Gehirnwäsche statt Gefängnis- Human und wirtschaftlich?

[Sonnenwaage]

Gehirnwäsche statt Gefängnisstrafe- Inwiefern wären Gehirnwäschemethoden eine Alternative zu langfristiger Freiheitsberaubung?

Hintergedanke:

Man könnte doch einfach, statt Verbrecher dauerhaft und gegen ihren Willen in teuren Staatsgefängnissen zu unterbringen und in Gefängniszellen psychisch zu foltern, die Psyche der Verbrecher dahingehend umkrempeln, dass sie Werte vertreten, die sie an Verbrechen hindern, und gesetzwidrige Interessen aufgeben!

So wären das Leid für die Betroffenen und die Kosten des Staates für die Bestrafung solcher Verbrechen minimiert.

Was denkt ihr darüber?

[Watchful_Eye]

Wenn das so einfach wäre, hätten das viele Verbrecherstaaten schon mit Oppositionellen gemacht. Ist es glücklicherweise aber nicht.

Verbrecher, bei denen psychische Gründe eine Rolle spielen, kommen schon heute in psychatrische Behandlung. Da gibt es durchaus Erfolge, aber es ist eben nicht so, als könne man die verbrecherischen Gedanken einfach aus der Psyche "auswaschen".

Edit: Es wurde natürlich schon seitens mancher Staaten versucht, aber der Erfolg hielt sich in Grenzen.

[Sonnenwaage]

Wenn das so einfach wäre, hätten das viele Verbrecherstaaten schon mit Oppositionellen gemacht. Ist es glücklicherweise aber nicht.

Verbrecher, bei denen psychische Gründe eine Rolle spielen, kommen schon heute in psychatrische Behandlung. Da gibt es durchaus Erfolge, aber es ist eben nicht so, als könne man die verbrecherischen Gedanken einfach aus der Psyche "auswaschen".

Bist du dir da ganz sicher?

Es sind eben weniger die Gedanken als die Neigungen, die hinter den Gedanken stehen, die über Gehirnwäschemethoden evtl. verändert werden könnten.

Außerdem könnten wir doch von Hypothesen ausgehen, oder?

Schließlich ist dieses Modell in mancherlei Form zukunftsfähig.

[Watchful_Eye]

Ich habe das Gefühl, dass du nicht weißt, wovon du redest, wenn du von "Gehirnwäsche" sprichst. Kannst du mal präzisieren, welche Form der Gehirnwäsche du dir vorstellst? Vor allem das "human" erstaunt mich. Das, was man gemeinhin als "Gehirnwäsche" bezeichnet, ist in der Regel mit massiver Folter über längere Zeit verbunden (um bestimmte Reize zu "triggern" etc.).

[Sonnenwaage]

Ich habe das Gefühl, dass du nicht weißt, wovon du redest, wenn du von "Gehirnwäsche" sprichst. Kannst du mal präzisieren, welche Form der Gehirnwäsche du dir vorstellst? Vor allem das "human" erstaunt mich. Das, was man gemeinhin als "Gehirnwäsche" bezeichnet, ist in der Regel mit massiver Folter über längere Zeit verbunden (um bestimmte Reize zu "triggern" etc.).

Es ist eher so etwas wie eine "psychosoziale Integration". Die Möglichkeit einer gewaltlosen Methode zur grundlegenden Umgestaltung der menschlichen Psyche zugunsten der Allgemeinheit wäre weitaus humaner als sämtliche Strafen auf der ganzen Welt.

So nämlich wird der Verbrecher von seinen gesetzwidrigen Interessen befreit, von charakterlichen Neigungen, die ihn zu Verbrechen treiben. Und zwar ganz ohne Folter oder längerfristige Freiheitsstrafen.

[Watchful_Eye]

Also du redest nicht von der Gegenwart, sondern von einer theoretischen, zukünftigen Methode?

[Teeernte]

Gehirnwäsche - wenn das so einfach währe.... hat schon jemand den Zentralreset Knopf gefunden ?

Aber ja - manche Dinge gehen .....

Alkoholentwöhnung - immer etwas Glaubersalz in den Alk...

[Sonnenwaage]

Also du redest nicht von der Gegenwart, sondern von einer theoretischen, zukünftigen Methode?

Evtl. gibt es diese Methode bereits. Die Psychoanalyse etwa stellt Hypnoseverfahren zur Verfügung, mit denen gewaltlose Prävention von Verbrechen evtl. möglich wäre. Die Neurowissenschaftler haben zudem herausgefunden, was passiert, wenn die verschiedenen Gehirnareale über längere Zeit bestimmten Reizen ausgesetzt werden.

[Teeernte]

Evtl. gibt es diese Methode bereits. Die Psychoanalyse etwa stellt Hypnoseverfahren zur Verfügung, mit denen gewaltlose Prävention von Verbrechen evtl. möglich wäre. Die Neurowissenschaftler haben zudem herausgefunden, was passiert, wenn die verschiedenen Gehirnareale über längere Zeit bestimmten Reizen ausgesetzt werden.

Jaaaaaa meine Frau behandelt mich damit bereits das halbe Leben.... sabber....

[Sonnenwaage]

Jaaaaaa meine Frau behandelt mich damit bereits das halbe Leben.... sabber....

Es geht hier jetzt nicht um deine Fantasien.

[Fadamo]

Ich habe das Gefühl, dass du nicht weißt, wovon du redest, wenn du von "Gehirnwäsche" sprichst. Kannst du mal präzisieren, welche Form der Gehirnwäsche du dir vorstellst? Vor allem das "human" erstaunt mich. Das, was man gemeinhin als "Gehirnwäsche" bezeichnet, ist in der Regel mit massiver Folter über längere Zeit verbunden (um bestimmte Reize zu "triggern" etc.).

Er meinst bestimmt die fortsetzung von ss-arzt josef mengele.
Sowas brauchen wir nicht.

[JJazzGold]

Gehirnwäsche statt Gefängnisstrafe- Inwiefern wären Gehirnwäschemethoden eine Alternative zu langfristiger Freiheitsberaubung?

Hintergedanke:

Man könnte doch einfach, statt Verbrecher dauerhaft und gegen ihren Willen in teuren Staatsgefängnissen zu unterbringen und in Gefängniszellen psychisch zu foltern, die Psyche der Verbrecher dahingehend umkrempeln, dass sie Werte vertreten, die sie an Verbrechen hindern, und gesetzwidrige Interessen aufgeben!

So wären das Leid für die Betroffenen und die Kosten des Staates für die Bestrafung solcher Verbrechen minimiert.

Was denkt ihr darüber?

Clockwork Orange reloaded? Das hat schon bei Kubrick nicht funktioniert.

[Sonnenwaage]

Clockwork Orange reloaded? Das hat schon bei Kubrick nicht funktioniert.

Die psychologische Konditionierung ist weitaus humaner, als in diesem Film dargestellt wird. Außerdem werden so die allermeisten Gräueltaten bereits straffällig gewordener Bürger präventiert.

Massenhaft und kompetent angewendet dürfte so die Kriminalitätsrate innerhalb Deutschlands drastisch reduziert werden. Kosten für die Unterbringung, Bewachung und Versorgung von Gefängnisinsassen würden so entfallen.

[JJazzGold]

Die psychologische Konditionierung ist weitaus humaner, als in diesem Film dargestellt wird. Außerdem werden so die allermeisten Gräueltaten bereits straffällig gewordener Bürger präventiert.

Massenhaft und kompetent angewendet dürfte so die Kriminalitätsrate innerhalb Deutschlands drastisch reduziert werden. Kosten für die Unterbringung, Bewachung und Versorgung von Gefängnisinsassen würden so entfallen.

In dem Punkt, dass Gefängnisse wenig Läuterung und noch weniger gesellschaftlichen Nutzen bieten, stimme ich mit Ihnen überein.
Von Gehirnwäsche halte ich nicht viel. Den Straftätern müssen sich ihren Vergehen stellen und die Bestrafung akzeptieren. Diese Bestrafung sollte jedoch nicht in einem nutzlosen Herumsitzen in einer von der Allgemeinheit gesponserten all inclusive Zelle gipfeln, sondern den durch die Straftat Betroffenen in Form von monetärem Ausgleich zugute kommen.

Ich empfehle einen Blick in die keltisch britannische Rechtsprechung des 7. Jahrhunderts. Es mag uns heute seltsam anmuten, einem Menschenleben je nach geschätztem Wert einen Preis zuzuordnen. Nichts desto trotz waren z.B. die Hinterbliebenen damit sozial besser versorgt, während sie heute nur von dem Wissen zehren, dass ein Straftäter jahrelang von der Allgemeinheit versorgt und nutzlos in einer Zelle sitzt, während sie aufgrund der Straftat Hartz IV beantragen müssen.

[Sonnenwaage]

Von Gehirnwäsche halte ich nicht viel.

Aus welchen, nachvollziehbaren Gründen?

@JJazzGold

[Demolit]

volià...à votre choix

vraiment

[JJazzGold]

Aus welchen, nachvollziehbaren Gründen?

@JJazzGold

Weil eine Gehirnwäsche auslöscht und re-programmiert, statt Begreifen und damit eine bewusste und gewollte Veränderung zu verursachen.

[Gretel]

Evtl. gibt es diese Methode bereits. Die Psychoanalyse etwa stellt Hypnoseverfahren zur Verfügung, mit denen gewaltlose Prävention von Verbrechen evtl. möglich wäre. Die Neurowissenschaftler haben zudem herausgefunden, was passiert, wenn die verschiedenen Gehirnareale über längere Zeit bestimmten Reizen ausgesetzt werden.

Die Psychoanalyse hat nichts mit Hypnoseverfahren zu tun,
massenhaft und kompetent angewendete Bestrahlung der Gehirne von Vorschulkindern zwecks Prävention von Verbrechen gehört in einen Science Fiction

[Adlerauge]

Ich empfehle sich schlau zu machen, bevor man Unsinn labert.

Programmierungen / Gehirnwäsche / Introjekte

http://www.aufrecht.net/utu/programmierungen.html

[Gretel]

Ich empfehle sich schlau zu machen, bevor man Unsinn labert.

Programmierungen / Gehirnwäsche / Introjekte

http://www.aufrecht.net/utu/programmierungen.html

Hier bekommst Du aber ganz gewaltig etwas durcheinander ...

[Adlerauge]

Wenn du das denkst musst du deine Ansicht näher begründen und Quellen anführen.

[Gretel]

Wenn du das denkst musst du deine Ansicht näher begründen und Quellen anführen.

In diesem Text einer Traumatisierten meint sie mit "Programmierung" dies
(der Link ist aus dem Text)
http://www.aufrecht.net/utu/trauma.html

[Adlerauge]

Programmierungen / Gehirnwäsche / Introjekte

http://www.aufrecht.net/utu/programmierungen.html[/quote]

Hier bekommst Du aber ganz gewaltig etwas durcheinander ...

Jung spricht nicht von Gehirnwäsche, wie sie angeblich in Guantanomo und an ähnlichen Orten durchgeführt werden soll.
Er spricht nicht von Gewalt.
Ich wäre dir dankbar, wenn du derartige Vorgänge genau beschreiben könntest.
Was wird mit Patienten(Probanden) im Gefängnis oder in der Psychiatrie heutzutage via Gehirnwäsche gemacht?

[Sonnenwaage]

Die Psychoanalyse hat nichts mit Hypnoseverfahren zu tun,
massenhaft und kompetent angewendete Bestrahlung der Gehirne von Vorschulkindern zwecks Prävention von Verbrechen gehört in einen Science Fiction

Die Psychoanalyse hat ziemlich viel mit Hypnose zu tun.

Im Übrigen müssen nicht alle zukunftsweisenden Konzepte "Science-Fiction" sein- sinnloses Schlagwort!

[firlefanz11]

Er meinst bestimmt die fortsetzung von ss-arzt josef mengele.

Nein, er meint die Fortsetzung des MKUltra Projekts der Amis. Aber genau genommen waren das ja die gleichen Beteiligten nur unter anderer Schirmherrschaft.

"MKULTRA (auch MK ULTRA, Aussprache M-K-Ultra) war ein umfangreiches geheimes Forschungsprogramm der CIA über Möglichkeiten der Bewusstseinskontrolle.
Im Rahmen des Projekts Paperclip setzten die USA zahlreiche deutsche Wissenschaftler ein, darunter auch ehemalige deutsche KZ-Ärzte, die erwiesenermaßen in großem Stil an den Experimenten mitwirkten. Sie durften ihre durch das Kriegsende unterbrochenen Menschenversuche im Rahmen von MKULTRA auch in Deutschland fortführen. Dazu gehörten unter anderem:

Kurt Blome hatte mit Bakterien und Viren, wie Pesterregern, an Menschen experimentiert.
Walter Paul Schreiber infizierte KZ-Insassen mit Fleckfieber und Malaria und spritzte Phenol als Hinrichtungsmethode.

Der MKULTRA-Bakteriologe Frank Olson war oft beruflich in Europa und wurde Zeuge von derartigen Menschenversuchen ehemaliger NS-Wissenschaftler."

Man sieht die CIA hatte schon immer einen Faible für Foltereie u. Ä. ...

[Provokateur]

Man überlegt ja schon, dass relative Zeitempfinden auszudehnen.

http://www.telegraph.co.uk/technology/n ... hours.html

Finde ich gut. Dann kann man nach einem Tag mit der Rehabilitierung beginnen und es ist trotzdem eine Strafe erfolgt, die der Verurteilte als schlimm genug empfunden hat, um ihn dauerhaft davon abzuhalten, weitere zu begehen.

[LouiseDesfontaines]

Gehirnwäsche statt Gefängnisstrafe- Inwiefern wären Gehirnwäschemethoden eine Alternative zu langfristiger Freiheitsberaubung?

Hintergedanke:

Man könnte doch einfach, statt Verbrecher dauerhaft und gegen ihren Willen in teuren Staatsgefängnissen zu unterbringen und in Gefängniszellen psychisch zu foltern, die Psyche der Verbrecher dahingehend umkrempeln, dass sie Werte vertreten, die sie an Verbrechen hindern, und gesetzwidrige Interessen aufgeben!

So wären das Leid für die Betroffenen und die Kosten des Staates für die Bestrafung solcher Verbrechen minimiert.

Was denkt ihr darüber?

Nee...solche Leute gehören weggesperrt.
Und wenn so eine Gehinrwäsche schiefginge, und dann beispielsweise ein Kinderschänder oder ein Mörder rückfällig werden würde, wäre das fatal.
Diese Leute sind in Gefängnissen schon ganz gut aufgehoben. Keiner will sowas wie die in seiner Nachbarschaft haben.
Irgendwie macht mir der Gedanke, dass es irgendwann einmal die technischen Möglichkeiten zu so einer Gehirnwäsche geben könnte auch Sorgen.
Was, wenn dann die Politik das für sich nutzt, um ein ganzes Volk in einen gedankenlosen Menschenbrei zu verwandeln, der nur brav seiner Arbeit nachgeht, und bei Wasser und Brot leben muss?
Gedankenkontrolle würde den Menschen dann aber vorgaukeln, dass sie ein Steak essen und Wein trinken und in einem tollen Haus leben, obwohl sie in Wirklichkeit vielleicht in einem Slum leben.
Neee...solche Gehirnwäsche könnte gefährlich sein, ich traue durchaus auch merkel und Co. zu, dass sie das für sich nutzen würden,, wenn sie die Möglichkeit dazu hätten.

[SIRENE]

Nee...solche Leute gehören weggesperrt.
Und wenn so eine Gehinrwäsche schiefginge, und dann beispielsweise ein Kinderschänder oder ein Mörder rückfällig werden würde, wäre das fatal.
Diese Leute sind in Gefängnissen schon ganz gut aufgehoben. Keiner will sowas wie die in seiner Nachbarschaft haben.
Irgendwie macht mir der Gedanke, dass es irgendwann einmal die technischen Möglichkeiten zu so einer Gehirnwäsche geben könnte auch Sorgen.
Was, wenn dann die Politik das für sich nutzt, um ein ganzes Volk in einen gedankenlosen Menschenbrei zu verwandeln, der nur brav seiner Arbeit nachgeht, und bei Wasser und Brot leben muss?
Gedankenkontrolle würde den Menschen dann aber vorgaukeln, dass sie ein Steak essen und Wein trinken und in einem tollen Haus leben, obwohl sie in Wirklichkeit vielleicht in einem Slum leben.
Neee...solche Gehirnwäsche könnte gefährlich sein, ich traue durchaus auch merkel und Co. zu, dass sie das für sich nutzen würden,, wenn sie die Möglichkeit dazu hätten.

Wenn die vielen rechtschaffenen, blitzsauberen Menschen wüssten,
mit wieviel Teufelsschei§e sie ihr Hirn deformiert haben (dreckig machten),
würden sich täglich 1.000 umbringen.
Und würde unser Gesellschaft erfahren,
wie reinigend die Nutzung neuer sozialpsychologischer Erkenntnisse
auf Grundlage erstaunlicher Einblicke in unser Hirn der modernen Hirnforschung wäre,
würden sich 1.000 monatlich weniger selbst töten.