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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 13:00
von JFK
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 12:44)

Großstädische Millieus sind ein Fall für sich und dort wo die Überfremdung schon stark fortgeschritten ist, fehlen natürlich die Deutschen die AfD wählen. Vielleicht ist Köln aus der Innenansicht garnicht so schlimm, aber die Menschen anderswo, möchten eben trotzdem keine "Kölner Zustände".
Es fehlen die "ääächten" Deutschen, die die AfD Wählen, denn nur ääächte Deutsche Wählen AfD :D
Im ernst, die Leute sind einfach nur gelangweilt vom Leben, die wissen doch selber gar nicht mehr was sie wollen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 13:25
von DarkLightbringer
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 12:44)

Großstädische Millieus sind ein Fall für sich und dort wo die Überfremdung schon stark fortgeschritten ist, fehlen natürlich die Deutschen die AfD wählen. Vielleicht ist Köln aus der Innenansicht garnicht so schlimm, aber die Menschen anderswo, möchten eben trotzdem keine "Kölner Zustände".
Die Deutschen möchten aber weit überwiegend auch keine NPD 2.0, wie das Wahlverhalten deutlich zum Ausdruck bringt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 14:18
von Mega Maddin
DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Feb 2018, 13:25)

Die Deutschen möchten aber weit überwiegend auch keine NPD 2.0, wie das Wahlverhalten deutlich zum Ausdruck bringt.
Das ist relativ und eine Frage der Zeit, die AfD ist auch mehr die CDU von vor 30 Jahren denn eine NPD 2.0, aber ich sehe dir die polemische Überspitzung nach, da ich bisweilen auch dazu neige.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 14:22
von Polibu
zollagent hat geschrieben:(13 Feb 2018, 08:28)

Das ist der "Fakt" der Rechtsdraußen. Die tatsächliche Rechtslage ist anders.
Nein, ist sie nicht.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 14:24
von Katenberg
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 12:44)

Großstädische Millieus sind ein Fall für sich und dort wo die Überfremdung schon stark fortgeschritten ist, fehlen natürlich die Deutschen die AfD wählen. Vielleicht ist Köln aus der Innenansicht garnicht so schlimm, aber die Menschen anderswo, möchten eben trotzdem keine "Kölner Zustände".
Bei Betrachtung des Wahlergebnisses 2017 kommt man sowieso nicht auf ein einheitliches Ergebnis bzgl AfD, nichtmal in ein reines Stadt-Land-Gefälle, da die Unterschiede zwischen den Bundesländern recht deutlich sind. Zum einen ist da natürlich der Osten, die Hochburgen in Westdeutschland sind jedoch wieder anders geprägt - zB Mannheim und Pforzheim mit sehr hohem Ausländeranteil - oder hier in Hessen Offenbach und Hanau.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 14:28
von Polibu
Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 12:30)

Interessanter Weise ist die AfD dort stark, wo es weder Wohnungsnot ( wie München oder Hamburg ), Überfremdung (?), noch tatsächliche Kriminalität hoch ist. Deswegen ja, von 12 bis mittag.
Und deshalb ist es ja auch ein Märchen, dass die meisten AfD Wähler Rassisten sind. :) . Die meisten AfD Wähler lehnen einfach nur die Flüchtlingspolitik ab. Die denken eben nicht von 12 bis Mittag, sondern vorausschauend. Die wissen was so eine verantwortungslose Flüchtlingspolitik bewirkt. Frau Merkel weiss das nicht. Und deshalb ist sie es, die nur von 12 bis Mittag denkt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 15:17
von fun_stuff
Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 12:30)

Interessanter Weise ist die AfD dort stark, wo es weder Wohnungsnot ( wie München oder Hamburg ), Überfremdung (?), noch tatsächliche Kriminalität hoch ist. Deswegen ja, von 12 bis mittag.
München und Hamburg als Beispiel nicht vorhandener Wohnungsnot soll jetzt aber der Büttenwitz zu Faschingsdienstag sein, oder?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 15:32
von Mega Maddin
fun_stuff hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:17)

München und Hamburg als Beispiel nicht vorhandener Wohnungsnot soll jetzt aber der Büttenwitz zu Faschingsdienstag sein, oder?
Da hast du ihn falsch verstanden, aber wer in München schon wohnt, dem kann die Wohnungsnot dort ja egal sein. Davon abgesehen geht es mir nicht um das Luxusproblem in angesagten Metropolen leben zu wollen, sondern einer allgemeinen Wohnungsnot auch abseits der Großstädte, strukturschwache Gebiete mal ausgenommen, die in dieser Form neu ist.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 15:39
von frems
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:32)
Da hast du ihn falsch verstanden, aber wer in München schon wohnt, dem kann die Wohnungsnot dort ja egal sein.
Ahja, weil stagnierendes Angebot bei steigender Nachfrage ja keinen Einfluss auf die Mietpreise hat. :p
Davon abgesehen geht es mir nicht um das Luxusproblem in angesagten Metropolen leben zu wollen, sondern einer allgemeinen Wohnungsnot auch abseits der Großstädte, strukturschwache Gebiete mal ausgenommen, die in dieser Form neu ist.
Welche sterbenden Orte sollen das denn sein?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 15:47
von DarkLightbringer
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 14:18)

Das ist relativ und eine Frage der Zeit, die AfD ist auch mehr die CDU von vor 30 Jahren denn eine NPD 2.0, aber ich sehe dir die polemische Überspitzung nach, da ich bisweilen auch dazu neige.
Das freut mich, dass dir Kreativität nicht fremd ist. Gleichwohl bin ich der Ansicht, die Union war nicht mal vor 70 Jahren eine NPD-Kopie.

Im übrigen sitzt die Linke seit über 25 Jahren auf Bundesebene in der Opposition, sie kommt einfach über die Hemmung zur Westbindung nicht hinaus. Soll heißen, die Vergänglichkeit von Zeit ist auch nicht alles.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 16:27
von Alexyessin
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 12:44)

Großstädische Millieus sind ein Fall für sich und dort wo die Überfremdung schon stark fortgeschritten ist, fehlen natürlich die Deutschen die AfD wählen. Vielleicht ist Köln aus der Innenansicht garnicht so schlimm, aber die Menschen anderswo, möchten eben trotzdem keine "Kölner Zustände".
Mir fehlen jetzt leider die einzelnen Wahlbüros aus München um das genauer zu überprüfen, aber insoweit gebe ich dir Recht, das in Städten die AfD weniger Zulauf hat als auf dem Lande. Mag auch daran liegen, das die Menschen in Großstädte nun anonymer sind - da ist ein Fremder auch nur ein Fremder in der Fremde. Am Land mag das anders aussehen. Ich bekomme es ja selbst mit in dem Dorf draußen. Da geht´s ja nicht mal darum, das dort die Xenophobie überschwappt oder irgendwelcher rechte Scheißdreck betrieben wird, sondern das die Flüchtlinge dort einfach leichter bemerkt werden. Und damit sind sie halt auch in aller Munde.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 16:30
von Alexyessin
Polibu hat geschrieben:(13 Feb 2018, 14:28)

Und deshalb ist es ja auch ein Märchen, dass die meisten AfD Wähler Rassisten sind. :) .
Tief im Osten - ich hab da mal gearbeitet - sind sie total xenophob und das schwenkt gerne zum Rassismus um.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 16:31
von Alexyessin
fun_stuff hat geschrieben:(13 Feb 2018, 15:17)

München und Hamburg als Beispiel nicht vorhandener Wohnungsnot soll jetzt aber der Büttenwitz zu Faschingsdienstag sein, oder?
Nein, ich hab schlichtweg das weder falsch gesetzt. Sorry.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 17:49
von Mega Maddin
Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 16:27)

Mir fehlen jetzt leider die einzelnen Wahlbüros aus München um das genauer zu überprüfen, aber insoweit gebe ich dir Recht, das in Städten die AfD weniger Zulauf hat als auf dem Lande. Mag auch daran liegen, das die Menschen in Großstädte nun anonymer sind - da ist ein Fremder auch nur ein Fremder in der Fremde. Am Land mag das anders aussehen. Ich bekomme es ja selbst mit in dem Dorf draußen. Da geht´s ja nicht mal darum, das dort die Xenophobie überschwappt oder irgendwelcher rechte Scheißdreck betrieben wird, sondern das die Flüchtlinge dort einfach leichter bemerkt werden. Und damit sind sie halt auch in aller Munde.
Ich hab mal ein bisschen rumgestöpert, im Großraum Stuttgart und Nürnberg hat die AfD ordentliche Ergebnisse erzielt, in Wahlkreisen wie Freilassing auch, also auf dem Niveau des Bundesergebnisses oder leicht darüber. Link müsste ich raussuchen.

Für mich zeichnet sich ein halbwegs stringentes Bild, die AfD ist stark im Osten und Süden (außer das Saarland), aber schwächelt im Nordwesten (und diversen Großstädten), insbesondere in Niedersachsen; ich denke die Menschen im Süden (Hessen, RLP, BW, BY) sind einfach konservativer als im Rest des Landes und der Osten wieder eine Sache für sich.

Mich würde die Schwäche der AfD in Niedersachsen interessieren, was ist dort anders?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 18:05
von jack000
[MOD] - Das hier ist nicht der "Sammelstrang Flüchtlinge"! Beiträge zum Thema wurden in den entsprechenden Strang verschoben

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:02
von sünnerklaas
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 17:49)

Ich hab mal ein bisschen rumgestöpert, im Großraum Stuttgart und Nürnberg hat die AfD ordentliche Ergebnisse erzielt, in Wahlkreisen wie Freilassing auch, also auf dem Niveau des Bundesergebnisses oder leicht darüber. Link müsste ich raussuchen.

Für mich zeichnet sich ein halbwegs stringentes Bild, die AfD ist stark im Osten und Süden (außer das Saarland), aber schwächelt im Nordwesten (und diversen Großstädten), insbesondere in Niedersachsen; ich denke die Menschen im Süden (Hessen, RLP, BW, BY) sind einfach konservativer als im Rest des Landes und der Osten wieder eine Sache für sich.

Mich würde die Schwäche der AfD in Niedersachsen interessieren, was ist dort anders?
Man hat halt im Norden an den Küsten genauso jahrhundertelange Praxis im Umgang mit Fremden - genauso, wie in den Industrierevieren an Rhein, Ruhr und Saar. Man weiß aus dieser Erfahrung, Fremde bringen Probleme, aber auch Vorteile - wobei die Vorteile überwiegen. Seit den Zeiten König Harald Blauzahns und seines Sohnes König Sven Gabelbart betreibt man Handel mit arabischen Ländern. Die Hanse hat Handel mit Inuit in Grönland und Indianern in Nordamerika betrieben - lange vor Columbus. Genau diese Tradition ist Ursache, warum die AfD in Niedersachsen, Hamburg und Schleswig-Holstein, aber auch an Rhein, Ruhr und Saar kein Bein an den Boden bekommt - genauso, wie der Umstand, dass an den Küsten die Kaufmannsehre auch unter Kaufleuten noch sehr viel zählt. Und in den katholischen Regionen in Niedersachsen die katholische Sozialllehre.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:13
von Ger9374
Was schreibst du für einen Stuss, gewisse Landesverbände der Afd vor allem im Norden haben unfähige Landesvorstände. Die beschiessen sich lieber gegenseitig statt den politischen gegner.
Einige sind einfach nur doof!
Der sachliche Norddeutsche ist nicht so einfach für veränderungen zu gewinnen.
Vor allem nicht mit Afd Verbänden die unfähig sind Wahlkämpfe zu machen!!!

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:24
von think twice
Ger9374 hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:13)

Was schreibst du für einen Stuss, gewisse Landesverbände der Afd vor allem im Norden haben unfähige Landesvorstände. Die beschiessen sich lieber gegenseitig statt den politischen gegner.
Einige sind einfach nur doof!
Der sachliche Norddeutsche ist nicht so einfach für veränderungen zu gewinnen.
Vor allem nicht mit Afd Verbänden die unfähig sind Wahlkämpfe zu machen!!!
So geht das Niedersachsen Lied:

Von der Weser bis zur Elbe, von dem Harz bis an das Meer,
stehen Niedersachsens Söhne, eine feste Burg und Wehr.
Fest wie unsere Eichen halten alle Zeit wir stand,
wenn Stürme brausen übers Deutsche Vaterland.
Wir sind die Niedersachsen, sturmfest und erdverwachsen,
Heil Herzog Widukind Stamm.


Wir brauchen die deutschlandrettenden Vollpfosten der AfD nicht.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:25
von Schnitter
Ger9374 hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:13)

Was schreibst du für einen Stuss, gewisse Landesverbände der Afd vor allem im Norden haben unfähige Landesvorstände. Die beschiessen sich lieber gegenseitig statt den politischen gegner.
Einige sind einfach nur doof!
Der sachliche Norddeutsche ist nicht so einfach für veränderungen zu gewinnen.
Vor allem nicht mit Afd Verbänden die unfähig sind Wahlkämpfe zu machen!!!
Er hat doch völlig recht.

Fremdenfeindlichkeit ist dort besonders groß wo es kaum Fremde gibt.

Deswegen laufen im Osten doch die ganzen Pegidioten rum.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:26
von Alexyessin
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 17:49)

Ich hab mal ein bisschen rumgestöpert, im Großraum Stuttgart und Nürnberg hat die AfD ordentliche Ergebnisse erzielt, in Wahlkreisen wie Freilassing auch, also auf dem Niveau des Bundesergebnisses oder leicht darüber. Link müsste ich raussuchen.
Ostbayern hat viel AfD gewählt. Gut, Nürnberg hab ich nicht im Kopf. Kann sein.
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 17:49)
Für mich zeichnet sich ein halbwegs stringentes Bild, die AfD ist stark im Osten und Süden (außer das Saarland), aber schwächelt im Nordwesten (und diversen Großstädten), insbesondere in Niedersachsen; ich denke die Menschen im Süden (Hessen, RLP, BW, BY) sind einfach konservativer als im Rest des Landes und der Osten wieder eine Sache für sich.
Klassische katholische Linie. Also ohne den Osten. Wundert mich ansich nicht wirklich.
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 17:49)
Mich würde die Schwäche der AfD in Niedersachsen interessieren, was ist dort anders?
Die sind nach dem Saarland der zweite größte Sauhaufen als Verband. Der Hampl ist mit der restlichen Parteiführung zerstritten, es geht um unterschlagene Gelder usw. usf. Richtig dreckige Wäsche, und damit kannst du halten keinen Wahlkampf führen. Deswegen ist doch der Rechtsaußencluster mit Sachsen, Thüringen, Sachsen-Anhalt und Brandenburg ( jetzt halt ohne Gauland ) für die Partei so wichtig. Da sind die Menschen bestens organisiert. Ich hab, im Cicero oder in der Richtung mal gelesen, das diese vier Landesverbände circa 60 % der Wahlkampfhelfer stellen. Vom Plakate kleben bis zur Wurfblattsendung.
Dazu brauchst du Freiwillige - und die sind dort am meisten vorhanden.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:44
von Hyde
Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 16:27)

Mir fehlen jetzt leider die einzelnen Wahlbüros aus München um das genauer zu überprüfen, aber insoweit gebe ich dir Recht, das in Städten die AfD weniger Zulauf hat als auf dem Lande. Mag auch daran liegen, das die Menschen in Großstädte nun anonymer sind - da ist ein Fremder auch nur ein Fremder in der Fremde.
Linke Parteien sind in den Städten nunmal erfolgreicher als rechte bzw konservative Parteien, das war noch noch nie anders und hat auch nix mit der AfD zu tun.

Auch eine konservative Partei wie die CDU war Zeit ihrer Existenz immer auf dem Land stärker als in den Städten, die CSU hat traditionell in München keine Chance.
Die Grünen, die Linken und die SPD sind dagegen in den Großstädten stärker als in den Dörfern. War schon immer so, die AfD reiht sich bloß in dieses Muster ein, das schon immer existiert hat, überall auf der Welt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:47
von Alexyessin
Hyde hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:44)

Linke Parteien sind in den Städten nunmal erfolgreicher als rechte bzw konservative Parteien, das war noch noch nie anders und hat auch nix mit der AfD zu tun.

Auch eine konservative Partei wie die CDU war Zeit ihrer Existenz immer auf dem Land stärker als in den Städten, die CSU hat traditionell in München keine Chance.
Die Grünen, die Linken und die SPD sind dagegen in den Großstädten stärker als in den Dörfern. War schon immer so, die AfD reiht sich bloß in dieses Muster ein, das schon immer existiert hat, überall auf der Welt.
Natürlich wählt das Land, im Normalfall, konservativer als die Stadt. Die Speckgürtel dagegen sind meistens schwärzer.
Die AfD greif halt im Osten sauviel ab. Das ist das Thema.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:50
von think twice
Hyde hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:44)

Linke Parteien sind in den Städten nunmal erfolgreicher als rechte bzw konservative Parteien, das war noch noch nie anders und hat auch nix mit der AfD zu tun.

Auch eine konservative Partei wie die CDU war Zeit ihrer Existenz immer auf dem Land stärker als in den Städten, die CSU hat traditionell in München keine Chance.
Die Grünen, die Linken und die SPD sind dagegen in den Großstädten stärker als in den Dörfern. War schon immer so, die AfD reiht sich bloß in dieses Muster ein, das schon immer existiert hat, überall auf der Welt.
Das " war schon immer so" hat aber auch einen Grund.in Großstädten leben Menschen unterschiedlicher Nationen zusammen, sie sind Nachbarn, Freunde, Klassenkameraden , Geschäftspartner, Klienten, Kunden, Arbeitnehmer und Arbeitgeber . Die lassen sich nicht von irgendwelchen Hinterwaeldlern einreden, die einen wären alle so und so, vor denen muss man sich in Acht nehmen. Multikulturelle Grossstaedter wissen es besser.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 20:54
von Hyde
Polibu hat geschrieben:(13 Feb 2018, 14:28)

Und deshalb ist es ja auch ein Märchen, dass die meisten AfD Wähler Rassisten sind. :) . Die meisten AfD Wähler lehnen einfach nur die Flüchtlingspolitik ab. Die denken eben nicht von 12 bis Mittag, sondern vorausschauend. Die wissen was so eine verantwortungslose Flüchtlingspolitik bewirkt. Frau Merkel weiss das nicht. Und deshalb ist sie es, die nur von 12 bis Mittag denkt.
Man kann die AfD nicht nur im Kontext der Flüchtlibgspolitik sehen. Es gibt generell in der Bevölkerung ein Bedürfnis nach stärkerer Abschottung (gegenüber Migranten, gegenüber der Globalisierung, gegenüber dem Freihandel, gegenüber kulturellen Einflüssen aus Amerika, gegenüber Minderheiten wie Homosexuellen etc) und ein Bedürfnis von Elitenkritik und Pressekritik.

Die Verwandten der AfD im Ausland, z.B. der Front National oder die Trumpisten, sind ja auch seit Jahren stark, obwohl sie nix mit irgendeinem Flüchtlingsthema zu tun haben. Der Rechtspopulismus existiert unabhängig von dem Thema Flüchtlingszuwanderung.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 21:23
von Billie Holiday
Hyde hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:54)

Man kann die AfD nicht nur im Kontext der Flüchtlibgspolitik sehen. Es gibt generell in der Bevölkerung ein Bedürfnis nach stärkerer Abschottung (gegenüber Migranten, gegenüber der Globalisierung, gegenüber dem Freihandel, gegenüber kulturellen Einflüssen aus Amerika, gegenüber Minderheiten wie Homosexuellen etc) und ein Bedürfnis von Elitenkritik und Pressekritik.

Die Verwandten der AfD im Ausland, z.B. der Front National oder die Trumpisten, sind ja auch seit Jahren stark, obwohl sie nix mit irgendeinem Flüchtlingsthema zu tun haben. Der Rechtspopulismus existiert unabhängig von dem Thema Flüchtlingszuwanderung.
Ist das dein Eindruck, dass die Mehrheit sich gegen alles und jeden abschotten will? Kann ich nicht bestätigen. Das Thema Homosexualität lockt hier im Norden wirklich niemanden mehr hinterm Ofen hervor, und was als pauschale Fremdenfeindlichkeit deklariert wird, ist ein Mißtrauen gegen Muslime und den Islam, soooo beliebt sind die nicht bei jedem. Aber deshalb will sich doch niemand gegen alle Migranten abschotten, dafür hat jeder weißgott genug im Freundes- und Kollegenkreis. Dass nicht jeder Wildfremde sofort ins Herz schließt, ist menschlich, im Ausland hat auch nicht jeder dich sofort gern.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Di 13. Feb 2018, 22:58
von Hyde
Billie Holiday hat geschrieben:(13 Feb 2018, 21:23)

Ist das dein Eindruck, dass die Mehrheit sich gegen alles und jeden abschotten will?
Nein, die rechtspopulistischen Parteien bekommen in den westlichen Ländern meist so um die 20% der Stimmen. In Deutschland 10-15 Prozent. Das ist also bei weitem nicht die Mehrheit, aber doch ein relevanter Teil der Bevölkerung.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 00:27
von DarkLightbringer
Hyde hat geschrieben:(13 Feb 2018, 22:58)

Nein, die rechtspopulistischen Parteien bekommen in den westlichen Ländern meist so um die 20% der Stimmen. In Deutschland 10-15 Prozent. Das ist also bei weitem nicht die Mehrheit, aber doch ein relevanter Teil der Bevölkerung.
Die britische Ukip ist aber von 12,6 % auf 1,8 % zerlegt worden. Womöglich sind die Inseleuropäer mal wieder antizyklisch.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 05:15
von DarkLightbringer
Immunität von Jens Maier aufgehoben - Staatsanwaltschaft ermittelt http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 93389.html

Maier ist schon früher aufgefallen, als Richter Seltsam, der disziplinarisch belangt wurde und durch Nähe zur NPD glänzte.

Die Sozialprognose dürfte nicht unbedingt gut ausfallen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 05:39
von Ger9374
Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:47)

Natürlich wählt das Land, im Normalfall, konservativer als die Stadt. Die Speckgürtel dagegen sind meistens schwärzer.
Die AfD greif halt im Osten sauviel ab. Das ist das Thema.

Der Osten hat sich schnell von der Schafherden
Mentalität gelöst. Protest und Wut finden schnell
ihren weg an der Urne. Ob Linke oder Afd.
Die jungen neuen Bundesländer bescheren ganz Deutschland frischen Wind in der Bundespolitik!
Danke dafür:-))

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 05:59
von DarkLightbringer
Ger9374 hat geschrieben:(14 Feb 2018, 05:39)

Der Osten hat sich schnell von der Schafherden
Mentalität gelöst. Protest und Wut finden schnell
ihren weg an der Urne. Ob Linke oder Afd.
Die jungen neuen Bundesländer bescheren ganz Deutschland frischen Wind in der Bundespolitik!
Danke dafür:-))
In der jungen USA hat es auch etwas gedauert, bis sich die texanische Rinderherden-Mentalität am Unions-Niveau anglich.

Die Wege eines Bundesmarshalls sind hier allerdings kürzer, wie der Fall Jens Maier zeigt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 07:27
von Polibu
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Feb 2018, 05:15)

Immunität von Jens Maier aufgehoben - Staatsanwaltschaft ermittelt http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 93389.html

Maier ist schon früher aufgefallen, als Richter Seltsam, der disziplinarisch belangt wurde und durch Nähe zur NPD glänzte.

Die Sozialprognose dürfte nicht unbedingt gut ausfallen.
Richtig so. Selbst Schuld der Maier.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 08:40
von Mega Maddin
sünnerklaas hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:02)

Man hat halt im Norden an den Küsten genauso jahrhundertelange Praxis im Umgang mit Fremden - genauso, wie in den Industrierevieren an Rhein, Ruhr und Saar. Man weiß aus dieser Erfahrung, Fremde bringen Probleme, aber auch Vorteile - wobei die Vorteile überwiegen. Seit den Zeiten König Harald Blauzahns und seines Sohnes König Sven Gabelbart betreibt man Handel mit arabischen Ländern. Die Hanse hat Handel mit Inuit in Grönland und Indianern in Nordamerika betrieben - lange vor Columbus. Genau diese Tradition ist Ursache, warum die AfD in Niedersachsen, Hamburg und Schleswig-Holstein, aber auch an Rhein, Ruhr und Saar kein Bein an den Boden bekommt - genauso, wie der Umstand, dass an den Küsten die Kaufmannsehre auch unter Kaufleuten noch sehr viel zählt. Und in den katholischen Regionen in Niedersachsen die katholische Sozialllehre.
In Nürnberg und Stuttgart mangelt es auch nicht an Migranten und besser integriert als z.B. in NRW dürften sie obendrein sein. Aber dieses hanseatische Denken könnte eine Erklärung sein, Bayern und Ba-Wü kannten allerdings historisch wohl kaum Zuwanderung, insofern auch eine mögliche Erklärung.

Tickt denn das Saarland so anders als RLP oder Ba-Wü oder liegt es am Personal?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:02
von Alexyessin
Ger9374 hat geschrieben:(14 Feb 2018, 05:39)

Der Osten hat sich schnell von der Schafherden
Mentalität gelöst. Protest und Wut finden schnell
ihren weg an der Urne. Ob Linke oder Afd.
Die jungen neuen Bundesländer bescheren ganz Deutschland frischen Wind in der Bundespolitik!
Danke dafür:-))
Ich werde mich bedanken, das dieser "frische Wind" eher wie eine braune Kloake stinkt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:08
von Alexyessin
https://www.rbb24.de/politik/beitrag/20 ... teilt.html

Nerstheimer darf also € 7000.- zahlen. Immerhin ein Anfang für Volksverhetzung. Und wieder ein exemplarisches Beispiel wie tief im braunen Sumpf die AfD halt steckt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:09
von DarkLightbringer
Polibu hat geschrieben:(14 Feb 2018, 07:27)

Richtig so. Selbst Schuld der Maier.
Dann kann er ja Angaben zur Sache machen, wer seiner Ansicht nach schuld ist an seinen Tweets. Als ehemaliger Richter weiß er ja, wie´s geht.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:16
von CaptainJack
Mega Maddin hat geschrieben:(14 Feb 2018, 08:40)

In Nürnberg und Stuttgart mangelt es auch nicht an Migranten und besser integriert als z.B. in NRW dürften sie obendrein sein. Aber dieses hanseatische Denken könnte eine Erklärung sein, Bayern und Ba-Wü kannten allerdings historisch wohl kaum Zuwanderung, insofern auch eine mögliche Erklärung.

Tickt denn das Saarland so anders als RLP oder Ba-Wü oder liegt es am Personal?
Woher willst du das wissen, dass die besser integriert sind? Wir haben nur eine überwiegend vergrünte Presse!

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:20
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:16)

Woher willst du das wissen, dass die besser integriert sind? Wir haben nur eine überwiegend vergrünte Presse!
Aha, eine vergrünte Presse. Dazu hätte ich gerne mal einen Beleg. Oder gefallen dir die Aussagen vielleicht einfach nicht :)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:21
von Mega Maddin
CaptainJack hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:16)

Woher willst du das wissen, dass die besser integriert sind? Wir haben nur eine überwiegend vergrünte Presse!
Zustände wie in NRW gab es dort, zumindest bis 2015 nicht.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:22
von DarkLightbringer
CaptainJack hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:16)

Woher willst du das wissen, dass die besser integriert sind? Wir haben nur eine überwiegend vergrünte Presse!
Und in Wirklichkeit schauen Stuttgarter jeden Abend unterm Bett nach, ob sich dort nicht ein Taliban verbirgt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:35
von sünnerklaas
Mega Maddin hat geschrieben:(14 Feb 2018, 08:40)

In Nürnberg und Stuttgart mangelt es auch nicht an Migranten und besser integriert als z.B. in NRW dürften sie obendrein sein. Aber dieses hanseatische Denken könnte eine Erklärung sein, Bayern und Ba-Wü kannten allerdings historisch wohl kaum Zuwanderung, insofern auch eine mögliche Erklärung.

Tickt denn das Saarland so anders als RLP oder Ba-Wü oder liegt es am Personal?

Im Saarland hat man ebenfalls praktische Erfahriungen in Sachen Zuwanderung. Auch dort war die Industrialisierung nur durch Zuwanderung zu wuppen. Und untertage wie am Hochofen ist es wie auf See: man ist auf den Kollegen angewiesen und es ist scheißegal, woher man kommt und woher der Kollege kommt. Im Saarland kommt noch hinzu, dass man dort - historisch bedeingt - nicht nur nach D, sondern auch nach F ausgerichtet ist. Man hat also auch an der Saar - wie an Rhein und Ruhr - da eine lange Routine.

Schaut man sich die Gebiete an, in denen die AfD in Westdeutschland stark ist, dann sind das sehr Gebiete, die schon immer durch Abwanderung geprägt waren und es heute immer noch sind. Wer dort kein Hoferbe war, musste sehen, wo er bleibt. Und das hieß vor allem nach den Agrarreformen des 19. Jahrhunderts: Ab- bzw. Auswanderung. Die Zurückgebliebenen haben kaum Erfahrung mit Zuwanderung.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:40
von Skull
sünnerklaas hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:35)

Schaut man sich die Gebiete an, in denen die AfD in Westdeutschland stark ist, dann sind das sehr Gebiete,
die schon immer durch Abwanderung geprägt waren und es heute immer noch sind.
Also Bayern :D ... oder Heilbronn ... oder im Ruhrpott ... Gelsenkirchen ? :p

Gebiete, die schon immer durch Abwanderung geprägt waren ?

mfg

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:49
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:20)

Aha, eine vergrünte Presse. Dazu hätte ich gerne mal einen Beleg. Oder gefallen dir die Aussagen vielleicht einfach nicht :)
Natürlich gefallen da einige Aussagen nicht.
Man kennt sie doch ... die teilweise ideologischen Aussagen der Leute, die Sympathie für das grüne Lager haben. Allerdings sollten wir jetzt meine Antwort auf einen Beitrag eines Users nicht weiter diskutieren, da falscher Thread.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:52
von zollagent
Katenberg hat geschrieben:(13 Feb 2018, 10:16)

Die Menschen interpretiert du da jetzt rein. Aber gut, du willst ja auch, dass er das so gesagt haben soll :)
Name -> Ofen. Wer da keine Assoziationen bekommt, muß wirklich taub sein.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:54
von zollagent
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 10:22)

Die AfD betreibt keine Fundamentalopposition, schließlich hat sich nicht grundsätzlich gegen sämtliche Anträge gestimmt und etliche Entscheidungen mitgetragen. Wo siehst du bei mir Selbstmitleid, es könnte für die AfD kaum besser laufen, die SPD zerlegt sich selbst, Merkel könnte in diesen Strudel geraten, am Ende stehen möglicherweise Neuwahlen und eine erstarkte AfD bei einer völligen Marginalisierung der SPD und einer nach rechts gerückten Union.
Das ständige Herumopfern IST Selbstmitleid. Und die AfD ist derzeit DIE Partei, die "das System" gerne völlig umkrempeln und ihre rassistischen Einstellungen zum Leitbild machen möchte. Da habe ich nach wie vor Vertrauen zum deutschen Wähler, diese Vereinigung eben nicht zu wählen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:55
von zollagent
Katenberg hat geschrieben:(13 Feb 2018, 10:24)

Innere Sicherheit
Bekämpfen von Popanzen ist noch lange keine konstruktive Politik.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:58
von zollagent
Mega Maddin hat geschrieben:(13 Feb 2018, 12:21)

Es wirkt ja alles ineinander, Wohnungsnot, tatsächliche Kriminalität und gefühlte Bedrohung, Überfremdung, dazu noch andere Themen wie EU und €, da trifft die AfD eben den Nerv der Zeit, während sich die SPD und deren Anhänger einer Debatte darüber gänzlich verweigern. Österreich hat ja nun quasi eine AfD-Regierung, ich bezweifle dass sich dort vieles ändern wird, sei es zum Guten oder zum Schlechten - die AfD ist am Ende auch nichts anderes als hessische CDU unter Roland Koch damals; aber man muss die schlechte Politik der Vergangenheit ja nicht noch belohnen, auch wenn die AfD wenig zum Besseren ändern kann, weil das Schicksal eben seinen Lauf nimmt.
Klar, "gefühlte Bedrohung". Sprich Einbildung von Gruppen, die unzufrieden sind und jemanden suchen, auf den sie herabschauen können. Sozusagen Herrenmenschen light. Damit geht die AfD hausieren. Und versucht, die gefühlten oder auch tatsächlichen Verlierer zu sammeln.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 09:59
von Mega Maddin
sünnerklaas hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:35)

Im Saarland hat man ebenfalls praktische Erfahriungen in Sachen Zuwanderung. Auch dort war die Industrialisierung nur durch Zuwanderung zu wuppen. Und untertage wie am Hochofen ist es wie auf See: man ist auf den Kollegen angewiesen und es ist scheißegal, woher man kommt und woher der Kollege kommt. Im Saarland kommt noch hinzu, dass man dort - historisch bedeingt - nicht nur nach D, sondern auch nach F ausgerichtet ist. Man hat also auch an der Saar - wie an Rhein und Ruhr - da eine lange Routine.

Schaut man sich die Gebiete an, in denen die AfD in Westdeutschland stark ist, dann sind das sehr Gebiete, die schon immer durch Abwanderung geprägt waren und es heute immer noch sind. Wer dort kein Hoferbe war, musste sehen, wo er bleibt. Und das hieß vor allem nach den Agrarreformen des 19. Jahrhunderts: Ab- bzw. Auswanderung. Die Zurückgebliebenen haben kaum Erfahrung mit Zuwanderung.
Das heißt das Saarland wurde sehr viel früher industrialisiert als die Pfalz, Ba-Wü und Bayern? Das wusste ich nicht.

Dass es im Südwesten und Bayern Gebiete gibt die unter Abwanderung leiden wäre mir nicht bekannt (von einzelnen Landkreisen vll. abgesehen) - da gilt heute eher das Saarland als Problemkind, für die Region Stuttgart gilt es sicher nicht und da hat die AfD (relativ) gute Ergebnisse eingefahren (die Landtagswahlen dort auch nicht vergessen), in einem der Stuttgarter Wahlkreise selbst knapp über 10%, im anderen etwa 7%.

Kann auch sein, dass ich gerade Bundes- und Landtagswahlen durcheinander bringe, es gibt auch keinen einheitlichen Trend, in Ba-Wü hat die AfD verloren im Vergleich zu den Landtagswahlen, von 15 auf 12 (grob), im Saarland hat sie sich dagegen von 6 auf 10% verbessert.

https://www.bundeswahlleiter.de/bundest ... nisse.html
zollagent hat geschrieben:(14 Feb 2018, 09:58)

Klar, "gefühlte Bedrohung". Sprich Einbildung von Gruppen, die unzufrieden sind und jemanden suchen, auf den sie herabschauen können. Sozusagen Herrenmenschen light. Damit geht die AfD hausieren. Und versucht, die gefühlten oder auch tatsächlichen Verlierer zu sammeln.
Ist hier nicht das Thema, aber Gewalttaten sind seit 2015 im zweistelligen Prozentbereich gestiegen nachdem die Tendenz seit Jahren rückläufig war und das liegt nicht daran, dass Glatzen Asylanten verprügeln; der Absatz von Pfefferspray und anderen Verteidigungsmitteln ist rasant gestiegen, dazu Übergriffe wie in Köln und die unzähligen Einzelfälle, das Problem ist nicht nur eingebildet und die Menschen sind verunsichert. Dazu kommen Wohnungsmangel und die finanziellen Belastungen, das zu ignorieren oder als fake-news abzutun hilft der AfD nur, die linken Parteien verweigern sich einer Diskussion darüber bis heute.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 10:00
von zollagent
Polibu hat geschrieben:(13 Feb 2018, 14:22)

Nein, ist sie nicht.
Nur dann nicht, wenn Einbildungen und Paranoia die Sicht der Dinge bestimmen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 10:02
von zollagent
Polibu hat geschrieben:(13 Feb 2018, 14:28)

Und deshalb ist es ja auch ein Märchen, dass die meisten AfD Wähler Rassisten sind. :) . Die meisten AfD Wähler lehnen einfach nur die Flüchtlingspolitik ab. Die denken eben nicht von 12 bis Mittag, sondern vorausschauend. Die wissen was so eine verantwortungslose Flüchtlingspolitik bewirkt. Frau Merkel weiss das nicht. Und deshalb ist sie es, die nur von 12 bis Mittag denkt.
Und diese "Ablehnung" fußt doch auf den Stories, die auch du hier hilfst, zu verbreiten, "alles Kriminelle, Drogenhändler, Vergewaltiger, Frauenunterdrücker". Verantwortungslos ist eine inhumane, menschenablehnende Politik, denn so eine Politik wäre es, die Terroristen Menschen zutreibt, die sich von allen Seiten im Stich gelassen fühlen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mi 14. Feb 2018, 10:05
von zollagent
Ger9374 hat geschrieben:(13 Feb 2018, 20:13)

Was schreibst du für einen Stuss, gewisse Landesverbände der Afd vor allem im Norden haben unfähige Landesvorstände. Die beschiessen sich lieber gegenseitig statt den politischen gegner.
Einige sind einfach nur doof!
Der sachliche Norddeutsche ist nicht so einfach für veränderungen zu gewinnen.
Vor allem nicht mit Afd Verbänden die unfähig sind Wahlkämpfe zu machen!!!
Und daß das auch den den für die AfD'ler wichtigen Themen liegen könnte, die dort so gar nicht ankommen, kommt dir nicht in den Sinn?