wird saudi-arabien modern ?

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 20:12)

Putin nennt sich aber nicht den Kämpfer für Demokratie und Werte sonstwas

ist jetzt die Saudische Staatsanwaltschaft auch " Bosporus-Boulevard"? Sag mal, kneifst du die Augen zu und betest, dass es nie passiert ist?

Saudi-arabische Staatsanwaltschaft bestätigt Zerstückelung des Leichnams von Khashoggi

http://parstoday.com/de/news/middle_eas ... _khashoggi

Eine Propaganda-Seite der Steiniger als Quelle ?

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 20:13)
Du hast recht die Steiniger Saudi Arabien hat genug "Premiumpartner"

Der Iran hat Terroristen zum Partner, Saudi-Arabien die Golfstaaten, USA und Israel.

Gemäß § 83 des iranischen Strafgesetzbuches ist die Todesstrafe durch Steinigung bei Ehebruch vorgeschrieben. Dabei werden die Opfer der Hinrichtung bis zu den Knien im Erdboden eingegraben und komplett mit einem undurchsichtigen Tuch verhüllt, welches zumeist weiß ist. Die Steine dürfen nicht größer als die werfende Hand sein, um den Tod der Verurteilten hinauszuzögern.

https://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung

[Weltregierung]

(19 Nov 2018, 20:07)

Assad ist Premiumpartner von Plutonium-Putin, das mag ihn für gewisse Kreise attraktiv machen.

MbS ist Premiumpartner der Bundesregierung, was ihn offensichtlich für Dich sehr attraktiv macht. Wäre Assad prowestlich orientiert, würdest Du hier halt seine Fassbombenabwürfe rechtfertigen oder die Mini-Reförmchen im Wahlrecht als großartigen Fortschritt feiern.

(19 Nov 2018, 20:07)
Nicht jedoch der Bosporus-Boulevard, der deutsche Blitz-Begriffe noch übertrumpft.

Jener "Bosporus-Boulevard", dessen Darstellungen im Fall Khashoggi im Gegensatz zu denen der saudischen Diktatur immer noch nicht widerlegt wurden? Ja, da hast Du wahrscheinlich recht.

[Audi]

(19 Nov 2018, 20:16)

Eine Propaganda-Seite der Steiniger als Quelle ?

Wir wissen, dass Saudi Arabien steinigt. Das musst du nicht widerholen

Du kannst aber auch sagen wo die Leiche abgeblieben ist. Bis jetzt hat die Türkische Seite die Wahrheit gesagt. Die Sauds waren die einzigsten Lügner
Wo ist denn die Leiche? Hat die sich in Luft aufgelöst?

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 20:24)

Wir wissen, dass Saudi Arabien steinigt. Das musst du nicht widerholen

Du kannst aber auch sagen wo die Leiche abgeblieben ist. Bis jetzt hat die Türkische Seite die Wahrheit gesagt. Die Sauds waren die einzigsten Lügner
Wo ist denn die Leiche? Hat die sich in Luft aufgelöst?

Die Steinigung ist im iranischen Strafrecht vorgeschrieben.

Was sagt denn die Frage über den Verbleib der Leiche über die Verantwortlichkeit aus ?

[Audi]

(19 Nov 2018, 20:21)

Der Iran hat Terroristen zum Partner, Saudi-Arabien die Golfstaaten, USA und Israel.

https://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung

Hier geht es doch um Saudi?

Saudi Arabien entblößt - Enthauptung, Kreuzigung und Steinigung: Staatsterrorismus à la IS

Am Donnerstagabend wurde auf dem britischen Privatsender ITV eine Reportage über Saudi-Arabien gezeigt, die eine Welle der Empörung auf der britischen Insel ausgelöst hat. Die Dokumentation beschreibt mit eindrücklichen im Geheimen aufgenommenen Bildern die Schrecken des Lebens in diesem brutalsten aller islamischen Regime. Viele TV-Zuschauer haben auf den sozialen Medien ihren Schock zum Ausdruck gebracht, über was sie gesehen haben: Die Folter, die öffentlichen Hinrichtungen durch Erhängen oder Köpfen mit anschliessender Ausstellung der Leichen, oder die Steinigungen und das Auspeitschen. Dann der krasse Unterschied zwischen den Armen und Reichen, wie Frauen keinerlei Rechte haben oder Kinder bereits mit extremer islamischer Ideologie indoktriniert werden.

Die Ideologie des Islamischen Staat bzw. ISIS ist nicht viel anders als die der saudischen Wahhabiten. Das heisst, das menschenverachtende und mörderische Gedankengut der Terroristen stammt aus Saudi-Arabien. Diese radikale und intolerante Ideologie wird mit Hunderten Millionen Dollar des saudischen Regimes auf der ganzen Welt in den moslemischen sunnitischen Gemeinden verbreitet. Riad behauptet wohl, es bekämpft den Terrorismus, aber was das Regime damit wirklich meint ist, es bekämpft die schiitische Minderheit und die Opposition im Land, plus die Schiiten im Ausland, so wie mit den Kriegen gegen Jemen und Syrien.

https://de.sott.net/article/23051-Saudi ... us-a-la-IS

Die scharfen Klingen der Saudis
Öffentliche Enthauptungen in Riad: Saudi-Arabien ist das einzige Land, das wie der "Islamische Staat" Menschen köpft. Das sei humaner als der Tod durch die Giftspritze.

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... hauptungen

Öffentliche Strafen in Saudi-Arabien
Peitschenhiebe, Hinrichtungen, Amputationen
Vor hunderten Zuschauern werden in Saudi-Arabien besonders schwere Vergehen gegen den Islam oder das Königshaus bestraft. Auch nach dem Tod von König Abdullah dürfte sich laut Nahost-Experten daran wenig ändern.

http://www.spiegel.de/video/saudi-arabi ... 50913.html

Also was willst du hier mit "Iran steinigt"? Ist Iran Partner des Wertewesten? Dieser IS Staat wurde aus Syrien zum Teufel gejagt, ich weiß das stinkt dir.

[Audi]

(19 Nov 2018, 20:29)

Die Steinigung ist im iranischen Strafrecht vorgeschrieben.

Was sagt denn die Frage über den Verbleib der Leiche über die Verantwortlichkeit aus ?

Und in Saudi Arabien wird gesteinigt und geköpft und amputiert das volle IS Programm halt.

Es fahren keine 18 Agenten durch die Welt und töten die Feinde des Prinzen. CIA und die meisten sehen es auch so. Bis jetzt hat die türkische Seite RECHT gehabt. Saudi hat GELOGEN

[Audi]

(19 Nov 2018, 20:24)

MbS ist Premiumpartner der Bundesregierung, was ihn offensichtlich für Dich sehr attraktiv macht. Wäre Assad prowestlich orientiert, würdest Du hier halt seine Fassbombenabwürfe rechtfertigen oder die Mini-Reförmchen im Wahlrecht als großartigen Fortschritt feiern.



Jener "Bosporus-Boulevard", dessen Darstellungen im Fall Khashoggi im Gegensatz zu denen der saudischen Diktatur immer noch nicht widerlegt wurden? Ja, da hast Du wahrscheinlich recht.

Der erste Satz trifft ins schwarze!

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 20:24)

MbS ist Premiumpartner der Bundesregierung, was ihn offensichtlich für Dich sehr attraktiv macht. Wäre Assad prowestlich orientiert, würdest Du hier halt seine Fassbombenabwürfe rechtfertigen oder die Mini-Reförmchen im Wahlrecht als großartigen Fortschritt feiern.

Hat man Stalin beschönigt ? Nein, aber er wurde dennoch zur Anti-Hitler-Koalition gebraucht.

Assad hat sich für immer einen Namen als Hauptkriegsverbrecher gemacht und kann so wenig pro-westlich werden wie Hitler es gekonnt hätte.

Der Punkt ist aber ein anderer. Wenn man im Nahen Osten etwas bewegen will, braucht es eine Zielrichtung, die Terrorismus und Proliferation hemmt. Und eine Sicherheitsarchitektur wird man nie hinbekommen, wenn man nicht auf strategische Bündnisse setzt.

"Arabische NATO" sammelt sich für Manöver in Ägypten

https://www.msn.com/de-de/news/politik/ ... ar-BBPdgRL

Jener "Bosporus-Boulevard", dessen Darstellungen im Fall Khashoggi im Gegensatz zu denen der saudischen Diktatur immer noch nicht widerlegt wurden? Ja, da hast Du wahrscheinlich recht.

Die Bosporuser "Bild" erschließt jedenfalls völlig neue Leserkreise.

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 20:32)

Und in Saudi Arabien wird gesteinigt und geköpft und amputiert das volle IS Programm halt.

Es fahren keine 18 Agenten durch die Welt und töten die Feinde des Prinzen. CIA und die meisten sehen es auch so. Bis jetzt hat die türkische Seite RECHT gehabt. Saudi hat GELOGEN

Man sollte sich mal fragen, weshalb der Iran überall Terroristen zum Partner hat, während Golfstaaten, Israel und Westmächte diesen Terrorismus eher kritisch sehen. Es könnte einen Grund haben.

Die CIA hat den Bericht der "Washington Post" darüber, was sie angeblich denkt, nicht bestätigt.

Die von Erdogan gelenkte türkische Boulevardpresse kann m. E. keine transparente Untersuchung oder ein ordentliches Gericht ersetzen.

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 20:30)

Hier geht es doch um Saudi?

Saudi Arabien entblößt - Enthauptung, Kreuzigung und Steinigung: Staatsterrorismus à la IS

Am Donnerstagabend wurde auf dem britischen Privatsender ITV eine Reportage über Saudi-Arabien gezeigt, die eine Welle der Empörung auf der britischen Insel ausgelöst hat. Die Dokumentation beschreibt mit eindrücklichen im Geheimen aufgenommenen Bildern die Schrecken des Lebens in diesem brutalsten aller islamischen Regime. Viele TV-Zuschauer haben auf den sozialen Medien ihren Schock zum Ausdruck gebracht, über was sie gesehen haben: Die Folter, die öffentlichen Hinrichtungen durch Erhängen oder Köpfen mit anschliessender Ausstellung der Leichen, oder die Steinigungen und das Auspeitschen. Dann der krasse Unterschied zwischen den Armen und Reichen, wie Frauen keinerlei Rechte haben oder Kinder bereits mit extremer islamischer Ideologie indoktriniert werden.

Die Ideologie des Islamischen Staat bzw. ISIS ist nicht viel anders als die der saudischen Wahhabiten. Das heisst, das menschenverachtende und mörderische Gedankengut der Terroristen stammt aus Saudi-Arabien. Diese radikale und intolerante Ideologie wird mit Hunderten Millionen Dollar des saudischen Regimes auf der ganzen Welt in den moslemischen sunnitischen Gemeinden verbreitet. Riad behauptet wohl, es bekämpft den Terrorismus, aber was das Regime damit wirklich meint ist, es bekämpft die schiitische Minderheit und die Opposition im Land, plus die Schiiten im Ausland, so wie mit den Kriegen gegen Jemen und Syrien.

https://de.sott.net/article/23051-Saudi ... us-a-la-IS


Also was willst du hier mit "Iran steinigt"? Ist Iran Partner des Wertewesten? Dieser IS Staat wurde aus Syrien zum Teufel gejagt, ich weiß das stinkt dir.

Was ist das nun wieder - eine Esoterik-Seite ?

SOTT.net ist ein Forschungsprojekt der gemeinnützigen Quantum Future Group (QFG). Das Projekt umfasst das Sammeln, Ordnen und Analysieren von Nachrichten-Artikeln, die am Besten die Bewegung von makroskosmischen Quanten-Energien des Planeten reflektieren

https://de.sott.net/page/1-Uber-Sott-net

Der Iran ist der real existierende IS (Islamischer Staat).

[Audi]

(19 Nov 2018, 21:04)

Was ist das nun wieder - eine Esoterik-Seite ?

https://de.sott.net/page/1-Uber-Sott-net

Der Iran ist der real existierende IS (Islamischer Staat).

Die Seite verweist auf einen britischen Doku Film
Und die anderen Quellen?
Zeit, spiegel.de alles Esoterik?

[Audi]

(19 Nov 2018, 20:57)

Man sollte sich mal fragen, weshalb der Iran überall Terroristen zum Partner hat, während Golfstaaten, Israel und Westmächte diesen Terrorismus eher kritisch sehen. Es könnte einen Grund haben.

Die CIA hat den Bericht der "Washington Post" darüber, was sie angeblich denkt, nicht bestätigt.

Die von Erdogan gelenkte türkische Boulevardpresse kann m. E. keine transparente Untersuchung oder ein ordentliches Gericht ersetzen.

Man sollte sich fragen wieso Saudi Arabien Terroristen weltweit bewaffnet und bezahlt? Und der Westen bedient sich auch Terroristen wenn die einem nützlich sind. Beispiele gibt es zu hauf.

Und die türkische Bild hat bis heute Recht behalten während Saudi Arabien lügt und gelogen hat. Also, so what?

[Audi]

(19 Nov 2018, 20:49)

Hat man Stalin beschönigt ? Nein, aber er wurde dennoch zur Anti-Hitler-Koalition gebraucht.

Assad hat sich für immer einen Namen als Hauptkriegsverbrecher gemacht und kann so wenig pro-westlich werden wie Hitler es gekonnt hätte.

Der Punkt ist aber ein anderer. Wenn man im Nahen Osten etwas bewegen will, braucht es eine Zielrichtung, die Terrorismus und Proliferation hemmt. Und eine Sicherheitsarchitektur wird man nie hinbekommen, wenn man nicht auf strategische Bündnisse setzt.

https://www.msn.com/de-de/news/politik/ ... ar-BBPdgRL


Die Bosporuser "Bild" erschließt jedenfalls völlig neue Leserkreise.

Stalin hat die Hauptlast des Krieges gehabt. Und wurde angegriffen.

Die ganze sunnitische Welt hat Syrien angegriffen. Saudi, Katar, Türkei, und USA haben mit gemischt. Gott sei Dank geht der Spuk zu Ende und darklight ist traurig

[Weltregierung]

(19 Nov 2018, 20:49)

Hat man Stalin beschönigt ? Nein, aber er wurde dennoch zur Anti-Hitler-Koalition gebraucht.

Ein neuer Hitler ist nicht in Sicht. Insofern gibt es erst Recht keinen Grund, MbS zu beschönigen.

(19 Nov 2018, 20:49)
Die Bosporuser "Bild" erschließt jedenfalls völlig neue Leserkreise.

Ich spreche kein Türkisch.

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 21:11)

Stalin hat die Hauptlast des Krieges gehabt. Und wurde angegriffen.

Die ganze sunnitische Welt hat Syrien angegriffen. Saudi, Katar, Türkei, und USA haben mit gemischt. Gott sei Dank geht der Spuk zu Ende und darklight ist traurig

Stalin hat mit Hitler paktiert. Im Falle eines Seperatfriedens zwischen Nazis und Stalinisten hätten die Westmächte ein großes Problem gehabt.

Das syrische Volk wird seit Jahrzehnten von der Assad-Dynastie unterdrückt. Iraner und Russen stützen das jetzt, da sich diese Familie ohne fremde Hilfe nicht halten könnte. Aber der Spuk ist bei weitem nicht zu Ende, die iranische Aggression nimmt nur eine neue Stellung ein. Jetzt ist die Frage, ob sich der Terrorismus ausbreiten soll oder nicht.
Deshalb sagt Israel ja, dass es Syrien als Aufmarschgebiet der Hisbollah nicht akzeptieren wird.

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 21:20)

Ein neuer Hitler ist nicht in Sicht. Insofern gibt es erst Recht keinen Grund, MbS zu beschönigen.

Es ist jemand auf Sichtweise, der Israel vernichten will, an der Bombe baut und Terror verbreitet. Der Kronprinz nennt diesen Jemand einen "neuen Hitler".
Und wahrscheinlich verstehen viele im Nahen Osten, nicht nur in Israel, was er damit meint.

Ich spreche kein Türkisch.

Stille Post funktioniert über das Hörensagen

Erdogan schrieb aber auch höchstpersönlich einen Gastbeitrag in einem US-amerikanischen Medium, um leichter verstanden zu werden.

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 21:09)

Man sollte sich fragen wieso Saudi Arabien Terroristen weltweit bewaffnet und bezahlt? Und der Westen bedient sich auch Terroristen wenn die einem nützlich sind. Beispiele gibt es zu hauf.

Wo sind denn Saudis - im Libanon, im Gaza, im Irak, in Syrien ?
Israel hat mit Terroristen ein Problem, sollte fast bekannt sein. Mit Jordanien usw. gibt es kein Problem.

Und die türkische Bild hat bis heute Recht behalten während Saudi Arabien lügt und gelogen hat. Also, so what?

Erdogan hat vielfältige Ambitionen und dessen Meinung wird auch durch die türkische "Bild" geprägt und verbreitet.

Die Türkei unter Erdogan und Saudi-Arabien unter MBS sind bittere Rivalen geworden.
Das hat historische Hintergründe: Als Neo-Osmane sehnt sich Erdogan in die Zeit zurück, in der die Türkei die heiligen Stätten in Mekka und Medina beherrschte und als oberste Instanz der muslimischen Welt galt.

Diese Funktion erfüllen seit dem Ersten Weltkrieg die Saudis.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... tiert.html

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 21:08)

Die Seite verweist auf einen britischen Doku Film
Und die anderen Quellen?
Zeit, spiegel.de alles Esoterik?

Die Quellen "Zeit" und "Spiegel" mit Artikeln aus den Jahren 2014 und 2015 haben sicherlich recht.

MBS, der im Sommer 2017 an die Macht kam, sagte ja auch, Extremismus sei nicht normal, oder so ähnlich. Der Reformismus geht einen völlig anderen Weg als der Fundamentalismus der Mullahs, die ja erklärter- und betontermaßen an der "Islamischen Revolution" von 1979 festhalten.

Hör dir mal eine Rede von Hassan Nasrallah an und du fühlst dich förmlich ins Mittelalter versetzt.

[King Kong 2006]

Prinz Salman und der Mordfall Khashoggi

Bestraft ihn!

Saudi-Arabiens Kronprinz Mohammed bin Salman setzt offenbar darauf, dass sein Regime mit dem Mord am Journalisten Jamal Khashoggi ungestraft davonkommt. Es wäre für die internationale Ordnung verheerend, wenn er recht behielte.

Mohammed bin Salman kann einen zerstörerischen Krieg im Jemen führen und den libanesischen Regierungschef kidnappen, ohne dass ihn der Westen dafür zur Rechenschaft zieht. Er muss das als Aufforderung verstehen, einfach immer so weiter zu machen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 39249.html

Die EU will in Kürze ein Statement zu dem Verbrechen verkünden. Man darf gespannt sein!

Prince MBS ist der neue Saddam. Der wurde auch hofiert und unterstützt. Wohin das alles bis heute geführt hat, kann man in Nahost bewundern. Mal sehen, wohin es jetzt geht...

[DarkLightbringer]

Was saudische Zeitungen schreiben, wird äußerst selten übersetzt oder dargestellt.

Ausgerechnet >>Israel heute<< stellt da eine Ausnahme dar.

"Heute haben die Araber keine andere Wahl, als sich mit Israel zu versöhnen und ein umfassendes Friedensabkommen zu unterzeichnen, um sich für die Konfrontation von dem großen iranischen Plan in der Region und (iranischem) Atomprogramm zu befreien, und die (iranische) Intervention in arabische Angelegenheiten zu beenden ", schrieb Ahmad Al-Jumay'a, der ehemalige stellvertretende Chefredakteur der saudischen Tageszeitung Al-Riyadh, letzten Monat.

"Wenn zwischen Israel und Iran ein Krieg ausbricht, der darauf abzielt, die ausländischen Milizen, die der Iran nach Syrien gebracht hat, zu beseitigen, wen unterstützt ihr dann?!" ... (Meine) Antwort, die nicht viel Mut erfordert, es offen in der Zeitung zu sagen ist, dass ich an der Seite Israel sein werde," rief Ali Sa'd Al-Moussa, ein Kolumnist für die Regierungszeitung Al-Watan später aus.

http://www.israelheute.com/Nachrichten/ ... fault.aspx

[van Kessel]

Der Feind meines Feindes ist mein Freund! Zu simpel, als dass Israel sich zum Werkzeug von noch verrückteren Islamisten (als des Iran) machen lässt. Israels Problem ist ein Inneres, nicht ein äusseres.

[King Kong 2006]

(19 Nov 2018, 23:04)

Der Feind meines Feindes ist mein Freund! Zu simpel, als dass Israel sich zum Werkzeug von noch verrückteren Islamisten (als des Iran) machen lässt. Israels Problem ist ein Inneres, nicht ein äusseres.

Absolut.

Das nennt sich auch "Verdrängung".

Das wird schon länger untersucht. Am Beispiel von 2008:

Logik einer Obsession

Der israelische Historiker Haggai Ram spürt der "Iranophobie" nach und findet die Gründe für die Angst vor dem Iran auch im eigenen Land

Im Wettbewerb der brennendsten Nesseln, in die man sich in der politikwissenschaftlichen Analyse zu Israel zur Zeit setzen kann, gibt es einen unschlagbaren Favoriten. Akademisch formuliert geht der Nessel-Satz so: „Das Thema Iran kann nicht von ethnischen und religiösen Prozessen innerhalb der israelischen Gesellschaft sowie vom israelisch-arabischen Konflikt losgelöst betrachtet werden.“ Oder, etwas einfacher, aber nicht weniger scharf: „Hinter der Konstruktion der allergrößten Bedrohung Israels durch den Iran steckt die Vertuschung eigenen Versagens.“ Das und anderes sagt Haggai Ram, Historiker am Institut für Mitteloststudien an der Ben Gurion Universität des Negev in Beersheva, Israel.

Der Kern des Nahostkonflikts, der israelisch-palästinensische Konflikt ist praktisch nicht lösbar. Es gibt auch keinen geschichtlichen Vergleich, der dahingehend gelöst wurde. Zur Zufriedenheit aller Beteiligten. Das geht meist mit Assimilation, dauerhafter Unterdrückung, Vertreibung usw. aus. Damit kann und will man sich nicht beschäftigen. Das ist ein offenes Geheimnis. Deshalb beschäftigt man sich mit anderen Dingen. Die aber am (unlösbaren) Kern gar nichts ändert oder zu tun hat.

Rams Hauptpunkte betreffen, wie eingangs erwähnt, Israels sich wandelndes ethnisches und religiöses Make-up, das Ängste vor dem „Eindringen des Mittleren Ostens“ (Shinui-Parteichef Yosef Lapid nannte es einmal den „levantinischen Misthaufen“) auslöst, die nach außen umgeleitet werden. Eine weitere Beobachtung ist die für manche israelische Politiker willkommene Ablenkung vom Nahost-Friedensprozess

https://derstandard.at/3320445/Logik-einer-Obsession

Netanjahus Taktik ist stets vom Hauptkern abzulenken und auf den Iran abzulenken. Er mußte sich schon von Merkel diesbezüglich etwas anhören. Und das hat schon etwas zu bedeuten. Immerhin hat Berlin eine Staatsräson gegenüber Israel.

[TheManFromDownUnder]

(19 Nov 2018, 20:57)

Man sollte sich mal fragen, weshalb der Iran überall Terroristen zum Partner hat, während Golfstaaten, Israel und Westmächte diesen Terrorismus eher kritisch sehen. Es könnte einen Grund haben.

.

Tun sie das tatsaechlich die Golfstaaten? Den Terrorismus eher kritisch sehen oder sagen sie das eine und tun das andere?


Saudi Arabien foerdert weltweit den radikalen Islam durch Finanzierung fuer Moscheen, Imane, islamische Schulen usw und somit Brutstaetten fuer Terrorismus. Die Mehrheit der 9/11 Terroristen waren Saudis. Osama war Saudi und AlQuaida & Co konnte und kann sich imer noch ueber Geldspenden aus Saudi und den U.A.E. erfreuen.


Insbesondere Saudi Arabien und speziell der Killer Prinzling wissen das sie so ziemlich tun und lassen koennen was sie wollen denn wir brauchen Oel und die Waffenexporte sind fuer uns zu lukrativ um sie aufs Spiel zu setzen und den Russen und Chinesen zu ueberlassen.


Das wissen Saudis & Co und wir sind erpressbar.

[Audi]

(19 Nov 2018, 21:30)

Stalin hat mit Hitler paktiert. Im Falle eines Seperatfriedens zwischen Nazis und Stalinisten hätten die Westmächte ein großes Problem gehabt.

Das syrische Volk wird seit Jahrzehnten von der Assad-Dynastie unterdrückt. Iraner und Russen stützen das jetzt, da sich diese Familie ohne fremde Hilfe nicht halten könnte. Aber der Spuk ist bei weitem nicht zu Ende, die iranische Aggression nimmt nur eine neue Stellung ein. Jetzt ist die Frage, ob sich der Terrorismus ausbreiten soll oder nicht.
Deshalb sagt Israel ja, dass es Syrien als Aufmarschgebiet der Hisbollah nicht akzeptieren wird.

Und trotzdem ist Syrien freier als Saudi Arabien. Kannst du Drehen wie du willst, aber den IS Staat Saudi Arabien ist eben ein Islamisten Staat

[Audi]

(19 Nov 2018, 21:51)

Wo sind denn Saudis - im Libanon, im Gaza, im Irak, in Syrien ?
Israel hat mit Terroristen ein Problem, sollte fast bekannt sein. Mit Jordanien usw. gibt es kein Problem.


Erdogan hat vielfältige Ambitionen und dessen Meinung wird auch durch die türkische "Bild" geprägt und verbreitet.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... tiert.html

Saudi Arabien WAR in Syrien und deren Waffen im Irak. Jetzt nicht mehr bzw kaum

[DarkLightbringer]

(19 Nov 2018, 23:04)

Der Feind meines Feindes ist mein Freund! Zu simpel, als dass Israel sich zum Werkzeug von noch verrückteren Islamisten (als des Iran) machen lässt. Israels Problem ist ein Inneres, nicht ein äusseres.

Es bietet sich eine Koalition an, um die Islamische Republik sowie den destabilisierenden Terrorismus einzudämmen und die Atombombe zu verhindern.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 00:01)

Tun sie das tatsaechlich die Golfstaaten? Den Terrorismus eher kritisch sehen oder sagen sie das eine und tun das andere?
Saudi Arabien foerdert weltweit den radikalen Islam durch Finanzierung fuer Moscheen, Imane, islamische Schulen usw und somit Brutstaetten fuer Terrorismus. Die Mehrheit der 9/11 Terroristen waren Saudis. Osama war Saudi und AlQuaida & Co konnte und kann sich imer noch ueber Geldspenden aus Saudi und den U.A.E. erfreuen.
Insbesondere Saudi Arabien und speziell der Killer Prinzling wissen das sie so ziemlich tun und lassen koennen was sie wollen denn wir brauchen Oel und die Waffenexporte sind fuer uns zu lukrativ um sie aufs Spiel zu setzen und den Russen und Chinesen zu ueberlassen.
Das wissen Saudis & Co und wir sind erpressbar.

Schau dir als Beispiel Ägypten an. Gewiss ist das dortige Regime eine unsympathische Militärdiktatur, der Friedensvertrag funktioniert aber, man kooperiert und das Regime hat keinerlei Interesse an einer Destabilisierung durch Terroristen, Muslimbruderschaft oder der iranischen Atombombe.

Die israelisch-saudische Annäherung ist weniger der Romantik geschuldet als vielmehr der nüchternen strategischen Lage.

ANALYSE: Die Änderung der saudischen Haltung gegenüber Israel

http://www.israelheute.com/Nachrichten/ ... fault.aspx

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 05:42)

Und trotzdem ist Syrien freier als Saudi Arabien. Kannst du Drehen wie du willst, aber den IS Staat Saudi Arabien ist eben ein Islamisten Staat

Syrien ist ein Friedhof, in dem sich nun der "reale IS" festzusetzen gedenkt.

Im übrigen ist ein Königreich für Radikale an sich schon "unislamisch", erst recht die Trennung von weltlicher und religiöser Herrschaft.
Wer die Radikalen unterstützt, dient damit dem, was wir im Westen als Islamismus bezeichnen. Da beißt die Maus doch keinen Faden ab.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 05:44)

Saudi Arabien WAR in Syrien und deren Waffen im Irak. Jetzt nicht mehr bzw kaum

Syrien als Kolonie des iranischen Radikal-Islamismus und Terrorismus ist ein ernsthaftes Problem für die gesamte Region.
Nicht wenige erwarten einen unmittelbaren Kriegsausbruch zwischen Israel und Iran.

[Alter Stubentiger]

(20 Nov 2018, 09:02)

Syrien als Kolonie des iranischen Radikal-Islamismus und Terrorismus ist ein ernsthaftes Problem für die gesamte Region.
Nicht wenige erwarten einen unmittelbaren Kriegsausbruch zwischen Israel und Iran.

Reine Angstmacherei. Netanjahu schürt die Angst aus innenpolitischen Gründen. Und die USA wollen vor allem dass das iranische Öl vom Weltmarkt verschwindet damit das Fraking in den USA sich wieder lohnt. So sieht es aus. Deine Argumente sind nur vorgeschoben.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 09:29)

Reine Angstmacherei. Netanjahu schürt die Angst aus innenpolitischen Gründen. Und die USA wollen vor allem dass das iranische Öl vom Weltmarkt verschwindet damit das Fraking in den USA sich wieder lohnt. So sieht es aus. Deine Argumente sind nur vorgeschoben.

Es gibt derzeit eine Koalitionskrise, weil Netanjahu eine zu lasche Haltung gegenüber den Raketenangriffen der Hamas vorgehalten wird. Dies sei eine Kapitulation vor dem Terror, heißt es.

[Audi]

(20 Nov 2018, 08:46)

Syrien ist ein Friedhof, in dem sich nun der "reale IS" festzusetzen gedenkt.

Im übrigen ist ein Königreich für Radikale an sich schon "unislamisch", erst recht die Trennung von weltlicher und religiöser Herrschaft.
Wer die Radikalen unterstützt, dient damit dem, was wir im Westen als Islamismus bezeichnen. Da beißt die Maus doch keinen Faden ab.

Nachdem sunnitische Terrorgruppe nah Ost alles mit Krieg überzogen hat... Man wollte das sekulare Syrien vernichten und einen Gottesstaat nach Saudischen Vorbild. Zum Glück gescheitert

[Audi]

(20 Nov 2018, 09:02)

Syrien als Kolonie des iranischen Radikal-Islamismus und Terrorismus ist ein ernsthaftes Problem für die gesamte Region.
Nicht wenige erwarten einen unmittelbaren Kriegsausbruch zwischen Israel und Iran.

Das Problem waren die saudischen Terroristen samt Waffenlieferungen nach Syrien. Im Irak haben iranische Truppen mit US Koalition Ortschaften befreit. Irgendwie ist deine Propaganda unlogisch. Oder arbeiten die USA mit den Terroristen aus dem Iran zusammen? Wie jetzt?

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 10:07)

Nachdem sunnitische Terrorgruppe nah Ost alles mit Krieg überzogen hat... Man wollte das sekulare Syrien vernichten und einen Gottesstaat nach Saudischen Vorbild. Zum Glück gescheitert

Eine gemäßigte Übergangsregierung wäre die beste Lösung gewesen - das wollten und wollen die iranischen Terroristen aber nicht.
Die iranische Expansion bedeutet klar die Gefahr eines Flächenbrandes in der gesamten Nahost-Region.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 10:08)

Das Problem waren die saudischen Terroristen samt Waffenlieferungen nach Syrien. Im Irak haben iranische Truppen mit US Koalition Ortschaften befreit. Irgendwie ist deine Propaganda unlogisch. Oder arbeiten die USA mit den Terroristen aus dem Iran zusammen? Wie jetzt?

Der IS ist sowohl Feind der westlich geführten Anti-IS-Koalition wie auch der saudisch geführten Anti-Terror-Koalition.

Der Unterschied zu Teheran besteht darin, dass man auch keine iranischen Terroristen dulden möchte.

[TheManFromDownUnder]

(20 Nov 2018, 08:32)

Schau dir als Beispiel Ägypten an. Gewiss ist das dortige Regime eine unsympathische Militärdiktatur, der Friedensvertrag funktioniert aber, man kooperiert und das Regime hat keinerlei Interesse an einer Destabilisierung durch Terroristen, Muslimbruderschaft oder der iranischen Atombombe.

Egypt ist kein Golfstaat. Egypt ist in Nordafrika.

Ja die Militaerdiktatur dort unterstuetzt keine Terroristen im eigenen Land ganz einfach deshalb aus Selbsterhaltungsgruenden. Das heisst aber nicht das unterschwellig man Terroristen gewaehren laesst wenn es dem Regime zum Selbsterhalt nuetzt. Siehe die Morde an coptischen Christen und deren sehr duerftigen Aufklaerungsquote. Egypt ist auch abhaengig von Golfstaaten Geld und ist mehrheitlich Sunni und damit sind die Fronten klar was Iran betrifft.


Fakt ist das internationaler islamischer Terrorismus vorwiegend auf das Konto radikaler Sunniten geht und deren Finanziers vornehmlich Saudi und die U.A.E.


Die radikalste Form des Islam ist der Wahabismus gepflegt und gehegt von den Saudis. Dagegen sind die Mullahs des Iran reine Menschenfreunde

[van Kessel]

Hey "DarkLightbringer"](20 Nov 2018, 08:07)

Es bietet sich eine Koalition an, um die Islamische Republik sowie den destabilisierenden Terrorismus einzudämmen und die Atombombe zu verhindern.

wo wir gerade von Destabilisierung schreiben: war es nicht die Politik der USA, welche den Nahen Osten (Iran, Irak, Syrien) destabilisierte?

Wenn Aramco sagt, dass sie neue Ölfelder benötigt, dann ist eine eilfertige, US-Administration jederzeit bereit, einen Kriegsgrund zu konstruieren, um fremde Länder heimzusuchen. So die beiden Bush-Präses. Deutschland und seine 'Führer' wurden in Nürnberg wg. der Vorbereitung und Führung eines Angriffskrieges zum Tode verurteilt (wie übrigens Saddam Hussein auch). Die USA, Kraft ihrer isolierten Lage und der starken Navy, erlauben sich dergleichen ohne jeden Skrupel.

Die iranische Republik wurde sowohl von den USA destabilisiert (Mossadegh-Sturz durch CIA) als auch von Saddam Hussein - mit Wohlwollen der USA - angegriffen (incl. Führung eines Gaskrieges durch den Irak) wo kein westlicher Staat schrie, dass es gegen die Menschenrechte und die Ächtung von Gas verstieß). Erst dann erhöhte der Iran seine Aktivitäten, damit er nicht wieder das Opfer 'geben musste'.

Dieser Krieg (vergleichbar mit dem 30-jährigen) hat auch religiöse Wurzeln, weil sich Sunniten und Schiiten um die wahre Lehre prügeln. Und wie beim 30-jährigen, kommen dann ausländische Kräfte, welche auf diesem Konflikt ihr Süppchen kochen wollen. In Deutschland waren es dunnemals Schweden und Frankreich, welche sich austobten und Staaten wurden, während Deutschland in Kleinstaaten zerfiel.

PS: Atombombe. Wurde sie im Falle Pakistan verhindert, eines genauso islamischen Staates wie der Iran? Nein, weil Pakistan nicht die Reserven von Gas und Öl hat wie der Iran. Es sind Ölkriege, welche geführt werden, als Mäntelchen der Räuber dienen die Menschenrechte - welche von den Räubern definiert wurden -.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 10:49)

Egypt ist kein Golfstaat. Egypt ist in Nordafrika.

Das ist natürlich zutreffend, es ging mir aber mehr um die strategische Bedeutung. Jordanien wäre das andere Beispiel.

Ja die Militaerdiktatur dort unterstuetzt keine Terroristen im eigenen Land ganz einfach deshalb aus Selbsterhaltungsgruenden. Das heisst aber nicht das unterschwellig man Terroristen gewaehren laesst wenn es dem Regime zum Selbsterhalt nuetzt. Siehe die Morde an coptischen Christen und deren sehr duerftigen Aufklaerungsquote. Egypt ist auch abhaengig von Golfstaaten Geld und ist mehrheitlich Sunni und damit sind die Fronten klar was Iran betrifft.

Natürlich gibt es "Selbsterhaltungsgründe". Die sollten wir in Europa auch haben - eine Nuklearproliferation, ein Großer Nahostkrieg und die Verbreitung von Terrorismus widerspricht allen vitalen Sicherheitsinteressen, sowohl in der Region selbst, aber auch in Europa und global.

Fakt ist das internationaler islamischer Terrorismus vorwiegend auf das Konto radikaler Sunniten geht und deren Finanziers vornehmlich Saudi und die U.A.E.

Schau dir den Libanon an oder den aktuellen Hamas-Israel-Konflikt, überall übt der Iran seinen destruktiven Einfluß aus.
Was glaubst du denn, weshalb die Israelis mit den aus ihrer Sicht moderaten Staaten kooperieren wollen - weil sie keine Ahnung hätten ?

Die radikalste Form des Islam ist der Wahabismus gepflegt und gehegt von den Saudis. Dagegen sind die Mullahs des Iran reine Menschenfreunde

Die Übertreibung ist nicht zuletzt eine Folge von 1979. Genau das wird ja jetzt zurück gefahren, der Reformkurs strebt eine moderate Situation in Staat und Gesellschaft an.
Anders die Mullahs, sie setzen der Übertreibung noch einen drauf und expandieren.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 12:08)

Hey "DarkLightbringer"](20 Nov 2018, 08:07)
wo wir gerade von Destabilisierung schreiben: war es nicht die Politik der USA, welche den Nahen Osten (Iran, Irak, Syrien) destabilisierte?

Die Islamische Republik Iran destabilisiert sich nicht selbst, Irak und Syrien schon. Außerdem den Jemen, Gaza, Libanon.

Wenn Aramco sagt, dass sie neue Ölfelder benötigt, dann ist eine eilfertige, US-Administration jederzeit bereit, einen Kriegsgrund zu konstruieren, um fremde Länder heimzusuchen. So die beiden Bush-Präses. Deutschland und seine 'Führer' wurden in Nürnberg wg. der Vorbereitung und Führung eines Angriffskrieges zum Tode verurteilt (wie übrigens Saddam Hussein auch). Die USA, Kraft ihrer isolierten Lage und der starken Navy, erlauben sich dergleichen ohne jeden Skrupel.

Der saudische Kronprinz vertritt die Ansicht, Khamenei sei der neue Hitler und man müsse aus der europäischen Geschichte lernen, dass Appeasement gefährlich ist.
Die Ansichten mögen da auseinander gehen, je nach Standpunkt und Zielsetzung.

Die iranische Republik wurde sowohl von den USA destabilisiert (Mossadegh-Sturz durch CIA) als auch von Saddam Hussein - mit Wohlwollen der USA - angegriffen (incl. Führung eines Gaskrieges durch den Irak) wo kein westlicher Staat schrie, dass es gegen die Menschenrechte und die Ächtung von Gas verstieß). Erst dann erhöhte der Iran seine Aktivitäten, damit er nicht wieder das Opfer 'geben musste'.
Dieser Krieg (vergleichbar mit dem 30-jährigen) hat auch religiöse Wurzeln, weil sich Sunniten und Schiiten um die wahre Lehre prügeln. Und wie beim 30-jährigen, kommen dann ausländische Kräfte, welche auf diesem Konflikt ihr Süppchen kochen wollen. In Deutschland waren es dunnemals Schweden und Frankreich, welche sich austobten und Staaten wurden, während Deutschland in Kleinstaaten zerfiel.

Es gibt da viele Mythen und Antiamerikanismen, die zumeist von radikalen Gruppen förmlich besungen werden. Häufig werden sie gebraucht, um Terrorismus zu begründen und als PR zu begleiten.
M. E. sollte Terrorismus bekämpft werden, im multilateralen Verbund.

PS: Atombombe. Wurde sie im Falle Pakistan verhindert, eines genauso islamischen Staates wie der Iran? Nein, weil Pakistan nicht die Reserven von Gas und Öl hat wie der Iran. Es sind Ölkriege, welche geführt werden, als Mäntelchen der Räuber dienen die Menschenrechte - welche von den Räubern definiert wurden -.

Darüber ließe sich reden, ob die pakistanische Atombombe hätte verhindert werden müssen. Dafür wäre ich offen. Eine Debatte darüber macht die iranisch-islamisch-revolutionäre Atombombe allerdings nicht besser.

[DarkLightbringer]

Der saudische Außenminister zieht eine rote Linie, wonach Anschuldigungen gegen Thronfolger nicht akzeptiert werden würden:

Es handele sich lediglich um Medienberichte, und es gebe dazu nichts Offizielles vonseiten der USA, erklärte al-Dschubeir in einem Interview mit der vom saudischen Staat finanzierten Zeitung "Al-Sharq al-Awsat". Die genannten Vorwürfe basierten auf Einschätzungen und nicht auf überzeugenden Beweisen, so der Minister in der ersten offiziellen Stellungnahme der saudischen Regierung zu dem Bericht der "Washington Post".

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... spartanntp

[Kardux]

Der Kern des Nahostkonflikts, der israelisch-palästinensische Konflikt ist praktisch nicht lösbar. Es gibt auch keinen geschichtlichen Vergleich, der dahingehend gelöst wurde. Zur Zufriedenheit aller Beteiligten. Das geht meist mit Assimilation, dauerhafter Unterdrückung, Vertreibung usw. aus. Damit kann und will man sich nicht beschäftigen. Das ist ein offenes Geheimnis. Deshalb beschäftigt man sich mit anderen Dingen. Die aber am (unlösbaren) Kern gar nichts ändert oder zu tun hat.

Ich befürworte zwar den Konsum verschiedener Informationsquellen, aber weniger IRI-Propaganda würde Ihnen bestimmt nicht schaden.

1. Der Kern des Nahostkonflikts ist ganz bestimmt nicht der israelisch-arabische Konflikt. Er ist nur einer von sehr vielen Konflikten. In der Region gab es schon vor dem 20. Jahrhundert etliche Konlikte. Bis heute existieren Konflikte, die mit Israel NICHTS zu tun haben. Die Absetzung Assads war kein Plan Israels, auch wenn Israel zweifelsohne vom Chaos im Nachbarland profitiert hat - vom jetzigen Ausgang (der Stationierung schiitischer Milizen kreuz und quer in Syrien eher weniger). Und genau an dieser Stelle kommen wir zu Ihrer zweiten Fehleinschätzung.

2. Jeder Konflikt ist lösbar - sogar der "Urkonflikt" zwischen Juden und Arabern. Entscheidend ist die Bereitschaft für die Implementierung langanhaltender Lösungen. Wenn in dieser Bereitschaft ein Zeichen der Schwäche gesehen wird, kann natürlich nichts gelöst werden.

Die Lösung liegt darin, dass nach einem Ausgleich gesucht werden muss. Das beinhaltet beidseitige Kompromisse. Die Sieger-Verlierer-Politik muss überwunden werden. Anscheinend müssen das Menschen im Nahen Osten (ja, ich spreche bewusst von den Menschen und nicht nur den Politikern) aber noch erkennen...

Die Europäer haben es auch nach Hexenverfolgungen, schlimmsten Völkermorden und Kriegen gelernt. Wieso nicht auch wir?

[Audi]

(20 Nov 2018, 14:04)

Der saudische Außenminister zieht eine rote Linie, wonach Anschuldigungen gegen Thronfolger nicht akzeptiert werden würden:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... spartanntp

uhh rote Linie. Die dürfte der Journalist an seinem zerstückelten Leib spüren

[Audi]

(20 Nov 2018, 13:43)

Die Islamische Republik Iran destabilisiert sich nicht selbst, Irak und Syrien schon. Außerdem den Jemen, Gaza, Libanon.

Der saudische Kronprinz vertritt die Ansicht, Khamenei sei der neue Hitler und man müsse aus der europäischen Geschichte lernen, dass Appeasement gefährlich ist.
Die Ansichten mögen da auseinander gehen, je nach Standpunkt und Zielsetzung.

Es gibt da viele Mythen und Antiamerikanismen, die zumeist von radikalen Gruppen förmlich besungen werden. Häufig werden sie gebraucht, um Terrorismus zu begründen und als PR zu begleiten.
M. E. sollte Terrorismus bekämpft werden, im multilateralen Verbund.

Darüber ließe sich reden, ob die pakistanische Atombombe hätte verhindert werden müssen. Dafür wäre ich offen. Eine Debatte darüber macht die iranisch-islamisch-revolutionäre Atombombe allerdings nicht besser.

1. Syrien wurde von Islamisten erobert. Jetzt weitgehend befreit.

2. Die Saudis benehmen sich wie der IS und sollte leise sein

3. USA hat den Irak überfallen und den nahen osten destabilisiert. Mit Syrien hat man die Krone aufgesetzt

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 16:55)

uhh rote Linie. Die dürfte der Journalist an seinem zerstückelten Leib spüren

Der zerstückelte Leib wird von Erdogans Muslimbruderschaft dazu instrumentalisiert, rote Lettern zu produzieren.
Es ist kaum zu übersehen, dass das Regime in Ankara eine Agenda verfolgt, die sich nicht unbedingt um Stabilität sorgt.

[yogi61]

(20 Nov 2018, 17:06)

Der zerstückelte Leib wird von Erdogans Muslimbruderschaft dazu instrumentalisiert, rote Lettern zu produzieren.
Es ist kaum zu übersehen, dass das Regime in Ankara eine Agenda verfolgt, die sich nicht unbedingt um Stabilität sorgt.

Regimekritiker zu zersägen, sorgt in der Regel auch nicht für Stabilität.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 16:58)

1. Syrien wurde von Islamisten erobert. Jetzt weitgehend befreit.

2. Die Saudis benehmen sich wie der IS und sollte leise sein

3. USA hat den Irak überfallen und den nahen osten destabilisiert. Mit Syrien hat man die Krone aufgesetzt

1. Syrien ist Schauplatz von zwei Invasionen - der iranischen und der russischen. Oder, wenn man so will, Schauplatz der islamistischen und orthodoxistischen Invasion.

2. Ein Königshaus kann sich gar nicht wie ein Gottesstaat "benehmen". Die IR schon.

3. Der Iran hat einen negativen Einfluß im Irak, in Syrien ohnehin. Immerhin bietet das die historische Chance, arabische Mächte im Kampf gegen KhameneisTodesstern zu vereinen und mit Israel zu versöhnen.

[DarkLightbringer]

(20 Nov 2018, 17:10)

Regimekritiker zu zersägen, sorgt in der Regel auch nicht für Stabilität.

Es sorgt jedenfalls für mehr Wirbel als die industriell betriebene Folter oder die genozidäre Kriegsführung in Syrien.

[yogi61]

(20 Nov 2018, 17:18)

Es sorgt jedenfalls für mehr Wirbel als die industriell betriebene Folter oder die genozidäre Kriegsführung in Syrien.

Naja, wenn Du die Sägerei toll findest, dann hast Du ein Problem.

[Audi]

(20 Nov 2018, 17:06)

Der zerstückelte Leib wird von Erdogans Muslimbruderschaft dazu instrumentalisiert, rote Lettern zu produzieren.
Es ist kaum zu übersehen, dass das Regime in Ankara eine Agenda verfolgt, die sich nicht unbedingt um Stabilität sorgt.

Erdogan ist jetzt schuld, dass die Saudis Journalisten zersägen? Die Lohnschreiber waren schon mal besser