HartzIV - Sammelstrang

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lili
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Jetzt ist mir gerade etwas eingefallen. Ich habe gehört, dass die Grünen Hartz 4 absägen wollen.

http://www.taz.de/!5538340/
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Skull
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Skull »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 16:48)

Jetzt ist mir gerade etwas eingefallen. Ich habe gehört, dass die Grünen Hartz 4 absägen wollen.

http://www.taz.de/!5538340/
Wann denn ? :?:

Und vor allen Dingen mit wem ?

mfg
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lili
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Skull hat geschrieben:(10 Oct 2018, 16:59)

Wann denn ? :?:

Und vor allen Dingen mit wem ?

mfg
Meine Mutter hat das irgendwo gelesen und die hat es mir erzählt. (Wir haben uns über die Politik unterhalten). Ich habe zu ihr gesagt wie soll das gehen? Wir haben immer noch die GroKo und über eine Abkehr von Hartz 4 wusste ich auch nichts. Gerade die Union stellt sich quer und die Grünen regieren noch nicht mal. So viel habe ich leider auch nicht gefunden. Ich wollte es einfach nur mitteilen. Meine Mutter meinte die Parteien stecken ja eh in der Krise und wir können hoffen, dass wir 2021 eine neue Regierung bekommen. Was ich allgemein gefunden habe, dass die Grünen eine neue Art von Grundscherung planen. Der Rest ist Spekulation. Falls es im Bundestag zu einer neuen Abstimmung kommt werden sich die Grünen gegen Hartz 4 aussprechen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Skull »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 17:11)

Meine Mutter hat das irgendwo gelesen und die hat es mir erzählt.
Ach so...tja dann... :D

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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Wähler »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 16:48)
Jetzt ist mir gerade etwas eingefallen. Ich habe gehört, dass die Grünen Hartz 4 absägen wollen.
http://www.taz.de/!5538340/
In dem Link steht es konkret drin. Dafür gibt es hier eine Zitierfunktion.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Skull »

Wähler hat geschrieben:(10 Oct 2018, 17:36)

In dem Link steht es konkret drin. Dafür gibt es hier eine Zitierfunktion.
Da steht:

Bekanntlich führten die Grünen die Hartz IV-Gesetze mit der Schröder-SPD bis 2005 ein.
Seitdem sind sie in der Opposition immer weiter von Hartz IV abgerückt – und haben Verbesserungen gefordert.
Die Partei arbeitet im Moment an einem neuen Grundsatzprogramm, das 2020 fertig sein soll.
Hofreiters und Lehmanns Ideen werden dabei als Grundlage für den Bereich „Soziales“ dienen.


Nach absägen...hört sich das nicht an. :D

Im Rheinland würde man sagen...das fliesst noch viel Wasser den Rhein hinunter.

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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Skull hat geschrieben:(10 Oct 2018, 17:49)

Da steht:

Bekanntlich führten die Grünen die Hartz IV-Gesetze mit der Schröder-SPD bis 2005 ein.
Seitdem sind sie in der Opposition immer weiter von Hartz IV abgerückt – und haben Verbesserungen gefordert.
Die Partei arbeitet im Moment an einem neuen Grundsatzprogramm, das 2020 fertig sein soll.
Hofreiters und Lehmanns Ideen werden dabei als Grundlage für den Bereich „Soziales“ dienen.


Nach absägen...hört sich das nicht an. :D

Im Rheinland würde man sagen...das fliesst noch viel Wasser den Rhein hinunter.

mfg
Genau stimmt das war 2020. Naja wenn die Sanktionen wegfallen ist das schon ein großer Schritt. Dann kann man die Leute nicht zum Niedriglohnsektor zwingen. Allerdings traue ich den Grünen irgendwie nicht. Da muss man abwarten was sie genau damit meinen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(10 Oct 2018, 17:49)

Im Rheinland würde man sagen...das fliesst noch viel Wasser den Rhein hinunter.
Das sind jetzt noch 14 Monate, für ein Project dieser Größenordnung eher knapp bemessen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:38)

Das sind jetzt noch 14 Monate, für ein Project dieser Größenordnung eher knapp bemessen.
Ich verwies ja auch noch...auf die Umsetzung. Mit und von wem ?

In und mit welcher Regierung ? :p

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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Rot-Rot-Grün (mit dem linken Flügel der SPD) ???
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:33)

. Naja wenn die Sanktionen wegfallen ist das schon ein großer Schritt. .
genau DAS wird ganz sicher NICHT passieren
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:33)

Dann kann man die Leute nicht zum Niedriglohnsektor zwingen. .

warum sollte man einen ALG II Bezieher nicht zumuten, einen Job zum TARIFLOHN gemäß seinen Kompetenzen anzunehmen?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:48)

genau DAS wird ganz sicher NICHT passieren
Mit dieser Regierung doch nicht...
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Odin1506 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 16:45)

Ich habe es eher so gemeint, dass es ein Teil der Globalsierung ist und dadurch die Systeme kollabrieren wird. Das merken die Leute und einige Parteien verschließen die Augen.

Diese Frage habe ich mir auch gestellt.....Für einige soziale Maßnahmen reicht das Geld nicht. Für die Intergration ist komischerweise Geld da. :?:
Soziale Projekte kosten ja auch Geld, das für den BER usw. gebraucht wird. Wären man mit Asylsuchenden billige Arbeiter ranschafft. Und die Integration bezahlt eh der Steuerzahler.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 16:45)

Ich habe es eher so gemeint, dass es ein Teil der Globalsierung ist und dadurch die Systeme kollabrieren wird. :?:

welche "Systeme" in D sollen warum "kollabieren"?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:49)

Mit dieser Regierung doch nicht...

mit der nächsten auch nicht
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:49)

warum sollte man einen ALG II Bezieher nicht zumuten, einen Job zum TARIFLOHN gemäß seinen Kompetenzen anzunehmen?
Woher willst du denn wissen, dass sie wenig Kompetenzen haben. Man kann aus unterschiedlichen Gründen dort landen. Warum? man kommt mit diesem Lohn kaum über die Runden und man kann seine Familie nicht ernähren.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:48)

genau DAS wird ganz sicher NICHT passieren
Und warum genau sollte es nicht passieren?
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:50)

. Wären man mit Asylsuchenden billige Arbeiter ranschafft. .

arbeiten die für weniger als den ML?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:51)

welche "Systeme" in D sollen warum "kollabieren"?
Wenn so viele Flüchtlinge in die Sozialsysteme einwandern.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:52)

Und warum genau sollte es nicht passieren?

weil kein arbeitsfähiger Erwachsener davon "befreit" wird , SELBER für seinen Lebensunterhalt zu sorgen
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:51)

mit der nächsten auch nicht
Woher willst du das wissen?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:52)

Wenn so viele Flüchtlinge in die Sozialsysteme einwandern.

wo wandern denn in welche Sozialsystem ein in D?

Wie viele sind das in 2017 gewesen?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:53)

weil kein arbeitsfähiger Erwachsener davon "befreit" wird , SELBER für seinen Lebensunterhalt zu sorgen
Das kann er doch im Niedriglohnsektor auch nicht. Er bekommt doch trotzdem Hartz 4 um aufzustocken. :D
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:53)

Woher willst du das wissen?

warte es ab.... :D
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:54)

Das kann er doch im Niedriglohnsektor auch nicht. Er bekommt doch trotzdem Hartz 4 um aufzustocken. :D


keiner, der Vollzeit zum ML arbeitet, kann aufstocken ( wenn er nur für sich zu sorgen hat)

Die Niedriglohngrenze ist höher als der ML...
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:54)

wo wandern denn in welche Sozialsystem ein in D?

Wie viele sind das in 2017 gewesen?
Also bei meiner Tageszeitung wurde es angekündigt. Ich weiß die Zahl nicht genau. Es werden aber viele zu uns kommen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:54)

warte es ab.... :D

Ja das werde ich machen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:55)

Also bei meiner Tageszeitung wurde es angekündigt. Ich weiß die Zahl nicht genau. Es werden aber viele zu uns kommen.
eine Zeitung mit einer Glaskugel...

ich bin beeindruckt...
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Ein Terraner »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:52)

Wenn so viele Flüchtlinge in die Sozialsysteme einwandern.
Und was passiert dann da am Stammtisch?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:52)

arbeiten die für weniger als den ML?
Siehe hier: http://www.nordbayern.de/region/80-cent ... -1.7819164

Habe ich extra nur für dich rausgesucht. Das nächste mal kannst du selber suchen.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:55)



keiner, der Vollzeit zum ML arbeitet, kann aufstocken ( wenn er nur für sich zu sorgen hat)

Die Niedriglohngrenze ist höher als der ML...
Man kommt auch mit einem Vollzeitjob nicht unbedingt über die Runden.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:56)

eine Zeitung mit einer Glaskugel...

ich bin beeindruckt...
Es war die normale Tageszeitung. Nichts mit Glaskugel.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:57)

Und was passiert dann da am Stammtisch?
Was für ein Stammtisch?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Ein Terraner »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:01)

Was für ein Stammtisch?
Na der wo der Spruch her ist.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:02)

Na der wo der Spruch her ist.
Was für ein Spruch? Es ist doch logisch.....Die Kapazitäten sind begrenzt.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:58)

Siehe hier: http://www.nordbayern.de/region/80-cent ... -1.7819164

Habe ich extra nur für dich rausgesucht. Das nächste mal kannst du selber suchen.

dort steht:

"MÜNCHEN - Innenminister Joachim Herrmann, der auch für Integration zuständig ist, will weitere Jobs für Asylbewerber schaffen. So sollen im Freistaat 5000 Jobs für Flüchtlinge angeboten werden, die auf dem regulären Arbeitsmarkt keine Chance hätten. "

was genau haben DIESE also mit dem REGULÄREN Arbeitsmarkt zu tun?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

ich warne ausdrücklich davor, das Thema HartzIV ... zu einem Flüchtlingsthema zu machen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Ein Terraner »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:04)

Was für ein Spruch? Es ist doch logisch.....Die Kapazitäten sind begrenzt.
Welche Kapazitäten? Die der Sozialsysteme? Welche Sozialsysteme sind das überhaupt und wie definieren sich dessen Kapazitäten?
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:59)

Man kommt auch mit einem Vollzeitjob nicht unbedingt über die Runden.

aber sicher doch

es bedarf nur der Anpassung der "Ansprüche " an das eigene Einkommen

wie bei jedem

geht ja auch bei ALG II
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Wenn ich jetzt mal zusammenfasse:

Beibehaltung von Hartz 4: SPD (außer der ganz linke Flügel), Die Union, AFD

Bürgergeld mit Sanktionen: FDP

Grundsicherung ohne Sanktionen: Grüne und Linke

Die spannende Frage wäre: Was passiert wenn die SPD raus ist? Die Umfragen sind ja düster. Die CDU wird weniger Prozente haben. Die einzige Möglichkeit wäre Jamaika.

Jetzt müsste sich nur die FDP (ja ja das ist verrückt,) mit den Grünen dafür sein, dass Hartz 4 abgeschafft wird. Die FDP muss ganz klar erkennen dass das Bürgergeld ohne Sanktionen nichts bringt. Dann würde das wirklich funktionieren. Dennoch hätte ich mir eine andere Regierung gewünscht, da ich den Grünen irgendwie nicht traue.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:17)

W

Jetzt müsste sich nur die FDP (ja ja das ist verrückt,) mit den Grünen dafür sein, dass Hartz 4 abgeschafft wird. Die FDP muss ganz klar erkennen dass das Bürgergeld ohne Sanktionen nichts bringt. Dann würde das wirklich funktionieren. Dennoch hätte ich mir eine andere Regierung gewünscht, da ich den Grünen irgendwie nicht traue.
Die FDP steht für die Marktwirtschaft

da gibt es keine "Arbeitsbefreiung"
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Skull »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:17)

Jetzt müsste sich nur die FDP (ja ja das ist verrückt,) mit den Grünen dafür sein, dass Hartz 4 abgeschafft wird.
Die FDP muss ganz klar erkennen dass das Bürgergeld ohne Sanktionen nichts bringt.
Dann würde das wirklich funktionieren.

Dennoch hätte ich mir eine andere Regierung gewünscht, da ich den Grünen irgendwie nicht traue.
Du HÄTTEST Dir eine ander Regierung gewünscht, da Du den Grünen nicht traust ?
Also eine andere als die aktuelle grosse Koalition.

Und die FDP muss klar erkennen, das ein Bürgergeld ... ohne Sanktionen nichts bringt.

Muss man datt irgendwie verstehen ? :?: :?: :?:

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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:19)

Die FDP steht für die Marktwirtschaft

da gibt es keine "Arbeitsbefreiung"

Die Logik der FDP war die Bürokratie auszuschaffen bzw. zu reduzieren. Deswegen sind sie auch gegen Hartz 4. Dazu zählen Sachbearbeiter, Sanktionen, Maßnahmen u.s.w. Deshalb das Bürgergeld vom Finanzamt. Wenn sie das aber wieder sanktionieren wollen, dann haben sie doch wieder mehr Bürokratie. Dann wäre das doch logischer ein sanktionsfreies Bürgergeld einzuführen.

Es stehen sehr viele Leute für die Marktwirtschaft und sind gegen Hartz 4.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:24)

Die Logik der FDP war die Bürokratie auszuschaffen bzw. zu reduzieren. Deswegen sind sie auch gegen Hartz 4. Dazu zählen Sachbearbeiter, Sanktionen, Maßnahmen u.s.w. D .
nein

lies nochmal das , was die FDP wirklich mit dem Bürgergeld wollte...

auf KEINEN Fall ein BGE...
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:24)



Es stehen sehr viele Leute für die Marktwirtschaft und sind gegen Hartz 4.
nö- das hättest du nur gerne
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Skull hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:23)

Du HÄTTEST Dir eine ander Regierung gewünscht, da Du den Grünen nicht traust ?
Also eine andere als die aktuelle grosse Koalition.

Und die FDP muss klar erkennen, das ein Bürgergeld ... ohne Sanktionen nichts bringt.

Muss man datt irgendwie verstehen ? :?: :?: :?:

mfg

Genau keine große Koalition und kein Jamaika.

Bürgergeld: damit will man ja die Bürokratie abschaffen bzw. reduzieren. Wenn man allerdings die Sanktionskeule weiterhin verhängt, dann hat man ja wieder mehr Bürokratie.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:25)

nein

lies nochmal das , was die FDP wirklich mit dem Bürgergeld wollte...

auf KEINEN Fall ein BGE...
Ich weiß, dass es ja gerade das schlechte. Es ist einfach ein anderes Hartz 4. Statt zum Jobcenter gehst du zum Finanzamt.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:26)

nö- das hättest du nur gerne
es ist wirklich so.
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:27)

es ist wirklich so.

nein, ist es nicht.
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