Mietpreisbremse - Eingriff in die (freie) Marktwirtschaft !

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Alter Stubentiger
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Alter Stubentiger »

franktoast hat geschrieben:(25 Sep 2018, 16:25)

Ich mein ja nur. Der Markt findet einen Weg bzw. hemmt Wohnungsbau. Dass es dann zweifelhafte Nebengeschäfte gibt, wenn die Mieter Schlage stehen, sollte dir auch klar sein. Beim sozialen Wohnungsbau gibt es auch entsprechende Nachteile, Stichwort Ghetto.
Wie dem auch sei. Es ist so, dass man Landflucht beklagt. Immer mehr kleinere Städte oder Dörfer werden verwahrlost. Das Gegengewicht sind die steigenden Mieten in der Stadt. Das wiederum macht das Land relativ gesehen wider attraktiver. Nun kommt der Staat, und will gleichzeitig Landflucht verhindern und die Landflucht erleichtern. Wäre es nicht besser, gleich die Finger davon zu lassen?
Das Land ist nur für Gutverdiener die mobil sein können eine Alternative sein. Und egal wer aufs Land zieht er muß in Kauf nehmen können dass es vielleicht keinen Einzelhandel, keine Ärzte, keine Schulen und kein schnelles Internet gibt. So einfach wie du und der Realist es darstellt ist das Landleben eben nicht zu realisieren. Nehmt doch mal zur Kenntnis dass die Abkehr vom sozialen Wohnungsbau und die unglaubliche Verteuerung des Bauens durch immer mehr Vorschriften gewaltige Fehler waren. Wenn da nichts geschieht brauchen wir uns nicht zu wundern wenn in naher Zukunft die AfD dieses Thema für sich entdeckt und ausschlachtet.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Alter Stubentiger »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2018, 18:18)

Der gilt bei BESTANDS-Mieten- da ist er BINDEND

und da kann man nichts "ad absurdum" führen

der Anteil der "Modernisierungen" bei Bestandsmieten liegt vielleicht bei 0,1%
Du willst doch nur provozieren. Als wenn alles so wunderbar und rosarot wäre und jeder Bericht über steigende Mieten erfunden wären....
Wo wohnst du? Im LiLaLaune-Land wo rosa Einhörner unter blauen Himmel über immer grüne Wiesen laufen?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(25 Sep 2018, 18:27)

Du willst doch nur provozieren. Als wenn alles so wunderbar und rosarot wäre und jeder Bericht über steigende Mieten erfunden wären....
nein, nur sollte man schon differenzieren zwischen der extrem gestiegenen NEU-Vermietungen, dem Problem Modernisierung und eben den Bestandsmieten
Wo wohnst du?
in MÜNCHEN

wie oft denn noch

daher kenne ich als MIETER in MÜNCHEN natürlich die Entwicklung der BESTANDSMIETEN sehr genau

daher mein Vorschlag an dich, dir die Entwicklung der BESTANDSMIETEN = größter Teil der Mieter- über die Entwicklung des Mietspiegels von MÜNCHEN vor Augen zu führen

oder bist du an FAKTEN nicht interessiert?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(25 Sep 2018, 18:22)

Das Land ist nur für Gutverdiener die mobil sein können eine Alternative sein. Und egal wer aufs Land zieht er muß in Kauf nehmen können dass es vielleicht keinen Einzelhandel, keine Ärzte, keine Schulen und kein schnelles Internet gibt.


Es können nun einmal NICHT alle in die Städte ziehen. Das ist doch albern

So einfach wie du und der Realist es darstellt ist das Landleben eben nicht zu realisieren.
Für eine großen Teil der Bevölkerung ist da die Normalität
Nehmt doch mal zur Kenntnis dass die Abkehr vom sozialen Wohnungsbau und die unglaubliche Verteuerung des Bauens durch immer mehr Vorschriften gewaltige Fehler waren.


Das bestreite ich doch gar nicht

Wenn da nichts geschieht brauchen wir uns nicht zu wundern wenn in naher Zukunft die AfD dieses Thema für sich entdeckt und ausschlachtet.
hat sie schon. Die Flüchtlinge belegen doch die Wohnungen für die "bio-Deutschen".....
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2018, 18:19)

was genau meinst du da?

was genau ist die "Eigenheim Menge"?
Die Menge an Wohnungen oder Häuser die man so besitzt, reichen dir da zwei?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 20:05)

Die Menge an Wohnungen oder Häuser die man so besitzt, reichen dir da zwei?
Wen willst Du denn wie begrenzen ? :?:

Also ein Gesetz: Niemand darf mehr als 2 Wohnungen/Häuser besitzen ? :?: :?:

mfg
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(25 Sep 2018, 21:25)

Wen willst Du denn wie begrenzen ? :?:

Also ein Gesetz: Niemand darf mehr als 2 Wohnungen/Häuser besitzen ? :?: :?:

mfg
Sind 2 zu wenig?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 22:14)

Sind 2 zu wenig?
Vielleicht..............ist aber völlig egal. :)

WEN willst Du WIE, WODURCH begrenzen ?

Sach ma'.

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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 20:05)

Die Menge an Wohnungen oder Häuser die man so besitzt, reichen dir da zwei?
Manche haben 10..

oder 20

alle VERMIETET


WO ist das Problem?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(25 Sep 2018, 22:36)

Vielleicht..............ist aber völlig egal. :)

WEN willst Du WIE, WODURCH begrenzen ?

Sach ma'.

mfg
Alle, wenn etwas lebensnotwendiges knapp ist muss eben rationiert werden und dafür braucht es Regeln.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 22:59)

Alle, wenn etwas knapp ist muss eben rationiert werden und dafür braucht es Regeln.
Gut, ich habe verstanden.

Sinnlose Postings...ohne jeglichen Bezug zur Realität.

mfg
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(25 Sep 2018, 23:00)

Gut, ich habe verstanden.

Sinnlose Postings...ohne jeglichen Bezug zur Realität.

mfg
Ähnlich realitätsfern wie eine Enteignung in Ballungsgebieten? :rolleyes:

Was denkst du was das Wohnungen auf den Markt spülen würde wenn es für Immobilienbesitz eine Obergrenze gibt.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 23:07)

Was denkst du was das Wohnungen auf den Markt spülen würde wenn es für Immobilienbesitz eine Obergrenze gibt.
Was soll ich da denken ? Die Frage stellt sich nicht.

Weder für EInzelpersonen, noch für Firmen und Gesellschaften. ;)
Noch weniger mit dem GG.

Hast'e was zum nachdenken...

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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(25 Sep 2018, 23:09)

Was soll ich da denken ? Die Frage stellt sich nicht.

Weder für EInzelpersonen, noch für Firmen und Gesellschaften. ;)
Noch weniger mit dem GG.

Hast'e was zum nachdenken...

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Eigentum verpflichtet?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von franktoast »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(25 Sep 2018, 18:22)

Das Land ist nur für Gutverdiener die mobil sein können eine Alternative sein. Und egal wer aufs Land zieht er muß in Kauf nehmen können dass es vielleicht keinen Einzelhandel, keine Ärzte, keine Schulen und kein schnelles Internet gibt. So einfach wie du und der Realist es darstellt ist das Landleben eben nicht zu realisieren. Nehmt doch mal zur Kenntnis dass die Abkehr vom sozialen Wohnungsbau und die unglaubliche Verteuerung des Bauens durch immer mehr Vorschriften gewaltige Fehler waren. Wenn da nichts geschieht brauchen wir uns nicht zu wundern wenn in naher Zukunft die AfD dieses Thema für sich entdeckt und ausschlachtet.
Ja und wenn du auf dem Land ein Haus kaufst, kostet das 50 000€ weniger. Oder 100 000€. Je nach dem. Und ob man 15min durch die Stadt zur Arbeit fährt oder 30min über Land. Naja. Es gibt Vor- und Nachteile. Auf dem Land spart man beim Wohnen selbst (Miete, Haus), aber man braucht ein Auto und hat mehr Fahrtkosten. Würde man in einer idealen Welt annehmen, der Staat bringt es so hin, dass das Wohnen selbst in der Stadt genauso viel kostet wie auf dem Land, dann gäbe es deutlich weniger Vorteile für das Land. Denn das ist nun mal der Hauptvorteil.

Ich finde, ein freies Spiel der Mietpreise sinnvoller. Und um sozial Benachteiligten zu helfen, fände ich es immer sinnvoller, denen Geld zu bezahlen und sie können selber entscheiden, was sie damit machen. Wie wäre es, wenn man Hartz4 um 100€ senkt und durch Vorzeigen einer Karte bekäme man bei Lidl und Aldi 50% Rabatt auf alles, was dann Lidl und Aldi auch bezahlen müssen. Wäre das gut?
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 23:18)

Eigentum verpflichtet?
Der Hinweis auf Artikel auf Artikel 14 sollte aber dann schon auch alle Sätze beinhalten. :D

Und deren richtge Interpretation.

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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 23:07)

Ähnlich realitätsfern wie eine Enteignung in Ballungsgebieten? :rolleyes:

Vollständig realitätsfern. Du solltest dich mal mit unserer Verfassung beschäftigen
Was denkst du was das Wohnungen auf den Markt spülen würde wenn es für Immobilienbesitz eine Obergrenze gibt.
erklär mal,wie sich die Anzahl der vermietbaren Wohnungen verändert, wenn "man" alle Eigentümer der bereits vermieteten Wohnungen "enteignet"...
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 23:18)

Eigentum verpflichtet?
wozu?

wozu ist der/die Eigentümer einer Wohnung denn nun genau gemäß Artikel 14 "verpflichtet"?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von jorikke »

Ein Terraner hat geschrieben:(25 Sep 2018, 23:07)

Ähnlich realitätsfern wie eine Enteignung in Ballungsgebieten? :rolleyes:

Was denkst du was das Wohnungen auf den Markt spülen würde wenn es für Immobilienbesitz eine Obergrenze gibt.
Keine.
Enteignen wir mal z.B. jemanden der 10 Häuser hat in denen 50 Personen wohnen.
Dann kann man diesen Personen (theoretisch) kündigen und 50 andere Personen könnten einziehen.
Man hätte dann mit unglaublichem Aufwand 50 neue Wohnungslose produziert.
Macht es eigentlich Spaß, sich so unsinniges Zeug auszudenken?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Wähler »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Sep 2018, 19:04)
nein, nur sollte man schon differenzieren zwischen der extrem gestiegenen NEU-Vermietungen, dem Problem Modernisierung und eben den Bestandsmieten
in MÜNCHEN
wie oft denn noch
daher kenne ich als MIETER in MÜNCHEN natürlich die Entwicklung der BESTANDSMIETEN sehr genau
daher mein Vorschlag an dich, dir die Entwicklung der BESTANDSMIETEN = größter Teil der Mieter- über die Entwicklung des Mietspiegels von MÜNCHEN vor Augen zu führen
oder bist du an FAKTEN nicht interessiert?
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/de ... -1.4131990
SZ 16. September 2018 Was die Politik unternimmt
"Dass die Stadt am wenigsten Handhabe habe, weil die gesetzlichen Grundlagen fehlten, hat Münchens Sozialreferentin Dorothee Schiwy im Vorfeld der Demonstration betont. Die meisten Forderungen von "Ausspekuliert" gingen an den Bund. Schiwy wünscht sich vor allem bessere Möglichkeiten zur Erstellung des Mietspiegels; auch ältere Mieten sollten einfließen. Bisher gehen nur Neuvermietungen und solche Bestandsmieten in die Untersuchung ein, die in den jeweils vergangenen vier Jahren verändert, also erhöht worden sind. Die Stadt schöpft mittlerweile die Möglichkeiten aus, die ihr zur Verfügung stehen. In Neubaugebieten vergibt sie einen großen Teil ihrer Flächen an Genossenschaften, die ihren Mitgliedern langfristig bezahlbaren Wohnraum zur Verfügung stellen. Vor Kurzem hat der Stadtrat eine Mietpreisbremse für die stadteigenen Wohnungen beschlossen. Die Erhaltungssatzung, die dem Milieuschutz dienen soll, wurde verschärft. Im Bund wurde indes bei der Mietpreisbremse nachgebessert. In Regionen mit Wohnungsmangel sollen Eigentümer künftig zudem nur noch acht statt elf Prozent der Modernisierungskosten auf Mieter umlegen dürfen."
Der Mietspiegel enthält zu wenige Bestandsmieten. Vier Jahre zurück ist einfach ein zu kurzer Zeitraum.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(26 Sep 2018, 08:17)

Der Hinweis auf Artikel auf Artikel 14 sollte aber dann schon auch alle Sätze beinhalten. :D
z.b. diesen hier ? "(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und [color]Schranken[/color] werden durch die Gesetze bestimmt." :|
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:00)

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/de ... -1.4131990
SZ 16. September 2018 Was die Politik unternimmt
"Dass die Stadt am wenigsten Handhabe habe, weil die gesetzlichen Grundlagen fehlten, hat Münchens Sozialreferentin Dorothee Schiwy im Vorfeld der Demonstration betont. Die meisten Forderungen von "Ausspekuliert" gingen an den Bund. Schiwy wünscht sich vor allem bessere Möglichkeiten zur Erstellung des Mietspiegels; auch ältere Mieten sollten einfließen. Bisher gehen nur Neuvermietungen und solche Bestandsmieten in die Untersuchung ein, die in den jeweils vergangenen vier Jahren verändert, also erhöht worden sind. Die Stadt schöpft mittlerweile die Möglichkeiten aus, die ihr zur Verfügung stehen. In Neubaugebieten vergibt sie einen großen Teil ihrer Flächen an Genossenschaften, die ihren Mitgliedern langfristig bezahlbaren Wohnraum zur Verfügung stellen. Vor Kurzem hat der Stadtrat eine Mietpreisbremse für die stadteigenen Wohnungen beschlossen. Die Erhaltungssatzung, die dem Milieuschutz dienen soll, wurde verschärft. Im Bund wurde indes bei der Mietpreisbremse nachgebessert. In Regionen mit Wohnungsmangel sollen Eigentümer künftig zudem nur noch acht statt elf Prozent der Modernisierungskosten auf Mieter umlegen dürfen."
Der Mietspiegel enthält zu wenige Bestandsmieten. Vier Jahre zurück ist einfach ein zu kurzer Zeitraum.

Ich verfolge das ja auch. Nur hilft natürlich auch ein Blick auf die Fakten.

Also ein Vergleich der Mietspiegel von 2009, 2011, 2013, 2015 und 2017 und den darin enthaltenden "ortsüblichen Mieten"

Das hier trotzdem weiterer Handlungsbedarf besteht, wie auch von OB Reiter angestrebt, sehe ich trotzdem genau so
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:11)

z.b. diesen hier ? "(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und [color]Schranken[/color] werden durch die Gesetze bestimmt." :|
und was genau möchtest du daraus ableiten?

Nochmal die Frage, WAS ändert sich wenn sich die EIGENTUMS-Verhältnisse ändern?

WER soll die Wohnungen denn KAUFEN?

WOMIT?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

jorikke hat geschrieben:(26 Sep 2018, 08:32)

Keine.
Enteignen wir mal z.B. jemanden der 10 Häuser hat in denen 50 Personen wohnen.
Vom Leerstand mal abgesehen, oder Mieter die gerne ihre Wohnung kaufen würden.
Macht es eigentlich Spaß, sich so unsinniges Zeug auszudenken?
Ja, vor allem die roten Köpfe machen Spaß. :thumbup:


P.S. Es geht dabei ja nicht um mehr Wohnraum sondern um mehr Angebot um den Preis zu regulieren. Alternativ bleibt nur bauen, bauen, bauen am besten eine komplett neue Stadt mit ein paar Millionen Wohnungen hochziehen.
Zuletzt geändert von Ein Terraner am Mi 26. Sep 2018, 09:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:11)

z.b. diesen hier ? "(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet.
Inhalt und [color]Schranken[/color] werden durch die Gesetze bestimmt." :|
Immer der gleiche Sermon... :D

(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig.
Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt.
Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen.
Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.


Und DU kannst Dich nun gerne schlau machen, was DAS bedeutet. :D

Und falls Du es nicht begreifst...das GG SCHÜTZT das Individuum in erster Linie vor dem Staat.
Es ist nicht dafür gedacht, die MACHT des Staates auszudehnen.

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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:28)

Immer der gleiche Sermon... :D

(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig.
Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt.
Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen.
Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.


Und DU kannst Dich nun gerne schlau machen, was DAS bedeutet. :D

Und falls Du es nicht begreifst...das GG SCHÜTZT das Individuum in erster Linie vor dem Staat.
Es ist nicht dafür gedacht, die MACHT des Staates auszudehnen.

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Und ein normaler Verkauf nach Marktwert ist keine gerechte Entschädigung? Und es geht auch nicht um eine Enteignung durch den Staat, sondern lediglich um eine Auflage "überschüssige" Wohnung zum verkauf anzubieten.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:18)

P.S. Es geht dabei ja nicht um mehr Wohnraum sondern um mehr Angebot um den Preis zu regulieren.
Alternativ bleibt nur bauen, bauen, bauen am besten eine komplett neue Stadt mit ein paar Millionen Wohnungen hochziehen.
Du verkennst da die Lage...

Es gibt Unmengen von Wohnungen (im Osten) aber auch in anderen Regionen, die leer stehen und vorhanden sind.
Nur...will dort kaum jemand wohnen. Weil die Menschen wegziehen oder die Wohnungen Ansprüchen nicht genügen.

Auf der anderen Seite hast Du in den (attraktiven) Ballungsräumen stark steigende Mieten und Preise.
Aufrund eben der Nachfrage. Wir reden aber über IMmobilien. Wie es das Wort sagt.

Und da sind Deine (schrägen) Gedanken und Phantasien wenig hilfreich.

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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:34)

Und ein normaler Verkauf nach Marktwert ist keine gerechte Entschädigung? Und es geht auch nicht um eine Enteignung durch den Staat, sondern lediglich um eine Auflage "überschüssige" Wohnung zum verkauf anzubieten.
nochmal die Frage:

WAS ändert sich auf dem MIETMARKT, wenn die EIGENTÜMER der vermieteten Wohnungen wechseln von Herrn Huber zu Herrn Müller?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:18)

Vom Leerstand mal abgesehen, oder Mieter die gerne ihre Wohnung kaufen würden.


J .
dann kann er ja dem Vermieter ein Angebot machen.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:41)

nochmal die Frage:

WAS ändert sich auf dem MIETMARKT, wenn die EIGENTÜMER der vermieteten Wohnungen wechseln von Herrn Huber zu Herrn Müller?
Guten Morgen [Mod: editiert] , vielleicht das Herr Müller dann EIGENTÜMER seiner eigenen Wohnung ist?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Liegestuhl »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:34)

Und ein normaler Verkauf nach Marktwert ist keine gerechte Entschädigung? Und es geht auch nicht um eine Enteignung durch den Staat, sondern lediglich um eine Auflage "überschüssige" Wohnung zum verkauf anzubieten.
In "Niedersachsen" gibt es ein Gesetz gegen die Zweckentfremdung von Wohnraum. In anderen Ländern gibt es das meines Wissens auch.

Als genehmigungspflichtige Zweck­entfremdung kann dann beispielsweise die überwiegende Nutzung von Wohnraum für ge­werbliche Zwecke, die Vermietung als Ferien- oder Modellwohnung, längerer Leerstand und Abbruch von Wohnraum bestimmt werden.

http://www.stk.niedersachsen.de/aktuell ... 51350.html
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Realist2014
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:43)

Guten Morgen [Mod: editiert] , vielleicht das Herr Müller dann EIGENTÜMER seiner eigenen Wohnung ist?
schön

und inwieweit ändert das die Situation am Wohnungsmarkt?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Ein Terraner
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:51)

schön

und inwieweit ändert das die Situation am Wohnungsmarkt?
Dadurch entsteht mehr Angebot und der Preis fällt.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:57)

Dadurch entsteht mehr Angebot und der Preis fällt.
du möchtest also durch eine Art "Zwangsverkaufswelle" die Preise für Wohnimmobilien "nach unten drücken"


Wie kommt man nur auf so einen SCHWACHSINN?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Sep 2018, 10:42)

Wie kommt man nur auf so einen SCHWACHSINN?
Pragmatismus.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(26 Sep 2018, 10:47)

Pragmatismus.


Eindeutig Probleme mit dem Eigentum von ANDEREN
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Skull
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Skull »

Guten Morgen,

die letzten zwei Postings...entsorgt.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Alter Stubentiger »

Wähler hat geschrieben:(26 Sep 2018, 09:00)

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/de ... -1.4131990
SZ 16. September 2018 Was die Politik unternimmt
"Dass die Stadt am wenigsten Handhabe habe, weil die gesetzlichen Grundlagen fehlten, hat Münchens Sozialreferentin Dorothee Schiwy im Vorfeld der Demonstration betont. Die meisten Forderungen von "Ausspekuliert" gingen an den Bund. Schiwy wünscht sich vor allem bessere Möglichkeiten zur Erstellung des Mietspiegels; auch ältere Mieten sollten einfließen. Bisher gehen nur Neuvermietungen und solche Bestandsmieten in die Untersuchung ein, die in den jeweils vergangenen vier Jahren verändert, also erhöht worden sind. Die Stadt schöpft mittlerweile die Möglichkeiten aus, die ihr zur Verfügung stehen. In Neubaugebieten vergibt sie einen großen Teil ihrer Flächen an Genossenschaften, die ihren Mitgliedern langfristig bezahlbaren Wohnraum zur Verfügung stellen. Vor Kurzem hat der Stadtrat eine Mietpreisbremse für die stadteigenen Wohnungen beschlossen. Die Erhaltungssatzung, die dem Milieuschutz dienen soll, wurde verschärft. Im Bund wurde indes bei der Mietpreisbremse nachgebessert. In Regionen mit Wohnungsmangel sollen Eigentümer künftig zudem nur noch acht statt elf Prozent der Modernisierungskosten auf Mieter umlegen dürfen."
Der Mietspiegel enthält zu wenige Bestandsmieten. Vier Jahre zurück ist einfach ein zu kurzer Zeitraum.
Aber immerhin wird klar warum der Realist immer auf den Mietspiegel und Bestandsmieten verweist. Weil dies die wahre Situation verschleiert.

Manchmal frage ich mich auch warum Spekulanten keine Grunderwerbssteuer zahlen müssen.

Die Immobilienpreise in deutschen Großstädten kennen kein Halten. Schuld daran sind auch Spekulanten, die nicht einzelne Wohnungen, sondern Firmen mit Immobilien kaufen. Berlin will das ändern. Auch weil dem Fiskus dadurch viel Geld entgeht.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Berlin-m ... 91754.html

Und man müßte mal intensiver gegen B&B vorgehen. Manchen wird schon die Wohnung gekündigt (Eigenbedarf) um B&B daraus zu machen.
Viele Wohnungen stehen auch leer was eigentlich auch nicht erlaubt ist.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(26 Sep 2018, 16:00)

Aber immerhin wird klar warum der Realist immer auf den Mietspiegel und Bestandsmieten verweist. Weil dies die wahre Situation verschleiert.
t.

nein, da wird bezüglich der Bestandsmieten gar nichts "verschleiert"

aber offensichtlich bist DU nicht an Fakten interessiert- sonst würdest du ja selber mal in diese Mietspiegel schauen

aber ich helfe dir mal:

https://www.mhmmuenchen.de/aktuell/51-n ... -2017.html

"Am 09.03.17 wurde der Mietspiegel für München 2017 veröffentlicht und vom Stadtrat am 15.03.2017 als qualifizierter Mietspiegel anerkannt.

Er ist eine Information und Übersicht zu den Mietpreisen in der bayerischen Landeshauptstadt. Im Vergleich zum Mietspiegel 2015 sind die Grundpreise erneut deutlich gestiegen. Die durchschnittliche Nettokaltmiete steigt auf nunmehr 11,23 €/m? und liegt damit um 4,7 % höher als im Mietspiegel 2015 und um 10,9 % höher als im Mietspiegel 2013. "

wir haben also zwischen 2013 und 2017 eine jährliche Steigerung von ca 2,4%.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Wähler »

Realist2014 hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:03)
https://www.mhmmuenchen.de/aktuell/51-n ... -2017.html
"Am 09.03.17 wurde der Mietspiegel für München 2017 veröffentlicht und vom Stadtrat am 15.03.2017 als qualifizierter Mietspiegel anerkannt.
Er ist eine Information und Übersicht zu den Mietpreisen in der bayerischen Landeshauptstadt. Im Vergleich zum Mietspiegel 2015 sind die Grundpreise erneut deutlich gestiegen. Die durchschnittliche Nettokaltmiete steigt auf nunmehr 11,23 €/m? und liegt damit um 4,7 % höher als im Mietspiegel 2015 und um 10,9 % höher als im Mietspiegel 2013. "
wir haben also zwischen 2013 und 2017 eine jährliche Steigerung von ca 2,4%.
https://www.mhmmuenchen.de/aktuell/51-n ... -2017.html
"Allerdings durften nur die Mietpreise in die Stichprobe einfließen und die (hohen) Mietspiegelwerte „erzeugen“, die innerhalb der letzten vier Jahre vor der Datenerhebung bei Wieder- oder Neuvermietung oder durch Mieterhöhung im bestehenden Mietverhältnis neu vereinbart wurden. Wohnungen, bei denen sich in den letzten Jahren die Grundmiete nicht änderte, die also preisdämpfend wirken würden, finden leider keinen Eingang in den Mietspiegel. Der Mietspiegel bildet also nur ab, was in den letzten vier Jahren vor Datenerhebung auf dem Markt passiert ist. Ein repräsentativer Überblick über den gesamten Mietmarkt ist er nicht."
Ein größerer Zeitraum für die Stichprobe würde die jährliche Steigerung veringern und damit Mietsteigerungen bei einer Kappungsgrenze von 15% für drei Jahre teilweise bremsen. Neubau von Sozialwohnungen und höheres Wohngeld dürften allerdings zielgenauer wirken.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:23)

https://www.mhmmuenchen.de/aktuell/51-n ... -2017.html
"Allerdings durften nur die Mietpreise in die Stichprobe einfließen und die (hohen) Mietspiegelwerte „erzeugen“, die innerhalb der letzten vier Jahre vor der Datenerhebung bei Wieder- oder Neuvermietung oder durch Mieterhöhung im bestehenden Mietverhältnis neu vereinbart wurden. Wohnungen, bei denen sich in den letzten Jahren die Grundmiete nicht änderte, die also preisdämpfend wirken würden, finden leider keinen Eingang in den Mietspiegel. Der Mietspiegel bildet also nur ab, was in den letzten vier Jahren vor Datenerhebung auf dem Markt passiert ist. Ein repräsentativer Überblick über den gesamten Mietmarkt ist er nicht."
Ein größerer Zeitraum für die Stichprobe würde die jährliche Steigerung veringern und damit Mietsteigerungen bei einer Kappungsgrenze von 15% für drei Jahre teilweise bremsen. Neubau von Sozialwohnungen und höheres Wohngeld dürften allerdings zielgenauer wirken.

ja- kenne ich- ist ja meine Quelle...

was möchtest DU nun zum Ausdruck bringen?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:23)
https://www.mhmmuenchen.de/aktuell/51-n ... -2017.html
"Allerdings durften nur die Mietpreise in die Stichprobe einfließen und die (hohen) Mietspiegelwerte „erzeugen“, die innerhalb der letzten vier Jahre vor der Datenerhebung bei Wieder- oder Neuvermietung oder durch Mieterhöhung im bestehenden Mietverhältnis neu vereinbart wurden. Wohnungen, bei denen sich in den letzten Jahren die Grundmiete nicht änderte, die also preisdämpfend wirken würden, finden leider keinen Eingang in den Mietspiegel. Der Mietspiegel bildet also nur ab, was in den letzten vier Jahren vor Datenerhebung auf dem Markt passiert ist. Ein repräsentativer Überblick über den gesamten Mietmarkt ist er nicht."
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Realist2014 hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:35)
ja- kenne ich- ist ja meine Quelle...
was möchtest DU nun zum Ausdruck bringen?
"Ein größerer Zeitraum für die Stichprobe würde die jährliche Steigerung veringern und damit Mietsteigerungen bei einer Kappungsgrenze von 15% für drei Jahre teilweise bremsen. Neubau von Sozialwohnungen und höheres Wohngeld dürften allerdings zielgenauer wirken."
Einen Mix aus guter Regulierung des Mietmarktes, Wohngeld und Neubau von (Sozial)wohnungen stelle ich mir vor, um mittel- und langfristig Fehlentwicklungen auf dem Wohnungsmarkt zu korrigieren.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(26 Sep 2018, 17:45)

"Ein größerer Zeitraum für die Stichprobe würde die jährliche Steigerung veringern und damit Mietsteigerungen bei einer Kappungsgrenze von 15% für drei Jahre teilweise bremsen. Neubau von Sozialwohnungen und höheres Wohngeld dürften allerdings zielgenauer wirken."
Einen Mix aus guter Regulierung des Mietmarktes, Wohngeld und Neubau von (Sozial)wohnungen stelle ich mir vor, um mittel- und langfristig Fehlentwicklungen auf dem Wohnungsmarkt zu korrigieren.

Da bin ich doch bei dir. Auch die Erweiterung der Stichprobe, wie auch von OB Reiter gefordert, finde ich gut......
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Occham »

Der Fehler fängt ja schon da an, das wir keine freie Marktwirtschaft haben.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von 51423benam »

O ja, natürlich, mit einer freien Marktwirtschaft wäre nämlich alles besser... richtig?
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von John Galt »

Das Bundesverfassungsgericht wies damit die Beschwerde einer Vermieterin aus Berlin ab, wie das Gericht am Dienstag mitteilte. Sie war wegen Überschreitung der Mietpreisgrenze zu Rückzahlungen verurteilt worden. "Es liegt im öffentlichen Interesse, der Verdrängung wirtschaftlich weniger leistungsfähiger Bevölkerungsgruppen aus stark nachgefragten Stadtteilen entgegenzuwirken", begründeten die Richter einstimmig die Ablehnung. Deshalb sei der Eingriff in das Eigentumsrecht verhältnismäßig.

Neben der Verfassungsbeschwerde der Vermieterin hatte auch das Landgericht Berlin verfassungsrechtliche Zweifel an dem Gesetz von 2015 geäußert und deshalb den Karlsruher Verfassungsrichtern das Gesetz zur Prüfung vorgelegt. Diese Vorlagen wurden jedoch ohne inhaltliche Entscheidung als unzulässig verworfen, weil sie nicht hinreichend begründet gewesen seien.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozia ... 82752.html

Wer möchte den Richtern mal Nachhilfe in Verfassungsrecht geben? Bei Grundrechten geht es nicht darum, was laut Staazis verhältnismäßig ist, es sind festgeschriebene Grundrechte die die Menschen von staatlicher Willkür schützen sollen.

Aber auch mal wieder sehr lustig, dass Richter an Landgerichten nicht in der Lage sind zulässige Richtervorlagen einzureichen - oder spinnt das Verfassungsgericht mal wieder und ist zu faul aus prozeduralen Gründen Beschwerden anzunehmen? - Tja.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Wähler »

John Galt hat geschrieben:(21 Aug 2019, 09:31)
https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozia ... 82752.html
Wer möchte den Richtern mal Nachhilfe in Verfassungsrecht geben? Bei Grundrechten geht es nicht darum, was laut Staazis verhältnismäßig ist, es sind festgeschriebene Grundrechte die die Menschen von staatlicher Willkür schützen sollen.
Bitte die Kritik durch Zitate aus dem Urteilstext präzisieren, sobald der Urteilstext veröffentlicht ist. Ansonsten unkonstruktives Richter-Bashing. ;)
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Teeernte »

John Galt hat geschrieben:(21 Aug 2019, 09:31)

https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozia ... 82752.html

Wer möchte den Richtern mal Nachhilfe in Verfassungsrecht geben? Bei Grundrechten geht es nicht darum, was laut Staazis verhältnismäßig ist, es sind festgeschriebene Grundrechte die die Menschen von staatlicher Willkür schützen sollen.

Aber auch mal wieder sehr lustig, dass Richter an Landgerichten nicht in der Lage sind zulässige Richtervorlagen einzureichen - oder spinnt das Verfassungsgericht mal wieder und ist zu faul aus prozeduralen Gründen Beschwerden anzunehmen? - Tja.
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von John Galt »

Wähler hat geschrieben:(21 Aug 2019, 09:50)

Bitte die Kritik durch Zitate aus dem Urteilstext präzisieren, sobald der Urteilstext veröffentlicht ist. Ansonsten unkonstruktives Richter-Bashing. ;)
Es gibt kein Urteil - da die Richter am Landgericht offenbar nicht in der Lage sind begründetete Richtervorlagen abzuliefern und die Verfassungsbeschwerde von einer Bürger_IN nicht zur Entscheidung angenommen wird. Man kann sich die Arbeit eben auch leicht machen.

https://www.bundesverfassungsgericht.de ... 00118.html
Unangemessen ist die Ausnahmeregelung schließlich auch nicht deswegen, weil sie solche Vermieter, die durch Vereinbarung hoher Vormieten für die Anspannung des Wohnungsmarktes mitverantwortlich sind, gegenüber denjenigen Vermietern bevorzugt, die durch Vereinbarung niedriger Mieten in der Vergangenheit dem Gesetzeszweck bereits entsprochen haben. Ein möglicherweise sozial missbilligenswertes, in der Vergangenheit gleichwohl erlaubtes Vermieterverhalten zu sanktionieren, ist kein Ziel der Miethöhenregulierung
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Re: Mietpreisbremse - Eingriff in die freie Marktwirtschaft !

Beitrag von Rio »

51423benam hat geschrieben:(04 Jan 2019, 14:47)

O ja, natürlich, mit einer freien Marktwirtschaft wäre nämlich alles besser... richtig?
O ja Soziale Gerechtigkeit fordern , aber eher soziale Gleichheit meinen. ;)

Zum Glück sind nicht wenige mehr im modernen Sozialismus,pardon,Sozialstaat gefangen.Also müssen nicht horrende KV Beiträge zahlen für eine erbärmliche Gegenleistung,in eine Rentenkasse die nicht mal das Wort verdient usw.
Wenn es um Geld geht kann der Staat machen was er will , gibt immer Mittel und Wege aus dem tollen Staat , der ja ein Rechtsstaat ist , und keine Moralinstanz.

Für die Mietpreisbremse heisst das , wenn der Staat meint einem die Preise vorzuschreiben und repressiv auf den Markt einzuwirken,würde ich allen Vermietern raten bei der Preisgestaltung brav mitspielen und dann nochmal die Hand aufzuhalten,dann hat nicht nur die "arme" Krankenschwester sondern auch der Staat das nachsehen.
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