BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

[Misterfritz]

(14 Sep 2017, 21:46)

Das ist sie dann auch.
Nennen wir es auch so.
Zwangsarbeit.
Wie soll es denn anders benannt werden?

Drehe es doch mal um:
Weil einige nicht bereit sind, wenigstens gemeinnützige Arbeiten zu übernehmen, wenn sie keine SV-pflichtige Arbeitsplätze finden/annehmen, werden die, die arbeiten - sowie alle anderen auch - zu SV-Abgaben sowie Steuern für die Aufwendungen, die für diese Leute benötigt werden, genötigt - vom Gesetz.

[Bielefeld09]

(14 Sep 2017, 22:07)

Drehe es doch mal um:
Weil einige nicht bereit sind, wenigstens gemeinnützige Arbeiten zu übernehmen, wenn sie keine SV-pflichtige Arbeitsplätze finden/annehmen, werden die, die arbeiten - sowie alle anderen auch - zu SV-Abgaben sowie Steuern für die Aufwendungen, die für diese Leute benötigt werden, genötigt - vom Gesetz.

Seit Jahrzehnten bezahle ich Steuern und Sozialabgaben.
Und ich zahle sie.
Aber auch zwangsweise, da gebe ich dir recht.
Aber ich zahle sie in ein Solidarsystem ein.
Und ich zahle, weil ich kann.
Und ich bin heute noch froh, das ich nur Zahler bin.
Empfänger sein ist in diesem Land manchmal menschenunwürdig.
Darüber auch schon mal nachgedacht?
Ich bin noch kein Opfer, aber die anderen,
die noch nicht mal ein bedarfsabhängiges BGE erhalten.
Die vielleicht schon?

[Misterfritz]

(14 Sep 2017, 22:29)

Seit Jahrzehnten bezahle ich Steuern und Sozialabgaben.
Und ich zahle sie.
Aber auch zwangsweise, da gebe ich dir recht.
Aber ich zahle sie in ein Solidarsystem ein.
Und ich zahle, weil ich kann.
Und ich bin heute noch froh, das ich nur Zahler bin.
Empfänger sein ist in diesem Land manchmal menschenunwürdig.
Darüber auch schon mal nachgedacht?
Ich bin noch kein Opfer, aber die anderen,
die noch nicht mal ein bedarfsabhängiges BGE erhalten.
Die vielleicht schon?

Tja, vielleicht hilft dann die persönliche Erfahrung.
Ich hatte die Erfahrung, aber ich habe selbst was getan, damit der Zustand nicht "ewig" andauert. Ich kenne aber Leute, die die Knete abgreifen und jeden SV-pflichtigen Job ablehnen, dafür hier und da schwarz arbeiten. Mit der Begründung, dass sie es nicht einsähen, dass sie SV-Abgaben und Steuern zahlen sollen.

[Bielefeld09]

(14 Sep 2017, 22:35)

Tja, vielleicht hilft dann die persönliche Erfahrung.
Ich hatte die Erfahrung, aber ich habe selbst was getan, damit der Zustand nicht "ewig" andauert. Ich kenne aber Leute, die die Knete abgreifen und jeden SV-pflichtigen Job ablehnen, dafür hier und da schwarz arbeiten. Mit der Begründung, dass sie es nicht einsähen, dass sie SV-Abgaben und Steuern zahlen sollen.

Glückwunsch und ich freue mich für dich!
Aber das kommt doch nicht von ungefähr.
Dazu gehört eigene Motivation, aber auch eigene Fähigkeiten.
Die hat aber nicht jeder so wie du.
Und die anderen sollen alle auf die Strasse?
Nee, das will ich nicht.
" Die Würde des Menschen ist unantastbar "
Obdachlosigkeit ist nicht würdevoll.
Soweit darf ein erhöhter Hartz 4 Satz nicht gehen,
ein BGE darf dem aber nicht Vorschub leisten.
Es ist eben nicht einfach.

[Skull]

(14 Sep 2017, 21:48)

@mod: Wenn du meine Antwort auf diesen Einzeiler löscht, und die war nicht beleidigend,
dann habe doch auch den Arsch in der Hose, dich dazu zu bekennen.
Danke.

@User,

ich habe meinen Arsch in der Hose.
Ich kommunziere nur nicht mehr jeden verschobenen Beitrag in bestimmten Strängen.
DAS ist dann irgendwo (meist mehrmals) schon angekündigt worden. Der BGE Strang ist so einer.

Deine Antwort war nicht beleidigend. Sie ist war Spam.

Die Antwort auf Deinen Beitrag war dagegen kein Spam.
Wir haben ja eine Verfassung. Nennt sich Grundgesetz.

Darüber werden wir hier aber nicht diskutieren.

Somit...
Bitte.

[Bielefeld09]

(14 Sep 2017, 21:45)

Auch deshalb: Pflicht zur Arbeit!

Das sagt wer?
Und das erklär mal!

[Realist2014]

(14 Sep 2017, 22:29)

S
Ich bin noch kein Opfer, aber die anderen,
die noch nicht mal ein bedarfsabhängiges BGE erhalten.
Die vielleicht schon?

Welcher Bedürftige, der sich an Regeln & Gesetze hält, erhält keine Unterstützung?

[lili 1]

(13 Sep 2017, 22:46)

Diese Behauptung gab es schon vor 40 Jahren als die ersten Roboter aufkamen, und es ist nicht wahr geworden. Die Arbeitswelt ändert sich. Das war immer so und wird so bleiben.

Die mikroelektronische Revolution der 1970er und 1980er ging vergleichsweise glimpflich über die Bühne. Doch die vierte wird, so viel scheint gewiss, erhebliche Ausschlage auf der Richterskala verzeichnen. Denn letztlich geht die digitale Revolution weit über die Industrie hinaus. Bislang redeten wir von der Revolution der Produktionsmaschinen. Die digitale Entwicklung aber ist die Revolution der Informationsmaschinen. Produktivitätssteigerung kann mehr Arbeitsplätze ermöglichen. Die Digitalisierung kann die Produktivität gewaltig beflügeln. Doch was ist wenn sie dafür immer weniger Menschen braucht. Es gibt eine große Studie in Oxford und die besagt das etwa die Hälfte aller heutigen Arbeitsplätze 2030 nicht mehr existieren könnten.

[lili 1]

(13 Sep 2017, 11:16)

Ja da hat Herr Precht ebenfalls recht die Politik heutzutage reagiert nur noch statt zu agieren ( ihre eigentlichen Aufgabe) man hat keine großen Vorstellungen und Visionen mehr wohin man will, sondern man fährt nur auf Sicht bis zur nächsten Wahl ( Merkel). Auf Dauer ist das zu wenig ( vor den Hintergrund der Digitalisierung ohnehin) da verwundert es nicht dass sich viele Menschen von der Politik enttäuscht abwenden oder vermeintlich bessere radikale Alternativen wählen

Ja Genau so ist es.

[Moses]

(13 Sep 2017, 11:16)

Ja da hat Herr Precht ebenfalls recht die Politik heutzutage reagiert nur noch statt zu agieren ( ihre eigentlichen Aufgabe) man hat keine großen Vorstellungen und Visionen mehr wohin man will, sondern man fährt nur auf Sicht bis zur nächsten Wahl ( Merkel). Auf Dauer ist das zu wenig ( vor den Hintergrund der Digitalisierung ohnehin) da verwundert es nicht dass sich viele Menschen von der Politik enttäuscht abwenden oder vermeintlich bessere radikale Alternativen wählen

https://gutezitate.com/zitate-bilder/zi ... 200929.jpg

[Realist2014]

(15 Sep 2017, 11:44)

Die mikroelektronische Revolution der 1970er und 1980er ging vergleichsweise glimpflich über die Bühne. Doch die vierte wird, so viel scheint gewiss, erhebliche Ausschlage auf der Richterskala verzeichnen. Denn letztlich geht die digitale Revolution weit über die Industrie hinaus. Bislang redeten wir von der Revolution der Produktionsmaschinen. Die digitale Entwicklung aber ist die Revolution der Informationsmaschinen. Produktivitätssteigerung kann mehr Arbeitsplätze ermöglichen. Die Digitalisierung kann die Produktivität gewaltig beflügeln. Doch was ist wenn sie dafür immer weniger Menschen braucht. Es gibt eine große Studie in Oxford und die besagt das etwa die Hälfte aller heutigen Arbeitsplätze 2030 nicht mehr existieren könnten.

alles möglich- aber nicht sicher

und keinerlei Grund für ein BGE

[lili 1]

(15 Sep 2017, 12:10)

alles möglich- aber nicht sicher

und keinerlei Grund für ein BGE

Selbstverständlich, weil es keine richtige Arbeitsvermittlung mehr gibt.

[Realist2014]

(15 Sep 2017, 12:22)

Selbstverständlich, weil es keine richtige Arbeitsvermittlung mehr gibt.

gibt es doch

und solange es Jobs gibt, sind die auch anzunehmen

so einfach ist das

[Alpha Centauri]

(15 Sep 2017, 12:22)

Selbstverständlich, weil es keine richtige Arbeitsvermittlung mehr gibt.

Zumindest für viele Menschen ( auch vermeintlich höher Qualifizierte) immer weniger Erwerbsarbeit im klassischen Sinne (da ja heutzutage unter dem Begriff "Arbeit" nur Gelderwerb verstand wird) da viele einfache und aber auch komplexereTätigkeiten von Robotern und Computerprogrammen übernommen werden

[Alpha Centauri]

(14 Sep 2017, 20:26)

Das BGE wird nicht funktionieren.
Ich bin für das Recht auf Arbeit und die Pflicht zu arbeiten.
Alles andere ist Kokolores.

Dasvermeimtliche Recht oder diebermeintlichr Pflicnt auf Arbeit( erstmal muss man definieren was genau unter dem Begriff Arbeit verstanden wird) ist aufgrund von Digitalisierung der Arbeitswelt also der Übernahme diverser Tätigkeiten und Aufgaben von Maschinen Robotern und Computerprogrammen im eigentlichen Sinne völliger Kokolores.

[Realist2014]

(15 Sep 2017, 13:05)

Zumindest für viele Menschen ( auch vermeintlich höher Qualifizierte) immer weniger Erwerbsarbeit im klassischen Sinne (da ja heutzutage unter dem Begriff "Arbeit" nur Gelderwerb verstand wird) da viele einfache und aber auch komplexereTätigkeiten von Robotern und Computerprogrammen übernommen werden

wieder Glaskugel...

[Realist2014]

(15 Sep 2017, 13:26)

Dasvermeimtliche Recht oder diebermeintlichr Pflicnt auf Arbeit( erstmal muss man definieren was genau unter dem Begriff Arbeit verstanden wird) ist aufgrund von Digitalisierung der Arbeitswelt also der Übernahme diverser Tätigkeiten und Aufgaben von Maschinen Robotern und Computerprogrammen im eigentlichen Sinne völliger Kokolores.

es gibt kein Recht auf eine Versorgung durch andere

daher wird es auch kein BGE geben

[Alpha Centauri]

(14 Sep 2017, 21:46)

Das ist sie dann auch.
Nennen wir es auch so.
Zwangsarbeit.
Wie soll es denn anders benannt werden?
Aber mit einem BGE wäre das kein Thema mehr.

Eine Pflicht hat immer einen Zwangs Charakter,.also hat eine Pflicht zur Arbeit eben auch immer den Charakter von Zwangsarbeit.

[Alpha Centauri]

Gibt es ja heute schon.

[franktoast]

(15 Sep 2017, 11:44)

Die mikroelektronische Revolution der 1970er und 1980er ging vergleichsweise glimpflich über die Bühne. Doch die vierte wird, so viel scheint gewiss, erhebliche Ausschlage auf der Richterskala verzeichnen. Denn letztlich geht die digitale Revolution weit über die Industrie hinaus. Bislang redeten wir von der Revolution der Produktionsmaschinen. Die digitale Entwicklung aber ist die Revolution der Informationsmaschinen. Produktivitätssteigerung kann mehr Arbeitsplätze ermöglichen. Die Digitalisierung kann die Produktivität gewaltig beflügeln. Doch was ist wenn sie dafür immer weniger Menschen braucht. Es gibt eine große Studie in Oxford und die besagt das etwa die Hälfte aller heutigen Arbeitsplätze 2030 nicht mehr existieren könnten.

Wie viele Arbeitsplätze gibt es denn heute nicht mehr, die es vor 23 Jahren noch gab?

Eines sollte klar sein: In der Zukunft können maximal 100% der aktuellen Arbeitsplätze verschwinden, aber es können unendlich viel neue Arbeitsplätze entstehen. Der Wunsch nach diesen Arbeitsplätzen und deren Besetzung existiert, aber es fehlen schlichtweg die Personen, um diese auszufüllen. Es gibt zu wenig Lehrer, zu wenig Pflegekräfte, zu wenig Fachkräfte und ansonsten ist alles irgendwie zu teuer (=man benötigt zu viele Arbeitszeit, um die Leistung bereit zu stellen). Die Digitalisierung hilft bei all dem.
Ich plane eine größere USA-Reise für meine Familie nächstes Jahr. Ohne Digitalisierung wäre das nicht mal ansatzweise bezahlbar für mich gewesen. So aber ist es bezahlbar, denn ich muss nun deutlich weniger Stunden Arbeit bezahlen, um die gleiche Leistung zu bekommen wie vor 50 Jahren. Eben weil durch Produktivität deutlich weniger Stunden benötigt werden. Dadurch gingen logischerweise keine Arbeitsplätze verloren.

[Realist2014]

(15 Sep 2017, 13:33)

Gibt es ja heute schon.

was gibt es heute schon?

[Bielefeld09]

(15 Sep 2017, 13:52)

was gibt es heute schon?

Arbeitsplatzverluste durch digitalisierung.
Kein Thema?

[Realist2014]

(15 Sep 2017, 13:56)

Arbeitsplatzverluste durch digitalisierung.
Kein Thema?

nö

weil wir HEUTE ja so VIELE Arbeitsplätze haben wie noch NIE

kein Thema?

[Bielefeld09]

(15 Sep 2017, 14:27)

nö

weil wir HEUTE ja so VIELE Arbeitsplätze haben wie noch NIE

kein Thema?

Dummheit hat noch nie vor modernisierung geschützt.
Such es dir aus!

[Realist2014]

(15 Sep 2017, 14:31)

Dummheit hat noch nie vor modernisierung geschützt.
Such es dir aus!

was hat das mit den FAKTEN zu tun?

wir haben heute so VIELE Erwerbstätige und so viele offen Stellenangebote wie noch nie

damit ist jede Diskussion zur angeblichen "Notwendidigkeit" eines BGE geradezu lächerlich

[franktoast]

(15 Sep 2017, 13:56)
Arbeitsplatzverluste durch digitalisierung.

Nö. Nur wenn es Digitalisierung und Arbeitsplatzverluste gibt, bedeutet das nicht, dass Ersteres die Ursache von Letzterem ist. Vielleicht ist die Ursache auch die Erderwärmung oder deine Mutter.

[ryu1850]

Auf kurz oder lang wird so etwas wie ein "Finanzierter Mindestlebensstandard" für den gesellschaftlichen Frieden unerlässlich sein.

Von den 2 Grundannahmen ausgehend, dass:
1. Die Maximale erreichbare Qualifizierung der Bevölkerung annähernd einer Normalverteilung entspricht.
2. Durch Automatisierung und Digitalisierung die Jobs immer mehr Qualifikationen erfordern. (Weil Jobs die kaum Qualifikation erfordern leicht zu ersetzen sind.)

Lassen sich 2 Thesen aufstellen.
1: Wenn ein einfacher Job automatisiert wird, bildet sich der Arbeitnehmer der diesen Job vorher hatte fort um einen höher qualifizierten Job anzunehmen. Dadurch gibt es dann mehr Arbeitnehmer höherer Qualifikation --> Höheres Angebot an Arbeitskräften entsprechender Qualifikation--> Löhne sinken
2. Wenn der Arbeitnehmer seine maximale Qualifikation bereits erreicht hat gibt es keine Arbeit mehr für ihn. D.h. Egal welcher Arbeit er/sie (zum Mindestlohn) nachgeht, es ist immer ein Minusgeschäft für den Arbeitgeber.

Also muss sich der Staat etwas überlegen was mit den "nicht weiter Qualifizierbaren" zu machen ist.

Dazu gibt es eigentlich nur eine Möglichkeit.
Es muss festgelegt werden welchen Lebenstandard man diesen Menschen ermöglichen will.

Das Problem ist nun, wenn jemand der arbeitet nicht einen wesentlich besseren Lebensstandard hat als jemand der diese "Mindestsicherung" erhält fühlt er sich ungerecht behandelt.

Daher kommt man zu einem kaum lösbaren Problem.

Entweder man kann nicht arbeiten und bekommt diesen Standard "geschenkt" oder man arbeitet und bekommt gar nichts.

Und um dieses Dilemma zu lösen gibt es den BGE Gedanken, egal ob man darauf angewiesen ist oder nicht, jeder bekommt den Mindeststandard geboten.

[von Grimm]

(15 Sep 2017, 14:36)

was hat das mit den FAKTEN zu tun?

wir haben heute so VIELE Erwerbstätige und so viele offen Stellenangebote wie noch nie

damit ist jede Diskussion zur angeblichen "Notwendidigkeit" eines BGE geradezu lächerlich

Richtig.

[von Grimm]

(15 Sep 2017, 21:06)



Dazu gibt es eigentlich nur eine Möglichkeit.
Es muss festgelegt werden welchen Lebenstandard man diesen Menschen ermöglichen will.

wir leben z.Z. im Kapitalismus.
Feudalismus ist vorbei, und auch auch die dir von geforderte Leibeigenschaft, sprich: Sklaverei, ist Geschichte.
Lies mal ein Buch.

[ryu1850]

(15 Sep 2017, 21:33)

wir leben z.Z. im Kapitalismus.
Feudalismus ist vorbei, und auch auch die dir von geforderte Leibeigenschaft, sprich: Sklaverei, ist Geschichte.
Lies mal ein Buch.

Wo fordere ich denn Leibeigenschaft?

[lili 1]

(15 Sep 2017, 13:48)

Wie viele Arbeitsplätze gibt es denn heute nicht mehr, die es vor 23 Jahren noch gab?

Eines sollte klar sein: In der Zukunft können maximal 100% der aktuellen Arbeitsplätze verschwinden, aber es können unendlich viel neue Arbeitsplätze entstehen. Der Wunsch nach diesen Arbeitsplätzen und deren Besetzung existiert, aber es fehlen schlichtweg die Personen, um diese auszufüllen. Es gibt zu wenig Lehrer, zu wenig Pflegekräfte, zu wenig Fachkräfte und ansonsten ist alles irgendwie zu teuer (=man benötigt zu viele Arbeitszeit, um die Leistung bereit zu stellen). Die Digitalisierung hilft bei all dem.
Ich plane eine größere USA-Reise für meine Familie nächstes Jahr. Ohne Digitalisierung wäre das nicht mal ansatzweise bezahlbar für mich gewesen. So aber ist es bezahlbar, denn ich muss nun deutlich weniger Stunden Arbeit bezahlen, um die gleiche Leistung zu bekommen wie vor 50 Jahren. Eben weil durch Produktivität deutlich weniger Stunden benötigt werden. Dadurch gingen logischerweise keine Arbeitsplätze verloren.

Ja aber es werden nicht mehr so viele Menschen benötigt. Maschinen sind schneller und effizienter.

[lili 1]

(15 Sep 2017, 12:49)

gibt es doch

und solange es Jobs gibt, sind die auch anzunehmen

so einfach ist das

Und wenn es sie nicht mehr gibt?

[Misterfritz]

(15 Sep 2017, 21:48)

Ja aber es werden nicht mehr so viele Menschen benötigt. Maschinen sind schneller und effizienter.

Das wird auch durch dauernde Wiederholung nicht richtiger.
Es gibt nicht weniger sondern nur andere Arbeitsplätze.

[Ein Terraner]

(16 Sep 2017, 10:08)

Es gibt nicht weniger sondern nur andere Arbeitsplätze.

ABM für das Ganze Volk. Es ist doch aktuell schon so das jeder 3. Job komplett sinnlos und ohne gesellschaftlichen Nutzen ist.
Ist sowas wirklich ein erstrebenswertes Ziel? Arbeit nur der Arbeit willen, ohne nennenswerten Inhalt ?

[Realist2014]

(16 Sep 2017, 10:22)

ABM für das Ganze Volk. Es ist doch aktuell schon so das jeder 3. Job komplett sinnlos und ohne gesellschaftlichen Nutzen ist.
Ist sowas wirklich ein erstrebenswertes Ziel? Arbeit nur der Arbeit willen, ohne nennenswerten Inhalt ?

für seine Lebensunterhalt SELBER sorgen zu müssen, scheint für einige tatsächlich ein Problem darzustellen

da BGE fällt ja nicht vom Himmel

es muss DENEN weggenommen werden, DIE tatsächlich ARBEITEN / Wertschöpfung erzielen

und DEREN Erwartungshaltung ist entscheidend, was "sinnvoll " und erstrebenswert" ist

und nicht des der "BGE-Forderer"

[Realist2014]

(15 Sep 2017, 21:49)

Und wenn es sie nicht mehr gibt?

dann gibt es ALG II

sowie heute

WO ist das Problem?

[Ein Terraner]

(16 Sep 2017, 10:57)

für seine Lebensunterhalt SELBER sorgen zu müssen, scheint für einige tatsächlich ein Problem darzustellen

da BGE fällt ja nicht vom Himmel

es muss DENEN weggenommen werden, DIE tatsächlich ARBEITEN / Wertschöpfung erzielen

und DEREN Erwartungshaltung ist entscheidend, was "sinnvoll " und erstrebenswert" ist

und nicht des der "BGE-Forderer"

Lass es gut sein, das war gerade weder das Thema noch bezweifle ich das du den Gedanken auch nur annähernd nachvollziehen kannst. Deshalb lehn dich zurück, genies den Samstag und gönne Skull auch mal einen Spamfreien Tag.

[Realist2014]

(16 Sep 2017, 11:03)

Lass es gut sein, das war gerade weder das Thema noch bezweifle ich das du den Gedanken auch nur annähernd nachvollziehen kannst. Deshalb lehn dich zurück, genies den Samstag und gönne Skull auch mal einen Spamfreien Tag.

Das Thema ist hier BGE

dieses auf Kosten von anderen sich ein schönes Leben machen wird es aber nicht geben (dieser "Traum" einiger ist ja nicht schwer nachzuvollziehen )

Auch keine Entscheidung der "Gesellschaft" was sinnvoll oder nicht sinnvoll ist

das entscheidet allein der Markt

egal wie sich einige hier winden

Jobs zum Mindestlohn sind weiterhin anzunehmen

Punkt

[lili 1]

(16 Sep 2017, 10:57)

dann gibt es ALG II

sowie heute

WO ist das Problem?

Das Problem ist das die Dinge keinen Bestand mehr haben und deswegen sollte man umdenken.

[lili 1]

(16 Sep 2017, 10:08)

Das wird auch durch dauernde Wiederholung nicht richtiger.
Es gibt nicht weniger sondern nur andere Arbeitsplätze.

Das werden nur sehr wenige Leute gebraucht. Nur die Hochqualifizierten Leute werden eine Stelle bekommen und der Rest wird nicht mehr gebraucht werden.

[Realist2014]

(16 Sep 2017, 11:18)

Das werden nur sehr wenige Leute gebraucht. Nur die Hochqualifizierten Leute werden eine Stelle bekommen und der Rest wird nicht mehr gebraucht werden.

wieder Glaskugel?

HEUTE haben wird die höchste Zahl an Arbeitsplätzen und 1 Mio unbesetzte Stellen

was willst du also HEUTE mit deiner Argumentation?

[Realist2014]

(16 Sep 2017, 11:17)

Das Problem ist das die Dinge keinen Bestand mehr haben und deswegen sollte man umdenken.

welche Dinge haben keinen Bestand?

WARUM sollte ich von dem, was ICH erwirtschafte, an DICH abgeben ( als BGE) , wenn du nicht bereit zu einer Gegenleistung bist?

[lili 1]

(16 Sep 2017, 11:24)

welche Dinge haben keinen Bestand?

WARUM sollte ich von dem, was ICH erwirtschafte, an DICH abgeben ( als BGE) , wenn du nicht bereit zu einer Gegenleistung bist?

Wieso wer sagt das ich die Person nicht etwas tue?

[lili 1]

(16 Sep 2017, 11:23)

wieder Glaskugel?

HEUTE haben wird die höchste Zahl an Arbeitsplätzen und 1 Mio unbesetzte Stellen

was willst du also HEUTE mit deiner Argumentation?

Der Fachkräftemangel ist ein Mythos. Außerdem sollten wir uns auf das Morgen vorbereiten.

[Realist2014]

(16 Sep 2017, 11:26)

Wieso wer sagt das ich die Person nicht etwas tue?

das "DICH" war ein generischer Platzhalter für die Träumer von BGE

[Realist2014]

(16 Sep 2017, 11:27)

Der Fachkräftemangel ist ein Mythos. Außerdem sollten wir uns auf das Morgen vorbereiten.

die überall in Supermärkten usw aushängenden Stellenangebote sind KEIN Mythos

Und wir SIND in D BESTENS vorbereitet

mit unseren Systemen

speziell auch HartzIV und der PFLICHT angebotene Stellen anzunehmen

[lili 1]

(16 Sep 2017, 11:29)

das "du" war ein generischer Platzhalter

Ich denke sehr viele Leute werden weiterhin etwas tun. Es geht nur darum dass jeder eine Grundsicherung bekommt.

[Misterfritz]

(16 Sep 2017, 11:26)

Wieso wer sagt das ich die Person nicht etwas tue?

Dann ersetze "Du" mit X oder Y, aber nenne bitte endlich Gründe, warum arbeitende Menschen noch mehr Geld abgeben sollen, damit andere nicht arbeiten MÜSSEN1

[Realist2014]

(16 Sep 2017, 11:30)

Ich denke sehr viele Leute werden weiterhin etwas tun. Es geht nur darum dass jeder eine Grundsicherung bekommt.

jeder bekommt heute deine Grundsicherung, der bedürftig ist...

das ist sozial

und natürlich werden ALLE weiter arbeiten, die NICHT von einem BGE profitieren würden

also die große Mehrheit

[lili 1]

(16 Sep 2017, 11:31)

Dann ersetze "Du" mit X oder Y, aber nenne bitte endlich Gründe, warum arbeitende Menschen noch mehr Geld abgeben sollen, damit andere nicht arbeiten MÜSSEN1

Es wird ein vollkommen neues System entstehen, damit nicht jeder die Erwerbsarbeit braucht. Außerdem wird andere Arbeit ein höheren Stellenwert bekommen. Was sollen die machen wenn der Mensch weniger gebraucht wird.