Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Julian
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

becksham hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:33)

Du warst dabei? Zumindest nach dem Bericht der "Lügenpresse" hatte Herr Kahn wohl offensichtlich doch Redebedarf oder was meinst du bedeutet das Wort "Wortgefecht"?
Aber Danke für deine erhellende Antwort.
Khan, nicht Kahn. Der Mann heißt Zahid Khan und hat allen Grund, bewaffnet zu sein, denn wer den Islam in Deutschland kritisiert, muss mit Angriffen rechnen - und mit dem Herunterspielen dieser Angriffe durch politisch Korrigierte.

Was tatsächlich vorgefallen ist, wird sich zeigen. Gegen Khans Kontrahenten wird wegen Bedrohung und Körperverletzung ermittelt - das wäre also etwas mehr als ein Wortgefecht.
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Vongole
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Vongole »

Julian hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:42)

Khan, nicht Kahn. Der Mann hat allen Grund, bewaffnet zu sein, denn wer den Islam in Deutschland kritisiert, muss mit Angriffen rechnen - und mit dem Herunterspielen dieser Angriffe durch politisch Korrigierte.

Was tatsächlich vorgefallen ist, wird sich zeigen. Gegen Khans Kontrahenten wird wegen Bedrohung und Körperverletzung ermittelt - das wäre also etwas mehr als ein Wortgefecht.
Schön bei der Wahrheit bleiben: Beide Männer haben sich gegenseitig wegen Bedrohung, Körperverletzung und Sachbeschädigung angezeigt.
Khans Waffe wurde sicher gestellt.
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becksham
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von becksham »

Julian hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:42)

Khan, nicht Kahn. Der Mann heißt Zahid Khan und hat allen Grund, bewaffnet zu sein, denn wer den Islam in Deutschland kritisiert, muss mit Angriffen rechnen - und mit dem Herunterspielen dieser Angriffe durch politisch Korrigierte.

Was tatsächlich vorgefallen ist, wird sich zeigen. Gegen Khans Kontrahenten wird wegen Bedrohung und Körperverletzung ermittelt - das wäre also etwas mehr als ein Wortgefecht.
Auch dir danke ich, obwohl das nicht wirklich erhellend ist. Ach, bei Jack ja eigentlich auch nicht.
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Julian
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

Vongole hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:46)

Schön bei der Wahrheit bleiben: Beide Männer haben sich gegenseitig wegen Bedrohung, Körperverletzung und Sachbeschädigung angezeigt.
Khans Waffe wurde sicher gestellt.
Wo habe ich etwas Falsches behauptet?
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DarkLightbringer
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Das wird keine Wähler bringen, wenn sich AfD-Sympathisanten mit Schußwaffen Gehör verschaffen. Eher werden dann die Grünen ihren Vorsprung ausbauen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Ein Terraner »

Julian hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:42)

Khan, nicht Kahn. Der Mann heißt Zahid Khan und hat allen Grund, bewaffnet zu sein,
Wird wohl Zeit sich gegen afd Mitglieder und Sympathisanten zu bewaffnen wenn man bei aufeinandertreffen mit Schusswafen bei der afd rechnen muss.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

Julian hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:42)

Khan, nicht Kahn. Der Mann heißt Zahid Khan und hat allen Grund, bewaffnet zu sein, denn wer den Islam in Deutschland kritisiert, muss mit Angriffen rechnen - und mit dem Herunterspielen dieser Angriffe durch politisch Korrigierte.

Was tatsächlich vorgefallen ist, wird sich zeigen. Gegen Khans Kontrahenten wird wegen Bedrohung und Körperverletzung ermittelt - das wäre also etwas mehr als ein Wortgefecht.
Es scheint ja langsam die Norm zu sein dass durchgeknallte AfD Anhänger mit Waffen unterwegs sind.

Der Übergang zum Reichsbürgertum ist fließend.
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Cat with a whip
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Cat with a whip »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Oct 2018, 14:17)

Neues von der Wahlkampffront Hessen................. es ist erschreckend.

https://wertheimerportal.de/afd-wahlkae ... X10Nr9NG4g

[qoute]Am Sonntagabend gegen 17 Uhr bedrohte der Vater der AfD-Direktkandidatin Mary Khan, Zahid Khan, einen Anwohner in Frankfurt-Seckbach im Zuge einer zunächst verbalen Auseinandersetzung mit einer Schusswaffe. Der Anwohner, Güven O., forderte die Aktivisten der rechten Partei auf, die Siedlung zu verlassen. Während des Wortgefechts habe einer der AfD-Wahlkämpfer eine scharfe Waffe aus seiner Tasche geholt, sie durchgeladen und sie O. an den Kopf gehalten. „Ich werde dich erschießen, hat er gesagt. Und: Du bist der Teufel, hat er gesagt“, so Güven O. gegenüber junge Welt. Die Waffe sei, so O., von später dazugekommenen Beamten der Frankfurter Polizei beschlagnahmt worden. Die Pressestelle der Polizei Frankfurt bestätigte den Vorfall, wollte sich zu Details aber nicht äußern.[/qoute]
Die Kahns kamen doch nach Darstellung auf einer einer rechten Postille (hessen-depesche) ins säkularisierte Deutschland und gingen nur in die Politik/AfD weil die deutschen Politker in unverantwortlicher Gastfreundschaft die Grenzen öffneten.

Die rechtsextreme Postille hessen-depesche hat sich für die Kahns übrigens diese nette Geschichte ausgedacht.
Mary Khan ist die wohl außergewöhnlichste Nachwuchshoffnung der AfD Hessen. Die Vorsitzende der AfD Rodgau (Offenbach-Land) und Studentin der Politikwissenschaften wurde schon früh von ihren Eltern politisch geprägt. Zweifel am politischen Islam brachten ihren Vater Khan Zahid ins sekularisierte Deutschland. Dass nun die Welle des Islamismus nach Mitteleuropa zurückschwappt und dass die Rolle der Frau sogar durch deutsche Politiker aus seltsamen Gründen überzogener Gastfreundschaft allmählich wieder relativiert wird, brachte Mary Khan zur AfD.

Dr. Robert Rankl, Kreisvorsitzender der Alternative im Landkreis Offenbach, gilt als Entdecker der jungen Frau. Und Mary Khan hält, wo immer es geht, ihrem Kreisvorsitzenden den Rücken frei. Rankl, früher mal FDP-Mitglied, ist auch Vorsitzender der AfD-Kreistagsfraktion. Doch Mary engagiert sich über die kommunale Politik inzwischen auch schon hessenweit in der JA (Junge Alternative).

Man kann noch nicht sagen, wann das politische Talent von Mary Khan richtig aufblühen wird. Aber die begnadete Schachspielerin Khan weiß es abzuwarten. Gerade innerhalb der AfD zerlegen sich potenzielle Konkurrenten leicht mal von selbst.

Hessen ist, neben Bayern und Niedersachen, ein "verspätetes Bundesland" im AfD-Strukturaufbau. Der Wahl-Rhythmus wollte es so, dass die 13 anderen Bundesländer schon über Landtagsfraktionen verfügen, bevor gerade wirtschaftlich so leistungsfähige Länder wie Bayern, Niedersachsen und Hessen ihre politischen Gewichte in die Bundes-AfD einbringen können.

Mary Khan dürfte früher oder später in der Hessen AfD eine wichtige Rolle einnehmen. Die Zeit spielt für die junge Frau.
Quelle: Hessen-depesche.de

Na da scheint die AfD besondere Charaktere anzuziehen. In einem Paralleluniversum benutzt eine andere AfD evtl. die Kahns gerade als Beispiel für gewaltätige migrantische Religionsfanatiker. Tststststs.

Als ich nach Kahn suchte gabs einen witzigen Fund nebenbei, so spuckte die Suche diese dubiose "Hessen-depesche" aus, eine rechte Meinungspostille. Die scheint wohl zentral für mehrere Bundesländer ausgegeben und gesteuert.

https://www.hessen-depesche.de/impressum.html

Gibt wohl Verbindungen zu NPD und AfD und es werden zuweilen das Impressum gefälscht.

https://igstoppmissbrauch.wordpress.com ... -depesche/
https://igstoppmissbrauch.wordpress.com ... che-zutun/


Hinter dem rechtsradikalen Depeschen-Konglomerat stecken hessische CDU-Mitglieder.

https://www.op-online.de/region/seligen ... 94637.html
Seligenstadt/Mainhausen - Rechtslastige Publikation und dubiose Verbindungen zur CDU: Die Spur der Hessen-Depesche führt zwar nach Berlin. Aber die Verantwortlichen sitzen in Seligenstadt und Mainhausen. Von Katrin Stassig und Michael Hofmann

Die Spekulationen über mögliche Verbindungen der Hessen-Depesche und diverser Schwester-Plattformen zu NPD-nahen Kreisen sind kaum zielführend. Viel interessanter: Wer steckt hinter dem dubiosen Netzwerk und den beteiligten Firmen? Als Quellen dienen Hinweise von Lesern, Internetrecherchen und eine Firmenauskunft der Creditreform.

Im Impressum der Depeschen ist aktuell die Popularen Network GmbH mit Sitz in Berlin aufgeführt. Deren Geschäftsführerin ist Angela Prokoph-Schmitt, CDU-Mitglied aus Mainhausen und 2015 Bürgermeisterkandidatin in Seligenstadt. Das Unternehmen hat die Nachrichten-Plattformen Anfang 2017 übernommen, seit Juni ist Prokoph-Schmitt auch Redaktionsleiterin der Hessen-Depesche.

Die Popularen GmbH („Unternehmensberatung und Verlagswesen“) wurde am 26. Januar 2017 beim Amtsgericht Berlin-Charlottenburg mit der Nummer 183473 B ins Handelsregister eingetragen. Laut Registerbekanntmachung vom 20. April wurde das Stammkapitel durch Beschluss der Gesellschafterversammlung vom 6. Februar um 31 000 auf 56 000 Euro erhöht und der Gesellschaftsvertrag geändert. Vier Eigentümer sind mit unterschiedlichen Anteilen beteiligt. Neben einer Beratungsagentur mit Sitz in Berlin (Beteiligung: 25.000 Euro) sind das Verena Rohrböck aus Seligenstadt (25.000 Euro), Alexander Schloss aus Mainhausen (5000 Euro) und Manfred Stolz aus Mainhausen (1000 Euro); beileibe keine Unbekannten, sondern allesamt CDU-Mitglieder: Schloss ist stellvertretender Fraktionsvorsitzender in Mainhausen, Stolz sein Parteifreund.

Betroffen ist auch die CDU Seligenstadt. Da geht es vordergründig nicht um den umtriebigen Tom Rohrböck, bis Anfang 2001 als Stadtverbandsvorsitzender und Präsident des Wirtschaftsforums einer der Meinungsführer in der Einhardstadt, sondern um seine Schwester Verena, die auf der CDU-Internetseite als Pressesprecherin geführt wird, aber seit der Kommunalwahlniederlage der CDU 2016 und ihrem schlechten Abschneiden kaum mehr in Erscheinung getreten ist.

Nach seiner spektakulären Abwahl im Herbst 2001 wurde Tom Rohrböck als Geschäftsführer mehrerer Firmen (Flirtlife, Rohrböck-Unternehmensberatungen, Handelshaus Dworacek) aktiv. Auffällig und medienwirksam waren seine Auftritte als Moderator von Expertenrunden in Österreich und in Deutschland, an denen illustre Gäste aus Wirtschaft, Medienwelt und dem rechten Spektrum teilnahmen, unter anderem der im Oktober 2008 gestorbene frühere Landeshauptmann und FPÖ-Chef Jörg Haider.


Auch vor der Übernahme der Depeschen durch die Popularen führten Spuren nach Mainhausen und zur örtlichen CDU. Seit die Hessen-Depesche Anfang 2015 erstmals im Netz erschien, fiel die Seite durch das häufig wechselnde Impressum auf. Als Betreiberin waren eine 08/15-Insomnia-Media mit Sitz in Rumänien und Neuseeland, eine Yajun Wintorp Media GmbH mit Sitz in Frankfurt und eine Mens-Media-GmbH mit Sitz in Rüsselsheim genannt. Als Geschäftsführer taucht unter anderem der Mainhausener CDU-Politiker Jörg Alexander Kroiß auf.

Auf der Webseite der Popularen GmbH ist Ende Januar von einer Zusammenarbeit mit der Oxford Capital Group Ltd. der Frankfurter Rechtsanwältin Beate Hofmann zum „Ausbau des gemeinsamen Mediengeschäfts“ zu lesen. Diese Firma mit Sitz in London, gegründet Dezember 2016, ist nicht zu verwechseln mit der renommierten Oxford Capital Group LLC in Chicago. Hofmann scheint die einzige Mitarbeiterin zu sein, Aktivitäten sind nicht erkennbar.

Einer von vielen weiteren dubiosen Vorgängen: Warum gibt die Popularen GmbH mit Sitz an der Friedrichstraße 171 in Berlin im Internet eine falsche Registernummer an, nämlich HRB 173130, die zur Deutsche Wohnen Berlin gehört? Eine Adresse übrigens, die sich in einschlägigen Kreisen größter Beliebtheit erfreut. Fragen, die wir gern Angela Prokoph gestellt hätten. Auf eine Interviewanfrage der Redaktion hat sie bisher nicht reagiert. Auch die örtliche CDU hält sich mit Stellungnahmen bedeckt
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Di 23. Okt 2018, 20:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Der rechte Sumpf wird immer deutlicher. So viel zu den "Demokraten".
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jack000 »

becksham hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:33)

Du warst dabei?
Warst du dabei?
Zumindest nach dem Bericht der "Lügenpresse" hatte Herr Kahn wohl offensichtlich doch Redebedarf oder was meinst du bedeutet das Wort "Wortgefecht"?
Na werde doch mal konkret was dir zu dem Thema bekannt ist! Das Wort "Wortgefecht" bedeutet ungefähr soviel wie:"Gerieten in Streit" wenn tatsächlich ein Übergriff stattgefunden hat!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:39)

Auch dann ist die Verhältnismäßigkeit zu wahren, was wahrscheinlich aus Sicht des selbsternannten "neuen Propheten Gottes" nicht gilt.
Vorausgesetzt, Khan hat das Recht, eine Waffe zu führen, hätte er im Fall einer wirklichen Notwehrhandlung erst den Schuss androhen und dann ggfs. in die Luft schießen müssen.
So wie er vorgangen ist, hat er sich strafbar gemacht, das dürfte u.a. mit dem Entzug des Waffenscheins enden.
Dann melde dich hier, wenn dir neues zum Thema bekannt ist ...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von becksham »

jack000 hat geschrieben:(23 Oct 2018, 21:24)

Warst du dabei?


Na werde doch mal konkret was dir zu dem Thema bekannt ist! Das Wort "Wortgefecht" bedeutet ungefähr soviel wie:"Gerieten in Streit" wenn tatsächlich ein Übergriff stattgefunden hat!
An einem Wortgefecht sind mindestens 2 Personen beteiligt, ansonsten nennt man es Selbstgespräch. Aber ich war eh fertig mit dir. Ich wollte nur wissen, ob du das, was wir wissen, ebenso nicht kritikwürdig findest wie andere und das hast du ja beantwortet.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jack000 »

becksham hat geschrieben:(23 Oct 2018, 21:38)
An einem Wortgefecht sind mindestens 2 Personen beteiligt,
Also warst du dabei und weist das es ein "Wortgefecht" war?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ThorsHamar »

https://www.mimikama.at/volksverpetzer/cdu-asyl-1991/

"Eine Useranfrage erreichte uns zu folgendem CDU-Plakat von 1991. Darauf fordere die CDU „Asylmißbrauch beenden! 40.000 Asyl-Akten endlich bearbeiten, Schein-Asylanten konsequent abschieben, Grundgesetz ändern“

Sehr interessant ....auch die Erklärung im Artikel:

"Viele rechte und rechtsextreme Parteien erhielten Zuspruch, und auch die CDU ging mit der Forderung nach härteren Asylgesetzen in den Wahlkampf. So folgte 1993 eine Änderung des Grundgesetzes, das das Asylrecht nur noch auf „politisch Verfolgte“ einschränkte. Daraufhin ging die Anerkennungsquote zurück, bis 2002 lag sie nur noch bei unter 2%."
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Wolverine hat geschrieben:(23 Oct 2018, 17:02)

Nein, diese Aussagen klingen nach Politikern die sich über ihr eigenes Volk beschweren. Es ist ja nicht so, dass das Volk einfach aus Lust und Laune eine rechtsradikale Partei wählt. Ich nehme das als Protest und mal davon abgesehen ist es das gute Recht eines jeden Wählers, das zu wählen, was seinen Vorstellungen oder Hoffnungen entspricht. Wenn dir das Wahlergebnis nicht gefällt, musst du freie Wahlen abschaffen. "Die Leute haben falsch gewählt....." ist nur die Bestätigung der eigenen Unzulänglichkeit, mehr nicht.
Ich habe nicht gesagt, das die Leute falsch gewählt haben, sondern das die Leute im Gegensatz zu deiner Darstellung schlichtweg selbst die Verantwortung für ihre Wahl haben.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(23 Oct 2018, 18:37)

1. Der Waffenbesitzer ist nicht Mitglied der AfD; seine Tochter kandidiert jedoch für den Landtag.
2. Der Waffenbesitzer darf die Waffe tragen, weil er als bekannter Islamkritiker schon mehrfach an Leib und Leben angegriffen und bedroht wurde, auch durch ihrerseits bewaffnete Angreifer.
3. Was tatsächlich vorgefallen ist, muss man klären; in jedem Fall wird auch gegen den Kontrahenten wegen Bedrohung und Körperverletzung ermittelt, so dass eine Notwehrhandlung möglich erscheint.
Ach Julian, die dortige PI hat das bestätigt. Also, was haben scharfe Schußwaffen auf einem AfD Wahlstand verloren? Nicht ausweichen!!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:02)

Ich habe nicht gesagt, das die Leute falsch gewählt haben, sondern das die Leute im Gegensatz zu deiner Darstellung schlichtweg selbst die Verantwortung für ihre Wahl haben.
Da die Wahl definitionsgemäß u.a. geheim ist, kann das nicht anders sein. Nur: Was heißt das denn nun für den AfD-Wähler? Der Begriff "Verantwortung" ist ja nur dann sinnvoll angewendet, wenn auch gesagt wird, welche Konsequenzen die Verantwortung für ihn hat. Jeder ist für das richtige Setzen seiner Beine beim Gehen selbst verantwortlich, andernfalls stolpert er. Was aber "Verantwortung für seine Wahl haben" bedeuten soll, entzieht sich. Können Sie das konkretisieren?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(24 Oct 2018, 00:17)

Also warst du dabei und weist das es ein "Wortgefecht" war?
Hör auf zu Schreddern!
Fakt ist, das es zum zweiten Mal in kürzester Zeit zu einem Einsatz einer Schußwaffe bei einer AfD Veranstaltung gekommen ist und nicht ob es ein Wortgefecht war. Deine Spiegelfechtereien als Relativierung werden hier nicht laufen, Jack.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:09)

Ach Julian, die dortige PI hat das bestätigt. Also, was haben scharfe Schußwaffen auf einem AfD Wahlstand verloren? Nicht ausweichen!!
Was genau wird denn bestätigt, was meinen drei Aussagen widerspricht?

Mich stört die übliche Vorverurteilung in den Schlagzeilen. Was genau vorgefallen ist, muss aufgeklärt werden - aber den Eindruck zu erwecken, es sei schon klar, dass ein AfD-Wahlkampfhelfer mehr oder weniger unbegründet von einer Schusswaffe gegen einen unschuldigen, mutigen Edelmenschen Gebrauch gemacht habe, ist daneben, wenn auch im Sinne der ideologischen Zielsetzung der regierungsfreundlichen Presse.

Sympathisanten oder Mitglieder der AfD sind nicht vogelfrei und haben wie jeder andere auch das Recht auf Notwehr. Selbstschutz ist bei den vielen linksextremen und islamistischen Gewalttätern - zusätzlich zu den vielen anderen kriminellen Elementen - eine Notwendigkeit.

Ob die Handlung in Notwehr geschehen ist, muss aufgeklärt werden. Dabei sollte man auch berücksichtigen, dass der Wahlkampfhelfer von Islamisten bedroht wird und in einer Bedrohungssituation nicht viel Zeit hat zu entscheiden. Er musste ja bereits in der Vergangenheit eine Schusswaffe einsetzen, um sich im islamfreundlichen Deutschland, in dem Kritik am Islam lebensgefährlich ist, gegen bewaffnete Angreifer zur Wehr zu setzen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:16)

Hör auf zu Schreddern!
Fakt ist, das es zum zweiten Mal in kürzester Zeit zu einem Einsatz einer Schußwaffe bei einer AfD Veranstaltung gekommen ist und nicht ob es ein Wortgefecht war. Deine Spiegelfechtereien als Relativierung werden hier nicht laufen, Jack.
Sind Sie der Meinung, dass AfD-Sympathisanten vogelfrei sind und angegriffen werden dürfen, ohne das Recht auf Notwehr zu haben? Dann hätten Sie sich aber geschnitten!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

MäckIntaier hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:11)

Da die Wahl definitionsgemäß u.a. geheim ist, kann das nicht anders sein. Nur: Was heißt das denn nun für den AfD-Wähler? Der Begriff "Verantwortung" ist ja nur dann sinnvoll angewendet, wenn auch gesagt wird, welche Konsequenzen die Verantwortung für ihn hat. Jeder ist für das richtige Setzen seiner Beine beim Gehen selbst verantwortlich, andernfalls stolpert er. Was aber "Verantwortung für seine Wahl haben" bedeuten soll, entzieht sich. Können Sie das konkretisieren?
Die Verantwortung, das eine rechtsextreme Partei in den Parlamenten sitzt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:26)

Sind Sie der Meinung, dass AfD-Sympathisanten vogelfrei sind und angegriffen werden dürfen, ohne das Recht auf Notwehr zu haben? Dann hätten Sie sich aber geschnitten!
Keine Antwort auf Suggestivfragen, Julian! Immer noch nicht :)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:24)

Was genau wird denn bestätigt, was meinen drei Aussagen widerspricht?

Mich stört die übliche Vorverurteilung in den Schlagzeilen. Was genau vorgefallen ist, muss aufgeklärt werden - aber den Eindruck zu erwecken, es sei schon klar, dass ein AfD-Wahlkampfhelfer mehr oder weniger unbegründet von einer Schusswaffe gegen einen unschuldigen, mutigen Edelmenschen Gebrauch gemacht habe, ist daneben, wenn auch im Sinne der ideologischen Zielsetzung der regierungsfreundlichen Presse.
Mimimi, es geht um eine scharfe Schußwaffe, Julian, die bei einer AfD Veranstaltung zur Drohung verwendet wurde. Wenn du wirklich solche Zustände verteidigen möchtest, bitte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Julian hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:26)

Sind Sie der Meinung, dass AfD-Sympathisanten vogelfrei sind und angegriffen werden dürfen, ohne das Recht auf Notwehr zu haben? Dann hätten Sie sich aber geschnitten!
Wer von vornherein mit Waffen zu seinen Aktivitäten kommt, der PLANT, sie auch zu benutzen. Das hat mit "Notwehr" nichts zu tun. Das ist Ausfluß der extremistischen Gedanken, die die Welt der AfD und ihrer Fans offensichtlich bestimmt. Der Schußwaffenfetischismus scheint ja auch die Führung der AfD zu bestimmen, wie die Aussagen der Frau von Storch belegen. Ganz offenbar steuert die AfD sehr gezielt auf Weimarer Verhältnisse zu. Denn nur, wenn Chaos herrscht, dann können solche extremistischen Vereinigungen ihren Honig daraus saugen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

Julian hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:26)

Sind Sie der Meinung, dass AfD-Sympathisanten vogelfrei sind und angegriffen werden dürfen, ohne das Recht auf Notwehr zu haben? Dann hätten Sie sich aber geschnitten!
Natürlich nicht.

Aber ich bin der Meinung, dass der Gebrauch von Schusswaffen gegenüber Menschen, sowohl zu Zwecken der Drohung als auch zu ihrer eigentlichen Bestimmung ausschliesslich Staatlichen Kräften (Polizei) oder mit staatlicher Grnehmigung explizit dafür ausgebildeten und berechtigten Personen in Zusammenhang mit ihren Tätigkeiten (Personen/Objektschutz, Werttransporte) zustehen darf.

Ohne Ausnahme. Auch nicht für Nationalisten im Opfermodus.

Sonst haben wir irgendwann Verhältnisse wie in den USA. Und darauf hat die deutsche Gesellschaft keine Lust.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Senexx

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Man sollte den Vorfall auf seinen eigentlichen Kern zurückführen: Ein Immigrant hat mit einer Schusswaffe herumgefuchtelt.

Der Kern des Problems ist, dass wir uns mit der Massenimmigration viele zusätzliche Probleme ins Land holen. Insbesondere Menschen, die zu einer gewissen Hitzigkeit neigen und auch in Stresssituationen zu Gewalt neigen. Eine Partei muss sich natürlich von solchen Menschen umstandslos trennen.

Beim fraglichen Vorfall stellt sich auch die Frage, wie der Fuchtler überhaupt zu der Waffe kam. Ob auch hier wieder heimatliche Sitten (Waffentragen) importiert wurden.

Kurz: Es sind eine Menge Fragen offen, die geklärt und vorurteilsfrei diskutiert werden müssen und aus denen die richtigen politischen Schlüsse zu ziehen wären.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:24)

Man sollte den Vorfall auf seinen eigentlichen Kern zurückführen: Ein Immigrant hat mit einer Schusswaffe herumgefuchtelt.
Falsch. Der eigentliche Kern ist die Tatsache, das es hier bei AfD Veranstaltungen zum zweiten Male einen Vorfall mit einer Schußwaffe gegeben hat.
Da hilft dein Versuch das Thema in Richtung Migranten zu lenken nichts.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 08:35)

Die Verantwortung, das eine rechtsextreme Partei in den Parlamenten sitzt.
Das macht nur Sinn, wenn man ihn dafür dann zur Rechenschaft ziehen darf. Dafür müsste es einen geben, gegenüber dem der AfD-Wähler dann irgendeine Leistung zu erbringen hat. Sonst bleibt der Begriff der Verantwortung völlig leer, denn wer die AfD wählt, tut das ja genau aus diesem Grund: Sie ins Parlament zu bringen.

Ob ein AfD-Wähler nun Ihr Verdikt "rechtsextrem" akzeptiert, ist eine andere Sache. Die Debatte darum scheint relativ sinnfrei zu verlaufen, da beispielsweise Sie und Ihre Opponenten auf der Basis ganz unterschiedlicher Prämissen sich schon gar nicht erst über den Begriff "rechtsextrem" verständigen können. Sie haben auf der Basis Ihrer Prämissen jeweils beide recht. Deshalb kann man sich nur gegenseitig lädieren, solange man die Prämissen unbeachtet lässt. Am Ende brauchts halt die schweren Waffen, wie immer, wenn eine Schlacht gewonnen werden soll. Dann gibts zwei Verlierer: die unterlegene Partei und die Demokratie, die schon heute ziemlich verbeult aussieht. Und das ist nicht allein AfD-Wähler-Schild, denn die AfD ist nicht nur ein allgemeines Kind des Zeitgeists und der Umstände, sondern ganz spezifisch auch ein Kind der "herrschenden Klasse (no marxism intended) und der großen Moderatorin, unter deren Ägide die fremde und die eigene Volkspartei ebenso abgewirtschaftet wurden wie Europa vergeigt wurde und Reformen ausblieben. Das Ergebnis heißt: AfD. Der AfD-Wähler steht also in der Verantwortungskette (wenn man den Begriff unbedingt benutzen möchte) erst an zweiter Stelle.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:27)

Falsch. Der eigentliche Kern ist die Tatsache, das es hier bei AfD Veranstaltungen zum zweiten Male einen Vorfall mit einer Schußwaffe gegeben hat.
Da hilft dein Versuch das Thema in Richtung Migranten zu lenken nichts.
Die Tatsachen können Sie nicht wegleugnen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ThorsHamar »

MäckIntaier hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:27)

Das macht nur Sinn, wenn man ihn dafür dann zur Rechenschaft ziehen darf. Dafür müsste es einen geben, gegenüber dem der AfD-Wähler dann irgendeine Leistung zu erbringen hat. Sonst bleibt der Begriff der Verantwortung völlig leer, denn wer die AfD wählt, tut das ja genau aus diesem Grund: Sie ins Parlament zu bringen.

Ob ein AfD-Wähler nun Ihr Verdikt "rechtsextrem" akzeptiert, ist eine andere Sache. Die Debatte darum scheint relativ sinnfrei zu verlaufen, da beispielsweise Sie und Ihre Opponenten auf der Basis ganz unterschiedlicher Prämissen sich schon gar nicht erst über den Begriff "rechtsextrem" verständigen können. Sie haben auf der Basis Ihrer Prämissen jeweils beide recht. Deshalb kann man sich nur gegenseitig lädieren, solange man die Prämissen unbeachtet lässt. Am Ende brauchts halt die schweren Waffen, wie immer, wenn eine Schlacht gewonnen werden soll. Dann gibts zwei Verlierer: die unterlegene Partei und die Demokratie, die schon heute ziemlich verbeult aussieht. Und das ist nicht allein AfD-Wähler-Schild, denn die AfD ist nicht nur ein allgemeines Kind des Zeitgeists und der Umstände, sondern ganz spezifisch auch ein Kind der "herrschenden Klasse (no marxism intended) und der großen Moderatorin, unter deren Ägide die fremde und die eigene Volkspartei ebenso abgewirtschaftet wurden wie Europa vergeigt wurde und Reformen ausblieben. Das Ergebnis heißt: AfD. Der AfD-Wähler steht also in der Verantwortungskette (wenn man den Begriff unbedingt benutzen möchte) erst an zweiter Stelle.
Sehr gute Zusammenfassung! :thumbup:
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... i4oHm64hbE

Hier mal ein interessanter Kommentar:
Extremisten können Gemäßigte aus taktischen Gründen tolerieren, umgekehrt geht das nicht. Ein Gemäßigter, der Extremisten toleriert, ist kein Gemäßigter mehr, er bezahlt dafür mit seiner Glaubwürdigkeit.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:29)

Die Tatsachen können Sie nicht wegleugnen.
Hier wird nichts weggeleugnet. Es geht um deinen Versuch das Thema zu schreddern.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:32)

Sehr gute Zusammenfassung! :thumbup:
Welche Teile sind denn sehr gut? Und warum?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:24)

Man sollte den Vorfall auf seinen eigentlichen Kern zurückführen: Ein Immigrant hat mit einer Schusswaffe herumgefuchtelt.
Wo hat ein Immigrant mit einer Schusswaffe herumgefuchtelt ? Könntest du dir bitte mal angewöhnen an deine Behauptungen Quellen anzuhängen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

MäckIntaier hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:27)

Das macht nur Sinn, wenn man ihn dafür dann zur Rechenschaft ziehen darf.
Darf man das nicht ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ThorsHamar »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:34)

Welche Teile sind denn sehr gut? Und warum?
Du könntest den Beitrag lesen und wüsstest dann, um was es geht.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:33)

Hier wird nichts weggeleugnet. Es geht um deinen Versuch das Thema zu schreddern.
Das ist kein Schreddern, nur weil Ihnen die Diskussion nicht passt. Das wurde hier erwähnt, weil es bei einer AfD-Veranstaltung passiert ist. Die AfD trägt dafür keine Verantwortung, sondern der Täter.

Als Partei ist sie aber aufgerufen, den Vorfall nicht zu bagatellisieren, sondern aufzugreifen und daraus eventuell politische Forderungen abzuleiten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:39)

Das ist kein Schreddern, nur weil Ihnen die Diskussion nicht passt. Das wurde hier erwähnt, weil es bei einer AfD-Veranstaltung passiert ist. Die AfD trägt dafür keine Verantwortung, sondern der Täter.

Als Partei ist sie aber aufgerufen, den Vorfall nicht zu bagatellisieren, sondern aufzugreifen und daraus eventuell politische Forderungen abzuleiten.
Die AfD erzeugt ein Klima der Gewaltbereitschaft. Das ist auch bei Extremistischen Gruppen so üblich, nur, wenn Panik, Verwirrung und Ängste herrschen, können sie mit ihren Thesen punkten. So zu tun, als sei die AfD hier nicht beteiligt, ist nichts weiter als Verschleierung der Fakten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:39)

Das ist kein Schreddern, nur weil Ihnen die Diskussion nicht passt. Das wurde hier erwähnt, weil es bei einer AfD-Veranstaltung passiert ist. Die AfD trägt dafür keine Verantwortung, sondern der Täter.
Schreddern ist das, was du hier veranstaltest.
Der Täter ist bekannterweise der Vater der AfD Kandidatin, ergo Umfeld. Ob dir das passt oder nicht, solche Sachen werden hier im Thread besprochen und keine Ablenkungsversuche wie von dir.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:38)

Du könntest den Beitrag lesen und wüsstest dann, um was es geht.
Ich habe den Beitrag gelesen, daher habe ich dich ja gefragt welche Teile und warum.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:39)

Das ist kein Schreddern, nur weil Ihnen die Diskussion nicht passt. Das wurde hier erwähnt, weil es bei einer AfD-Veranstaltung passiert ist. Die AfD trägt dafür keine Verantwortung, sondern der Täter.
Der Täter war Wahlkampfhelfer an dem afd Stand.
Zuletzt geändert von Ein Terraner am Mi 24. Okt 2018, 09:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

zollagent hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:41)

Die AfD erzeugt ein Klima der Gewaltbereitschaft.
Sie übertreiben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ThorsHamar »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:41)

Ich habe den Beitrag gelesen, daher habe ich dich ja gefragt welche Teile und warum.
Alle Teile - weil sie zutreffend beschrieben wurden
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:42)

Sie übertreiben.
Nein, das ist Fakt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Ein Terraner hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:42)

Der Täter war Wahlkampfhelfer an dem afd Stand.
Ich sagte, ja schon, sie muss sich trennen.

Aber für sein Handeln trägt sie keine Verantwortung. Strafbar macht sich der Täter.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Oct 2018, 04:34)

https://www.mimikama.at/volksverpetzer/cdu-asyl-1991/

"Eine Useranfrage erreichte uns zu folgendem CDU-Plakat von 1991. Darauf fordere die CDU „Asylmißbrauch beenden! 40.000 Asyl-Akten endlich bearbeiten, Schein-Asylanten konsequent abschieben, Grundgesetz ändern“

Sehr interessant ....auch die Erklärung im Artikel:

"Viele rechte und rechtsextreme Parteien erhielten Zuspruch, und auch die CDU ging mit der Forderung nach härteren Asylgesetzen in den Wahlkampf. So folgte 1993 eine Änderung des Grundgesetzes, das das Asylrecht nur noch auf „politisch Verfolgte“ einschränkte. Daraufhin ging die Anerkennungsquote zurück, bis 2002 lag sie nur noch bei unter 2%."
Wer 2018 noch im Jahr 1991 lebt, ist meiner Rechnung nach 27 Jahre hinter der Zeit her.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:45)

Ich sagte, ja schon, sie muss sich trennen.

Aber für sein Handeln trägt sie keine Verantwortung. Strafbar macht sich der Täter.
Zweifellos ist das so. Was nichts daran ändert, daß die ständigen Brunnenvergiftereien der AfD den Boden für solches Denken und Handeln bereiten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:36)

Darf man das nicht ?
Wer wäre denn in einer Demokratie legitimiert, den AfD-Wähler wie zur Rechenschaft zu ziehen und mit welchen Sanktionen zu belegen?

Und haben Sie irgendeine Idee zum Rest, den ich schrieb?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:43)

Alle Teile - weil sie zutreffend beschrieben wurden
Und warum? Werd doch mal ausführlicher - wir sind hier nicht im Blaudaumenblasenverein.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von ThorsHamar »

zollagent hat geschrieben:(24 Oct 2018, 09:46)

Wer 2018 noch im Jahr 1991 lebt, ist meiner Rechnung nach 27 Jahre hinter der Zeit her.
Ja, sehe ich auch so.
Deshalb ist es ja so interessant, die heutige Argumentation der CDU-ler zu betrachten, denn ihre Forderung von damals waren ja schliesslich genau Das, was heute als rechtsextrem gilt ....
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