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Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 13:08
von Liegestuhl
ThorsHamar hat geschrieben:(08 Dec 2016, 12:52)

... was hat Deine Freundin denn gekocht? Vielleicht einfach mal auch diesen Verdacht abklopfen ....
Innerhalb der Woche bleibt die Küche kalt.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 13:10
von ThorsHamar
Liegestuhl hat geschrieben:(08 Dec 2016, 13:08)

Innerhalb der Woche bleibt die Küche kalt.
Aha ... also direkt aus und mit der Bio-Tonne auf den Teller. Dein Rätsel ist gelöst.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 14:00
von Ein Terraner
ThorsHamar hat geschrieben:(08 Dec 2016, 12:55)

... es weiss ja keiner ... und Die, die's wissen, bekommen Tabletten ...
Nicht wissen hat noch nie irgend einen spirituellen Nonsens aufgehalten. ;)

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 14:38
von ThorsHamar
Ein Terraner hat geschrieben:(08 Dec 2016, 14:00)

Nicht wissen hat noch nie irgend einen spirituellen Nonsens aufgehalten. ;)
Natürlich nicht: Der ISSES schliesslich :cool: ....

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 15:05
von Perdedor
frems hat geschrieben: Tjoa, was hält die werte Userschaft von dieser Hypothese? PR-Gag? Wilde Verschwörungstheorie? Interessantes Gedankenspiel? Und wenn wir "hier" virtuell sind, wo sind wir real?
Die Frage ist überbewertet.
Auch eine Simulation ist real. Der Gabelstaplerfahrersimulator besteht aus ganz realen elektrischen Signalen im Prozessor.
Natürlich ist "reales" Gabelstaplerfahren etwas anderes als dies am Computer zu tun, aber beides entspricht Prozessen in unserem Universum.
In einer Simulation zu leben bedeutet nichts weiter als noch nicht das gesamte Universum zu erfassen. Aber das tun wir sowieso noch nicht.
Es gibt also keinen qualitativen Unterschied zwischen der Exsitenz in einer Simulation und der außerhalb.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 16:32
von Zunder
Perdedor hat geschrieben:(08 Dec 2016, 15:05)

Es gibt also keinen qualitativen Unterschied zwischen der Exsitenz in einer Simulation und der außerhalb.
Du bist Super-Mario?

Was glaubst du, wie oft du in dieser unserer "Simulation" mit 300 km/h in eine Betonwand brettern kannst?

Die Frage nach der Wirklichkeit ist eine Frage der unmittelbaren Evidenz. Sie läßt sich nicht aus etwas anderem herleiten, genauso wenig wie 1+1=2.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 18:57
von Perdedor
Zunder hat geschrieben: Du bist Super-Mario?

Was glaubst du, wie oft du in dieser unserer "Simulation" mit 300 km/h in eine Betonwand brettern kannst?
Bin mir nicht ganz sicher, was du damit sagen willst.
In Super-Mario bretter ich nicht mit 300 km/h gegen eine Betonwand, sondern lasse durch meine Joystick(oder wie heißt das heutzutage nochmal?)-Eingabe den Prozessor bestimmte Rechenschritte durchführen.
Zunder hat geschrieben: Die Frage nach der Wirklichkeit ist eine Frage der unmittelbaren Evidenz.
Da würde ich dir nicht widersprechen. Auch unser Erleben der Matrix ist in dem Sinne wirklich.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 19:17
von Selina
schelm hat geschrieben:(07 Dec 2016, 23:32)

Der Administrator dieser Simulation streut ab und zu kleine Hinweise, in Form seines Humors. Beispielsweise, wenn die Anwälte von Zschäpe Stahl, Sturm und Heer heißen, oder eine mutige Lehrerin in Berlin Fr. Unverzagt, die Tabus brach, in dem sie Gewalt von Schülern mit Migrationshintergrund thematisierte. Na ja, irgendeine truman show wird es schon sein. ;)
Sorry, aber die Namen der Zschäpe-Anwälte waren ja nun wirklich witzig. Was könnte da besser passen als Stahl, Sturm und Heer? :D Höchstens noch Frau Deutscheiche, Herr Zähleder und Herr Stürmer :D

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 19:51
von Provokateur
Wen kümmert es, ob es eine Simulation ist? Okay, wenn es eine ist, will ich die Cheatcodes.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 20:14
von Brainiac
schelm hat geschrieben:(08 Dec 2016, 11:25)

Vielleicht steuern viele auch nur instinktiv auf das zu, was ihrem Namen entspricht ? ;)
Natürlich, so ist es ja programmiert. :)

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 20:36
von Adam Smith
Brainiac hat geschrieben:(08 Dec 2016, 20:14)

Natürlich, so ist es ja programmiert. :)
Und alle paar Jahre gibt es größere Updates, damit es nicht langweilig wird.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 20:42
von Brainiac
Adam Smith hat geschrieben:(08 Dec 2016, 20:36)

Und alle paar Jahre gibt es größere Updates, damit es nicht langweilig wird.
Ach ja, das darf ich nicht vergessen. :thumbup: Beim nächsten Mal wollte ich gerne den Nationalismus-Parameter wieder etwas reduzieren. Hoffe, das ist so ok.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 20:52
von Provokateur
Brainiac hat geschrieben:(08 Dec 2016, 20:42)

Ach ja, das darf ich nicht vergessen. :thumbup: Beim nächsten Mal wollte ich gerne den Nationalismus-Parameter wieder etwas reduzieren. Hoffe, das ist so ok.
Schieb mal den Geldregler bei mir hoch.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 20:59
von Brainiac
Provokateur hat geschrieben:(08 Dec 2016, 20:52)

Schieb mal den Geldregler bei mir hoch.
Das stand nicht in den Anforderungen für dieses Release und wäre ein Change Request. :| Da müsstest du dich bitte aktuell an die Herren Trump, Putin und Jinping wenden, damit die das bei mir priorisieren.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 21:00
von Misterfritz
Provokateur hat geschrieben:(08 Dec 2016, 19:51)

Wen kümmert es, ob es eine Simulation ist? Okay, wenn es eine ist, will ich die Cheatcodes.
ich auch :D

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 21:05
von Provokateur
Brainiac hat geschrieben:(08 Dec 2016, 20:59)

Das stand nicht in den Anforderungen für dieses Release und wäre ein Change Request. :| Da müsstest du dich bitte aktuell an die Herren Trump, Putin und Jinping wenden, damit die das bei mir priorisieren.
Diese Nulpen sind die Admins? Gott, ich dachte, das wären völlig verbuggte NPCs....

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 21:11
von Brainiac
Provokateur hat geschrieben:(08 Dec 2016, 21:05)

Diese Nulpen sind die Admins? Gott, ich dachte, das wären völlig verbuggte NPCs....
Nicht die Admins, um Himmels Willen. Nur die Anforderungskoordinatoren.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Mo 12. Dez 2016, 15:12
von Cat with a whip
frems hat geschrieben:(07 Dec 2016, 22:40)

Forschung: Milliardäre wollen Menschheit aus der "Matrix" befreien
Geheime Recherchen sollen den Menschen aus einer möglichen Computer-Simulation befreien

http://derstandard.at/2000045581945/For ... x-befreien

Simulations-Hypothese: Die ganze Welt ist eine einzige Simulation
Alles nur Simulation, sagt der Philosoph Nick Bostrom. Wir und unsere Welt sind nicht wirklich, alles ist nur eine Computersimulation. Leute wie Tesla-Chef Elon Musk scheint das zu überzeugen.

http://dradiowissen.de/beitrag/simulati ... simulation

Tjoa, was hält die werte Userschaft von dieser Hypothese? PR-Gag? Wilde Verschwörungstheorie? Interessantes Gedankenspiel? Und wenn wir "hier" virtuell sind, wo sind wir real? Wieso kann man nicht, wie bei einer Computersimulation, einfach aufhören bzw. zurückkehren? Oder kann man?

Gehen Sie mal bei Ebbe weit raus aufs Watt, dort sehen Sie die Grenze der Simulation.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Mo 12. Dez 2016, 15:39
von schokoschendrezki
Wenn sich zweifelsfrei beweisen ließe, dass es sowohl diskrete als auch (uneingeschränkt) kontinuierliche physikalische Größen gibt, wäre es schon mal naheliegend, dass die Simulation nicht in einem digitalen sondern in einem analogen Computer stattfinndet. Das Universum als großer Quantencomputer? Ja, aber das ist es doch sowieso!

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Sa 14. Jan 2017, 19:20
von Corella
Perdedor hat geschrieben:(08 Dec 2016, 15:05)

Die Frage ist überbewertet.
Auch eine Simulation ist real. Der Gabelstaplerfahrersimulator besteht aus ganz realen elektrischen Signalen im Prozessor.
Natürlich ist "reales" Gabelstaplerfahren etwas anderes als dies am Computer zu tun, aber beides entspricht Prozessen in unserem Universum.
In einer Simulation zu leben bedeutet nichts weiter als noch nicht das gesamte Universum zu erfassen. Aber das tun wir sowieso noch nicht.
Es gibt also keinen qualitativen Unterschied zwischen der Exsitenz in einer Simulation und der außerhalb.
Wenn Evolution als fortschreitender Abbildungsprozess verstanden werden darf und es uns gelingt, den Prozess aufrecht zu erhalten, darf unsere Nachwelt durchaus auf neue Qualitäten hoffen :)
(Du erinnerst Dich vielleicht an das Beispiel nach Konrad Lorenz, dass ein Auge durch seine Gestalt Eigenschaften des Lichtes abbildet und bei diesem starken und relativ reinen Einfluss der Physik des Lichts entsprechend mit wenig Freiheitsgrade in der Evolution mehrfach parallel höchst ähnliche Strukturen hervorbringt)

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Sa 14. Jan 2017, 19:30
von Moses
Provokateur hat geschrieben:(08 Dec 2016, 19:51)

Wen kümmert es, ob es eine Simulation ist? Okay, wenn es eine ist, will ich die Cheatcodes.
Die standen auf der dritten Steinplatte, die hab ich damals stehen lassen, war mir zu schwer zum schleppen - sorry.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: So 19. Mär 2017, 23:12
von Perdedor
Hier mal ein Blogbeitrag eines echten Forschers zu der Simulationshypothese.
"The simulation hypothesis, as it’s called, enjoys a certain popularity among people who like to think of themselves as intellectual, believing it speaks for their mental flexibility. Unfortunately it primarily speaks for their lacking knowledge of physics."
http://backreaction.blogspot.de/2017/03 ... puter.html

Demnach is es ausgesprochen schwierig die Simulationshypothese mit den Erkenntnissen der modernen Physik in Einklang zu bringen. Der Beitrag schließt mit
"All this talk about how we might be living in a computer simulation pisses me off not because I’m afraid people will actually believe it. No, I think most people are much smarter than many self-declared intellectuals like to admit. Most readers will instead correctly conclude that today’s intelligencia is full of shit."
Der Verlauf dieses Stranges gibt dem Recht.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Mo 20. Mär 2017, 10:36
von immernoch_ratlos
Wer braucht eine Matrix - Computersimulation ? Wenn, alles was wir in unseren Hirnen programmiert vorfinden, nichts als eine von anderen weitgehend frei erfundene Scheinrealität ist ?

Es gibt da einige Basismodelle und jede Menge davon abgeleitete Vorstellungen. Wer z.B. als Hindu seinen Lebensweg beginnt, wird diese "seine Welt" nur in den seltensten Fällen nicht als "Realität" wahrnehmen. Versuche diese Fiktion zu hinterfragen sind in seiner "Welt" mit ihrer intersubjektiven "Ordnung" schwierig bis unmöglich. Nicht das sich dies nun auf Hindus (deren Kastendenken weicht von anderen Modellen besonders stark ab) beschränkt, jede "Weltordnung" der wir anhängen, ist was die Inhalte angeht nichts, als ein sich in Grenzen, frei programmierendes Selbst.

Eine "Neuprogrammierung" ein "Tabula rasa" ist unmöglich. So gesehen existiert in jedem menschlichen Hirn ein permanent ablaufende Simulation der Welt da draußen. Umfassende Programmänderungen sind schlicht unmöglich. Kleine Updates - z.B. Religion, als nichts als eine intersubjektiven "Ordnung", - in jeder Hinsicht menschengemacht - anzusehen - findet immer noch in der selben "Umgebung" statt.

Dieser unser "personal Computer" - unser Hirn - reagiert (über körpereigene Sensoren) auf reale äußere Einflüsse im Sinn der intersubjektiven "Ordnung" (Programmierung). War "Blitz und Donner" (über Auge und Ohr wahrgenommen) für recht lange Zeit "ein Nachweis göttlicher Aktivität", wurden inzwischen nach umfassenden Updates rein physikalische Ereignisse daraus. Wo jedoch keinerlei Bezug zur Physik existiert, ist jedes "Denkmodell" mit seiner an die vorherrschende intersubjektiven "Ordnung" Bindung möglich.

Realistisches Beispiel : subjektive Behauptung "alle Menschen sind gleich in ihren Rechten" wurde und wird mit der ebenfalls nicht beweisbare Behauptung : z.B. "Neger" (kann nahezu beliebig auf andere Gruppierungen angewandt werden) "sind keine Menschen", können also keinesfalls gleiche Rechte besitzen - sind lediglich Objekt welches nicht über sich selbst entscheiden kann, relativiert. Ist eine bestimmte Programmierung gesetzt, sorgt die Umgebung - die intersubjektiven "Ordnung" für deren Einhaltung.

So leben auch sehr große Gruppen in ihrer ganz eigene Parallelwelt. Falsch ist also definitiv, wir alle leben eben in der selben "Simulation". Richtig ist, jeder lebt in einer intersubjektiv kontrollierten Simulation, die er - sie - wir alle für die maßgebliche einzig richtige Lebenseinstellung halten. Kleine, gerade noch intersubjektiv erlaubte Abweichungen nähren die (fälschliche) Überzeugung, wir wären frei selbst zu entscheiden.... :?

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Sa 15. Jul 2017, 23:37
von Alpha Centauri
frems hat geschrieben:(07 Dec 2016, 22:40)

Forschung: Milliardäre wollen Menschheit aus der "Matrix" befreien
Geheime Recherchen sollen den Menschen aus einer möglichen Computer-Simulation befreien

http://derstandard.at/2000045581945/For ... x-befreien

Simulations-Hypothese: Die ganze Welt ist eine einzige Simulation
Alles nur Simulation, sagt der Philosoph Nick Bostrom. Wir und unsere Welt sind nicht wirklich, alles ist nur eine Computersimulation. Leute wie Tesla-Chef Elon Musk scheint das zu überzeugen.

http://dradiowissen.de/beitrag/simulati ... simulation

Tjoa, was hält die werte Userschaft von dieser Hypothese? PR-Gag? Wilde Verschwörungstheorie? Interessantes Gedankenspiel? Und wenn wir "hier" virtuell sind, wo sind wir real? Wieso kann man nicht, wie bei einer Computersimulation, einfach aufhören bzw. zurückkehren? Oder kann man?
Zumindest können wir den Wahrheitsgehalt der Theorie nie völlig zu hundert Prozent verneinen. Gleich der Begriff Wirklichkeit zweifellos relativ, eben so wie der Begriff Wahrheit

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 21:12
von Shellsort
Und wenn schon. Selbst wenn wir in einer Computersimulation leben, es würde nichts an unserem Leben ändern.
Zunder hat geschrieben:(08 Dec 2016, 00:54)
Die Frage, ob wir in einer Simulation leben oder nicht, läßt sich am PC beantworten:

Man nehme die Tastatur, ziehe sie sich über den Schädel und finde heraus, ob der Schmerz wirklich ist oder nur simuliert.
Ich hoffe das ist nicht dein Ernst.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 21:19
von Ein Terraner
Shellsort hat geschrieben:(12 Sep 2017, 21:12)

Ich hoffe das ist nicht dein Ernst.
Do you like a toast?

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 21:22
von Shellsort
Ein Terraner hat geschrieben:(12 Sep 2017, 21:19)
Do you like a toast?
Was hat das mit dem Strang zu tun?

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 21:24
von Ein Terraner
Shellsort hat geschrieben:(12 Sep 2017, 21:22)

Was hat das mit dem Strang zu tun?
Das hat was mit der Frage nach dem Ernst zu tun. ;)

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 22:53
von schelm
Brainiac hat geschrieben:(08 Dec 2016, 10:17)

Ich habe mal für eine Bank gearbeitet, und der Leiter des Investmentbankingbereichs hieß "Fünfgeld". :)
Im Stern gibt es ein aktuelles Interview mit einem Fallschirmspringer, der einen freien Fall aus 1500 Metern überlebt hat. Auch ein Fehler der Matrix. Der behandelnde Chirurg hieß übrigens.... tätä..... Dr. Fleischhacker.

Neulich, nach der Messerattacke in Finnland, äußerte sich die dortige Innenministerin.... tätä..... Fr. Risikko, vermutlich vom gleichen Programm kreiert wie Lothar die Misere.

Alles kleine, versteckte Hinweise ! :D

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 23:34
von Zunder
Shellsort hat geschrieben:(12 Sep 2017, 21:12)

Ich hoffe das ist nicht dein Ernst.
Versuch's halt.
Und erzähle der geneigten Userschaft, was du herausgefunden hast.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 06:35
von Senexx
Liegestuhl hat geschrieben:(08 Dec 2016, 07:08)

Ein Fehler in der Matrix hat gestern früh unsere Biomülltonne verschwinden lassen. Da wir schon alle Nachbarn befragt haben, gibt es keine rationale Erklärung dafür.

Damit dürfte der Beweis für die Existenz einer solchen Matrix erbracht sein.
Die Biomülltonne ist nicht verschwunden, sondern wurde recycelt und lebt nun als Parkbank weiter.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 15:19
von Shellsort
Zunder hat geschrieben:(12 Sep 2017, 23:34)
Versuch's halt.
Und erzähle der geneigten Userschaft, was du herausgefunden hast.
Was? Ich habe nirgendwo behauptet, irgendetwas herausgefunden zu haben.

Re: Leben wir in einer Computer-Simulation?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 15:54
von Alter Stubentiger
Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Jul 2017, 23:37)

Zumindest können wir den Wahrheitsgehalt der Theorie nie völlig zu hundert Prozent verneinen. Gleich der Begriff Wirklichkeit zweifellos relativ, eben so wie der Begriff Wahrheit
Wenn man Zeit und Langeweile hat kann man sich ja mit diesem Thema beschäftigen. Alle anderen haben ein Problem damit weil sie zu beschäftigt sind ein bewußt wahrnehmender Teil der Simulation zu bleiben. Wobei auch dies ja nur eine Illusion ist. Wieviel von dem Kind das du einst wahrst ist denn noch existent in einem Körper der sich durch den Stoffwechsel ständig verändert?