Geringverdiener gelten nix!

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Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

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Positiv Denkender
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Positiv Denkender »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 07:37)

Der Armutsbericht ist nicht das Papier wert auf dem es geschrieben worden ist.
Ich bin immernoch der Meinung, dass die 1€- und 450€- Jobber mal ein Jahr streiken sollten, dann kann die Oberschicht mal sehen wo sie bleibt, ist dann wie bei der Nahrungskette im Meer, wenn die unterste wegbricht, dauert es nicht lange und das Meer ist tot.
Sollten sie mal versuchen ,nur ohne Streikgeld . 450 ,-€ Jobber müssen selten davon leben , weil dieses Einkommen lediglich als
Zubrot zum Familieneinkommen beiträgt . Die ideale Beschäftigung für Menschen die keinen Vollzeitjob anstreben .1 € Jobber beziehen
zusätzlich Hartz IV .Richtig der Armutsbericht ist nicht das Papier und die Mühe wert . In Deutschland ist die materielle und finanzielle Unterstützung bestens geregelt.
William
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von William »

Boracay hat geschrieben:(17 Dec 2016, 09:39)

Wie haben drei dieser Billigarbeiter gerade angestellt. 3.500€ Brutto. Vollbeschäftigung macht es möglich.
Soll ich dich dazu beglückwünschen? Bist du stolz darauf?
Wenn ich einem Mann im Schnitt nicht mal mehr als 1200 € zahlen könnte, würde ich entweder das ineffiziente Geschäft schließen oder zumindest mein Geschäftsmodell überdenken.
Sollte jeder Einzelne dafür nicht mehr als 60 Std./Monat arbeiten, geht das natürlich in Ordnung, ich würde dennoch der Einfachheit halber dann eine Vollzeitstelle daraus machen, allein schon um den Bürokratieaufwand zu minimieren.

Jeder, der heute als Alleinstehender unter 2500 Brutto verdient, landet im Alter automatisch in der Grundsicherung, vorausgesetzt es gibt sie bis dahin überhaupt noch. Unterhalb dieser Schwelle sollte er sich, so er denn Vermögen hat, überlegen ob er sich weiterhin einen Job antun möchte. Falls er keines besitzt, braucht er den Gedanken gar nicht mehr hegen sondern sollte sich gleich auf die faule Haut legen, denn viel besser wird er auch mit Arbeit nicht dastehen. So genießt er die nächsten Jahre wenigstens noch etwas das Leben, wenn er es schon im Alter nicht tun kann.

Sobald die Zeit des billigen Geldes endet, stehen in diesem Land Hunderttausende vor den Trümmern ihrer Existenz. Da auf absehbare Zeit auch die Industrie 4.0 Einzug halten wird, kann mit abermalig Zehntausenden von abgebauten Stellen gerechnet werden. Wer dann nichts auf dem Kasten hat, sich rechtzeitig auf die sich verändernden Gegebenheiten regiert oder reagieren kann, wird bettelarm dastehen. Alle Hilfsarbeiter von heute können schon mal Stricke besorgen und den passenden Baum aussuchen an dem sie sich aufhängen können, denn Übermorgen werden keine 40(+) Mio. Arbeitsplätze mehr vorhanden sein, insbesondere die aus dem heutigen Niedriglohnsegment nicht. Aber auch in den kuscheligen Amtsstuben und Großraumbüros von heute wird die Luft enger, denn nicht jeder Lockerlässig-Job wird bestehen bleiben, weil Firmen und Staat dort ebenfalls die Daumenschrauben anziehen müssen.

Was Merkel tat, hätten ihre Vorgänger vor 30 Jahren tun sollen - heute ist es zu spät. Niedrig qualifizierte Arbeiten können heute schon großteils Maschinen übernehmen, das ist oft nur eine Investitionsfrage. Maschinen treten nicht in den Streik sondern gehen höchstens kaputt, fragen nicht nach Lohnerhöhungen, sind nie krank, rollen keine Gebetsteppiche aus fordern Feiertagszuschlag.

Ein hoher Prozentsatz der heutigen Jobs ist jetzt bereits obsolet oder könnte durch etwas mehr Effizienz radikal zusammengestrichen werden. Er dient nur noch dazu den Menschen einen vermeintlichen Auftrag zu geben damit sie nicht tatenlos herumsitzen.
Den Sozialstaat als solches wird es in 10...20 Jahren nicht mehr geben, denn er ist auf Dauer und in dieser Form nicht finanzierbar.
Adam Smith
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Adam Smith »

William hat geschrieben:(17 Dec 2016, 12:51)

Wenn ich einem Mann im Schnitt nicht mal mehr als 1200 € zahlen könnte, würde ich entweder das ineffiziente Geschäft schließen oder zumindest mein Geschäftsmodell überdenken.
Dann müssten weltweit sehr viele Geschäfte geschlossen werden. Der Mindestlohn in Russland beträgt zum Beispiel nur 105 Euro im Monat.
Der russische Mindestlohn steigt am 1. Juli um 21 Prozent, bleibt aber unter dem Existenzminimum

Die russische Staatsduma hat am Dienstag, den 17. Mai beschlossen, den russischen Mindestlohn um 21 Prozent anzuheben. Ab 1. Juli 2016 wird der monatliche Mindestverdienst dann von derzeit 6204 Rubel (rund 86 Euro) auf 7500 (rund 105 Euro) angehoben. Die Entscheidung zu diesem Schritt hatte Premierminister Dmitrij Medwedew am 25. März verkündet (Ostexperte.de berichtete).

Trotz der Anhebung um mehr als ein Fünftel bleibt der Mindestlohn kurioserweise unter dem Existenzminimum, das zuvor vom Arbeitsministerium auf 9452 Rubel geschätzt wurde. Selbst nach der Erhöhung wird der Mindestlohn nur 64,7 Prozent des Existenzminimums betragen. Es sei aber geplant, in den beiden kommenden Jahren den Mindestlohn weiter zu erhöhen.
http://www.ostexperte.de/mindestlohn-in ... 1-prozent/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
William
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von William »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Dec 2016, 13:05)

Dann müssten weltweit sehr viele Geschäfte geschlossen werden. Der Mindestlohn in Russland beträgt zum Beispiel nur 105 Euro im Monat.
http://www.ostexperte.de/mindestlohn-in ... 1-prozent/
Merkel interessieren russische Löhne noch weniger als deiner. Was willst du mir also mit deinem Äpfel-Birnen-Vergleich sagen?
Willst du gleiche Löhne und Gehälter weltweit?
Wähler
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Wähler »

William hat geschrieben:(17 Dec 2016, 12:51)
Den Sozialstaat als solches wird es in 10...20 Jahren nicht mehr geben, denn er ist auf Dauer und in dieser Form nicht finanzierbar.
Wenn die Arbeitsproduktivität weiter steigt, können auch mehr Steuern eingenommen werden. Wenn das Arbeitsvolumen sinkt, ist eine Arbeitszeitverringerung bei gut qualifizierten und bezahlten Jobs möglich, vorausgesetzt, es gibt genug entsprechend qualifizierte Arbeitnehmer, die bereit sind zu teilen.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Nele28

Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Nele28 »

Billie Holiday hat geschrieben:(17 Dec 2016, 11:38)

Hört sich erstmal gut an.
Putzen kann ich zur Not selbst, mich selbst operieren kann ich mich nicht, ebensowenig andere Dinge, für die ich nicht studiert habe.
Nö, meine Bewunderung gilt nicht unbedingt überwiegend der Putzfrau.

Schön, dass sie aufgrund mangelnder Schulbildung notgedrungen putzen geht, bewundern muß ich das nicht.
Hinter meinem Haus wächst ein großes Mehrfamilienhaus, die fleißigen Handwerker, Fachingenieure, Bauleiter und Architekten haben da mehr Bewunderung verdient.
Nö, bewundern muss man das nicht. Aber wertschätzen und respektieren. Viele sind sich zu fein dafür, anderer Leute Dreck wegzumachen, weil sie sich für was Besseres halten. Es sind ja nicht nur Putzfrauen, die dringend gebraucht werden.

Ich habe für meine Putzfrau, die mein Büro putzt, ein gutes Wort auf gleicher Augenhöhe übrig. Eine nette, alleinerziehende Frau, die mitten im Leben steht, anständig, fleißig und ehrlich ist.
Dagegen kenne ich eine Reihe von reichen Pinkels, die den Anstand mit Schaumlöffeln gefressen haben. Arrogant und hochnäsig, die meinen, sie könnten sich alles erlauben. Da macht es mir sichtlich Freude, solche Macho-typen hochzunehmen und nach Strich und Faden zu verarschen. Ich darf das und ich kann das auch.
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3x schwarzer Kater
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 07:37)

Der Armutsbericht ist nicht das Papier wert auf dem es geschrieben worden ist.
logisch, weil Armut in Deutschland kein Problem ist.
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jorikke
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von jorikke »

Nele28 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 14:13)

Nö, bewundern muss man das nicht. Aber wertschätzen und respektieren. Viele sind sich zu fein dafür, anderer Leute Dreck wegzumachen, weil sie sich für was Besseres halten. Es sind ja nicht nur Putzfrauen, die dringend gebraucht werden.

Ich habe für meine Putzfrau, die mein Büro putzt, ein gutes Wort auf gleicher Augenhöhe übrig. Eine nette, alleinerziehende Frau, die mitten im Leben steht, anständig, fleißig und ehrlich ist.
Dagegen kenne ich eine Reihe von reichen Pinkels, die den Anstand mit Schaumlöffeln gefressen haben. Arrogant und hochnäsig, die meinen, sie könnten sich alles erlauben. Da macht es mir sichtlich Freude, solche Macho-typen hochzunehmen und nach Strich und Faden zu verarschen. Ich darf das und ich kann das auch.
Du machst aber Sachen..
Alles nur, weil die Pinkels dein Büro nicht putzen wollen?
Boracay
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Boracay »

William hat geschrieben:(17 Dec 2016, 12:51)

Soll ich dich dazu beglückwünschen? Bist du stolz darauf?
Wenn ich einem Mann im Schnitt nicht mal mehr als 1200 € zahlen könnte, würde ich entweder das ineffiziente Geschäft schließen oder zumindest mein Geschäftsmodell
Überdenken
.
Natürlich pro Person für 3.500€ im Monat. Drauf kommen noch 4000€ Erfolgsprämie.

Das es Ossis gibt die für weniger arbeiten ist schon sehr schockierend.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Gilmoregirl »

Die Putzfrau, der Hausmeister, die Küchenkraft...Leute, denen ich auf meiner Arbeit begegne. Die Küchenkraft ist bis zu ihrer Berentung noch beim Träger angestellt, verdienst also nicht soooo wenig. Aber wenn sie Urlaub hat oder krank ist, brauche ich einen Ersatz für sie.
Das Schlimme daran: der Dienstleister kann nicht aus dem Vollen schöpfen und es kam nicht selten vor, dass meine Küchenkraft bis zum letzten Drücker nicht weiß, ob sie ihren Urlaub antreten kann. Nicht, dass wir in den eigenen Reihen schon am Limit laufen , der geltende Betreuungsschlüssel nicht umgesetzt werden kann; nein...im Ernstfall übernehnen wir noch Küche, Reinigung und borgen uns den Hausmeister aus der Schule oder aktivieren Väter.
Will sagen, wie wichtig diese Jobs sind, fällt uns immer dann auf, wenn diejenigen nicht mehr da sind. Sie haben mehr verdient, als am unteren Einkommenslimit rumzukrauten, wenn sie gute Arbeit leisten und zuverlässig sind.
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Billie Holiday
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Billie Holiday »

Nele28 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 14:13)

Nö, bewundern muss man das nicht. Aber wertschätzen und respektieren. Viele sind sich zu fein dafür, anderer Leute Dreck wegzumachen, weil sie sich für was Besseres halten. Es sind ja nicht nur Putzfrauen, die dringend gebraucht werden.

Ich habe für meine Putzfrau, die mein Büro putzt, ein gutes Wort auf gleicher Augenhöhe übrig. Eine nette, alleinerziehende Frau, die mitten im Leben steht, anständig, fleißig und ehrlich ist.
Dagegen kenne ich eine Reihe von reichen Pinkels, die den Anstand mit Schaumlöffeln gefressen haben. Arrogant und hochnäsig, die meinen, sie könnten sich alles erlauben. Da macht es mir sichtlich Freude, solche Macho-typen hochzunehmen und nach Strich und Faden zu verarschen. Ich darf das und ich kann das auch.
Die wichtigsten Leute sind bei uns die Hausmeister, die handwerkliche Allrounder sind.
Da ich ganz gern mal mit meinem Pott Kaffee runter gehe in die Hausmeisterkatakomben zum Klönen, warte ich nie, wenn ich mal Regale umgeschraubt haben will, schwere Möbel gerückt oder schnell helfende Hände brauche.

Die Arroganz wartet schon mal mehrere Tage. :D Nörgelige Pissnelken warten mitunter Wochen, bis ihre Regal- und Möbelrückwünsche erfüllt werden, irgendwie wurde da die email gelöscht..... :(
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Boracay »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 09:52)

Ohh jetzt bin ich auf einmal Neo-Kommunist, und sowas schreibt mir ein FDP-Wähler, schon lustig.
Aber lass mal ich gönne jeden einen abschlagfreien Zuverdienst, mich kotzt bloß die Bigotterie dabei an, weil die meisten 450€-Jobber auf zusätzliches Hartz4 angewiesen sind.
Wie viele der 450€ Job Beschäftigten ist auf Hartz 4 angewiesen und wie viele davon hätte zeitmäßig überhaupt die Möglichkeit mehr zu arbeiten?

1%????


Und wenn du sowenig verdienst, das deine Frau zusätzlich einen 450€-Job annehmen muß, na dann viel Spass dabei.
Ich hab ungefähr das 3fache des deutschen Medianeinkommens und nach dann noch nebenbei freiberuflich ganz gut was. Bedeutet aber nicht dass ich auf 450€ verzichten möchte und das Geld wie ein Hartzer zum Fenster raus werfe.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Schnitter »

Nele28 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 14:13)
Ich habe für meine Putzfrau, die mein Büro putzt, ein gutes Wort auf gleicher Augenhöhe übrig. Eine nette, alleinerziehende Frau, die mitten im Leben steht, anständig, fleißig und ehrlich ist.
Dagegen kenne ich eine Reihe von reichen Pinkels, die den Anstand mit Schaumlöffeln gefressen haben. Arrogant und hochnäsig, die meinen, sie könnten sich alles erlauben.
Stell dir vor, es gibt auch unverschämte Putzfrauen und ganz nette "reiche Pinkels".

Stereotype pflegen wir nicht, stimmts ?
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von William »

Boracay hat geschrieben:(17 Dec 2016, 14:32)

Natürlich pro Person für 3.500€ im Monat. Drauf kommen noch 4000€ Erfolgsprämie.

Das es Ossis gibt die für weniger arbeiten ist schon sehr schockierend.
Dann bist du mit deinen Kollegen in einer glücklichen Lage aber im falschen Strang, denn hier geht es um Geringverdiener. Verschone uns in Zukunft also bitte mit ironischen OT-Beiträgen.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von William »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(17 Dec 2016, 14:24)

logisch, weil Armut in Deutschland kein Problem ist.
Die oberen 10% werden auch kein Problem mit Armut haben selbst wenn die restlichen 90% bereits an den Schuhsohlen lutschen.
Hast du irgendwelchen brauchbaren Input oder willst du nur Blödsinn schreiben?
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Misterfritz »

William hat geschrieben:(17 Dec 2016, 15:38)

Die oberen 10% werden auch kein Problem mit Armut haben selbst wenn die restlichen 90% bereits an den Schuhsohlen lutschen.
Hast du irgendwelchen brauchbaren Input oder willst du nur Blödsinn schreiben?
natürlich haben die oberen 10% ein problem damit, wenn 90% an den schuhsohlen nagen - wenn das 90% sind wird es sie nicht davon abhalten, bei den 10% vorbeizugehen und sich zu holen, was sie brauchen, oder auch mehr...
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Boracay »

William hat geschrieben:(17 Dec 2016, 15:36)

Dann bist du mit deinen Kollegen in einer glücklichen Lage aber im falschen Strang, denn hier geht es um Geringverdiener. Verschone uns in Zukunft also bitte mit ironischen OT-Beiträgen.
Hier wurde gerade behauptet die Flüchtlinge würden das Lohnnivau drücken - ich habe dir ein Beispiel genannt wozu welchen Konditionen die in Süddeutschland (unter 2% Arbeitslosigkeit) beschäftigt werden.

Lächerlich dieses ganze genöhle von Armut in einem Land mit Vollbeschäftigung und extrem dichten sozialen Nerur das sogar Schwerkriminelle Arabercland mit Millionen versorgt.
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twilight
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von twilight »

Nele28 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 14:13)

Nö, bewundern muss man das nicht. Aber wertschätzen und respektieren. Viele sind sich zu fein dafür, anderer Leute Dreck wegzumachen, weil sie sich für was Besseres halten. Es sind ja nicht nur Putzfrauen, die dringend gebraucht werden.
Reiche Pinkels haben es nicht nötig als Putzkraft zu arbeiten, deine Putzfrau schon :D
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Odin1506 »

Boracay hat geschrieben:(17 Dec 2016, 15:19)

Wie viele der 450€ Job Beschäftigten ist auf Hartz 4 angewiesen und wie viele davon hätte zeitmäßig überhaupt die Möglichkeit mehr zu arbeiten?

1%????
Ich hab ungefähr das 3fache des deutschen Medianeinkommens und nach dann noch nebenbei freiberuflich ganz gut was. Bedeutet aber nicht dass ich auf 450€ verzichten möchte und das Geld wie ein Hartzer zum Fenster raus werfe.
Also ich kenne genug, die bei einem 450€-Job mit ALG2 noch aufstocken müssen.
Und du bekommst ca. das 3-fache des Medianeinkommens und schickst deine Frau noch zu einem 450€-Job? Man mußt du Geldgierig sein.
Und Hartz4-Empfänger werfen das Geld nicht einfach so zum Fenster raus, das können sie nicht, ist zu wenig, aber sie können meist mit dem Geld haushalten.Lebensmittel einkaufen bei der Tafel und Kleidung kaufen im Secondhand-Läden sowie bei E-Bay.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Odin1506 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(17 Dec 2016, 14:24)

logisch, weil Armut in Deutschland kein Problem ist.
Und noch jemand, der entweder Im Reichenghetto lebt oder ein Sozialblinder, beide sehen das Elend nicht was auf der Strasse ist.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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twilight
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von twilight »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 16:26)

Und noch jemand, der entweder Im Reichenghetto lebt oder ein Sozialblinder, beide sehen das Elend nicht was auf der Strasse ist.
Wann warst du das letzte mal auf der Straße? Ich sehe shoppende Menschen die es eilig wegen Weihnachten haben :rolleyes:
Nele28

Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Nele28 »

twilight hat geschrieben:(17 Dec 2016, 16:02)

Reiche Pinkels haben es nicht nötig als Putzkraft zu arbeiten, deine Putzfrau schon :D
Meine Putzfrau ist auch keine gewöhnliche Putzfrau, sondern eine ausgebildete Hauswirtschafterin.Meine Putzfrau ist angestellt in einer amtlichen Agentur, die auch Hauswirtschafterinnen ausbildet.
Der Stundenlohn beträgt 21,50 €. Darüber hinaus hat meine Hauswirtschafterin eine Reihe von zusätzlichen Vergünstigungen. Dazu gehört ein kostenloser 2-maliger 3-wöchiger Urlaub in meinem Wochenendhaus am Meer zusammen mit ihren beiden Kindern.
Bei einem ihrer beiden Kinder, einem Mädchen, bin ich Patin. Auch der Junge bekommt an Festtagen Geschenke.
Zwischen meiner Hauswirtschafterin und mir besteht ein enges, persönliches Vertrauensverhältnis.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 16:26)

Und noch jemand, der entweder Im Reichenghetto lebt oder ein Sozialblinder, beide sehen das Elend nicht was auf der Strasse ist.
welches Elend?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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twilight
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von twilight »

Nele28 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 16:38)

Meine Putzfrau ist auch keine gewöhnliche Putzfrau, sondern eine ausgebildete Hauswirtschafterin.Meine Putzfrau ist angestellt in einer amtlichen Agentur, die auch Hauswirtschafterinnen ausbildet.
Der Stundenlohn beträgt 21,50 €. Darüber hinaus hat meine Hauswirtschafterin eine Reihe von zusätzlichen Vergünstigungen. Dazu gehört ein kostenloser 2-maliger 3-wöchiger Urlaub in meinem Wochenendhaus am Meer zusammen mit ihren beiden Kindern.
Bei einem ihrer beiden Kinder, einem Mädchen, bin ich Patin. Auch der Junge bekommt an Festtagen Geschenke.
Zwischen meiner Hauswirtschafterin und mir besteht ein enges, persönliches Vertrauensverhältnis.
Ach stimmt ja, du bist dieses besser gestellte Unternehmer-Töchterchen :rolleyes:
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von jorikke »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 16:26)

Und noch jemand, der entweder Im Reichenghetto lebt oder ein Sozialblinder, beide sehen das Elend nicht was auf der Strasse ist.
Glaub mir, ich sehe das Elend auf der Straße. Ich würde es sehr gerne sehen, wenn diese wirklich elenden Gestalten mit Einkommen und Arbeit versorgt wären. In unserem Haus sind unter dem Dach noch zwei kleine Wohnungen ausgebaut. Zwei Zimmer, Bad mit Wanne und Dusche, kleine Kochnische im Wohnzimmer. Die Mieter gehören im weiteren Sinne zum Proletariat.
Sind nette Kerle, ihre Miete wird vom Sozialamt, beim Anderen von der behüteten Werkstatt, die ihn zum Mindestlohn beschäftigt, überwiesen.
Ich sehe sie aber auch an der "Tanke" stehen, mit Typen die vollkommen durch den Wind sind.
Realistisch gesehen ist da nichts mehr zu machen. Für irgendwelche Arbeiten sind diese Menschen nicht mehr zu gebrauchen.
Das bestätigen mir auch "meine beiden" immer wieder.
Es nützt meiner Meinung gar nichts hier den Leuten Hartherzigkeit und Ähnliches vor zu werfen.
Die Realität kann man nicht wegdiskutieren.
Nele28

Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Nele28 »

Schnitter hat geschrieben:
Stell dir vor, es gibt auch unverschämte Putzfrauen und ganz nette "reiche Pinkels".

Stereotype pflegen wir nicht, stimmts ?
Kaum! Die Putzfrauen können es sich im allgemeinen nicht leisten. eine freche Lippe zu riskieren.
Von den reichen Pinkels sind die raffinierten, rücksichtlosen skrupellosen und respektlosen Typen ungleich
höher vertreten. Ist ja wohl klar. Die meinen, sie könnten sich alles herausnehmen. Da gibt es nur eins. Wenn mir ein solcher Pinkel zu nahe kommt, kriegt er einen Tritt vor die Eier. Und mein Bodyguard sorgt dafür, dass so eine Mischpoke so schnell wie möglich das Weite sucht.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Billie Holiday »

Nele28 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 17:40)

Kaum! Die Putzfrauen können es sich im allgemeinen nicht leisten. eine freche Lippe zu riskieren.
Von den reichen Pinkels sind die raffinierten, rücksichtlosen skrupellosen und respektlosen Typen ungleich
höher vertreten. Ist ja wohl klar. Die meinen, sie könnten sich alles herausnehmen. Da gibt es nur eins. Wenn mir ein solcher Pinkel zu nahe kommt, kriegt er einen Tritt vor die Eier. Und mein Bodyguard sorgt dafür, dass so eine Mischpoke so schnell wie möglich das Weite sucht.
:D du haust hier ganz schön auf die Kacke. :D :thumbup:

Aber mein Bodyguard ist auch so drauf, der beschützt mich auch.....laut bellend. :D
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Boracay »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 16:22)

Also ich kenne genug, die bei einem 450€-Job mit ALG2 noch aufstocken müssen.
Wo wohnst du? Berlin oder NRW?

Du hast behauptet die meisten müssten das. In der Realität muss das so gut wie keiner.
Und du bekommst ca. das 3-fache des Medianeinkommens und schickst deine Frau noch zu einem 450€-Job? Man mußt du Geldgierig sein.
Sie wird auch wieder Vollzeit arbeiten wenn die Kleine erst mal 2 Jahre alt ist. Ich möchte noch vor 50 genug Geld eht um nie wieder arbeiten zu müssen.

Und Hartz4-Empfänger werfen das Geld nicht einfach so zum Fenster raus, das können sie nicht, ist zu wenig, aber sie können meist mit dem Geld haushalten.Lebensmittel einkaufen bei der Tafel und Kleidung kaufen im Secondhand-Läden sowie bei E-Bay.
Klar - weil die Kohle für Alk, Kippen und Handys drauf geht.
Itu

Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Itu »

Billie Holiday hat geschrieben:(17 Dec 2016, 17:42)

:D du haust hier ganz schön auf die Kacke. :D :thumbup:

Aber mein Bodyguard ist auch so drauf, der beschützt mich auch.....laut bellend. :D
Such dir einen 2beinigen Beschützer

Der bellt nicht ,ist Stubenrein und außerdem noch für andere Sachen zu gebrauchen
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Misterfritz »

Itu hat geschrieben:(17 Dec 2016, 18:02)

Such dir einen 2beinigen Beschützer

Der bellt nicht ,ist Stubenrein und außerdem noch für andere Sachen zu gebrauchen
hunde sind echt erheblich einfacher :D
und ob sie stubenrein sind oder bellen, liegt am jeweilgen besitzer.
männer lassen sich dagegen recht schwer erziehen :D
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Wähler »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 16:26)
Und noch jemand, der entweder Im Reichenghetto lebt oder ein Sozialblinder, beide sehen das Elend nicht was auf der Strasse ist.
Vielleicht bringt es mehr, die Diskussion auf arme Alleinerziehende zu konzentrieren: Bertelsmann-Studie 2013
https://de.statista.com/infografik/5177 ... erziehende
Knapp eine Million Kinder von Alleinerziehenden leben von Hartz IV.
http://www.sueddeutsche.de/leben/famili ... r-1.981602
SZ 30. Juli 2010 Familienstudie Mikrozensus 2009
Insgesamt haben die Statistiker 1,6 Millionen Alleinerziehende in Deutschland gezählt...
Der Deutsche Gewerkschaftsbund (DGB) wies darauf hin, dass fast die Hälfte aller Ein-Eltern-Familien Leistungen aus Hartz IV beziehe, um über die Runden zu kommen.
Die Bertelsmann-Studie von 2013 zeigt noch die regionalen Unterschiede.
Zuletzt geändert von Wähler am Sa 17. Dez 2016, 18:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Odin1506
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Odin1506 »

twilight hat geschrieben:(17 Dec 2016, 16:31)

Wann warst du das letzte mal auf der Straße? Ich sehe shoppende Menschen die es eilig wegen Weihnachten haben :rolleyes:
Ich war heute auf der Strasse, war einkaufen fürs WE, und ich sehe wie vor einigen Läden Obdachlose ihre Zeitung verkaufen, und dabei habe ich so an dich, dem Realisten, Boracay und den Katerchern gedacht und mir dabei vorgestellt wie ihr dort stehen würdet. Ob ihr dann immernoch solch einen Müll hier schreiben würdet?
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Schnitter »

Nele28 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 17:40)

Kaum! Die Putzfrauen können es sich im allgemeinen nicht leisten. eine freche Lippe zu riskieren.
Von den reichen Pinkels sind die raffinierten, rücksichtlosen skrupellosen und respektlosen Typen ungleich
höher vertreten. Ist ja wohl klar.
Glaubst du den Scheiß selber ?

Erspare uns doch bitte unappetitliche Geschichten von dir und deinem "Bodyguard". Das ist ziemlich zum Fremdschämen.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Odin1506 »

Boracay hat geschrieben:(17 Dec 2016, 18:00)

Wo wohnst du? Berlin oder NRW?

Du hast behauptet die meisten müssten das. In der Realität muss das so gut wie keiner.



Sie wird auch wieder Vollzeit arbeiten wenn die Kleine erst mal 2 Jahre alt ist. Ich möchte noch vor 50 genug Geld eht um nie wieder arbeiten zu müssen.




Klar - weil die Kohle für Alk, Kippen und Handys drauf geht.
Ich wohne im Norden, und wo dort kann dir egal sein.
In deiner Realität, geprägt von der Bild? Dann fahr mal nach Bremen oder Hamburg, oder noch besser Greifswald da siehst du die Realität.
Die Kohle geht bei den meisten nicht für ALK, Kippen und Handy´s drauf, und die fressen auch keine kleinen Kinder, das meiste Geld geht für Essen, Trinken, Bekleidung drauf.
Klar gibt es Alkoholiker unter den Hartz4-Empfänger, es gibt auch Raucher unter ihnen, aber die gibt es auch unter den anderen Schichten.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Odin1506 »

jorikke hat geschrieben:(17 Dec 2016, 17:29)

Glaub mir, ich sehe das Elend auf der Straße. Ich würde es sehr gerne sehen, wenn diese wirklich elenden Gestalten mit Einkommen und Arbeit versorgt wären. In unserem Haus sind unter dem Dach noch zwei kleine Wohnungen ausgebaut. Zwei Zimmer, Bad mit Wanne und Dusche, kleine Kochnische im Wohnzimmer. Die Mieter gehören im weiteren Sinne zum Proletariat.
Sind nette Kerle, ihre Miete wird vom Sozialamt, beim Anderen von der behüteten Werkstatt, die ihn zum Mindestlohn beschäftigt, überwiesen.
Ich sehe sie aber auch an der "Tanke" stehen, mit Typen die vollkommen durch den Wind sind.
Realistisch gesehen ist da nichts mehr zu machen. Für irgendwelche Arbeiten sind diese Menschen nicht mehr zu gebrauchen.
Das bestätigen mir auch "meine beiden" immer wieder.
Es nützt meiner Meinung gar nichts hier den Leuten Hartherzigkeit und Ähnliches vor zu werfen.
Die Realität kann man nicht wegdiskutieren.
DIe meisten von Hartz4-Empfängern sind ja auch warmherzig. Mich kotzt es immer nur an wenn bestimmte User hier gegen diese Menschen hetzen. Und da wünsche ich mir immer, dass diese User auch mal in den Genuss unserer Sozialsysteme kommen, und wenn es nur ein halbes Jahr ist, damit sie mal die Erfahrung sammeln können wie es den Menschen geht.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von jorikke »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 18:32)

DIe meisten von Hartz4-Empfängern sind ja auch warmherzig. Mich kotzt es immer nur an wenn bestimmte User hier gegen diese Menschen hetzen. Und da wünsche ich mir immer, dass diese User auch mal in den Genuss unserer Sozialsysteme kommen, und wenn es nur ein halbes Jahr ist, damit sie mal die Erfahrung sammeln können wie es den Menschen geht.
Du hast recht. Das Verständnis für solche Leute ist nicht mehr bei allen vorhanden, vielleicht nur noch bei Wenigen.
Ich glaube ich verstehe diese Menschen ganz gut, eine Resignation und Selbstaufgabe aus dem Eingestehen der eigenen Unzulänglichkeit.
Sich einzureden man könne oder müsse ihnen helfen, ist Quatsch.
Nur etwa 10-20% sind da noch erreichbar. Auskömmlich allimentieren, mehr geht nicht.
Aber aus einer vollen Hose gegen sie anstänkern, das geht gar nicht.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von William »

Boracay hat geschrieben:(17 Dec 2016, 15:59)

Hier wurde gerade behauptet die Flüchtlinge würden das Lohnnivau drücken - ich habe dir ein Beispiel genannt wozu welchen Konditionen die in Süddeutschland (unter 2% Arbeitslosigkeit) beschäftigt werden.

Lächerlich dieses ganze genöhle von Armut in einem Land mit Vollbeschäftigung und extrem dichten sozialen Nerur das sogar Schwerkriminelle Arabercland mit Millionen versorgt.
Wir haben weder Vollbeschäftigung noch hast du ein Beispiel vorgebracht das stellvertretend für die Masse gilt.
Du versuchst also nur Nebelkerzen zu zünden, mehr nicht.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 18:16)

Ich war heute auf der Strasse, war einkaufen fürs WE, und ich sehe wie vor einigen Läden Obdachlose ihre Zeitung verkaufen, und dabei habe ich so an dich, dem Realisten, Boracay und den Katerchern gedacht und mir dabei vorgestellt wie ihr dort stehen würdet. Ob ihr dann immernoch solch einen Müll hier schreiben würdet?
auch denen kann geholfen werden. Dafür gibt es ein soziales Netz. Es muss nur in Anspruch genommen werden.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von William »

Misterfritz hat geschrieben:(17 Dec 2016, 18:06)

hunde sind echt erheblich einfacher :D
und ob sie stubenrein sind oder bellen, liegt am jeweilgen besitzer.
männer lassen sich dagegen recht schwer erziehen :D
Dein Hund hört nur auf dich und bleibt dir treu, weil du für Kost und Logie sorgst, sprich er auf dich angewiesen ist und von dir bekommt was er braucht.
Wenn du einen Mann nach deiner Facon erziehen willst, musst du a) ihm mehr bieten können als einem Hund und b) er in gewisser Weise von dir abhängig sein.
Sollte insbesondere b) nicht zutreffen, wird er immer wieder "bellen" und schlussendlich auch abhauen, falls ihm deine Art der Maßregelung nicht zusagt.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Gruwe »

Gilmoregirl hat geschrieben:(17 Dec 2016, 14:37)
Will sagen, wie wichtig diese Jobs sind, fällt uns immer dann auf, wenn diejenigen nicht mehr da sind. Sie haben mehr verdient, als am unteren Einkommenslimit rumzukrauten, wenn sie gute Arbeit leisten und zuverlässig sind.
Wer denn dann deiner Meinung nach?

Da sicher nie (vielleicht mal in weit entfernter Zukunft) alle genau gleich verdienen werden, es also eine Einkommens-Bandbreite gibt, wird auch logischerweise immer Jemand existieren müssen, da am unteren Einkommensbereich verdient.

Wer genau soll das deiner Meinung nach sein?
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Gilmoregirl »

Gruwe hat geschrieben:(17 Dec 2016, 19:56)

Wer denn dann deiner Meinung nach?

Da sicher nie (vielleicht mal in weit entfernter Zukunft) alle genau gleich verdienen werden, es also eine Einkommens-Bandbreite gibt, wird auch logischerweise immer Jemand existieren müssen, da am unteren Einkommensbereich verdient.

Wer genau soll das deiner Meinung nach sein?
Vielleicht hab ich mich blöd ausgedrückt. Ich nehme auch an, dass die anderen Leser verstanden haben, was ich meinte.
Jeder, der arbeitet, sollte so viel verdienen, dass er sich & seine Familie ernähren & kleiden kann und dass ab und an mal ein kleiner "Luxus" heraus springt. Ob das ein Hobby ist, Urlaub oder etwas Anders, definiert jeder selbst. Dass es immer jemanden gibt, der mehr oder weniger verdient, ist nicht ausgeschlossen. Es muss einen Unterschied geben zwischen Verdienst und Sozialleistungen. Letztere sollten mMn auch differenzierter zuteilen.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Misterfritz »

Gilmoregirl hat geschrieben:(17 Dec 2016, 20:17)

Vielleicht hab ich mich blöd ausgedrückt. Ich nehme auch an, dass die anderen Leser verstanden haben, was ich meinte.
Jeder, der arbeitet, sollte so viel verdienen, dass er sich & seine Familie ernähren & kleiden kann und dass ab und an mal ein kleiner "Luxus" heraus springt. Ob das ein Hobby ist, Urlaub oder etwas Anders, definiert jeder selbst. Dass es immer jemanden gibt, der mehr oder weniger verdient, ist nicht ausgeschlossen. Es muss einen Unterschied geben zwischen Verdienst und Sozialleistungen. Letztere sollten mMn auch differenzierter zuteilen.
und weisst du, was dann passiert? es wird alles teurer. und zwar solange, bis derjenige, den du jetzt mit besserem verdienst beglückst, wieder da ist, wo er vorher war.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Gilmoregirl hat geschrieben:(17 Dec 2016, 20:17)


Jeder, der arbeitet, sollte so viel verdienen, dass er sich & seine Familie ernähren & kleiden kann und dass ab und an mal ein kleiner "Luxus" heraus springt. .
Es ist wohl kaum die Sache des Arbeitgebers die individuellen Lebensumstände des einzelnen zu finanzieren.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von twilight »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 18:16)

Ich war heute auf der Strasse, war einkaufen fürs WE, und ich sehe wie vor einigen Läden Obdachlose ihre Zeitung verkaufen, und dabei habe ich so an dich, dem Realisten, Boracay und den Katerchern gedacht und mir dabei vorgestellt wie ihr dort stehen würdet. Ob ihr dann immernoch solch einen Müll hier schreiben würdet?
Fein das du an mich gedacht hast, aber ich als Obdachloser in Deutschland ist aus geographischen Gegebenheiten ausgeschlossen :|
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twilight
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von twilight »

Gilmoregirl hat geschrieben:(17 Dec 2016, 20:17)

Vielleicht hab ich mich blöd ausgedrückt. Ich nehme auch an, dass die anderen Leser verstanden haben, was ich meinte.
Jeder, der arbeitet, sollte so viel verdienen, dass er sich & seine Familie ernähren & kleiden kann und dass ab und an mal ein kleiner "Luxus" heraus springt.
Es besteht doch die freie Arbeitsplatzwahl und Vertragsfreiheit.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Odin1506 »

twilight hat geschrieben:(17 Dec 2016, 20:54)

Fein das du an mich gedacht hast, aber ich als Obdachloser in Deutschland ist aus geographischen Gegebenheiten ausgeschlossen :|
Ach dann wohnst du garnicht in Deutschland.
Und dann willst du mitreden, obwohl du absolut keinen Schimmer hast.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von twilight »

Odin1506 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 21:01)

Ach dann wohnst du garnicht in Deutschland.
Und dann willst du mitreden, obwohl du absolut keinen Schimmer hast.
Der "Schimmer" fehlt wohl eher dir in Ostdeutschland :rolleyes:
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von William »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(17 Dec 2016, 20:31)

Es ist wohl kaum die Sache des Arbeitgebers die individuellen Lebensumstände des einzelnen zu finanzieren.
Das denken diese Leute über ihren (nicht vorhandenen) Arbeitgeber vermutlich auch. ;)

Mein Arbeitgeber pflegt zu sagen: Solange es etwas zu verdienen gibt - Kohle mitnehmen. Wenn das Geschäft gut läuft, sollen auch die Arbeitnehmer davon profitieren.

Bezahlung war stets angemessen, in guten Jahren überdurchschnittlich, in schlechten immer noch ausreichend. Bis auf ein paar Nimmersatte, die es bekanntlich überall gibt, hatte bei uns nie Jemand ernsthaft Grund zur Beschwerde.
Er würde mir aber niemals mit einem Gehalt kommen, mit dem ich meine Familie nicht durchbringe. Falls doch, gäbe es ein kurzes, ernsthaftes Gespräch und zur Not die Kündigung. Als Firmeninhaber, mit Villa, teuren Hobbys und mehreren teuren Luxuskarossen die er sein Eigen nennt, wäre es auch schwer vermittelbar seine Beschäftigten mit 12,50 € die Stunde (oder sogar weniger) abzuspeisen.
Solange ein faires Geben und Nehmen herrscht, gibt es weder Neid, Missgunst noch sonstiges Unbehagen zwischen Chef und Untergebenen.
Natürlich gibt es völlig unfähiges Personal, aber das würde ich persönlich erst gar nicht einstellen (bzw. zeitnah wieder entlassen) und der Stütze zuführen. Wenn aber der AN einen fehlerfreien Job macht und trotzdem zu geringes Auskommen hat, muss sich der AG, umgebene Institutionen und allen voran der Staat fragen lassen, warum dies so ist, denn dann stimmt die Struktur nicht mehr.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von twilight »

William hat geschrieben:(17 Dec 2016, 21:07)

Das denken diese Leute über ihren (nicht vorhandenen) Arbeitgeber vermutlich auch. ;)

Mein Arbeitgeber pflegt zu sagen: Solange es etwas zu verdienen gibt - Kohle mitnehmen. Wenn das Geschäft gut läuft, sollen auch die Arbeitnehmer davon profitieren.

Bezahlung war stets angemessen, in guten Jahren überdurchschnittlich, in schlechten immer noch ausreichend. Bis auf ein paar Nimmersatte, die es bekanntlich überall gibt, hatte bei uns nie Jemand ernsthaft Grund zur Beschwerde.
Er würde mir aber niemals mit einem Gehalt kommen, mit dem ich meine Familie nicht durchbringe. Falls doch, gäbe es ein kurzes, ernsthaftes Gespräch und zur Not die Kündigung. Als Firmeninhaber, mit Villa, teuren Hobbys und mehreren teuren Luxuskarossen die er sein Eigen nennt, wäre es auch schwer vermittelbar seine Beschäftigten mit 12,50 € die Stunde (oder sogar weniger) abzuspeisen.
Solange ein faires Geben und Nehmen herrscht, gibt es weder Neid, Missgunst noch sonstiges Unbehagen zwischen Chef und Untergebenen.
Natürlich gibt es völlig unfähiges Personal, aber das würde ich persönlich erst gar nicht einstellen (bzw. zeitnah wieder entlassen) und der Stütze zuführen. Wenn aber der AN einen fehlerfreien Job macht und trotzdem zu geringes Auskommen hat, muss sich der AG, umgebene Institutionen und allen voran der Staat fragen lassen, warum dies so ist, denn dann stimmt die Struktur nicht mehr.
Sein Konsumleben sollte man seinem Einkommen anpassen.
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Re: Geringverdiener gelten nix!

Beitrag von Gruwe »

Gilmoregirl hat geschrieben:(17 Dec 2016, 20:17)

Vielleicht hab ich mich blöd ausgedrückt. Ich nehme auch an, dass die anderen Leser verstanden haben, was ich meinte.
Jeder, der arbeitet, sollte so viel verdienen, dass er sich & seine Familie ernähren & kleiden kann und dass ab und an mal ein kleiner "Luxus" heraus springt. Ob das ein Hobby ist, Urlaub oder etwas Anders, definiert jeder selbst. Dass es immer jemanden gibt, der mehr oder weniger verdient, ist nicht ausgeschlossen. Es muss einen Unterschied geben zwischen Verdienst und Sozialleistungen. Letztere sollten mMn auch differenzierter zuteilen.
Nun, das ist ja das Problem!

Wer bestimmt denn, wie viel das absolut ist? Vor hundert Jahren haben die Leute auch über lebt, konnten sich ernähren und kleiden. Das geschah aber auf einem völlig anderen Niveau als heute. Mutti hat frisch gekocht und Sonntags gabs dann als etwas Besonderes mal Fleisch. War Kleidung kaputt, wurde ein Flicken aufgenäht und weiter ging es. Das alles ging damals auch. Erzähl heute mal Jemandem, dass einmal die Woche Fleisch ausreichen muss! Dann bekommst du den Vogel gezeigt (Vegetarier und Co mal ausgenommen). Nein, heute geht der Trend weiter nach oben...bei Nahrung eben zu Bio.
In 10 Jahren werden dir die Leute erzählen, dass sämtliche Nahrungsmittel Bio sein müssen, damit man "anständig" leben kann.

Wann hast du das letzte Mal Jemanden mit dem Flicken an der Hose gesehen? Kennst du Oberhaupt noch Jemanden, der solche Fähigkeiten wie nähen beherrscht? Mag kein mehr! Stattdessen machen wir lieber Laden wie Primark auf, die dann am Eröffnungstag gestürmt werden, damit jeder Klamotten kriegt die er zwar nach 3 Tagen auf den Müll schmeißen und sich was Neues kaufen kann. Ich mein, wer will schon länger als ne halbe Saison mit den gleichen Klamotten rumlaufen? Man muss ja mit der Mode gehen...und eben auch mit det Marke!

Das Wohlstandsniveau steigt. Da der Mensch such immer mit dem Umfeld vergleicht, steigt auch der Punkt in dem die Menschen sagen, dass man anständig von leben kann. Insofern wird dieses Problem auf Dauer weiter bestehen!
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