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Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Do 20. Apr 2017, 22:19
von think twice
Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 20:59)

Sarrazin zum Thema Meinungsmache der Regierung und Postfaktischen.
Ups...der gute Thilo schreibt jetzt als Gastautor bei achgut.com? Das nenn ich mal einen Karrieresprung. :thumbup: ;)

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Do 20. Apr 2017, 22:35
von Kibuka
think twice hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:19)

Ups...der gute Thilo schreibt jetzt als Gastautor bei achgut.com? Das nenn ich mal einen Karrieresprung. :thumbup: ;)
Wir hatten doch schon darüber diskutiert, dass du versuchen musst dich auf die Inhalte zu konzentrieren, statt auf Personen oder Links.

Ja, ich weiß. Du findest den Thilo scharf und möchtest gerne über die Farbe seiner Augen hier diskutieren. Aber nein. Das Thema lautet " Meinungsmanipulation durch die Regierung".

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Do 20. Apr 2017, 22:42
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(15 Apr 2017, 11:25)

Die Regierung und ihre Behörden samt Staatsmedien manipulieren am laufenden Band die öffentliche Meinung.
Die Aussage hat einen Fehler - es gibt keine Staatsmedien in Deutschland. Vielen Dank.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Do 20. Apr 2017, 22:53
von Edmund
think twice hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:19)
Ups...der gute Thilo schreibt jetzt als Gastautor bei achgut.com? Das nenn ich mal einen Karrieresprung. :thumbup: ;)
Und der Türke, der Sarazzin öffentlich den Tod durch einen Schlaganfall gewünscht und den Volkstod der Deutschen herbeisehnt hat, wird von den deutschen Massenmedien und den Blockparteien als Märtyrer des deutschen Journalismus verehrt, weil er in der Türkei wegen Volksverhetzung im Knast sitzt.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Do 20. Apr 2017, 22:54
von Kibuka
Alexyessin hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:42)

Die Aussage hat einen Fehler - es gibt keine Staatsmedien in Deutschland. Vielen Dank.
Es gibt staatlich angehauchte Medien. Sie geben vor unabhängig zu sein, betreiben aber oft nur Hofberichterstattung.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Do 20. Apr 2017, 22:57
von Kibuka
Edmund hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:53)

Und der Türke, der Sarazzin öffentlich den Tod durch einen Schlaganfall gewünscht und den Volkstod der Deutschen herbeisehnt hat, wird von den deutschen Massenmedien und den Blockparteien als Märtyrer des deutschen Journalismus verehrt, weil er in der Türkei wegen Volksverhetzung im Knast sitzt.
Der Typ ist ein Linksextremist, früher tätig für die taz. Ein unterirdischer Journalist, der von den deutschen Medien zum Märtyrer erklärt wurde, weil es diesmal einen der ihren getroffen hat.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 08:17
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:54)

Es gibt staatlich angehauchte Medien. Sie geben vor unabhängig zu sein, betreiben aber oft nur Hofberichterstattung.
Sie begehen in deinen Augen Hofberichterstattung. Subjektives Empfinden hat aber erstmal keine Aussagekraft.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 08:19
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:57)

Der Typ ist ein Linksextremist, früher tätig für die taz. Ein unterirdischer Journalist, der von den deutschen Medien zum Märtyrer erklärt wurde, weil es diesmal einen der ihren getroffen hat.
Er ist ein Linksextremist? In deinen Augen ist ja auch die SZ ein linksextremistischen Blattl, gell. Dr. Prantl der neue linke Terrorist.
Sag mal, wie weit rechts stehst du um so einen Blödsinn auch noch zu glauben?

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 09:21
von Kibuka
Alexyessin hat geschrieben:(21 Apr 2017, 08:19)

Er ist ein Linksextremist? In deinen Augen ist ja auch die SZ ein linksextremistischen Blattl, gell. Dr. Prantl der neue linke Terrorist.
Sag mal, wie weit rechts stehst du um so einen Blödsinn auch noch zu glauben?
Ganz ruhig! Im Gegensatz zu dir, kann ich meine Aussagen argumenativ stützen.

Deniz Yücel schrieb unter anderem:
„der nächste Schlaganfall möge sein Werk gründlicher verrichten“
„Der baldige Abgang der Deutschen aber ist Völkersterben von seiner schönsten Seite. Eine Nation, deren größter Beitrag zur Zivilisationsgeschichte der Menschheit darin besteht, dem absolut Bösen Namen und Gesicht verliehen und, wie Wolfgang Pohrt einmal schrieb, den Krieg zum Sachwalter und Vollstrecker der Menschlichkeit gemacht zu haben; eine Nation, die seit jeher mit grenzenlosem Selbstmitleid, penetranter Besserwisserei und ewiger schlechter Laune auffällt; eine Nation, die Dutzende Ausdrücke für das Wort ‚meckern‘ kennt, für alles Erotische sich aber anderer Leute Wörter borgen muss, weil die eigene Sprache nur verklemmtes, grobes oder klinisches Vokabular zu bieten hat, diese freudlose Nation also kann gerne dahinscheiden.“
Sorry. Aber das sind Aussagen von Linksextremen.

Ganz egal was du mir hier erzählen willst!

PS: Ich würde die SZ nicht als linksextrem bezeichnen. Sie ist aber definitiv ein linkes Revolverblatt. Steht ja auch bei Wikipedia.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 09:27
von pikant
Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:57)

Der Typ ist ein Linksextremist, früher tätig für die taz. Ein unterirdischer Journalist, der von den deutschen Medien zum Märtyrer erklärt wurde, weil es diesmal einen der ihren getroffen hat.
fuer mich eine neue Information, dass Springer jetzt Linksextremisten in Lohn und Brot hat :D

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 09:44
von CaptainJack
think twice hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:19)

Ups...der gute Thilo schreibt jetzt als Gastautor bei achgut.com? Das nenn ich mal einen Karrieresprung. :thumbup: ;)
Wo er schreibt, ist völlig egal, Hauptsache die Wahrheit! Außerdem ist man froh, dass es seriöse Portale gibt, die nicht immer diesen ermüdenden und glattgerührten Einheitsbrei verkünden, welcher uns, ob der Wirklichkeit, später schockiert zurücklässt.
Haben wir eigentlich nichts gelernt oder nur ein extrem schlechtes Gedächtnis? :rolleyes:

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 09:47
von Kibuka
pikant hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:27)

fuer mich eine neue Information, dass Springer jetzt Linksextremisten in Lohn und Brot hat :D
Die Mainstream- Journaille ist von Inzucht durchzogen. Die rekrutieren sich mittlerweile alle aus demselben Gesinnungspool.

Kein Wunder, dass ein ehemaliger Schreiber der taz direkt weiter zur Welt durchgereicht wird.

Da sitzen Leute, die stellen nur noch Personen ein, die dieselbe Weltanschauung haben. Eine perfekte Filterblase. Zumal viele Journalisten heute Praktikanten sind, die von investigativen Journalismus soviel Ahnung haben, wie die Kuh vom Eierlegen. Deshalb schreiben sie auch immer mehr voneinander ab.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 09:54
von CaptainJack
Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:54)

Es gibt staatlich angehauchte Medien. Sie geben vor unabhängig zu sein, betreiben aber oft nur Hofberichterstattung.
Völlig richtig! Die spin doctors lassen grüßen.
Kibuka hat geschrieben:
Die Mainstream- Journaille ist von Inzucht durchzogen. Die rekrutieren sich mittlerweile alle aus demselben Gesinnungspool.

Kein Wunder, dass ein ehemaliger Schreiber der taz direkt weiter zur Welt durchgereicht wird.

Da sitzen Leute, die stellen nur noch Personen ein, die dieselbe Weltanschauung haben. Eine perfekte Filterblase. Zumal viele Journalisten heute Praktikanten sind, die von investigativen Journalismus soviel Ahnung haben, wie die Kuh vom Eierlegen. Deshalb schreiben sie auch immer mehr voneinander ab.
Die werden sich ja wohl nicht ihre Karriere versauen wollen!? Ausnahmen starker Charaktere bestätigen die Regel.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 09:58
von ThorsHamar
Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:47)

Die Mainstream- Journaille ist von Inzucht durchzogen. Die rekrutieren sich mittlerweile alle aus demselben Gesinnungspool.

Kein Wunder, dass ein ehemaliger Schreiber der taz direkt weiter zur Welt durchgereicht wird.

Da sitzen Leute, die stellen nur noch Personen ein, die dieselbe Weltanschauung haben. Eine perfekte Filterblase. Zumal viele Journalisten heute Praktikanten sind, die von investigativen Journalismus soviel Ahnung haben, wie die Kuh vom Eierlegen. Deshalb schreiben sie auch immer mehr voneinander ab.
Das ist völlig richtig, kann man aber gerade nicht "der Regierung" als Meinungsmanipulation anlasten ....

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 10:38
von CaptainJack
Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:21)

Ganz ruhig! Im Gegensatz zu dir, kann ich meine Aussagen argumenativ stützen.

Deniz Yücel schrieb unter anderem:





Sorry. Aber das sind Aussagen von Linksextremen.

Ganz egal was du mir hier erzählen willst!

PS: Ich würde die SZ nicht als linksextrem bezeichnen. Sie ist aber definitiv ein linkes Revolverblatt. Steht ja auch bei Wikipedia.
Das ist nicht nur linksextrem, das ist so herabwürdigend, dass es einem die Sprache verschlägt. In jedem anderen Land würde so ein Journalist nur noch im Untergrund agieren können.
Wenn er das
Der baldige Abgang der Deutschen aber ist Völkersterben von seiner schönsten Seite. Eine Nation, deren größter Beitrag zur Zivilisationsgeschichte der Menschheit darin besteht, dem absolut Bösen Namen und Gesicht verliehen und, wie Wolfgang Pohrt einmal schrieb, den Krieg zum Sachwalter und Vollstrecker der Menschlichkeit gemacht zu haben; eine Nation, die seit jeher mit grenzenlosem Selbstmitleid, penetranter Besserwisserei und ewiger schlechter Laune auffällt; eine Nation, die Dutzende Ausdrücke für das Wort ‚meckern‘ kennt, für alles Erotische sich aber anderer Leute Wörter borgen muss, weil die eigene Sprache nur verklemmtes, grobes oder klinisches Vokabular zu bieten hat, diese freudlose Nation also kann gerne dahinscheiden.“
wirklich geschrieben hat (ist das gesichert?), lässt mich das verstört zurück. Selten so etwas Herabwürdigendes von jemand gelesen, der seinen Lebensmittelpunkt im von ihm geschmähten Land hat. :(
ThorsHamar hat geschrieben:
Das ist völlig richtig, kann man aber gerade nicht "der Regierung" als Meinungsmanipulation anlasten ....
Das würde ich nicht immer so unterschreiben.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 10:53
von ThorsHamar
CaptainJack hat geschrieben:(21 Apr 2017, 10:38)

... Das würde ich nicht immer so unterschreiben.
Na ja, dass hiesse immerhin, dass "die" Regierung 1. den angesprochenen Gesinnungspool aktiv mitgestalten würde und 2. der Gesinnungspool immer pro "die"Regierung sein müsste .... :cool:

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 11:46
von CaptainJack
ThorsHamar hat geschrieben:(21 Apr 2017, 10:53)

Na ja, dass hiesse immerhin, dass "die" Regierung 1. den angesprochenen Gesinnungspool aktiv mitgestalten würde und 2. der Gesinnungspool immer pro "die"Regierung sein müsste .... :cool:
Man sollte das nicht immer so schwarz/weiß sehen. Je nach Lage werden die Grauschattierungen evtl. dunkler. Wie es funktioniert, wissen viele noch aus der Vergangenheit ("Massenvernichtungswaffen", "Hufeisenpläne" usw.)

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 11:47
von pikant
CaptainJack hat geschrieben:(21 Apr 2017, 10:38)

In jedem anderen Land würde so ein Journalist nur noch im Untergrund agieren können.
.
wir haben Pressefreiheit in Deutschland und ja da braucht niemand im Untergrund agieren!

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 11:59
von ThorsHamar
CaptainJack hat geschrieben:(21 Apr 2017, 11:46)

Man sollte das nicht immer so schwarz/weiß sehen. Je nach Lage werden die Grauschattierungen evtl. dunkler. Wie es funktioniert, wissen viele noch aus der Vergangenheit ("Massenvernichtungswaffen", "Hufeisenpläne" usw.)

... "Flüchtling" und die Kinderfotos gehören auch dazu.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 12:00
von ThorsHamar
pikant hat geschrieben:(21 Apr 2017, 11:47)

wir haben Pressefreiheit in Deutschland und ja da braucht niemand im Untergrund agieren!
passiert aber trotzdem

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 12:07
von pikant
ThorsHamar hat geschrieben:(21 Apr 2017, 12:00)

passiert aber trotzdem
der Satz ist grundfalsch und passt nicht!

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 12:14
von ThorsHamar
der passt wie Arsch auf Eimer ....

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 12:19
von CaptainJack
ThorsHamar hat geschrieben:(21 Apr 2017, 11:59)

... "Flüchtling" und die Kinderfotos gehören auch dazu.
Klar! auch die "Teddybären" und "wir schaffen das", haben sich große Teile der Medien, wider besseren Wissens und ohne auch nur einen Hauch an die Zukunft zu denken, zu eigen gemacht.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 15:58
von Occham
Kibuka hat geschrieben:(15 Apr 2017, 11:25)
So war eigentlich von Anfang an logisch, dass die größtenteils muslimischen Migranten nur über eine schlechte Qualifikation verfügen und keinesfalls eine Lösung für unseren hochqualifizierten und komplexen Arbeitsmarkt darstellen.
Da prallen nun tatsächlich zwei verschiedene Extreme aufeinander. Einfachheit auf Komplexheit. Meiner Meinung nach ist weder das eine noch das andere Extrem eine erstrebenswerte Lösung. Zu einfach bringt keinen Fortschritt… zu Komplex macht die Menschen blöd. Oder arbeitest du im Büro und tippst den ganzen Tag zahlen ein?? Eine neue Lösung müsste halbkomplex sein, sodass der komplexe Mensch sich dem genauso annähern müsste wie der einfache Mensch. So wäre zumindest eine funktionierende Zukunft absehbar und mit den Medien liese sich dieses Ziel für Einfach und Komplex auch noch ganz gut unterstützen.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 16:41
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:21)
PS: Ich würde die SZ nicht als linksextrem bezeichnen. Sie ist aber definitiv ein linkes Revolverblatt. Steht ja auch bei Wikipedia.
Ich kann mich dran erinnern, das du ähnliches geschrieben hast.
Die SZ ist eine linksliberale Tageszeitung. Was steht denn in wikipedia? "linkes Revolverblatt"?

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 18:08
von Kibuka
Alexyessin hat geschrieben:(21 Apr 2017, 16:41)

Ich kann mich dran erinnern, das du ähnliches geschrieben hast.
Die SZ ist eine linksliberale Tageszeitung. Was steht denn in wikipedia? "linkes Revolverblatt"?
Was ist denn eine "linksliberale" Tageszeitung?

Bei Wikipedia steht eindeutig das hier:
Laut ihrem Redaktionsstatut erstrebt die Süddeutsche Zeitung „freiheitliche, demokratische Gesellschaftsformen nach liberalen und sozialen Grundsätzen“. Sie wird als „gemäßigt links“ beschrieben.

https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdd ... usrichtung
Die Zeitung ist also stramm links. Und wenn ich mir die Artikel der letzten Jahre anschaue, dann trifft auch die Bezeichnung Revolverblatt voll zu.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 18:18
von Kibuka
pikant hat geschrieben:(21 Apr 2017, 11:47)

wir haben Pressefreiheit in Deutschland und ja da braucht niemand im Untergrund agieren!
Stimmt. Das ist immerhin noch ein Trostpflaster. Wir haben im Gegensatz zu vielen anderen Ländern noch einen starken Artikel 5, der die Meinungsfreiheit schützt.

Problematisch ist allerdings die tendenziöse Berichterstattung zahlreicher Massenmedien, die versuchen mit Fakenews, Verscheigen von Fakten oder irreführenden Schlagzeilen die Bevölkerung zu erziehen und zu beeinflussen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Medienmanipulation

Mittlerweile muss man zahlreiche Quellen querchecken, um halbwegs im Bilde zu sein, wie es in der Realität tatsächlich aussieht. Damit meine ich sogar ausländische Quellen.

So berichtete der NDR kürzlich über Randale auf einer Autobahn. Dort hatten mehrere Fahrzeuge, aufgrund einer Feier die Fahrbahn blockiert und beinahe für eine Katastrophe gesorgt. Als die Polizei eintraf, wurde sie angepöbelt. Der NDR verschwieg wissentlich die Herkunft der Herrschaften.

Solche billigen Tricks sind mittlerweile an der Tagesordnung. ARD und ZDF hat zu den Ereignissen von Sylvester ähnliches gebracht. Da hat man versucht das Thema totzuschweigen.

Diese Art von Erziehung durch selbsternannte Journalisten-Pädagogen, ist schlichtweg inakzeptabel. Mir muss weder ein Klaus Kleber, noch ein Herr Prantl von der SZ die Welt erklären. Die sollen sich darauf fokusieren Fakten zu recherchieren.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 19:32
von jack000
Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 18:18)Problematisch ist allerdings die tendenziöse Berichterstattung zahlreicher Massenmedien, die versuchen mit Fakenews, Verscheigen von Fakten oder irreführenden Schlagzeilen die Bevölkerung zu erziehen und zu beeinflussen.
Die Medien berichten wohl auch nur das was denen vorgesetzt wird ohne irgendwas mal kritisch zu hinterfragen. Beispiel:
Die Zahl der „Straftaten durch Zuwanderer“ liegt im „sehr niedrigen sechsstelligen Bereich“ (Januar bis September 2015: 140 688 Straftaten). Zum Vergleich: Im Gesamtjahr 2014 gab es hier 116 328 Taten.
http://www.bild.de/politik/inland/bunde ... 5546746760
Das war 2015 und nun kommt 2016:
Insgesamt zählte das BKA dem Bericht zufolge von Januar bis September 241.600 Straftaten, bei denen Zuwanderer Täter oder Verdächtige waren. Das seien einige tausend Fälle mehr als 2015. Allerdings sei im Vergleichszeitraum auch die Zahl der registrierten Asylbewerber um 213.000 gestiegen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 98930.html
Überschrift Vergleich 2015 zu 2016:
Flüchtlinge begehen offenbar weniger Straftaten
=> Von ca. 140.000 zu 240.000 sind es also nur "Ein paar tausend"
=> Es werden keine Informationen vermittelt die eine Vergleichsmöglichkeit erhalten
=> Es werden Einzelzahlen genannt die keine Aussage über das Ganze bringen
=> Es wird von "Das meiste sind Bagatelldellikte" gesprochen und dabei dann:"Allein in 17 Prozent der Fälle gehe es ums Schwarzfahren. Jeweils rund ein Viertel seien Diebstähle oder Gewaltdelikte wie Körperverletzung." zusammengeschmissen.
=> etc... etc... etc...

Wer sind diejenigen die veranlassen das so ein Schrott an Informationen auf die Bevölkerung losgelassen wird/wurde und was ist der Grund dafür?

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 20:26
von Kibuka
jack000 hat geschrieben:(21 Apr 2017, 19:32)

Die Medien berichten wohl auch nur das was denen vorgesetzt wird ohne irgendwas mal kritisch zu hinterfragen. Beispiel:

http://www.bild.de/politik/inland/bunde ... 5546746760
Das war 2015 und nun kommt 2016:

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 98930.html
Überschrift Vergleich 2015 zu 2016:

=> Von ca. 140.000 zu 240.000 sind es also nur "Ein paar tausend"
=> Es werden keine Informationen vermittelt die eine Vergleichsmöglichkeit erhalten
=> Es werden Einzelzahlen genannt die keine Aussage über das Ganze bringen
=> Es wird von "Das meiste sind Bagatelldellikte" gesprochen und dabei dann:"Allein in 17 Prozent der Fälle gehe es ums Schwarzfahren. Jeweils rund ein Viertel seien Diebstähle oder Gewaltdelikte wie Körperverletzung." zusammengeschmissen.
=> etc... etc... etc...

Wer sind diejenigen die veranlassen das so ein Schrott an Informationen auf die Bevölkerung losgelassen wird/wurde und was ist der Grund dafür?
Erziehung. Das schrieb ich bereits. Es geht darum, die Bevölkerung so zu erziehen, wie es gewisse Personen wollen.

Glatte Lügen findet man dabei eher selten. SPON zum Beispiel arbeitet oft mit irreführenden Schlagzeilen, die dann in dem Artikel selbst relativiert werden.

Insgesamt aber werden die unterschiedlichsten Methoden angewendet. Oftmals machen sich die Schreiber gar nicht erst die Mühe selbst zu recherchieren.

Hier mal ein weiteres Beispiel, wie man sich eine 70-Prozent-Mehrheit bastelt.
Große Mehrheit steht hinter Kampf gegen Hass im Netz

http://www.focus.de/politik/deutschland ... ign=buffer
Für die Umfrage hat man lächerliche 1036 Personen befragt. Das soll das repräsentativ sein. Man stellte ihnen folgende Frage:
„Die Bundesregierung will stärker gegen Hasskommentare und Falschnachrichten im Internet vorgehen. Sie stimmte dem Gesetzentwurf von Justizminister Heiko Maas zu. Dieser sieht vor, dass Betreiber sozialer Netzwerke innerhalb von 24 Stunden strafbare Inhalte löschen müssen. [..] Sind Sie der Meinung, dass dieses Vorgehen sinnvoll ist, um gegen Hasskommentare und Falschnachrichten im Internet vorzugehen?"
Das ist eine reine Suggestivfrage gepaart mit unvollständigen Informationen!

Stattdessen wäre die richtige Frage gewesen:
„Beleidigungen und Hetze sind bereits heute nach dem StGB strafbar. Sind sie einverstanden, dass Facebook & Co. und staatlich beauftragte private Güteprüfer anonym Inhalte löschen, User sperren oder löschen dürfen, ohne dass die Betroffenen dagegen rechtliche Schritte einleiten oder widersprechen können? Möchten Sie, dass lieber ein paar Löschungen zu viel als zu wenig vorgenommen werden, weil die sozialen Netzwerke aus Angst vor Strafe lieber zu schnell als zu langsam reagieren? Möchten Sie, dass die Rechtstpflege in Deutschland teilweise privatisiert wird und die Legislative unmittelbare Gewalt über die Judikative erhält?"
Ob in diesem Fall auch 70 Prozent der Befragten mit „Ja“ geantwortet hätten?

Damit wird auf Focus oder ARD Stimmung gemacht. In dem Fall im Sinne der Bundesregierung, die diese "repräsentative Umfrage" wahrscheinlich mit gewünschtem Resultat selbst in Auftrag gegeben hat. :rolleyes:

Solche Meinungsmanipulationen gibt es am laufenden Band.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Sa 22. Apr 2017, 11:59
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 18:08)

Was ist denn eine "linksliberale" Tageszeitung?

Bei Wikipedia steht eindeutig das hier:
„freiheitliche, demokratische Gesellschaftsformen nach liberalen und sozialen Grundsätzen
Genau, eben nicht "strammlinks" sondern freiheitlich, demokratisch nach liberalen und sozialen Grundsätzen:

eben sozialliberal, linksliberal.
Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 18:08)
Die Zeitung ist also stramm links. Und wenn ich mir die Artikel der letzten Jahre anschaue, dann trifft auch die Bezeichnung Revolverblatt voll zu.
Genau, du triffst eine subjektive Entscheidung und verbreitest diese als Objektivität. Transfaktisch nennt sich das :)

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Sa 22. Apr 2017, 12:05
von Teeernte
Alexyessin hat geschrieben:(22 Apr 2017, 11:59)

Genau, eben nicht "strammlinks" sondern freiheitlich, demokratisch nach liberalen und sozialen Grundsätzen:

eben sozialliberal, linksliberal.
Lügenblätter sind : freiheitlich, demokratisch nach liberalen und sozialen Grundsätzen: eben sozialliberal, linksliberal.

Umkehrschluss ? >> sozialliberal, linksliberal ist ?

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Sa 22. Apr 2017, 15:31
von harry52
jorikke hat geschrieben: nicht Ursache und Wirkung verwechseln.
Sie (die Politiker) bemühen sich halt den Ton zu treffen, der beim Wähler ankommt.
Das Niveau gibt der Wähler vor.
Will man politisch gestalten, etwas bewirken, muss man gewählt werden.
Um gewählt zu werden, passt man sich an.
Mittel zum Zweck.
Was nützen uns die moralischsten, intelligentesten und integersten Politiker, wenn sie zu blöde sind sich wählen zu lassen?
Ja, das ist absolut richtig.
Und selbst Umweltorganisationen, die auf zahlende Mitglieder und Spender angewiesen sind, sind ebenfalls populistisch. Ich kenne drei Greenpeace Mitglieder in meinem Bekanntenkreis. Ihe große Leidenschaft ist komplett gleich, nämlich in fremde Länder zu fliegen, um angeblich Land und Leute kennenzulernen. Nach Malle zum Saufen fliegen diese Bildungsbürger natürlich nicht, sondern nach Kanada, um mal Eisbären zu sehen.

Dass so ein Flug und eine Weiterreise zu den Eisbären
extrem viele Klimagase ausstößt und den Eisbären gar nicht hilft, sollten die eigentlich wissen. Dass sie sich im Transatlantikflug einer Radioaktivität aussetzen, die so hoch ist, als wenn sie 1km vor Tschernobyl stundenlang wandern gehen, ist auch bekannt.

Wieso kaufen die sich nicht ein Buch,
oder sehen sich eine der vielen Dokus an, wenn sie sich angeblich bilden wollen? Warum machen sie es nicht wie die Kinder im Erdkundeunterricht? Und: Warum geht Greenpeace nicht an die Fluhäfen in der Ferienzeit und beschimpft die Urlaubsflieger? Nein, das tun sie nicht, denn viele der millionen Flugtouristen sind Mitglieder bei Greenpeace. Gerade auch die, die weit weg fliegen.

Aber an allem Bösen sind immer die da oben, bzw. die Politiker Schuld. Nein, wir sind Schuld, wenn diese Welt kaputtgeht. WIR!

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Sa 22. Apr 2017, 16:29
von Odin1506
harry52 hat geschrieben:(22 Apr 2017, 15:31)

Ja, das ist absolut richtig.
Und selbst Umweltorganisationen, die auf zahlende Mitglieder und Spender angewiesen sind, sind ebenfalls populistisch. Ich kenne drei Greenpeace Mitglieder in meinem Bekanntenkreis. Ihe große Leidenschaft ist komplett gleich, nämlich in fremde Länder zu fliegen, um angeblich Land und Leute kennenzulernen. Nach Malle zum Saufen fliegen diese Bildungsbürger natürlich nicht, sondern nach Kanada, um mal Eisbären zu sehen.

Dass so ein Flug und eine Weiterreise zu den Eisbären
extrem viele Klimagase ausstößt und den Eisbären gar nicht hilft, sollten die eigentlich wissen. Dass sie sich im Transatlantikflug einer Radioaktivität aussetzen, die so hoch ist, als wenn sie 1km vor Tschernobyl stundenlang wandern gehen, ist auch bekannt.

Wieso kaufen die sich nicht ein Buch,
oder sehen sich eine der vielen Dokus an, wenn sie sich angeblich bilden wollen? Warum machen sie es nicht wie die Kinder im Erdkundeunterricht? Und: Warum geht Greenpeace nicht an die Fluhäfen in der Ferienzeit und beschimpft die Urlaubsflieger? Nein, das tun sie nicht, denn viele der millionen Flugtouristen sind Mitglieder bei Greenpeace. Gerade auch die, die weit weg fliegen.

Aber an allem Bösen sind immer die da oben, bzw. die Politiker Schuld. Nein, wir sind Schuld, wenn diese Welt kaputtgeht. WIR!

Ich wusste das du Schuld bist, wenn unsere Welt kaputt geht.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 14:03
von Kibuka
Alexyessin hat geschrieben:(22 Apr 2017, 11:59)

Genau, eben nicht "strammlinks" sondern freiheitlich, demokratisch nach liberalen und sozialen Grundsätzen:

eben sozialliberal, linksliberal.
Was ist denn linksliberal? Wo ist denn die Süddeutsche beim Thema Maas und seinem Internetgesetz?

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 15:56
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(23 Apr 2017, 14:03)

Was ist denn linksliberal? Wo ist denn die Süddeutsche beim Thema Maas und seinem Internetgesetz?
http://www.sueddeutsche.de/digital/gese ... -1.3453163

Wie immer kritisch.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 16:00
von Kibuka
Da hat ja Prantl höchstpersönlich sich doch bemüht das Gesetz kritisch zu kommentieren.

Schade nur, dass dieser Kommentar bei der SZ mit der Lupe gesucht werden muss.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 16:04
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(23 Apr 2017, 16:00)

Da hat ja Prantl höchstpersönlich sich doch bemüht das Gesetz kritisch zu kommentieren.

Schade nur, dass dieser Kommentar bei der SZ mit der Lupe gesucht werden muss.
Stand auch so in der Printausgabe. Ich lese die Print-Sz dann doch fast täglich. Frag mich aber bitte nicht mehr welche Ausgabe

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 16:09
von Kibuka
Alexyessin hat geschrieben:(23 Apr 2017, 16:04)

Stand auch so in der Printausgabe. Ich lese die Print-Sz dann doch fast täglich. Frag mich aber bitte nicht mehr welche Ausgabe
Die SZ habe ich vor Jahren unmittelbar nach der Exmatrikulation gekündigt. Seitdem lese ich gelegentlich nur noch die Online-Ausgabe.

Die FAZ spricht mich mehr an. Diese beziehe ich auch als Printausgabe. Die Autoren der SZ lassen allzu oft ihre eigenen Ansichten in Artikel einfließen. Das spricht mich nicht an.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 16:11
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(23 Apr 2017, 16:09)

Die SZ habe ich vor Jahren unmittelbar nach der Exmatrikulation gekündigt. Seitdem lese ich gelegentlich nur noch die Online-Ausgabe.

Die FAZ spricht mich mehr an. Diese beziehe ich auch als Printausgabe. Die Autoren der SZ lassen allzu oft ihre eigenen Ansichten in Artikel einfließen. Das spricht mich nicht an.
Abo hab ich keins mehr. Ich bekomm sie übers Büro. FAZ ist deswegen nicht meins, weil mir da der Lokalteil fehlt. Die ist dafür meine Online Zeitung.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 16:19
von Kibuka
Alexyessin hat geschrieben:(23 Apr 2017, 16:11)

Abo hab ich keins mehr. Ich bekomm sie übers Büro. FAZ ist deswegen nicht meins, weil mir da der Lokalteil fehlt. Die ist dafür meine Online Zeitung.
Die SZ ist als Abo ja auch nicht gerade preiswert. Vorallem wenn man sie als Print- und Digitalausgabe beziehen will.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 16:24
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(23 Apr 2017, 16:19)

Die SZ ist als Abo ja auch nicht gerade preiswert. Vorallem wenn man sie als Print- und Digitalausgabe beziehen will.
Würde ich sie nicht übers Büro bekommen würde wohl nur die WE Ausgaben lesen - dann aber lieber gleich ZEIT. Nein, würde der Prantl nicht da sein, ich hätte glaub ich auch keine Stammzeitung mehr. Ich geb dir in soweit schon recht, das die normalen Artikel gerne Meinungsmachend sind, vor allem zum Staubtrockenen der FAZ, was mir aber lieber ist. Ich denke gerne selbst.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 23. Apr 2017, 16:32
von Kibuka
Du stehst doch politisch links? Was genau bedeutet das für dich eigentlich? Bist du mit der gegenwärtigen Europapolitik zufrieden? Bist du mit der Außenpolitik und Innenpolitik zufrieden? Bist du mit der Asylpolitik zufrieden?

Ich kann das aus deinen Beiträgen nicht extrapolieren. Deshalb die Nachfrage.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Mo 24. Apr 2017, 20:03
von Elser
Alexyessin hat geschrieben:(20 Apr 2017, 22:42)

Die Aussage hat einen Fehler - es gibt keine Staatsmedien in Deutschland. Vielen Dank.

Doch - sie nennen sich nur nicht so. Sie nennen sich "öffentlich-rechtlich".

Elser

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Mo 24. Apr 2017, 20:55
von Alexyessin
Elser hat geschrieben:(24 Apr 2017, 20:03)

Doch - sie nennen sich nur nicht so. Sie nennen sich "öffentlich-rechtlich".

Elser
Und wie begründest du diese doch sehr seltsame These?

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Mo 24. Apr 2017, 21:04
von Alexyessin
Kibuka hat geschrieben:(23 Apr 2017, 16:32)

Du stehst doch politisch links? Was genau bedeutet das für dich eigentlich? Bist du mit der gegenwärtigen Europapolitik zufrieden? Bist du mit der Außenpolitik und Innenpolitik zufrieden? Bist du mit der Asylpolitik zufrieden?

Ich kann das aus deinen Beiträgen nicht extrapolieren. Deshalb die Nachfrage.
Ob ich links bin ist glaub ich eher die Betrachtungsweise des Gegenübers. Für die CSU bin ich zu rechtsstaatlich und liberal, für die FDP zu ökologisch und Arbeitnehmerfreundlich, für die SPD zu freiheitsliebend und wirtschaftsverständlich, für die Grünen zu konservativ - ich wäre kein guter Parteisoldat, daher würde ich mich nicht klassisch als links titulieren, wobei ich ohne weiteres zugebe, das ich aus dieser politischen Ecke komme.
Ich bin fast so was wie ein fundamental liberaler und ein überzeugter Antifaschist.
Die momentane Europapolitik ist das Erbe eine Erweiterung die nicht wirklich durchdacht war. Auf der anderen Seite - ich arbeite im Transportgewerbe - erkenne ich die Vorteile einer gemeinsamen Währung und eines gemeinsamen Marktes.
Außenpolitisch fährt die momentane Bundesregierung einen moderaten Kurs, mir persönlich könnte es aber ein wenig mehr transatlantisch sein, aber das ist meine persönliche Meinung. Mei, die Innenpolitik - was willst groß sagen. Es passt halt, zumindest da, wo ich herkomme oder wo ich gewohnt bin. Ich hasse diese elenden Übertreibungen und Angstmachereien wie eben die Politik, die darauf beruht.
Und das große Thema Asylpolitik. Ja, ich finde es nach wie vor Richtig und Wichtig, das Menschen in Not geholfen werden muss, halte aber nichts von der Freizügigkeit ( um mal ein kleines Beispiel zu nennen ) und die Umsetzung 2015 war jetzt nicht gerade ein Glanzstück, weder von der Bundesregierung noch von Bayern. Aber ansich - wir sind so vermögend, da dürfen wir uns schon mal genug sein Menschen zu helfen, die wenig bis nix haben.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 06:59
von Kibuka
Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2017, 21:04)

Ob ich links bin ist glaub ich eher die Betrachtungsweise des Gegenübers. Für die CSU bin ich zu rechtsstaatlich und liberal, für die FDP zu ökologisch und Arbeitnehmerfreundlich, für die SPD zu freiheitsliebend und wirtschaftsverständlich, für die Grünen zu konservativ - ich wäre kein guter Parteisoldat, daher würde ich mich nicht klassisch als links titulieren, wobei ich ohne weiteres zugebe, das ich aus dieser politischen Ecke komme.
Ich bin fast so was wie ein fundamental liberaler und ein überzeugter Antifaschist.
Die momentane Europapolitik ist das Erbe eine Erweiterung die nicht wirklich durchdacht war. Auf der anderen Seite - ich arbeite im Transportgewerbe - erkenne ich die Vorteile einer gemeinsamen Währung und eines gemeinsamen Marktes.
Außenpolitisch fährt die momentane Bundesregierung einen moderaten Kurs, mir persönlich könnte es aber ein wenig mehr transatlantisch sein, aber das ist meine persönliche Meinung. Mei, die Innenpolitik - was willst groß sagen. Es passt halt, zumindest da, wo ich herkomme oder wo ich gewohnt bin. Ich hasse diese elenden Übertreibungen und Angstmachereien wie eben die Politik, die darauf beruht.
Und das große Thema Asylpolitik. Ja, ich finde es nach wie vor Richtig und Wichtig, das Menschen in Not geholfen werden muss, halte aber nichts von der Freizügigkeit ( um mal ein kleines Beispiel zu nennen ) und die Umsetzung 2015 war jetzt nicht gerade ein Glanzstück, weder von der Bundesregierung noch von Bayern. Aber ansich - wir sind so vermögend, da dürfen wir uns schon mal genug sein Menschen zu helfen, die wenig bis nix haben.
Es hat ja niemand behauptet, dass eine gemeinsame Währung keine Vorteile hätte. Aber die gegenwärtige Politik hält sich nicht an ihre eigenen Regeln. Weder an die Maastricht-Kriterien, noch an Art. 125 AEU-Vertrag, noch an Dublin. Und damit wären wir beim Thema Freizügigkeit. Es war vereinbart im Gegenzug für den Abbau der Grenzen innereuropäisch die EU-Außengrenzen zu schützen. Dem kommen Sraaten, wie Griechenland oder Italien nach offizieller Angabe von Frontex nicht nach. Wieder klafft ein großes Loch zwischen Anspruch und Wirklichkeit.

Zum Thema Asyl sei gesagt. Deutschland ist vermögend. Das bedeutet aber nicht, dass die Bundesregierung erneut Gesetze unterlaufen darf. In dem Fall das Asylsystem und Gesetze der illegalen Einreise. Dazu bedarf es spezifischer Einwanderungsgesetze. Unsere Hilfsbereitschaft darf auch nicht dazu führen, dass wir alle zu uns einladen, die sich den Weg zu uns leisten können und sie dann dauerhaft zu Deutschen erklären. Das geht schon zahlenmässig nicht und hilft nicht den betreffenden Staaten. Die Menschen in Afghanistan, Syrien, Lybien, Irak oder Ghana müssen in die Lage versetzt werden selbst für sich zu sorgen. Dazu gehört auch ein Entwicklungsstand, der eine gewisse Sicherheitslage zulässt, d.h. der Aufbau staatlicher Strukturen, zu denen beispielsweise eine Polizei zählt, die den Rechtsstaat flankiert.

Darüber muss debattiert werden! In vielen Bereichen sehe ich zumindest ein desaströses Politikversagen. Und gerade die Bundesregierung zeichnet sich durch eine gravierende Naivität bis hin zur reinen Inkompetenz ab. Das geht nun seit Jahren so. Bei der Energiewende droht laut Medienberichten der nächste GAU in Form von neuen Kostenexplosionen. Kein Wunder, dass das Thema Altersarmut immer akuter wird.

Ich jedenfalls, bin stocksauer, über die Art und Weise wie in Berlin mittlerweile Politik gemacht wird!

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 27. Aug 2017, 11:16
von schelm
Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:21)

Ganz ruhig! Im Gegensatz zu dir, kann ich meine Aussagen argumenativ stützen.

Deniz Yücel schrieb unter anderem:





Sorry. Aber das sind Aussagen von Linksextremen.

Ganz egal was du mir hier erzählen willst!

PS: Ich würde die SZ nicht als linksextrem bezeichnen. Sie ist aber definitiv ein linkes Revolverblatt. Steht ja auch bei Wikipedia.
http://www.focus.de/politik/ausland/dav ... 18603.html

Während um den Journalisten seit Monaten ein Aufstand gemacht wird, interessiert man sich für diesen offenbar deutschen Juden ( ? ) auf Pilgerreise bereits nach 5 Monaten..... :rolleyes:

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 27. Aug 2017, 12:45
von Jekyll
Kibuka hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:21)

Ganz ruhig! Im Gegensatz zu dir, kann ich meine Aussagen argumenativ stützen.

Deniz Yücel schrieb unter anderem:





Sorry. Aber das sind Aussagen von Linksextremen.
Harter Tobak. Also ehrlich, deutschfeindlicher gehts nicht mehr. Wenn ich hier sowas geschrieben hätte - Gott bewahre! -, wäre ich längst wegen antideutscher Hetze achtkantig rausgeflogen, auf nimmerwiedersehen. Welch eine Ironie, dass Deutschland jetzt ausgerechnet ihn zum Helden hochstilisiert im heiligen Kampf gegen Erdogan. Wahnsinn hat manchmal Methode.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 27. Aug 2017, 12:48
von Jekyll
schelm hat geschrieben:(27 Aug 2017, 11:16)

http://www.focus.de/politik/ausland/dav ... 18603.html

Während um den Journalisten seit Monaten ein Aufstand gemacht wird, interessiert man sich für diesen offenbar deutschen Juden ( ? ) auf Pilgerreise bereits nach 5 Monaten..... :rolleyes:
Er ist ein Nobody, kein Markenname. Nicht effizient genug für eine wirksame PR-Kampagne. Obwohl...aus dem Begriff "Jude" könnte sich vielleicht was zurechtbasteln (wäre vielleicht eher ein Fall für Israel?). Guter Einfall, Herr schelm.

Re: Meinungsmanipulation durch die Regierung

Verfasst: So 27. Aug 2017, 13:02
von Ammianus
schelm hat geschrieben:(27 Aug 2017, 11:16)

http://www.focus.de/politik/ausland/dav ... 18603.html

Während um den Journalisten seit Monaten ein Aufstand gemacht wird, interessiert man sich für diesen offenbar deutschen Juden ( ? ) auf Pilgerreise bereits nach 5 Monaten..... :rolleyes:
So wie es aussieht, kommt das erst jetzt überhaupt an die Öffentlichkeit, denn die Meldung ist neu. Der arme Kerl, den die da gekidnappt haben ist eben auch ein Unbekannter. Eigentlich ein Fall für den Türkei-Strang.