wird saudi-arabien modern ?

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King Kong 2006
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von King Kong 2006 »

Könnte das eine elegante Lösung sein? Saudi-Arabien könnte zugeben, daß der saudische Journalist womöglich verstorben ist. Im saudischen Konsulat in der Türkei. Leider, während er Fragen beantwortet hat. Vielleicht ein Herzinfarkt, vor Aufregung?
Saudi Arabia is prepared to admit that journalist Jamal Khashoggi was killed during an interrogation that went wrong, according to a report on Monday.
Die ganze Aktion war ohnehin irgendwie ohne Befehl ausgeführt... Eine Verkettung tragischer Umstände.
The report will conclude that the operation was carried out “without clearance” and that those involved will be held responsible, the network said.

https://nypost.com/2018/10/15/saudi-ara ... khashoggi/
Die 15 Spezialisten, die zufällig aus Saudi-Arabien just in dem Augenblick, als der saudische Journalist, der beim Prinzen in Ungnade gefallen ist, in die Türkei flogen und zufällig zur selben Zeit ins Konsulat gingen und blöderweise so aufregende Fragen an einen Journalisten hatten, das der wohl vor Schreck gestorben ist, ist vielleicht gar nicht so unwahrscheinlich? Das kann man sicher alles erklären. Zufriedenstellend.

Jetzt gilt es Gesichter zu wahren.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Oct 2018, 11:48)

Keine Ahnung was dich so verliebt in Bezug auf Saudi Arabien macht. Vielleicht solltest du dort mal einige Zeit verbringen. Ich tat es berufswegen und hatte die Freude genug Zeit in diesem hell hole zu verbringen.
Sicherheitsinteressen. Was glaubst du denn, was Israel so "verliebt" macht - die Strahlkraft des heißen Wüstensandes ?
Die Ausweitung der Kriege unter iranischer Hegemonie wird über kurz oder lang auch Europa betreffen. Vier Ziele sind daher wichtig - Bekämpfung des Terrorismus, Nichtverbreitung von Massenvernichtungswaffen, humane Lebensbedingungen und die Eindämmung der Islamischen Republik Iran.
Und dazu wird man Partner in der Region benötigen. Der IS ist auch nicht einfach so durch Zufall eingedämmt worden.
Jeddah war immer schon liberaler als der Rest von Saudi Arabien. Und was fuer ein Fortschritt eine Frau darf sogar joggen! Aber nicht waehlen und eventuell sogar Autofahren aber nur in Bekleidung eines maennlichen Familienmitgliedes.
Und was die Anti Terror Allianz betrifft ist es ein Lippenbekenntnis, eine Augenwischerei fuer Trump und Konsorten! IS und Al Quaida werden von Saudi aus finanziert. Jede neue Moschee der Sunni Ausrichtung in Europa, US und sonstwo wird von Saudi finanziert, jede Koranschule und jede Sunni Moslem Organisation! Hamas und Hizbollah werden lediglich wegen ihrer Iran Nahe und ihrer moslemischen Fraktion (Shia) bekaempft.
Die Palistinaenser sind leider fuer alle arabischen Staaten nur eine Alibi Funktion fuer eine feindliche Israel Haltung. Nichts Neues. War schon immer so.
Der saudische Kronprinz ist kein deut besser als Khamenei, nur das er sich due USA am Aermel haelt (und Trump so stroh dumm ist und galubt er haette einen Allierten) um gegen die verhassten Shiiten zu wettern. Bericht heute hier in der Tagesschau ueber Jemen und dem Elend das saudische Bomben Made in USA dort anrichten. Verhungernde Frauen und Kinder. Feiner Anti Terror Kaempfer.
Und seit wann ist Tuerkei und Qatar Feinde???? Qatar unterwirft sich nicht dem Saudischen Koenigshaus und die Tuerkei ist immer noch ein sekulaerer Staat und eine Konkurrenz im Machtanspruch in der Region. Riesenfehler den Journalisten in dem Saudi Konsulat zu ermorden!
Die gemäßigten arabischen Staaten können kein Interesse an ihrer Destabilisierung durch Terroristen haben. Deshalb beteiligen sie sich an der westlich geführten Anti-Terror-Koalition bzw. an der saudisch geführten arabischen Koalition.

Für Aufsehen sorgte eine weibliche Kampfpilotin der Vereinigten Arabischen Emirate, die Einsätze gegen den IS in Syrien und im Irak flog. Auch die westliche Presse berichtete.
Nachdem Saudi-Arabien einen Prinzen in den Krieg geschickt hat, legen die Vereinigten Arabischen Emirate nach: Mit Mariam al-Mansuri bombardiert eine Frau den Islamischen Staat in Syrien und dem Irak.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... isten.html

Noch etwas deutlicher als Video-News illustriert:

[youtube][/youtube]
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Di 16. Okt 2018, 10:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(15 Oct 2018, 21:02)

Du lebst in Saudi-Arabien? Oder woher beziehst du deine Weisheiten? Vom Mossad?
Zeitungswissen, Medienwissen.
Es gibt ja auch nüchterne Betrachtungen. So wird beispielsweise die "Deutsche Welle" wohl kaum eine islamisch-iranische Agenda betreiben.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p4080541
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Oct 2018, 08:54)

Zeitungswissen, Medienwissen.
Es gibt ja auch nüchterne Betrachtungen. So wird beispielsweise die "Deutsche Welle" wohl kaum eine islamisch-iranische Agenda betreiben.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p4080541
Dein Link führt nicht zur deutschen Welle sondern zu diesem Thread. Wie wäre es mal mit einem Zitat aus einer Quelle die deine Aussagen belegt. Und nicht immer so ein Wischi-waschi.

Ich mach dir mal vor wie dass geht:
"Khashoggis Verschwinden ist saudischer Staatsterrorismus"
https://www.dw.com/de/khashoggis-versch ... a-45833129
(Deutsche Welle)
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 Oct 2018, 10:55)

Dein Link führt nicht zur deutschen Welle sondern zu diesem Thread. Wie wäre es mal mit einem Zitat aus einer Quelle die deine Aussagen belegt. Und nicht immer so ein Wischi-waschi.

Ich mach dir mal vor wie dass geht:
"Khashoggis Verschwinden ist saudischer Staatsterrorismus"
https://www.dw.com/de/khashoggis-versch ... a-45833129
(Deutsche Welle)
Der Link führt zu einem Beitrag, in dem die Diskussionssendung des DW eingebettet ist.
Direkter:

Die Mutmaßungen von türkischer Seite sind aber auch allgemein bekannt, ja.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Oct 2018, 08:38)

Sicherheitsinteressen. Was glaubst du denn, was Israel so "verliebt" macht - die Strahlkraft des heißen Wüstensandes ?
Die Ausweitung der Kriege unter iranischer Hegemonie wird über kurz oder lang auch Europa betreffen. Vier Ziele sind daher wichtig - Bekämpfung des Terrorismus, Nichtverbreitung von Massenvernichtungswaffen, humane Lebensbedingungen und die Eindämmung der Islamischen Republik Iran.
Und dazu wird man Partner in der Region benötigen. Der IS ist auch nicht einfach so durch Zufall eingedämmt worden.


Die gemäßigten arabischen Staaten können kein Interesse an ihrer Destabilisierung durch Terroristen haben. Deshalb beteiligen sie sich an der westlich geführten Anti-Terror-Koalition bzw. an der saudisch geführten arabischen Koalition.

Für Aufsehen sorgte eine weibliche Kampfpilotin der Vereinigten Arabischen Emirate, die Einsätze gegen den IS in Syrien und im Irak flog. Auch die westliche Presse berichtete.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... isten.html

Noch etwas deutlicher als Video-News illustriert:

[youtube][/youtube]
Wow eine weibliche Soldatin :D Dann muss Assad Reform Gott sein. Dort sind weibliche Soldaten normal :D
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Oct 2018, 11:04)

Der Link führt zu einem Beitrag, in dem die Diskussionssendung des DW eingebettet ist.
Direkter:

Die Mutmaßungen von türkischer Seite sind aber auch allgemein bekannt, ja.
Dieser Link führt zu einer Sendung. Da wird Saudi-Arabien aber nicht positiver gewertet als der Iran. Diese Sendung widerlegt also dein weichgespültes Bild von Saudi-Arabien.

...wenn einer in ein Gebäude geht und nicht wieder herauskommt ist dies also für dich eine Mutmaßung? :dead:
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 Oct 2018, 11:34)

Dieser Link führt zu einer Sendung. Da wird Saudi-Arabien aber nicht positiver gewertet als der Iran. Diese Sendung widerlegt also dein weichgespültes Bild von Saudi-Arabien.

...wenn einer in ein Gebäude geht und nicht wieder herauskommt ist dies also für dich eine Mutmaßung? :dead:
Vor allem hat ja die Türkische Polizei Kameraaufnahmen wie der Herr das Konsulat betritt. Anscheinend kann er sich unsichtbar machen und einfach raus gehen ohne das er aufgenommen wird.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

"Saudis finanzieren mehr Terroristen als Katar"

WirtschaftsWoche Online: Saudi-Arabien isoliert Katar und US-Präsident Donald Trump gibt seinen Segen. Warum geschieht das gerade jetzt?
Oliver Schlumberger: Das hängt mit Donalds Trumps Auslandsreise nach Saudi-Arabien zusammen, seiner ersten Auslandsreise überhaupt – das war sehr symbolträchtig. Dadurch fühlen sich die Saudis bestärkt, dass sie endlich gegen Katar vorgehen können.

Saudi-Arabien und die Vereinigten Arabische Emirate werfen Katar vor, Terroristen zu finanzieren. Nach allem, was wir wissen, stimmt das auch.
Es stimmt ganz sicher. Das wissen wir schon länger. Aber: Saudi-Arabien finanziert auch Terroristen. Kataris und Saudis sind etwa beide in Afghanistan aktiv. Global betrachtet unterstützt Saudi-Arabien sogar wohl mehr Terroristen als Katar. Das Argument wird also vorgeschoben.

Was hat Saudi-Arabien dann gegen Katar?
Es geht um drei Dinge. Erstens: Von Katar aus operiert Al Jazeera, der einzige kritische Nachrichtensender in der Region. Der saudische Außenminister hat Al Jazeera wiederholt ein feindliches Medium genannt. Zweitens: Katar soll nicht länger die Muslimbrüder unterstützen. Da sind wir wieder beim Terrorargument. Die Muslimbrüder stellen die Legitimität fast aller Herrscherfamilien in der Region in Frage. Damit sind sie ein natürlicher Feind der Saudis. Das bringt uns – drittens – zum Iran.


Saudi-Arabien und der Iran kämpfen um die Vormachtstellung in der Golfregion.
Und Katar hat das Problem, dass es auf gute Beziehungen mit dem Iran angewiesen ist, denn die beiden Länder teilen sich das weltgrößte Gasfeld. Für Saudi-Arabien aber geht es darum, den Iran zu schwächen. Daher sind ihnen Katars gut-nachbarschaftliche Beziehungen zum Iran ein Dorn im Auge.

https://www.wiwo.de/politik/ausland/kri ... 08468.html

So viel zu Saudi Arabien und den "Anti Terror Kampf"
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

Die Scheichs aus Saudi-Arabien, Kuweit und Katar wollen, dass sich ihre strenge Islam-Auslegung in Europa verbreitet

Europa wird von Terroranschlägen gebeutelt — London, Manchester, Paris, Stockholm, Berlin. Die Täter morden unter dem Vorwand, im Namen des Islam zu handeln. Sie alle enstammen einer islamischen Strömung, die diese Auslegung predigt: Dem Salafismus. Auch der Berliner Attentäter Anis Amri hatte Kontakt zur radikal-salafistischen Szene.

Finanziell gefördert wird der Salafismus in Europa von Saudi-Arabien, Kuwait und Katar. Denn die strengen Ansichten des Salafismus stimmen mit denen der Herrscherhäuser im Nahen Osten überein.

https://www.businessinsider.de/wie-die- ... ken-2017-6

Ich wüsste nicht, dass Iran in Europa Islamisten finanziert.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Ammianus »

Audi hat geschrieben:(16 Oct 2018, 12:03)

Die Scheichs aus Saudi-Arabien, Kuweit und Katar wollen, dass sich ihre strenge Islam-Auslegung in Europa verbreitet

Europa wird von Terroranschlägen gebeutelt — London, Manchester, Paris, Stockholm, Berlin. Die Täter morden unter dem Vorwand, im Namen des Islam zu handeln. Sie alle enstammen einer islamischen Strömung, die diese Auslegung predigt: Dem Salafismus. Auch der Berliner Attentäter Anis Amri hatte Kontakt zur radikal-salafistischen Szene.

Finanziell gefördert wird der Salafismus in Europa von Saudi-Arabien, Kuwait und Katar. Denn die strengen Ansichten des Salafismus stimmen mit denen der Herrscherhäuser im Nahen Osten überein.

https://www.businessinsider.de/wie-die- ... ken-2017-6

Ich wüsste nicht, dass Iran in Europa Islamisten finanziert.
Inwieweit das iranische Regime seine Finger auch finanziell hier im Spiel hat, lässt sich nicht so einfach feststellen. Immerhin ist für den hinter dem Portal Muslim-Markt stehenden Teil der Özoguz-Familie Chamenei der von ihnen gewählte Marja und natürlich die Heiligkeit unserer Zeit sowie Führer der Islamischen Befreiungstheologie. Die Delmenhorster Özoguze sind Mitglied der BIG, einer islamischen, noch völlig unbedeutenden Minipartei. Auch stehen sie mit hinter dem jährlichen Khudz-Aufmarsch, bei dem die Vernichtung Israels propagiert wird.

Zwischen den Wahabitischen Saudis und den iranischen Islamofaschisten tobt ein tötlicher Krieg um die Beherrschung der Islamischen Welt. Wobei der Iran da kaum Chancen hat, wofür schon der Umstand sorgt, dass er schiitisch ausgerichtet ist, was ungefähr dem Bekenntnis von 10 Prozent der Muslime entspricht.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von King Kong 2006 »

Ammianus hat geschrieben:(16 Oct 2018, 12:45)

Wobei der Iran da kaum Chancen hat, wofür schon der Umstand sorgt, dass er schiitisch ausgerichtet ist, was ungefähr dem Bekenntnis von 10 Prozent der Muslime entspricht.
Vollkommen richtig.

Saudi-Arabien kann ideologisch andocken, vom Kaschmir über die Philippinen bis zu Berlin, Mannheim und Paris und Bristol. Global. Die Schia ist primär in der Region beheimatet.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von King Kong 2006 »

Riad gibt ja zu, das der saudische Journalist im Konsulat getötet wurde. Ist ja auch schwierig etwas anderes zu behaupten, wenn beim Betreten des Konsulats Videobeweise existieren. Beim Verlassen nicht. Wenn bei der Folterung und Tötung Beweise vorhanden sind.

Es geht jetzt darum Schadensbegrenzung zu betreiben. Der tolle Prinz wusste von gar nichts. Und diese Vorgehensweise ist leider Bestandteil der "Modernisierung". Wie gesagt. Das eine schliesst das andere nicht zwangsläufig aus... Die Geschichte ist voll, bis heute, von "modernen" Staaten, an deren Händen viel Blut klebt.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Ammianus »

King Kong 2006 hat geschrieben:(16 Oct 2018, 14:49)

Riad gibt ja zu, das der saudische Journalist im Konsulat getötet wurde. Ist ja auch schwierig etwas anderes zu behaupten, wenn beim Betreten des Konsulats Videobeweise existieren. Beim Verlassen nicht. Wenn bei der Folterung und Tötung Beweise vorhanden sind.

Es geht jetzt darum Schadensbegrenzung zu betreiben. Der tolle Prinz wusste von gar nichts. Und diese Vorgehensweise ist leider Bestandteil der "Modernisierung". Wie gesagt. Das eine schliesst das andere nicht zwangsläufig aus... Die Geschichte ist voll, bis heute, von "modernen" Staaten, an deren Händen viel Blut klebt.
Nur ist dieser Fall von einer derartigen Peinlichkeit, die nur schwer zu überbieten ist. Erst funktionieren die Kameras gerade dann nicht, als der Mann angeblich das Konsulat verlässt und jetzt auf einmal ist er bei einem "Verhör" gestorben.

Nachtrag: Wie ich gerade sehe, bist du weiter oben schon auf den ganzen Schwachsinn eingegangen, den die Saudis da abgezogen haben und weiter abziehen. Mit solchen Experten möchte ich nicht in einer kriminellen Gang sein. Da käme ich ja aus dem Knast gar nicht mehr raus.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von King Kong 2006 »

Prinze MBS ist vermutlich Opfer seiner Hybris geworden. Um in der Region zu bleiben, auch Saddam Hussein und Schah Reza Pahlavi wurden durch den Rückhalt eines mächtigen Paten (hier der USA) Opfer ihrer Wahrnehmung.

Der Prinz ist dem Aktionismus verfallen. Kriegsführung im Jemen. Unterstützung diverser Gruppen in Syrien usw. Er bekommt von Trump offenbar grünes Licht dafür. Siehe Waffenverkäufe und diverser Geschäfte zwischen den Trump und al-Saud Familien. Saddam Hussein nahm an, durch die US-Unterstützung auch beim Einsatz von Massenvernichtungswaffen, das er für Operationen nicht belangt wird. Was ja auch geschah. Das wurde ihm bei der Abklärung vor der Invasion in Kuwait zum Verhängnis (siehe die Affäre um die US-Botschafterin April Gillespie seinerzeit im Irak). Auch der Schah war sich sicher, als er die Inseln um Abu Mussa zurückforderte und militärische Operationen im Oman und Pakistan anordnete, das die USA das abnicken bzw. wegschauen würden. Was sie taten.

Prinz Charming setzte einen ausländischen Staatsführer fest (Libanon), verhaftete und erpresste Saudis um Geld, es werden radikale Milizen in Syrien unterstützt, die Moscheen und Schulen weltweit propagieren den Wahabismus und Salafismus, es findet eine massive Verfolgung und fast Kriegsführung in Saudi-Arabien selbst statt, eine verheerende Kriegsführung im Jemen. Wird Saudi-Arabien sanktioniert? Nein, Trump, beraten von seinem Schwiegsohn, tanzt einen Säbeltanz in Riad und macht privat, wie staatlich Milliardengeschäfte. Warum sollte man bei einem (1!) Journalisten, der durch "tragische Verkettungen" zerstückelt wurde (passiert im Jemen tausendfach, auch durch saudische Luftangriffe) dann bitte schön so einen Wirbel erwarten?!

Das hat weder Saddam erwartet, noch der Schah, der krebskrank aus den USA zum Sterben geworfen wurde erwartet. MBS gehört in die Reihe, die annehmen, sie kämen mit einem mächtigen Paten, wie den USA mit allem durch. Ist ja auch nicht von der Hand zu weisen.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(16 Oct 2018, 11:29)

Wow eine weibliche Soldatin :D Dann muss Assad Reform Gott sein. Dort sind weibliche Soldaten normal :D
Es geht nicht darum, ob das eine Frau ist, sondern gegen wen sie kämpfte.
Dem australischen Kollegen ist nicht klar, wen die Golfstaaten als Feind betrachten. Deshalb.

Und die Assadisten sollen doch von iranischen Kommandeuren befehligt werden, wobei ja auch Hisbollah und Al Quds mitmischen. Gibt es da wirklich Frauen ?
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von ThorsHamar »

Der Hort des Islamismus ist nur deshalb noch am Leben, weil Israel Saudi Arabien nicht auf der Feindesliste hat.
Normalerweise wäre dieses Nest weit vor Irak, Libyen und Syrien dran gewesen. Aber statt endlich Saudi Arabien platt zu machen, muss der Iran dran glauben ....
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 Oct 2018, 11:34)

Dieser Link führt zu einer Sendung. Da wird Saudi-Arabien aber nicht positiver gewertet als der Iran. Diese Sendung widerlegt also dein weichgespültes Bild von Saudi-Arabien.
Es ist eine Diskussionssendung mit verschiedenen Meinungen.
Das ändert nichts daran, dass westliche Staaten, Israel und moderate arabische Staaten den Iran kritischer sehen als Anhänger der Mullahs.
...wenn einer in ein Gebäude geht und nicht wieder herauskommt ist dies also für dich eine Mutmaßung? :dead:
Nicht alles, was Erdogan sagt, muss gleich eine unumstößliche Tatsache sein, ja.

Mittlerweile soll aber Riad bestätigt haben, dass Khashoogi im Konsulat zu Tode gebracht worden ist.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Misterfritz »

Ich denke, die Frage, ob SA moderner wird, muss man differenzieren. Von aussen betrachtet ist es völlig wumpe, ob dort Frauen Auto fahren dürfen oder ob es Kinos gibt. Für die Menschen, die dort leben, kann es schon wichtig sein (und wird es auch sein).
Dass solche "Reformen" eher für den Machterhalt als für das Entwickeln einer modernen Gesellschaft steht, scheint ausser Frage zu stehen. Dennoch sollte man auch diese kleinen Schritte beachten.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(16 Oct 2018, 12:03)

Die Scheichs aus Saudi-Arabien, Kuweit und Katar wollen, dass sich ihre strenge Islam-Auslegung in Europa verbreitet

Europa wird von Terroranschlägen gebeutelt — London, Manchester, Paris, Stockholm, Berlin. Die Täter morden unter dem Vorwand, im Namen des Islam zu handeln. Sie alle enstammen einer islamischen Strömung, die diese Auslegung predigt: Dem Salafismus. Auch der Berliner Attentäter Anis Amri hatte Kontakt zur radikal-salafistischen Szene.

Finanziell gefördert wird der Salafismus in Europa von Saudi-Arabien, Kuwait und Katar. Denn die strengen Ansichten des Salafismus stimmen mit denen der Herrscherhäuser im Nahen Osten überein.

https://www.businessinsider.de/wie-die- ... ken-2017-6

Ich wüsste nicht, dass Iran in Europa Islamisten finanziert.
Die gleiche Quelle räumt ein:
Dabei haben der Westen und Saudi-Arabien, Katar und Kuwait den gleichen Feind: Die Terrororganisationen IS und Al-Qaida begehen auch in den Golfstaaten Anschläge.
Aus Sicht der Terroristen setzen die Scheichs die muslimischen Normen nicht streng genug um. Sie lassen in Hotels Alkohol ausschenken und pflegen Kontakt zu ihrem Erzfeind, den USA.
https://www.businessinsider.de/wie-die- ... ken-2017-6

Für die Terroristen ist der Westen ein Feind und entsprechend die kooperativen Golfstaaten bzw. die Königshäuser. Sie wollen einen Gottesstaat, kein Königreich.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Oct 2018, 21:10)

Der Hort des Islamismus ist nur deshalb noch am Leben, weil Israel Saudi Arabien nicht auf der Feindesliste hat.
Normalerweise wäre dieses Nest weit vor Irak, Libyen und Syrien dran gewesen. Aber statt endlich Saudi Arabien platt zu machen, muss der Iran dran glauben ....
Der Hort des Islamismus revolutionärer Prägung ist der Iran. Und dieser Hort verfügt über Langstreckenraketen bzw. entwickelt diese weiter.
Das ist neben der milliardenschweren Terrorismusförderung - vorwiegend in der Region - ein Problem.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Misterfritz hat geschrieben:(16 Oct 2018, 21:27)

Ich denke, die Frage, ob SA moderner wird, muss man differenzieren. Von aussen betrachtet ist es völlig wumpe, ob dort Frauen Auto fahren dürfen oder ob es Kinos gibt. Für die Menschen, die dort leben, kann es schon wichtig sein (und wird es auch sein).
Dass solche "Reformen" eher für den Machterhalt als für das Entwickeln einer modernen Gesellschaft steht, scheint ausser Frage zu stehen. Dennoch sollte man auch diese kleinen Schritte beachten.
Für uns haben Kinos eine nebensächliche und praktisch völlig unpolitische Bedeutung, in Saudi Arabien ist das grundlegend anders.
Es gab früher schon mal Kinos, vor über 30 Jahren, das heißt, bevor der Klerus die gesellschaftliche Restriktion bestimmte. Der Kronprinz will nun das wieder zurück drängen, was er als "Konfessionalismus" bezeichnet. Es meint einen gesellschaftlichen Wandel.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von King Kong 2006 »

Sicher ist sicher.
Fall Khashoggi: Saudischer Konsul in Istanbul setzt sich ab

Eine Knochensäge, Blut im Abwassersystem des saudischen Konsulats in Istanbul, angebliche Tonaufnahmen eines politischen Mordes: So viel Aufmerksamkeit hat sich Saudi-Arabiens ehrgeiziger junger Machthaber dann doch nie gewünscht. Kronprinz Mohammed bin Salman (MbS) steht wegen der mutmaßlichen Ermordung des kritischen Journalisten Khashoggi immer stärker im internationalen Rampenlicht.

derstandard.at/2000089480842/Fall-Khashoggi-Saudi-Konsul-in-Istanbul-setzt-sich-ab
UNO fordert Aufhebung diplomatischer Immunität im Fall Khashoggi

UN-Menschenrechtskommissarin Michelle Bachelet hat die sofortige Aufhebung der diplomatischen Immunität jener Vertreter Saudi-Arabiens gefordert, die mit dem Verschwinden des Journalisten Jamal Khashoggi in Zusammenhang stehen. Dazu zählt auch der saudische Konsul in Istanbul. Ein solcher Schritt sei "angesichts des Ernsts der Lage" nötig, erklärte Bachelet am Dienstag in Genf. Die Immunität müsse für alle "relevanten Räumlichkeiten und Amtspersonen" aufgehoben werden.

http://www.manager-magazin.de/politik/w ... 33537.html
Eher wahrscheinlich ist eine erneuter Säbeltanz von Trump in Saudi-Arabien.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Oct 2018, 21:42)

Der Hort des Islamismus revolutionärer Prägung ist der Iran. Und dieser Hort verfügt über Langstreckenraketen bzw. entwickelt diese weiter.
Das ist neben der milliardenschweren Terrorismusförderung - vorwiegend in der Region - ein Problem.
Saudi Arabien ist imho um Welten gefährlicher und einflussreicher als der Iran!
Das wird nur so kolportiert, weil Saudi Arabien und Israel auf der selben Seite stehen, sehr schade, wie ich finde.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Boykotti ... 74172.html

"Das Regime exportiert seine wahhabitische Ideologie mit viel Geld, indem es radikale Prediger, fundamentalistische Milizen, den Bau von Moscheen, Schulen oder Kulturzentren finanziert. Dadurch fördert das Königreich erfolgreich weltweit den radikalen Islam und schwächt liberale Auslegungen."
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Oct 2018, 22:52)

Saudi Arabien ist imho um Welten gefährlicher und einflussreicher als der Iran!
Das wird nur so kolportiert, weil Saudi Arabien und Israel auf der selben Seite stehen, sehr schade, wie ich finde.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Boykotti ... 74172.html

"Das Regime exportiert seine wahhabitische Ideologie mit viel Geld, indem es radikale Prediger, fundamentalistische Milizen, den Bau von Moscheen, Schulen oder Kulturzentren finanziert. Dadurch fördert das Königreich erfolgreich weltweit den radikalen Islam und schwächt liberale Auslegungen."
Und warum stehen Israel und Saudi Arabien auf der (strategisch) selben Seite ? Am schönen Wüstensand wird´s wohl nicht liegen.

Der Sicherheitsexperte Daniel Schueftan sagt, die Europäer sind grenzenlos naiv. Wenn man auf sie hören würde, hätte Saddam die Atombombe gehabt und Assad hätte sie.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Oct 2018, 23:05)

Und warum stehen Israel und Saudi Arabien auf der (strategisch) selben Seite ? Am schönen Wüstensand wird´s wohl nicht liegen. ...
Das liegt an der israelischen Atomlüge und deren Konsequenzen ....
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Oct 2018, 22:52)

Saudi Arabien ist imho um Welten gefährlicher und einflussreicher als der Iran!
Das wird nur so kolportiert, weil Saudi Arabien und Israel auf der selben Seite stehen, sehr schade, wie ich finde.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Boykotti ... 74172.html

"Das Regime exportiert seine wahhabitische Ideologie mit viel Geld, indem es radikale Prediger, fundamentalistische Milizen, den Bau von Moscheen, Schulen oder Kulturzentren finanziert. Dadurch fördert das Königreich erfolgreich weltweit den radikalen Islam und schwächt liberale Auslegungen."
Letzten Satz kann ich nur unterstreichen. Allein schon deshalb ist Saudi Arabien ein aktiver Unterstuetzer von Terrorismus.

Saudi Arabien und Israel stehen aber nicht auf derselben Seite. Beide Laender haben lediglich die gleichen Interessen gegenueber Iran. Im Moment ist Saudi Arabien fuer Israel das kleinere Uebel. Der Einfluss der USA auf Saudi ist ausserdem ein gewisser Sicherheitsgarant fuer Israel.

Das Blatt kann sich sehr schnell wenden.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ThorsHamar hat geschrieben:(17 Oct 2018, 00:16)

Das liegt an der israelischen Atomlüge und deren Konsequenzen ....
Eine thermonukleare Nervosität im Nahen Osten wäre auch für Europa eine unmittelbare Bedrohung.

Die Golfstaaten kooperieren mit dem Westen und das ist auch dringend nötig, um eine Ausweitung der regionalen Kriege zu verhindern.

Erst im April diesen Jahres erklärte Hossein Salami, der Vize-Kommandeur der Iranischen Revolutionsgarden, im Libanon habe man 100.000 Raketen, die bereit sind, um gegen Israel eingesetzt zu werden.

Der Schlüssel zur Stabilität im Nahen Osten liegt doch genau darin, ein Bündnis aller gemäßigten Kräfte gegen den Terror hinzubekommen.
Und diese Chance bietet sich gerade jetzt, da die Golfstaaten, viele Araber und auch iranische Bürger erkannt haben, dass nicht Israel das Kernproblem ist, sondern die Iran-Mullahs, ihre Expeditionen und Terror-Filialen.

In diesem Sinne ist Saudi Arabien moderner als so manche Atomdeal-Romantiker, um es mal pointiert auszudrücken.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von ThorsHamar »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Oct 2018, 02:12)

Letzten Satz kann ich nur unterstreichen. Allein schon deshalb ist Saudi Arabien ein aktiver Unterstuetzer von Terrorismus.

Saudi Arabien und Israel stehen aber nicht auf derselben Seite. Beide Laender haben lediglich die gleichen Interessen gegenueber Iran. Im Moment ist Saudi Arabien fuer Israel das kleinere Uebel. Der Einfluss der USA auf Saudi ist ausserdem ein gewisser Sicherheitsgarant fuer Israel.

Das Blatt kann sich sehr schnell wenden.
Selbstverständlich ...
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Oct 2018, 08:44)

Eine thermonukleare Nervosität im Nahen Osten wäre auch für Europa eine unmittelbare Bedrohung.

Die Golfstaaten kooperieren mit dem Westen und das ist auch dringend nötig, um eine Ausweitung der regionalen Kriege zu verhindern.

Erst im April diesen Jahres erklärte Hossein Salami, der Vize-Kommandeur der Iranischen Revolutionsgarden, im Libanon habe man 100.000 Raketen, die bereit sind, um gegen Israel eingesetzt zu werden.

Der Schlüssel zur Stabilität im Nahen Osten liegt doch genau darin, ein Bündnis aller gemäßigten Kräfte gegen den Terror hinzubekommen.
Und diese Chance bietet sich gerade jetzt, da die Golfstaaten, viele Araber und auch iranische Bürger erkannt haben, dass nicht Israel das Kernproblem ist, sondern die Iran-Mullahs, ihre Expeditionen und Terror-Filialen.

In diesem Sinne ist Saudi Arabien moderner als so manche Atomdeal-Romantiker, um es mal pointiert auszudrücken.
Das sehe ich anders.
Für mich ist Saudi Arabien ein islamistischer Terrorstaat und eine der grössten Bedrohungen des Westens!
Der Iran ist ein dagegen isoliert und und trotzdem kontrollierter ....
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ThorsHamar hat geschrieben:(17 Oct 2018, 09:03)

Das sehe ich anders.
Für mich ist Saudi Arabien ein islamistischer Terrorstaat und eine der grössten Bedrohungen des Westens!
Der Iran ist ein dagegen isoliert und und trotzdem kontrollierter ....
Das sieht der Westen und Israel aber etwas anders.

Der Iran wird mit Milliarden unterfüttert, was dieser dazu nutzt, um Langstreckenraketen zu entwickeln und terroristisch zu expandieren - siehe Syrien, Libanon, Irak, Jemen.

Teheran ist Ursprung und Ausgangsort des organisierten, islamistischen Fundamentalismus.
Fast alle Konflikte, in die andere Länder mit dem islamistischen Fundamentalismus verwickelt sind, lassen sich bis nach Teheran zurückverfolgen. Das Aufkeimen der Terrorgruppe ISIS ist ein Ergebnis der Hegemonialbestrebungen Teherans. Die Menschenrechtsverletzungen in Gaza sind ein Ergebnis der endlosen Aufrufe Teherans, Israel zu vernichten und selbst der mörderische Anschlag auf die Zeichner von Charlie Hebdo hat seinen Ursprung in der Fatwa Chomenis zur Ermordung von Salman Rushdie, die die Jagd auf islamkritische Künstler legitimierte.
https://www.freitag.de/autoren/wilkens/ ... ur-im-iran
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von King Kong 2006 »

Es ist doch ganz offensichtlich. Es ging weder um den Irak, noch um Saudi-Arabien. Es geht um den Iran.

Saudi-Arabien ist heute das, was der Irak damals war. Prinz MBS heute das, was Saddam einst war.

Es war doch egal, was Saddam gemacht hat, inklusive Massenvernichtungswaffen, Hauptsache gegen den Iran.

Es ist doch egal, was Prinz MBS macht, z.B. Jemenkrieg. Hauptsache gegen den Iran.

Diese beiden Kunststaaten wurden, werden gerne gesehen bzw. hier wird weggesehen. Hauptsache gegen den Iran. Sehr leicht durchschaubar.

Ist übrigens mal hinterfragt worden wozu Saudi-Arabien Raketen hat, die nuklear bestückbar sind und Reichweiten von mehreren tausend Kilometern haben? Der Iran schießt damit wenigstens Satelliten ins All. Und betreibt eine eigene Luft- und Raumfahrt. Eine Industrie, die Beschäftigte hat und vielen Zulieferer. Was macht Saudi-Arabien damit? Alleine, das solche Fragen nicht gestellt werden, ist Aussage genug. Auch deren Teilhabe am Atomwaffenprogramm Pakistans. Klar, wegen dem Iran natürlich... :cool:

Im übrigen war der Irak einst mal das "modernste arabische Land" unter Saddam Hussein. Technologisch und gesellschaftlich. Was sagt das aus? Was sagt das über den "modernen" Diktator, ihre Majestät Prince MBS, dessen Journalisten zersägt werden aus?

Alles ist super, alles ist "modern" solange es gegen den stärksten Gegner der USA in der Region geht. Dem Iran. Dann konnten Saddam und jetzt Prinz MBS machen, was sie wollen. Ich gehe aber davon aus, das der "Kunststaat" Saudi-Arabien mittelfristig dabei Schiffbruch erleidet, wie der Irak... Am Ende konnte das dann wieder "keiner" begreifen... ;)
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Eine These.
Die Freundlichkeiten gegenüber dem Gottesstaat Iran sind ein Erfolg des islamistischen Fundamentalismus, der auf der Revolution von 1979 beruht.
Die Annäherung der gemäßigten Golfstaaten an Israel - darunter Saudi Arabien - und die Kooperation mit westlichen Demokratien sind ein Mißerfolg dieses Fundamentalismus.
Da beißt die Maus doch keinen Faden ab.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Oct 2018, 09:24)

Eine These.
Die Freundlichkeiten gegenüber dem Gottesstaat Iran sind ein Erfolg des islamistischen Fundamentalismus, der auf der Revolution von 1979 beruht.
Die Annäherung der gemäßigten Golfstaaten an Israel - darunter Saudi Arabien - und die Kooperation mit westlichen Demokratien sind ein Mißerfolg dieses Fundamentalismus.
Da beißt die Maus doch keinen Faden ab.
Saudi - Arabien ist kein gemässigter Golfstaat. Dauerhaftes Wiederholen macht eine falsche Aussage nicht korrekter.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von King Kong 2006 »

Das war zu erwarten. Wie seinerzeit bei Saddam und den Massenvernichtungswaffen gegen den Iran. Es gilt erstmal die Unschuldsvermutung. Wie auch bei Kavanaugh.
Trump nimmt Saudi-Arabien in Schutz

Trump zog dabei Parallelen zu den Missbrauchsvorwürfen gegen den neuen Supreme-Court-Richter Brett Kavanaugh. Auch Kavanaugh habe sich in seinen Augen als "unschuldig" erwiesen, sagte Trump. Im Fall Khashoggi müsse jetzt erst einmal herausgefunden werden, was passiert sei.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 33659.html
Profispezialist Trump, beraten durch seinen Schwiegersohn Kushner, wird herausfinden, das wie bei Kavanaugh völlig Unschuldige beschuldigt werden!
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Im Fall Khashoggi sind die Außenminister der G-7-Staaten besorgt und fordern einhellig eine transparente Untersuchung.
US-Außenminister Mike Pompeo sagte nach einem Treffen mit König Salman und Kronprinz Mohammed in Riad, das Königreich habe bereits mit einer "ernsthaften und glaubwürdigen Untersuchung" des Falls begonnen. "Mein Urteil nach dem Treffen ist, dass es ein ernsthaftes Bekenntnis gibt, alle Fakten zu finden und Verlässlichkeit zu garantieren, auch die Verlässlichkeit gegenüber hochrangigen saudischen Führungsfiguren und Beamten", teilte Pompeo mit.
https://www.tagesschau.de/ausland/khashoggi-153.html

Die Türkei sagt indes, man habe Beweise für das, was mit Khashoggi geschah.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

Menschen zerstückeln, Terror finanzieren, Menschenrechte. Reformbedarf ist echt vorhanden.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

Laut den USA soll für Saudi Arabien erstmal Unschuldsvermutung gelten. LOOOL. Der Westen überrascht einen immer wieder aufs neue
Eigentlich sollte man jetzt zu Russland, Iran schweigen, dort gibt es so etwas wie Unschuldsvermutung nicht. Sehr interessant
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

KHASHOGGI ANGEBLICH LEBENDIG ZERTEILT
»Journalisten-Mord dauerte sieben Minuten

https://m.bild.de/politik/ausland/polit ... obile.html

Sollte es stimmen, wäre es widerlich und pervers. Abscheulich. Und der Westen schweigt. Na zum Glück ist das nicht in Russland passiert oder dem Iran
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(17 Oct 2018, 10:19)

KHASHOGGI ANGEBLICH LEBENDIG ZERTEILT
»Journalisten-Mord dauerte sieben Minuten

https://m.bild.de/politik/ausland/polit ... obile.html

Sollte es stimmen, wäre es widerlich und pervers. Abscheulich. Und der Westen schweigt. Na zum Glück ist das nicht in Russland passiert oder dem Iran
Das Boulevardblatt beruft sich auf - so wörtlich - "ungenannte Quelle".
Ob das zur transparenten Untersuchung schon ausreichen wird, wie von den G-7-Staaten gefordert ?
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Oct 2018, 10:28)

Das Boulevardblatt beruft sich auf - so wörtlich - "ungenannte Quelle".
Ob das zur transparenten Untersuchung schon ausreichen wird, wie von den G-7-Staaten gefordert ?
Na na na, bei Russland reichen anonyme Quellen doch auch? Wird sogar in allen Medien ala Spiegel, Focus zitiert. Wieso soll man gerade bei den Saudis kritisch hinterfragen? Seit wann machst du so etwas?
Blogger ist weg, im Konsulat verschwunden. Es kamen 15 Saudis die nach dem verschwinden wieder abgereist sind. Wenn 2 Agenten in London das todlichste Gift der Welt auf Klinken schmieren, sollten doch die 15 Leute, das verschwinden doch reichen?
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

Anscheinend eine typisch westliche Krankheit?

Die doppelte Moral in Deutschlands Außenpolitik
Von Götz Aly

Wenn russische Geheimdienste morden, reagiert die Bundesregierung hart. Ist die saudische Regierung verdächtig, den Regimekritiker Dschamal Chaschukdschi heimtückisch ermordet zu haben, fordert im regierenden Berlin niemand Wirtschaftssanktionen. Wenn der IS, wie dieser Tage geschehen, 150 syrische Familien, hauptsächlich Frauen und Kinder, entführt, fällt Angela Merkels Sprecher Steffen Seibert dazu nichts ein.

Wenn aber die syrische Armee versucht, solchen Terroristen das Handwerk zu legen, dann gilt: Alles, was Assad tut, ist böse. So funktioniert doppelte Moral. Im Hinblick auf Saudi-Arabien folgt sie wirtschaftlichen Interessen. Im Fall Syrien wollen unsere Regierenden nicht zugeben, dass sie jahrelang mit sträflichem Leichtsinn „die Rebellen“ angefeuert haben

Friedliche Veränderungen statt Revolutionen
Man betrachte die gegenwärtigen Bürgerkriege im Irak, in Libyen, im Jemen und in Syrien. Natürlich wurden dort üble Diktatoren gestürzt oder bekämpft, ebenso Unfreiheit und Willkür. Aber: Wer die einmal etablierte Ordnung zerstört, und sei es in bester Absicht, der weckt in vielen Fällen und zumeist unbedacht die Geister des Hasses, der Rache, der Raubgier und der Mordlust; der weckt alte Stammes- und Religionsfehden, ebenso ethnische und kulturelle Gegensätze, die zu sozialen geworden sind.

All diese Konflikte fusionieren dann zu unkontrollierten Gewaltexplosionen, die nur noch schwer befriedet werden können. Zu fördern sind nicht Revolutionen, sondern langsame, einigermaßen friedliche Veränderungen – hin zu Freiheit und Recht.

https://mobil.berliner-zeitung.de/polit ... lReferrer=

Wenn der Westen Saudis in Ruhe lässt, hat man die "Wertegemeinschaft" endgültig verspielt und sollte sich zu "Menschenrechte" usw lieber nicht mehr äußern. Die Reformpropaganda ist so etwas von durchsichtig. Es geht um Waffen, Öl, Geopolitik
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Kardux »

Audi hat geschrieben:Im Fall Syrien wollen unsere Regierenden nicht zugeben, dass sie jahrelang mit sträflichem Leichtsinn „die Rebellen“ angefeuert haben
Diese Rebellen werden weiterhin angefeuert.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Oct 2018, 09:15)

Das sieht der Westen und Israel aber etwas anders.

Der Iran wird mit Milliarden unterfüttert, was dieser dazu nutzt, um Langstreckenraketen zu entwickeln und terroristisch zu expandieren - siehe Syrien, Libanon, Irak, Jemen.

Teheran ist Ursprung und Ausgangsort des organisierten, islamistischen Fundamentalismus.

https://www.freitag.de/autoren/wilkens/ ... ur-im-iran
Hier geht es um Saudi Arabien. Und das IST ein Hort des Islamismus und gleichzeitig, also TROTZDEM, Kumpan der US und Israels.
Warum, sollte Jedem klar sein, der sich für die Politik in dieser Gegend interessiert.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Oct 2018, 10:28)

Das Boulevardblatt beruft sich auf - so wörtlich - "ungenannte Quelle".
Ob das zur transparenten Untersuchung schon ausreichen wird, wie von den G-7-Staaten gefordert ?
Ich bin da eigentlich bei Dir, muss aber trotzdem an Brutkästen mit Babies und Massenvernichtungswaffen denken .....
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Audi »

Kardux hat geschrieben:(17 Oct 2018, 11:33)

Diese Rebellen werden weiterhin angefeuert.
Deshalb das Geheule um idlib. Muss man nicht verstehen.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von sünnerklaas »

ThorsHamar hat geschrieben:(17 Oct 2018, 11:44)

Hier geht es um Saudi Arabien. Und das IST ein Hort des Islamismus und gleichzeitig, also TROTZDEM, Kumpan der US und Israels.
Warum, sollte Jedem klar sein, der sich für die Politik in dieser Gegend interessiert.
Die Saudis haben die Welt da fest im Griff. Auch den aktuellen US-Präsidenten. Trump kann aktuell keine Geld-, vor allem aber keine Benzinklemme gebrauchen. Beides könnte der saudische König allerdings sofort in die Wege leiten.
Die Stärke des saudischen Königshauses leitet sich aus dem zur Verfügung stehenden Erpressungspotential ab. Für die übrige Welt ist das ein Riesendilemma. Explodieren die Treibstoffpreise, trifft das jeden - auch Otto Normalverbraucher - sehr empfindlich. In den Großśtädten gibt es keinen bezahlbaren Wohnraum mehr, wenn dann noch das Pendeln unbezahlbar wird, hat er keine Chance mehr, seinen Arbeitsplatz zu erreichen. Ziehen die Saudis ihr Geld ab und stornieren ihre Spielzeug-Aufträge, werden viele Firmen ganz einfach zusammenbrechen. Die Folgen davon muss dann die Politik den Bürgern erklären.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Oct 2018, 08:38)

Sicherheitsinteressen. Was glaubst du denn, was Israel so "verliebt" macht - die Strahlkraft des heißen Wüstensandes ?
Die Ausweitung der Kriege unter iranischer Hegemonie wird über kurz oder lang auch Europa betreffen. Vier Ziele sind daher wichtig - Bekämpfung des Terrorismus, Nichtverbreitung von Massenvernichtungswaffen, humane Lebensbedingungen und die Eindämmung der Islamischen Republik Iran.
Und dazu wird man Partner in der Region benötigen. Der IS ist auch nicht einfach so durch Zufall eingedämmt worden.


Die gemäßigten arabischen Staaten können kein Interesse an ihrer Destabilisierung durch Terroristen haben. Deshalb beteiligen sie sich an der westlich geführten Anti-Terror-Koalition bzw. an der saudisch geführten arabischen Koalition.
Bist du Roboter dass du ständig denselben Mist verzapfst? Wo ist denn Saudi-Arabien gemässigt? Saudi-Arabien ist ein Gottestaat wo der Einzelne wenige rFReiheiten hat als im Iran. Was schon in echtes Konststück darstellte.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Oct 2018, 21:25)

Es ist eine Diskussionssendung mit verschiedenen Meinungen.
Das ändert nichts daran, dass westliche Staaten, Israel und moderate arabische Staaten den Iran kritischer sehen als Anhänger der Mullahs.


Nicht alles, was Erdogan sagt, muss gleich eine unumstößliche Tatsache sein, ja.

Mittlerweile soll aber Riad bestätigt haben, dass Khashoogi im Konsulat zu Tode gebracht worden ist.
Der Iran wird von Israel und diversen arabischen Staate n kritischer gesehen. Moderate arabische Staaten gibt es nicht. Da herrscht der Absolutismus und Freiheiten sind eine temporäre Gunst des Herrschers die jederzeit wieder entzogen werden können.
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Re: wird saudi-arabien modern ?

Beitrag von ThorsHamar »

sünnerklaas hat geschrieben:(17 Oct 2018, 15:19)

Die Saudis haben die Welt da fest im Griff. Auch den aktuellen US-Präsidenten. Trump kann aktuell keine Geld-, vor allem aber keine Benzinklemme gebrauchen. Beides könnte der saudische König allerdings sofort in die Wege leiten.
Die Stärke des saudischen Königshauses leitet sich aus dem zur Verfügung stehenden Erpressungspotential ab. Für die übrige Welt ist das ein Riesendilemma. Explodieren die Treibstoffpreise, trifft das jeden - auch Otto Normalverbraucher - sehr empfindlich. In den Großśtädten gibt es keinen bezahlbaren Wohnraum mehr, wenn dann noch das Pendeln unbezahlbar wird, hat er keine Chance mehr, seinen Arbeitsplatz zu erreichen. Ziehen die Saudis ihr Geld ab und stornieren ihre Spielzeug-Aufträge, werden viele Firmen ganz einfach zusammenbrechen. Die Folgen davon muss dann die Politik den Bürgern erklären.
Hier mal ein Denkanstoss dazu:
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... hland.html
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