HartzIV - Sammelstrang

[Realist2014]

(19 Sep 2017, 18:18)

Nein

doch, kann man ja in den Zahlen nachlesen

für das "Nein" müssen dann halt mal ZAHLEN & FAKTEN geliefert werden

aus seriösen Quellen

[Realist2014]

(19 Sep 2017, 18:17)

Das stimmt nicht.

natürlich stimmt das

es gibt keine "willkürlichen" Sanktionen

sondern nur begründetet gemäß klar definierter Kriterien

[Odin1506]

(19 Sep 2017, 18:32)

natürlich stimmt das

es gibt keine "willkürlichen" Sanktionen

sondern nur begründetet gemäß klar definierter Kriterien

Welche klar definierten Kriterien sind denn das?

[Realist2014]

(19 Sep 2017, 18:33)

Welche klar definierten Kriterien sind denn das?

diejenigen, welche die Mitarbeiter der Jobcenter berücksichtigen müssen

Anzuwenden mittels Verfahrensanweisungen basierend auf Standardprozessen.

[Raskolnikof]

Ich weiß nicht, ob es schon jemand gesagt hat: Das Tolle beim bedingungslosen Grundeinkommen ist ja, dass es dann keine Arbeitslosen mehr gibt.

[Misterfritz]

(19 Sep 2017, 20:58)

Ich weiß nicht, ob es schon jemand gesagt hat: Das Tolle beim bedingungslosen Grundeinkommen ist ja, dass es dann keine Arbeitslosen mehr gibt.

Jau

Echt klasse,
die, die jetzt schon nicht arbeiten wollen, werden dann erst recht nicht arbeiten, sind aber nicht mehr arbeitslos.

[lili 1]

(19 Sep 2017, 18:32)

natürlich stimmt das

es gibt keine "willkürlichen" Sanktionen

sondern nur begründetet gemäß klar definierter Kriterien

Es gibt doch sehr viele Skandale wenn es um die Jobcenter geht. Wieso wird das so ignoriert?

[lili 1]

(19 Sep 2017, 18:31)

doch, kann man ja in den Zahlen nachlesen

für das "Nein" müssen dann halt mal ZAHLEN & FAKTEN geliefert werden

aus seriösen Quellen

Die gibt es doch. Nur leider ignorieren das die Politiker.

[Raskolnikof]

(19 Sep 2017, 22:54)

Es gibt doch sehr viele Skandale wenn es um die Jobcenter geht. Wieso wird das so ignoriert?

Es gibt auch sehr viele Fake-News und Falschmeldungen aus dem Bereich Verschwörungstheorien.
("Du stell dir mal vor, was der Nachbarin meiner besten Freundin im Jobcenter passiert ist...")

[Cobra9]

(19 Sep 2017, 22:54)

Es gibt doch sehr viele Skandale wenn es um die Jobcenter geht. Wieso wird das so ignoriert?

Ignorieren tut man es eher weniger. Es hat sich viel getan auch dort positiv. Ich begleite regelmäßig Menschen als Beistand zum Jobcenter hier. Die meisten Sachbearbeiter versuchen was Sie können um tu helfen. Wenn aber jemand komplett nicht mitmachen will ist es schwer.

Zu 95% machen unsere JC und die AFA hier einen guten Job. Die negativen Seiten sind massiv weniger geworden. Klar es gibt noch Probleme. Meist aber mittlerweile weil der Mensch einfach aufgibt

[Realist2014]

(19 Sep 2017, 22:54)

Es gibt doch sehr viele Skandale wenn es um die Jobcenter geht. Wieso wird das so ignoriert?

du meinst wo Mitarbeiter der Jobcenter von ALG II Beziehern tätlich angegriffen wurden?

teilweise mit Messer?

Ist bekannt

[Realist2014]

(19 Sep 2017, 22:55)

Die gibt es doch. Nur leider ignorieren das die Politiker.

na

dann her mit den seriösen Quellen...

ich warte...

[lili 1]

(20 Sep 2017, 18:13)

na

dann her mit den seriösen Quellen...

ich warte...

https://www.youtube.com/watch?v=rceEOlDZfIA

https://www.youtube.com/watch?v=GuDMkeOnXpM

Ich habe noch mehr Quellen wenn es dir nicht ausreicht.

[lili 1]

(20 Sep 2017, 17:09)

Ignorieren tut man es eher weniger. Es hat sich viel getan auch dort positiv. Ich begleite regelmäßig Menschen als Beistand zum Jobcenter hier. Die meisten Sachbearbeiter versuchen was Sie können um tu helfen. Wenn aber jemand komplett nicht mitmachen will ist es schwer.

Zu 95% machen unsere JC und die AFA hier einen guten Job. Die negativen Seiten sind massiv weniger geworden. Klar es gibt noch Probleme. Meist aber mittlerweile weil der Mensch einfach aufgibt

Ne es gibt sehr viele Fälle auch aus meinem Umfeld. Da wird man runtergemacht und schlecht behandelt. Sieh dir mal die Bewertung an. Die Leute haben keine Lust mehr auf Hartz 4.

[lili 1]

(20 Sep 2017, 17:06)

Es gibt auch sehr viele Fake-News und Falschmeldungen aus dem Bereich Verschwörungstheorien.
("Du stell dir mal vor, was der Nachbarin meiner besten Freundin im Jobcenter passiert ist...")

Ich kenne selber persönliche Erfahrungen wo es mächtig schief läuft.

[Raskolnikof]

(21 Sep 2017, 10:52)

Ne es gibt sehr viele Fälle auch aus meinem Umfeld. Da wird man runtergemacht und schlecht behandelt. Sieh dir mal die Bewertung an. Die Leute haben keine Lust mehr auf Hartz 4.

Ja klar, ein Hartz IV- Empfänger dem ein nicht genehmer Job angeboten wird oder wegen fehlender Mitwirkungspflicht die Leistungen gekürzt werden oder es als unverschämt empfindet, einmal monatlich im Jobcenter zu erscheinen verfasst natürlich keine Fünf Sterne-Bewertung.

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 10:50)

https://www.youtube.com/watch?v=rceEOlDZfIA

https://www.youtube.com/watch?v=GuDMkeOnXpM

Ich habe noch mehr Quellen wenn es dir nicht ausreicht.

ds ist keine seriöse Quelle, sondern die Augsburger Puppenkiste

du musst schon ZAHLEN liefern

aus seriösen Quellen ( OFFIZIELLE )

nicht Blödheimer Youtube-Filmchen

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 10:53)

Ich kenne selber persönliche Erfahrungen wo es mächtig schief läuft.

und?

jeder kennt irgendwas

WO sind die FAKTEN aus offiziellen, nachvollziehbaren Quellen?

[lili 1]

(21 Sep 2017, 19:58)

und?

jeder kennt irgendwas

WO sind die FAKTEN aus offiziellen, nachvollziehbaren Quellen?

Was sind denn nachvollziehbaren Quellen? (deiner Meinung nach)

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 21:13)

Was sind denn nachvollziehbaren Quellen? (deiner Meinung nach)

w

nicht "meiner Meinung nach"

sondern das, was darunter zu verstehen ist

nachprüfbare, objektive Zahlen aus offiziellen Quellen

also

hast du welche?

[lili 1]

(21 Sep 2017, 19:57)

ds ist keine seriöse Quelle, sondern die Augsburger Puppenkiste

du musst schon ZAHLEN liefern

aus seriösen Quellen ( OFFIZIELLE )

nicht Blödheimer Youtube-Filmchen

Dann noch ein ausführlicher Artikel: http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 34817.html

[lili 1]

[quote="lili 1"](21 Sep 2017, 21:13)

Was sind denn nachvollziehbaren Quellen? (deiner Meinung nach)

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 21:18)

offizielle staatliche Stellen.

[lili 1]

(21 Sep 2017, 19:51)

Ja klar, ein Hartz IV- Empfänger dem ein nicht genehmer Job angeboten wird oder wegen fehlender Mitwirkungspflicht die Leistungen gekürzt werden oder es als unverschämt empfindet, einmal monatlich im Jobcenter zu erscheinen verfasst natürlich keine Fünf Sterne-Bewertung.

Es geht nicht um ein nicht angenehmen Job. Man wird dort richtig runtergebuttert und psychisch fertig gemacht.

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 21:18)

Dann noch ein ausführlicher Artikel: http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 34817.html

ja

berechtigterweise

der Staat kann sich nicht auf der Nase rumtanzen lassen

Termine sind einzuhalten- und Arbeitsangebot anzunehmen

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 21:20)

Es geht nicht um ein nicht angenehmen Job. Man wird dort richtig runtergebuttert und psychisch fertig gemacht.

wieder Märchenstunde

WARUM sollten die Mitarbeiter der Jobcenter das tun?

[Loki]

(21 Sep 2017, 19:51)
Job angeboten

Soweit mit bekannt ist, werden dort i.d.R. Stellenangebote (ähnlich den Stellenanzeigen in einer Zeitung) dem Kunden vorgelegt; und dort soll er sich bewerben. Kein Jobangebot im engeren Sinne.

[lili 1]

(21 Sep 2017, 21:19)

offizielle staatliche Stellen.

https://deutsch.rt.com/inland/53518-neu ... gskonform/

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 21:28)

https://deutsch.rt.com/inland/53518-neu ... gskonform/

das ist von :

Impressum

RT DE Productions GmbH


ich hatte OFFIZIELLE Stelle geschrieben

kein Privatunternehmen auf Quotenfang

[lili 1]

(21 Sep 2017, 21:20)

ja

berechtigterweise

der Staat kann sich nicht auf der Nase rumtanzen lassen

Termine sind einzuhalten- und Arbeitsangebot anzunehmen

Es geht nicht darum das irgendwelche Arbeitsangebote nicht angenommen werden. Mir geht es darum dass sie die beleidigen und runtermachen. Es findet kein Kontakt auf Augenhöhe statt.

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 21:30)

E . Mir geht es darum dass sie die beleidigen und runtermachen. .

das ist zum x-ten Mal DEINE Behauptung

OHNE irgendwelche Belege

WARUM sollte ein Mitarbeiter des Jobcenters das tun?

Natürlich muss sich der Mitarbeiter auch keine Frechheiten seiner "Kunden" gefallen lassen

"Augenhöhe" ist natürlich auch nicht

Vorgaben kommen NUR vom Jobcenter

die "andere Seite" hat diese zu befolgen und umzusetzen

da ist im Arbeitsleben AUCH so

[lili 1]

(21 Sep 2017, 21:30)

das ist von :

Impressum

RT DE Productions GmbH


ich hatte OFFIZIELLE Stelle geschrieben

kein Privatunternehmen auf Quotenfang

Da geht es um Dresden.

http://www.soziale-schuldnerberatung-ha ... ngswidrig/

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 21:39)

Da geht es um Dresden.

http://www.soziale-schuldnerberatung-ha ... ngswidrig/

mich interessiert nur das Verfassungsgericht

[lili 1]

(21 Sep 2017, 21:34)

das ist zum x-ten Mal DEINE Behauptung

OHNE irgendwelche Belege

WARUM sollte ein Mitarbeiter des Jobcenters das tun?

Natürlich muss sich der Mitarbeiter auch keine Frechheiten seiner "Kunden" gefallen lassen

"Augenhöhe" ist natürlich auch nicht

Vorgaben kommen NUR vom Jobcenter

die "andere Seite" hat diese zu befolgen und umzusetzen

da ist im Arbeitsleben AUCH so

Weil es oft schon Berichte darüber gibt.

Eigentlich heißt das Prinzip Fördern und Fordern. Die Förderung ist auf der Strecke geblieben. Es gab doch schon sehr viele Fälle. Nur die Politik reagiert nicht, weil sie nur die Erfolge sehen. Wie es den Menschen geht ist ihnen völlig egal.

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 21:41)


Eigentlich heißt das Prinzip Fördern und Fordern. Die Förderung ist auf der Strecke geblieben. Es gab doch schon sehr viele Fälle. Nur die Politik reagiert nicht, weil sie nur die Erfolge sehen. Wie es den Menschen geht ist ihnen völlig egal.

wie viele Mrd Euro gehen aus dem Sozialhaushalt in die Förderung der Langzeitarbeitslosen?

[Raskolnikof]

(21 Sep 2017, 21:20)

Es geht nicht um ein nicht angenehmen Job. Man wird dort richtig runtergebuttert und psychisch fertig gemacht.

Eigene Erfahrung? Dann gehe mal in dich und frage dich, ob du etwas falsch gemacht haben könntest. Es gibt einen netten Spruch: "Wie es in den Wald schallt so schallt es heraus.

[Raskolnikof]

(21 Sep 2017, 21:26)

Soweit mit bekannt ist, werden dort i.d.R. Stellenangebote (ähnlich den Stellenanzeigen in einer Zeitung) dem Kunden vorgelegt; und dort soll er sich bewerben. Kein Jobangebot im engeren Sinne.

Na und? ist doch ok. Zudem sei gesagt, dass sich die Jobcenter keine Arbeitsplätze schnitzen können. Sie sind auf Angebote der Wirtschaft angewiesen.

[Loki]

(21 Sep 2017, 22:24)

Na und?

Dann ist es doch Unsinn, jemanden sanktionieren zu wollen, weil er/sie angeblich "einen Job" nicht angenommen habe...

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 22:35)

Dann ist es doch Unsinn, jemanden sanktionieren zu wollen, weil er/sie angeblich "einen Job" nicht angenommen habe...

Wortklauberei...

[Loki]

(21 Sep 2017, 22:41)

Wortklauberei...

Nö. In der Dresche-Verteil-Lektüre steht ganz klar: "sich weigern, eine zumutbare Arbeit [...] aufzunehmen"

Von "auf Stellenanzeige bewerben" steht da nix.
Hat aber nebenbei erwähnt so rein gar nix mit dem Threadthema zu tun.

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 22:54)

Nö. In der Dresche-Verteil-Lektüre steht ganz klar: "sich weigern, eine zumutbare Arbeit [...] aufzunehmen"

Von "auf Stellenanzeige bewerben" steht da nix.
Hat aber nebenbei erwähnt so rein gar nix mit dem Threadthema zu tun.

das mit dem "alles zu tun, um den ALG II Bezug zu verlassen" solltest du mal versuchen in Einklang zu bringen...

[Loki]

(21 Sep 2017, 22:56)

das mit dem "alles zu tun, um den ALG II Bezug zu verlassen" solltest du mal versuchen in Einklang zu bringen...

Satz aus einer sog. Eingliederungsvereinbarung ?

[Realist2014]

(21 Sep 2017, 23:01)

Satz aus einer sog. Eingliederungsvereinbarung ?

yoh

[Raskolnikof]

(21 Sep 2017, 22:54)

Nö. In der Dresche-Verteil-Lektüre steht ganz klar: "sich weigern, eine zumutbare Arbeit [...] aufzunehmen"

Von "auf Stellenanzeige bewerben" steht da nix.
Hat aber nebenbei erwähnt so rein gar nix mit dem Threadthema zu tun.

Wenn du da keinen Zusammenhang siehst hättest du bei mir auch Probleme wenn ich Mitarbeiter im Jobcenter wäre.

[lili 1]

Außerdem haben wir sehr viele Abgehängte. Warum wohl?

Es gibt sehr viele Berichte wie die Leute behandelt werden.

[lili 1]

(21 Sep 2017, 21:46)

wie viele Mrd Euro gehen aus dem Sozialhaushalt in die Förderung der Langzeitarbeitslosen?

Ja da passiert nichts.

[lili 1]

(21 Sep 2017, 23:44)

Wenn du da keinen Zusammenhang siehst hättest du bei mir auch Probleme wenn ich Mitarbeiter im Jobcenter wäre.

Die Samariter sanktionieren die Leute auf 0. Das heißt Obdachlosigkeit. Kein Wunder das es mit diesen Mitarbeitern Probleme gibt. Dazu kommen noch die Klagen vor Gericht.

[Loki]

(21 Sep 2017, 23:44)

Wenn du da keinen Zusammenhang siehst hättest du bei mir auch Probleme wenn ich Mitarbeiter im Jobcenter wäre.

[Mod: editiert]

Es ist ein Unterschied zwischen
- Stück Kuchen zum Zugreifen anbieten
und
- sich um ein einziges Stück Kuchen erst, so wie tausend andere, zu bewerben.

Mutti knallt die eine Stellenanzeige hin, sagt Dir, daß Du dich da bewerben sollst; und tust Du es - aus welchen Gründen auch immer - nicht, bekommst Du Hausarrest, mit der Begründung, Du hättest eine angebotene Arbeit nicht angenommen, was natürlich eine völlige Lüge ist! Denn es war nur eine dargelegte, beworbene Stellenanzeige und etwa kein "Jobangebot".

[Skull]

(22 Sep 2017, 00:27)

Die Samariter sanktionieren die Leute auf 0. Das heißt Obdachlosigkeit.

Könntest Du mal erklären, wie die Samariter das machen ?

Mir ist nicht bekannt, das die ein Sanktionsrecht gegenüber Empfänger staatlicher Leistungen haben.
Geschweige denn, staatliche Verwaltungsakte zu vollziehen.

mfg

[lili 1]

(22 Sep 2017, 07:16)

Könntest Du mal erklären, wie die Samariter das machen ?

Mir ist nicht bekannt, das die ein Sanktionsrecht gegenüber Empfänger staatlicher Leistungen haben.
Geschweige denn, staatliche Verwaltungsakte zu vollziehen.

mfg

Ich meine damit das die Mitarbeiter ihr Recht ausnutzen. Sie suchen Gründe um sanktionieren.