Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 07:30)

Ja falls uns Polen überfallen will... schon klar ^^
Auch, wenn der russische Generalstab anscheinend Ortungsschwierigkeiten hat - das Zeitalter der berittenen Kavallerie ist vorüber. Heute hat man Raketen. Wir sehen darüber hinaus hybride Attacken oder terroristische Bedrohungslagen. Es gibt Hauptquartiere außerhalb Europas. Innere Sicherheit beginnt im Äußeren.

Der Atlantische Schild ist für uns unverzichtbar.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46981
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von H2O »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 09:22)

Jajaja,.... würde man die Wahl auf dieses Thema beschränken sähe das Ergebnis anders aus. Ist aber nicht so... ändert trotzdem nichts daran daß die Mehrheit hier nicht ihren Willen bekommt.
Ja, eine repräsentative Demokratie bildet selten den spontanen Volkswillen ab. Das erschüttert aber immer nur jene, die nur ein Gedanke ausfüllt. Deshalb gibt es auch keine spontanen Volksabstimmungen zu einem Thema, sondern den demokratischen Ablauf mit Rede, Gegenrede, Arbeitskreisen und und und.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2018, 22:32)

Es kursieren Videos wo syrische Luftabwehr Marschflugkörper abfängt. Und Panzir ist Kurzstrecken Abwehr. Die muss schon dort platziert werden
Könntest du sie auch hier kursieren lassen?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 00:25)

Gegen funktionierendes Gerät ist nichts einzuwenden. Aber der Einsatz ausserhalb deutscher Grenzen und zu jedem anderen Zweck als das Land zu verteidigen, sollte dringendst unterbunden werden.
Muß definitiv nicht. Eine Beteiligung an UN-Missionen UND an der Verteidigung von Verbündeten ist sogar sehr geboten!
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 00:41)

Und weil andere sich planmäßig umbringen legitimiert uns das diejenigen planmäßig umzubringen? Zudem hatte der Kosovokrieg ja auch ein Vorspiel und bei selbigem hat sich die Nato und Deutschland alles, nur nicht mit Ruhm bekleckert. Nein... dieses herumgeplänkel in der Weltgeschichte ist die Büchse der Pandora. Viel zu groß ist die Verlockung das ganze für Eigen oder Drittinteressen zu missbrauchen. Sieht man ja aktuell in Syrien. Es geht doch hier niemandem der Akteure um Menschen die gerettet werden sollen, es geht nur um Interessen. Und bei sowas will ich mich nicht beteiligen.
Und genau damit beförderst du die Interessen der Mörder. Das ist dir offenbar nicht klar. Es gibt auch den Tatbestand der unterlassenen Hilfeleistung. Man "bringt dabei die Täter nicht um", sondern leistet Nothilfe für Angegriffene. Und das ist nicht nur zulässig, sondern auch geboten.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 00:49)

Allein die russischen Streitkräfte haben über 5000 Zivilisten getötet in Syrien, da regt sich aber niemand auf.
Der präzise Schlag gegen 3 Militäreinrichtungen aber - ohne Kollateralschäden - wird endlos skandalisiert. Das ist schon seltsam.
Nein, das ist nicht seltsam, das ist die Aufgabe von Putins Trollen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:24)

OH, wenn die USA soetwas sagen, dann steht ein massiver Militärschlag, den viel mehr Kinder mit dem Leben bezahlen, unmittelbar bevor. Das erinnert an die "Brutkastenlüge".

https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge

Aber Du bist ja nicht die USA, sondern Du bist nur ein Mensch, der offensichtlich glaubt, dass die USA die armen Kinder dieser Welt unbedingt beschützen wollen. :thumbup:
So, so, die Lüge einer kleinen Prinzessin regt dich auf, aber der Vorlauf, nämlich der Überfall und die Besetzung eines souveränen Landes ist dir kein Wort wert. Das zeigt, welchen Wert deine Beiträge haben.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:36)

Diese Logik erschließt sich mir nicht, denn

1. ist Deutschland überhaupt nicht von "Feinden" umzingelt. Oder meinst Du, dass die Liechtensteiner morgen mit der Eroberung beginnen? Oder die Polen? Vielleicht die Russen?

2. Kein "Verbündeter" wurde angegriffen, insofern besteht auch kein Grund, einen "Verbündeten" zu "verteidigen".
Man muß nicht "umzingelt" sein, um Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu erkennen. Unser Planet ist nun mal im Zuge des Fortschritts kleiner geworden. Und Menschen verteidigen, die das nicht selbst können, ist für einen Menschen mit humanitärer Einstellung genau so richtig, wie einem Verunglückten zu helfen. Polemik, um Aggressoren oder, sagen wir's, wie es ist, Killer zu verteidigen, ist nicht angebracht.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 09:55)

So, so, die Lüge einer kleinen Prinzessin regt dich auf, aber der Vorlauf, nämlich der Überfall und die Besetzung eines souveränen Landes ist dir kein Wort wert.
Du möchtest über den völkerrechtswidrigen Krieg der USA und Verbündeten gegen den Irak reden?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 07:27)

Ich bin mir fast sicher daß die Mehrheit der Menschen in Deutschland diese Auffassung teilt. Wenn du "begeisternde Zustimmung" dafür entwickeln kannst, daß sich Deutschland ständig, wenn auch nur unterstützend, daran beteiligt für irgendwelchen Geopolitischen Interessen, irgendwelche Menschen zu töten, dann sag das auch so.
Du unterstellst, daß es keine anderen Toten gäbe als die des militärischen Luftschlags. Genau das ist falsch und das weißt du auch.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:00)

Du möchtest über den völkerrechtswidrigen Krieg der USA und Verbündeten gegen den Irak reden?
Zunächst mal ist der völkerrechtswidrige Überfall auf Kuwait Thema meines Beitrags gewesen. Deine selektive Auslegung des Völkerrechts zugunsten von Diktatoren, Völkermördern und Despoten ist nicht diskutabel.
Zuletzt geändert von zollagent am Fr 20. Apr 2018, 10:05, insgesamt 1-mal geändert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 09:59)

Man muß nicht "umzingelt" sein, um Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu erkennen. Unser Planet ist nun mal im Zuge des Fortschritts kleiner geworden. Und Menschen verteidigen, die das nicht selbst können, ist für einen Menschen mit humanitärer Einstellung genau so richtig, wie einem Verunglückten zu helfen. Polemik, um Aggressoren oder, sagen wir's, wie es ist, Killer zu verteidigen, ist nicht angebracht.
Deine moralische Entrüstung in Ehren - aber ich weiß nicht, ob es jetzt so eine gute Idee ist, wenn wir Amerika den Krieg erklären. Letztes mal ging das ziemlich schief.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:03)

Deine moralische Entrüstung in Ehren - aber ich weiß nicht, ob es jetzt so eine gute Idee ist, wenn wir Amerika den Krieg erklären. Letztes mal ging das ziemlich schief.
Wir erklären ja Amerika nicht den Krieg. Offenbar ist deine Programmierung etwas veraltet. Du brauchst dringend ein Update.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:02)

Zunächst mal ist der völkerrechtswidrige Überfall auf Kuwait Thema meines Beitrags gewesen.
Ach so. Saddam wollte sich halt da schadlos halten, nachdem der von den USA unterstützte völkerrechtswidrige Angriff gegen den Iran nichts einbrachte. Er hielt es für eine gute Idee die demokratische Republik Kuwait anzugreifen, um an das dort lagernde Öl zu gelangen. Etwas, was einer westlichen Großmacht wohl never ever in den Sinn käme.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 09:22)

Jajaja,.... würde man die Wahl auf dieses Thema beschränken sähe das Ergebnis anders aus. Ist aber nicht so... ändert trotzdem nichts daran daß die Mehrheit hier nicht ihren Willen bekommt.
Ja, gefühlte Mehrheiten sind immer auf der Seite der Polemiker. :D :D :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:06)

Wir erklären ja Amerika nicht den Krieg. Offenbar ist deine Programmierung etwas veraltet. Du brauchst dringend ein Update.
Nö. Deine Beschreibung des potentiellen Feindes passt aber nun mal auf die USA. Wen hattest Du denn da im Sinn?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:06)

Ach so. Saddam wollte sich halt da schadlos halten, nachdem der von den USA unterstützte völkerrechtswidrige Angriff gegen den Iran nichts einbrachte. Er hielt es für eine gute Idee die demokratische Republik Kuwait anzugreifen, um an das dort lagernde Öl zu gelangen. Etwas, was einer westlichen Großmacht wohl never ever in den Sinn käme.
Tja, deine Programmierung ist immer noch veraltet. Die USA haben zugesehen, wie zwei sich ihnen feindlich gegenüberstehende Kontrahenten sich gegenseitig bekriegten. Da eine Unterstützung für eine Partei abzuleiten, ist ziemlich daneben. Guggsdu hier und stellst du fest, WER den Löwenanteil der Unterstützung gab, nämlich der große Bruder. Ohne seine Waffenlieferungen wäre keine Aggression gegen irgendeinen Nachbar möglich gewesen. ;)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:08)

Nö. Deine Beschreibung des potentiellen Feindes passt aber nun mal auf die USA. Wen hattest Du denn da im Sinn?
Sie paßt in deine Schemata. Und die sind, wie schon mehrfach festgestellt, sehr selektiv.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Excellero
Beiträge: 971
Registriert: So 16. Nov 2014, 12:32
user title: Abgehängter AfD Wähler

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Excellero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 09:25)

Auch, wenn der russische Generalstab anscheinend Ortungsschwierigkeiten hat - das Zeitalter der berittenen Kavallerie ist vorüber. Heute hat man Raketen. Wir sehen darüber hinaus hybride Attacken oder terroristische Bedrohungslagen. Es gibt Hauptquartiere außerhalb Europas. Innere Sicherheit beginnt im Äußeren.

Der Atlantische Schild ist für uns unverzichtbar.
Der "Atlantische Schild" ist der theoretische Schutz vor etwas das nicht existiert und im Gegenzug der Unterstützung eines Größenwahnsinnigen Staates seine Macht zu sichern und auszubauen. Darauf kann man sehr gut verzichten. Und das einzige was wirklich eine ernsthafte Bedrohung darstellt, bietet uns jene unheilige Allianz garkeinen Schutz. Nämlich die nuklearen Arsenale... :rolleyes:
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:13)

Tja, deine Programmierung ist immer noch veraltet. Die USA haben zugesehen, wie zwei sich ihnen feindlich gegenüberstehende Kontrahenten sich gegenseitig bekriegten.
Ja, nee iss klar:

Der Krieg war durch extreme Brutalität gekennzeichnet, einschließlich des Einsatzes chemischer Waffen auf irakischer Seite. Der Irak wurde seit 1975 mit Lieferungen von technischem Gerät und Know-how von fünfzig internationalen Firmen, darunter 24 aus den USA, versorgt


Deine Quelle.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:13)

Sie paßt in deine Schemata. Und die sind, wie schon mehrfach festgestellt, sehr selektiv.
Ausgleichend! :cool:

Das Russland bashing hier hat einfach paranoide Züge. :D
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Excellero
Beiträge: 971
Registriert: So 16. Nov 2014, 12:32
user title: Abgehängter AfD Wähler

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Excellero »

H2O hat geschrieben:(20 Apr 2018, 09:39)

Ja, eine repräsentative Demokratie bildet selten den spontanen Volkswillen ab. Das erschüttert aber immer nur jene, die nur ein Gedanke ausfüllt. Deshalb gibt es auch keine spontanen Volksabstimmungen zu einem Thema, sondern den demokratischen Ablauf mit Rede, Gegenrede, Arbeitskreisen und und und.
Der "demokratische Ablauf" ist doch daß die Regierung, einmal gebildet, das macht was sie will. Offensichtlich ist ja nichtmal der Verstoß gegen die eigene provisorische Verfassung ein Problem.
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:20)

Der "Atlantische Schild" ist der theoretische Schutz vor etwas das nicht existiert und im Gegenzug der Unterstützung eines Größenwahnsinnigen Staates seine Macht zu sichern und auszubauen. Darauf kann man sehr gut verzichten. Und das einzige was wirklich eine ernsthafte Bedrohung darstellt, bietet uns jene unheilige Allianz garkeinen Schutz. Nämlich die nuklearen Arsenale... :rolleyes:
Die atlantische Rückversicherung hat ja eben 70 Jahre Stabilität beschert und an der Süd- und Ostflanke Europas existiert so einiges.

Die Nichtortungswünsche - die hier im weiten Sinn das Thema sein mögen - sind eine Illusion.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:22)

Ausgleichend! :cool:

Das Russland bashing hier hat einfach paranoide Züge. :D
Man könnte auch sagen, die kooperative Kohorte nimmt Züge der Unterwerfung an.
;)
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:27)

Man könnte auch sagen, die kooperative Kohorte nimmt Züge der Unterwerfung an.
;)
Stimmt schon. Egal was für Unsinn in Brüssel auch verzapft wird, es wird ungeprüft und ohne Hinterfragung hier als absolute Wahrheit, sozusagen als Evangelium, präsentiert. Schon strange das Ganze. :?:
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Excellero
Beiträge: 971
Registriert: So 16. Nov 2014, 12:32
user title: Abgehängter AfD Wähler

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Excellero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:26)

Die atlantische Rückversicherung hat ja eben 70 Jahre Stabilität beschert und an der Süd- und Ostflanke Europas existiert so einiges.

Die Nichtortungswünsche - die hier im weiten Sinn das Thema sein mögen - sind eine Illusion.
Ach red doch kein Unsinn. Im Kriegsfall USSR - USA wäre Deutschland das Schlachtfeld gewesen... und die deutschen Militärkräfte die erste Front. Das war lediglich die Rückversicherung daß es möglichst wenige US Amerikanische und Britische Verluste gegeben hätte. :rolleyes:
Und die Nukleare Abschreckung hätte und hat wunderbar auch ohne Deutschland funktioniert.
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:39)

Ach red doch kein Unsinn. Im Kriegsfall USSR - USA wäre Deutschland das Schlachtfeld gewesen... und die deutschen Militärkräfte die erste Front. Das war lediglich die Rückversicherung daß es möglichst wenige US Amerikanische und Britische Verluste gegeben hätte. :rolleyes:
Und die Nukleare Abschreckung hätte und hat wunderbar auch ohne Deutschland funktioniert.
Die Abschreckung hat auch ohne Deutschland funktioniert, aber funktioniert Deutschland auch ohne Abschreckung ?
Die Allianz ist unverzichtbar, früher wie heute.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:32)

Stimmt schon. Egal was für Unsinn in Brüssel auch verzapft wird, es wird ungeprüft und ohne Hinterfragung hier als absolute Wahrheit, sozusagen als Evangelium, präsentiert. Schon strange das Ganze. :?:
Das Evangelium der Freiheit ist ein anderes als das des dunklen Pfades.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:22)

Ausgleichend! :cool:

Das Russland bashing hier hat einfach paranoide Züge. :D
Man muß nicht Völkermorde und Komplizenschaft mit Völkermördern "ausgleichen". Für so was gibt es keinen Ausgleich. Nur Relativierungen, die genau so wenig angebracht sind.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Excellero
Beiträge: 971
Registriert: So 16. Nov 2014, 12:32
user title: Abgehängter AfD Wähler

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Excellero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:48)

Die Abschreckung hat auch ohne Deutschland funktioniert, aber funktioniert Deutschland auch ohne Abschreckung ?
Die Allianz ist unverzichtbar, früher wie heute.
Wieso auch nicht?
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:21)

Ja, nee iss klar:

Der Krieg war durch extreme Brutalität gekennzeichnet, einschließlich des Einsatzes chemischer Waffen auf irakischer Seite. Der Irak wurde seit 1975 mit Lieferungen von technischem Gerät und Know-how von fünfzig internationalen Firmen, darunter 24 aus den USA, versorgt


Deine Quelle.
Die des großen Bruders und seiner damaligen Verbündeten läßt du wohlweislich außen vor. Denn sonst müßtest du meiner Aussage zustimmen "die Überfälle auf die Nachbarn wären ohne die Waffenlieferungen des großen Bruders nicht möglich gewesen". Denn was der große Bruder tut, ist halt immer richtig. Und die Hauptwaffensysteme (Flugzeuge, Raketen, Panzer, Artilleriegeschütze) kamen von ihm. Warum drückst du dich um dieses Eingeständnis? :p
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:32)

Stimmt schon. Egal was für Unsinn in Brüssel auch verzapft wird, es wird ungeprüft und ohne Hinterfragung hier als absolute Wahrheit, sozusagen als Evangelium, präsentiert. Schon strange das Ganze. :?:
Vor allem etwas, was von demokratisch legitimierten Regierungen letztlich akzeptiert und umgesetzt wird. Es bedarf in der EU keiner verdeckten Kriegsführung, um unbotmäßige Nachbarn zu disziplinieren und zur Erfüllung von Forderungen aus einem Kreml zu zwingen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:00)

Man muß nicht Völkermorde und Komplizenschaft mit Völkermördern "ausgleichen". Für so was gibt es keinen Ausgleich. Nur Relativierungen, die genau so wenig angebracht sind.
Sagen wir mal "unangenehm" - für die Moralkeulenschwinger.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:56)

Das Evangelium der Freiheit ist ein anderes als das des dunklen Pfades.
OK - mit dieser Rede bist Du zur Wahl der Miss America nominiert. :D
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:05)

Sagen wir mal "unangenehm" - für die Moralkeulenschwinger.
Unangenehm ist so was vor allem für die, die die Moral der Despoten und Völkermörder unterstützen. Sonst würden nicht immer wieder, deine letzten Beiträge haben es bewiesen, die Löwenanteile der Unterstützung verschwiegen und ausgeblendet, ohne die die Aggressionen nicht möglich gewesen wären. Statt dessen wird von "Niederschlagung von Aufständen" gefaselt, die nichts weiter als eine inzwischen wohl die halbe Million Opfer überschritten haben und mehr als die Hälfte der syrischen Bevölkerung in die Flucht getrieben haben, die dann hierzulande von den Verbündeten der Despoten auch noch als Invasoren oder Mörder und Vergewaltiger diffamiert werden. Die Zusammenarbeit der Koalition des Völkermords, der aktiven wie der passiven Mitglieder, funktioniert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2018, 10:24)

Der "demokratische Ablauf" ist doch daß die Regierung, einmal gebildet, das macht was sie will. Offensichtlich ist ja nichtmal der Verstoß gegen die eigene provisorische Verfassung ein Problem.
Die Spinnereien aus der rechten Ecke sind von Gerichten überprüft und als substanzlos zurückgewiesen worden. Auch die Einordnung der Verfassung als "provisorisch" kommt aus dieser Ecke und ist schlichtweg falsch.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:09)

Unangenehm ist so was vor allem für die, die die Moral der Despoten und Völkermörder unterstützen.
Dass der Anstand der Genannten recht überschaubar ist, steht doch nicht zur Debatte. Nur: Wer im Glashaus sitzt und es mit Menschen- und Völkerrecht selber nicht immer so eng sieht, sollte sich halt verkneifen, das Zeug dann zum Vorschein zu holen, wenn es gerade mal wieder passt. Es ist u. a. eine Frage der Glaubwürdigkeit.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:06)

OK - mit dieser Rede bist Du zur Wahl der Miss America nominiert. :D
Antiamerikanismus ist keine Lösung, sondern Folklore.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:18)

Antiamerikanismus ist keine Lösung, sondern Folklore.
Der weltweite Export des american way of life erst recht.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:14)

Dass der Anstand der Genannten recht überschaubar ist, steht doch nicht zur Debatte. Nur: Wer im Glashaus sitzt und es mit Menschen- und Völkerrecht selber nicht immer so eng sieht, sollte sich halt verkneifen, das Zeug dann zum Vorschein zu holen, wenn es gerade mal wieder passt. Es ist u. a. eine Frage der Glaubwürdigkeit.
Man nimmt es ja genau, in dem man Völkerrecht nicht als Tyrannenrecht definiert. Das hat erst am Mittwoch der Abgeordnete Röttgen im Bundestag sehr hübsch erläutert.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:14)

Dass der Anstand der Genannten recht überschaubar ist, steht doch nicht zur Debatte. Nur: Wer im Glashaus sitzt und es mit Menschen- und Völkerrecht selber nicht immer so eng sieht, sollte sich halt verkneifen, das Zeug dann zum Vorschein zu holen, wenn es gerade mal wieder passt. Es ist u. a. eine Frage der Glaubwürdigkeit.
Zuschauen ist Mitmachen. Es ist durchaus richtig, daß die Verbrecher damit rechnen müssen, daß ihnen auf die Finger geklopft wird. Das permanente "Aber die anderen" ist infantile Ultima Ratio, wenn es keine Argumente zur Entschuldigung von Verbrechen mehr gibt.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:22)

Man nimmt es ja genau, in dem man Völkerrecht nicht als Tyrannenrecht definiert.
Eben. Völkerrecht zu brechen obliegt alleine den USA und ihrer Verbündeten. Da ist es völlig ok und nicht weiter der Rede wert.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:20)

Der weltweite Export des american way of life erst recht.
Der Import von way of neurussische Oligarchie ist keine Alternative.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
KarlRanseier

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von KarlRanseier »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 09:55)

So, so, die Lüge einer kleinen Prinzessin regt dich auf, aber der Vorlauf, nämlich der Überfall und die Besetzung eines souveränen Landes ist dir kein Wort wert. Das zeigt, welchen Wert deine Beiträge haben.


Das ist doch kein Argument, als Irak den Iran überfiel, fanden das die USA gut und richtig, selbst nach dem Einsatz von Massenvernichtungswaffen!

Soldaten muss man anlügen, damit sie motiviert sind. Erstaunlich ist, dass das immer wieder funktioniert. Oftmals landen sie erst später in der Klapsmühle, weil sie mit ihren eigenen Verbrechen nicht mehr klarkommen. Es reicht nicht, ihnen ständig und immer wieder zu erzählen, dass der Feind ein böser Diktator ist. Wesentlich effektiver ist es, ihnen zu erzählen, dass der Feind kleine Kinder frisst, sie ermordet oder ähnliches. Das zieht immer!
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

zollagent hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:23)

Zuschauen ist Mitmachen. Es ist durchaus richtig, daß die Verbrecher damit rechnen müssen, daß ihnen auf die Finger geklopft wird. Das permanente "Aber die anderen" ist infantile Ultima Ratio, wenn es keine Argumente zur Entschuldigung von Verbrechen mehr gibt.
Unsinn. Selbstverständlich ist es legitim dem (moralischen) Mahner sein eigenes Verhalten unter die Nase zu reiben. Dies zu delegitimieren ist ein recht durchschaubares und fadenscheiniges Manöver.

Nicht allen Verbrechern wird auf die Finger geklopft - aber das ist nicht wirklich neu.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:28)

Der Import von way of neurussische Oligarchie ist keine Alternative.
Wird ja auch nicht herbeigebombt. Die Russen sind da weit toleranter, als die Amis.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:27)

Eben. Völkerrecht zu brechen obliegt alleine den USA und ihrer Verbündeten. Da ist es völlig ok und nicht weiter der Rede wert.
Das humanitäre Völkerrecht und das Kriegsvölkerrecht ist kein minderes Völkerrecht, welches gegenüber der Organisation des Völkerrechtes - dargestellt durch das Vetorecht der Siegermächte des WK II - unbedingt zurück zu treten hätte.

Eine solche Position stärkt nicht das Völkerrecht, es sabotiert es.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:33)

Wird ja auch nicht herbeigebombt. Die Russen sind da weit toleranter, als die Amis.
Die Russisch-Föderalen haben NUR Bomben, ein Wiederaufbau Syriens können sie sich gar nicht leisten.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:35)

Das humanitäre Völkerrecht und das Kriegsvölkerrecht ist kein minderes Völkerrecht, welches gegenüber der Organisation des Völkerrechtes - dargestellt durch das Vetorecht der Siegermächte des WK II - unbedingt zurück zu treten hätte.

Eine solche Position stärkt nicht das Völkerrecht, es sabotiert es.
Und was daran gibt den westlichen Mächten das Recht Völkerrecht zu brechen?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Russlands Generalstab ortet keine Luftschläge Frankreichs in Syrien

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:48)

Die Russisch-Föderalen haben NUR Bomben, ein Wiederaufbau Syriens können sie sich gar nicht leisten.
Den wird wohl oder übel die EU bezahlen müssen.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Antworten