? Die steht dir viel besser und ist auch unterhaltsamer.

[USA TOMORROW]

Do as I say, not as I do.

[John Galt]

Hartmann sieht weder "extrem zerstört" noch "extrem süchtig" aus. Der wirkt überhaupt nicht "extrem". Ganz im Gegensatz zu dir: Deine moralinsauren Empörungssalven sind extrem nervig.

Könntest du nicht wieder zur extremen Pöbelei zurückkehren? Die steht dir viel besser und ist auch unterhaltsamer.

"Andre Agassi book says he used crystal meth"
http://sports.espn.go.com/sports/tennis ... id=4600027


Die meisten Nebenwirkungen von Drogen sind schlechten sozialen Bedingungen geschuldet, was auch den Preisen liegt. Kein Facharbeiter kann es sich leisten, die Monopolpreise der Kokainproduzenten zu zahlen und nebenbei noch Miete und Essen und sonstige normale Ausgaben zu tätigen.

Abgeordnete und Tennisspieler scheinen Crystal Meth ohne Probleme zu vertragen.

[frems]

Hartmann sieht weder "extrem zerstört" noch "extrem süchtig" aus. Der wirkt überhaupt nicht "extrem". Ganz im Gegensatz zu dir: Deine moralinsauren Empörungssalven sind extrem nervig.

Das liegt vor allem daran, daß Postnix zu pöbeln kann und will. Niemals würde er sich informieren. Darum geht's ja nicht, sondern ein "Ich find Politiker/Partei/Land blöd und glaub, ich hab eine Nachricht gefunden, mit der ich das untermauern kann und gleichzeitig die ersehnte Aufmerksamkeit kriege". Irgendwelche äußerlichen Zerstörungen gibt es so gut wie gar nicht bei uns: http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/20 ... ng/seite-2

Da versucht man halt aus niederen Beweggründen sehr verkrampft das Sommerloch zu stopfen bis Fußball wieder läuft. Frag mal die Hexenjäger, wem er Schaden zugefügt hat, selbst wenn er diese Droge mal ausprobiert hätte.

[Postnix]

Hartmann sieht weder "extrem zerstört" noch "extrem süchtig" aus. Der wirkt überhaupt nicht "extrem".

Noch nicht. Das hängt wohl auch davon ab, wie lange er dem Zeug schon frönt. In sein Hirn kann niemand schauen. Das war womöglich auch schon vorher zerstört. Sozialdemokratismus ist ein schlimme Krankheit.

[IndianRunner]

und was genau ist jetzt so faszinierend an einem der geringe mengen drogen zum eigenkonsum gekauft hat?

Auch bill clinton soll ja cannabis konsumiert haben, ohne es allerdings zu inhalieren, wie er sagte.

Joska fischer, offenbar ein fachmann, meinte dazu, es würde nicht wirken, wenn man es nur zwischen den zähnen hin und herbewegt.
Und die ehemalige bayrische gesundheitsministerin sagte mal in einer talkshow, sie tränke am abend 2-3 gläser frankenwein und wüsste nicht, was das mit drogenkonsum zu tun haben soll.

aber... bleiben wir bei hartmann: was ist an dem jetzt so besonders faszinierend für dich?

Laut deiner Aussage gehört Drogenkonsum für einen Politiker also zum guten Ton. Naja, dann sollte man auch bezüglich der Jugend nicht so ein Theater machen, kleine Probierstände mit Crystal, Heroin , LSD oder Badesalz wären doch ein Ansatz, nur so zum angewöhnen.

[IndianRunner]

Das liegt vor allem daran, daß Postnix zu pöbeln kann und will. Niemals würde er sich informieren. Darum geht's ja nicht, sondern ein "Ich find Politiker/Partei/Land blöd und glaub, ich hab eine Nachricht gefunden, mit der ich das untermauern kann und gleichzeitig die ersehnte Aufmerksamkeit kriege". Irgendwelche äußerlichen Zerstörungen gibt es so gut wie gar nicht bei uns: http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/20 ... ng/seite-2

Da versucht man halt aus niederen Beweggründen sehr verkrampft das Sommerloch zu stopfen bis Fußball wieder läuft. Frag mal die Hexenjäger, wem er Schaden zugefügt hat, selbst wenn er diese Droge mal ausprobiert hätte.

.....die Verkrampftheit mit der du dich für Crystal Hartmann einsetzt wirkt aber auch schon wieder seltsam.

[frems]

.....die Verkrampftheit mit der du dich für Crystal Hartmann einsetzt wirkt aber auch schon wieder seltsam.

Wenn es einen stört, daß ein Verdacht nicht bei jedem im Kopf mit einer Verurteilung gleichgesetzt wird, dann unterstellt man unterschwellig halt andere Motive. Das ist übrigens deutlich verkrampfter, so wie Du es bei jeder Diskussion versuchst. Du kannst Dir von mir aus aber gerne ein paar Drogen gleich reinpfeifen und mir morgen mitteilen, wem Du damit alles großen Schaden angerichtet hast.

[IndianRunner]

Wenn es einen stört, daß ein Verdacht nicht bei jedem im Kopf mit einer Verurteilung gleichgesetzt wird, dann unterstellt man unterschwellig halt andere Motive. Das ist übrigens deutlich verkrampfter, so wie Du es bei jeder Diskussion versuchst. Du kannst Dir von mir aus aber gerne ein paar Drogen gleich reinpfeifen und mir morgen mitteilen, wem Du damit alles großen Schaden angerichtet hast.

....na, vielleicht sollte man alle Drogen legalisieren , auch mit Bezug auf den Bundestag. Würde zwar nichts ändern, aber die Junkies dort bräuchten nicht mehr so heimlich tun...


SPD-Vize kündigt Anti-Drogen-Kampagne an

Derweil preschte SPD-Fraktionsvize und Gesundheitsexperte Karl Lauterbach mit einer Anti-Drogen-Kampagne der Bundesregierung vor. In der "Leipziger Volkszeitung" kündigte er die Kampagne mit dem besonderen Schwerpunkt Crystal Meth an. Ziel sei, den Gefahren "der gefährlichsten Droge unserer Zeit" entgegenzutreten. Zu viele Bürger hätten die Gefährlichkeit dieser Droge noch nicht verstanden, warnte Lauterbach. So sei Crystal Meth unter anderem leicht zu beschaffen und lasse sich besonders einfach dosieren.

.....den Zeitpunkt gut abgepasst, glaubwürdiger kann man nicht wirken.

http://www.tagesschau.de/inland/hartman ... n-102.html

[Postnix]

Die haben doch Hartmann als abschreckendes Beispiel.

Da kann die CDU nicht mithalten.

[frems]

....na, vielleicht sollte man alle Drogen legalisieren , auch mit Bezug auf den Bundestag. Würde zwar nichts ändern, aber die Junkies dort bräuchten nicht mehr so heimlich tun...

Achso. Weil Du Dich von keinem einzigen Bundestagsabgeordneten vertreten fühlst, müssen alle auf Drogen sein und alles, was sie tagtäglich tun (und Du gar nicht kennst/weißt), ist deshalb automatisch falsch. So einfach ist das.

[IndianRunner]

Achso. Weil Du Dich von keinem einzigen Bundestagsabgeordneten vertreten fühlst, müssen alle auf Drogen sein und alles, was sie tagtäglich tun (und Du gar nicht kennst/weißt), ist deshalb automatisch falsch. So einfach ist das.

....genauso wie wenn du uns anhand von Einzelfällen die AfD erklärst

[frems]

....genauso wie wenn du uns anhand von Einzelfällen die AfD erklärst

Kann mich nicht daran erinnern, daß ich Drogen dafür verantwortlich gemacht habe, wenn AfDler mal wieder Unsinn reden. Ist auch weniger das Thema hier.

[HerrSchmidt]

Mir ist es egal, was sich ein Politiker einwirft. Um es mit einem süchtigen Saumagenkonsumenten zu sagen: Entscheidend ist, was hinten raus kommt.

[IndianRunner]

Mir ist es egal, was sich ein Politiker einwirft. Um es mit einem süchtigen Saumagenkonsumenten zu sagen: Entscheidend ist, was hinten raus kommt.

....und das ist ja in vielen Fällen durchaus ein Beweis für Drogenkonsum.

[jorikke]

Er ist vielleicht ja noch am Anfang seiner Karriere. Und wer weiß, womöglich hat er das Zeug ja nicht selber konsumiert, sondern für jemand anderen gekauft.

Er ist unverheiratet. Vielleicht ist er ja schwul und hat einen schwulen Freund, für den er das gekauft hat. Wir werden in den nächsten Wochen sicher mehr Info erhalten, um den Fall besser beurteilen zu können.

Bis zu meiner Hochzeit mit 25 war ich auch nicht verheiratet.
War ich deshalb schwul?
Du wirst nie irgendwas beurteilen können.

[IndianRunner]

Bis zu meiner Hochzeit mit 25 war ich auch nicht verheiratet.
War ich deshalb schwul?
Du wirst nie irgendwas beurteilen können.

....aber das du nicht schwul warst, sagt wiederum nichts über den Fall Hartmann aus. Postnix schrieb ja nur vielleicht.