wird saudi-arabien modern ?

[Audi]

(19 Oct 2018, 21:11)

In der Tat, US-Medien sind schon mal ein anderes Kaliber.

Bedauerlicherweise lässt du in deiner Darstellung das Entscheidende weg, wodurch dann ein reißerischer Aufmacher übrig bleibt.
Der >>Spiegel<<, der sich auf CNN beruft, erwähnt gleich im Vorspann, dass es sich um eigenmächtig handelnde Beamte drehen soll.

Der Artikel meldet zudem gewisse Zweifel an Erdogan an. Zitat:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 33504.html

Letztlich ist viel Spekulatives in Umlauf.
Nach meinem augenblicklichen Kenntnisstand erwartet Washington Erkenntnisse in den nächsten Tagen.

Die Türkei hat angekündigt Beweise offen zu legen... Wenn da kein Deal kommt, wird es eng für SA

[Audi]

(19 Oct 2018, 21:27)

Natürlich, der Iran. Man hätte drauf kommen können.

Die Mullahs benötigen dringend ein paar Milliärdchen, um den Weltfrieden bedrohen zu können.

So wie die Saudis auch. Nur hat Iran niemanden lebend zerstückelt in einer Botschaft

[Audi]

(19 Oct 2018, 22:00)

Das erwähnt der >>Spiegel<<, richtig. Aber ist das offiziell ?
Im übrigen "kaufe" ich im Moment noch gar nichts. Aber es gibt einen journalistischen Grundsatz, der da lautet: Alles für möglich halten, nichts glauben.

Aber nur bei sich oder bei den buddys

[DarkLightbringer]

(19 Oct 2018, 22:15)

Die Türkei hat angekündigt Beweise offen zu legen... Wenn da kein Deal kommt, wird es eng für SA

Erdogan ist für eine gewisse Großmäuligkeit bekannt. Wenn die angeblichen Beweise nicht vorgelegt werden, wird´s erstmal eng für die Türkei.

[Ammianus]

Eigenwillig handelnde Beamte

Find ich so lustig wie das mit den Kettenmorden im Iran oder die Ermordung eines polnischen Priesters durch den kommunistischen Geheimdienst damals. War alles nicht so gemeint. Die Botschaft aber war klar: Haltet die Fressen, sonst handeln wieder Beamte eigenwillig und ihr seid tot!

[DarkLightbringer]

(19 Oct 2018, 22:15)

So wie die Saudis auch. Nur hat Iran niemanden lebend zerstückelt in einer Botschaft

Die Saudis kooperieren in der Terrorismusbekämpfung. Das werfen ihnen die Terroristen ja auch vor.
Hängt man im Iran noch die Menschen an Kränen auf ?

[Audi]

(19 Oct 2018, 22:22)

Erdogan ist für eine gewisse Großmäuligkeit bekannt. Wenn die angeblichen Beweise nicht vorgelegt werden, wird´s erstmal eng für die Türkei.

Ist es für England auch schon eng? was fantasierst du dir da zusammen. Selbst USA ist der Meinung man hat ihn um die ecke gebracht

[Audi]

(19 Oct 2018, 22:29)

Die Saudis kooperieren in der Terrorismusbekämpfung. Das werfen ihnen die Terroristen ja auch vor.
Hängt man im Iran noch die Menschen an Kränen auf ?

Kommt drauf an wer Terrorist ist. Islamisten in syrien sind es anscheinend nicht. Made my day

[DarkLightbringer]

(19 Oct 2018, 22:27)

Eigenwillig handelnde Beamte

Find ich so lustig wie das mit den Kettenmorden im Iran oder die Ermordung eines polnischen Priesters durch den kommunistischen Geheimdienst damals. War alles nicht so gemeint. Die Botschaft aber war klar: Haltet die Fressen, sonst handeln wieder Beamte eigenwillig und ihr seid tot!

…"eigenmächtig", d. h., ohne Autorisierung. "Eigenwillig" wäre das Handeln ohnehin, sofern die Berichte stimmen.

[DarkLightbringer]

(19 Oct 2018, 22:30)

Ist es für England auch schon eng? was fantasierst du dir da zusammen. Selbst USA ist der Meinung man hat ihn um die ecke gebracht

Lies nochmal nach:

Die Türkei gerät ihrerseits unter Zugzwang. Türkische Offizielle stechen seit dem 2. Oktober beinahe täglich Informationen an Medien durch, die den Mord an Khashoggi belegen sollen. Regierungsvertreter selbst haben sich jedoch nach wie vor weder offiziell dazu geäußert, noch haben sie die Beweise öffentlich gemacht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 33504.html

Zur Position der USA:

US-Außenminister Mike Pompeo sagte am Donnerstag nach seiner Rückkehr von Besuchen in Riad und Ankara, die saudi-arabische Führung habe ihm "eine vollständige, gründliche Ermittlung" zugesagt. Er habe deshalb Trump gesagt, dass "wir ihnen noch ein paar Tage geben sollten, um das abzuschließen".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34010.html

Und England will gegen Geldwäsche vorgehen, hab ich gehört.

[DarkLightbringer]

(19 Oct 2018, 22:30)

Kommt drauf an wer Terrorist ist. Islamisten in syrien sind es anscheinend nicht. Made my day

Sind die Hisbollah-Leute etwa russisch-orthodox ? Glaube nicht.

[DarkLightbringer]

Saudische Quellen hatten behauptet, Khashoggis Familie würde dessen Verlobte gar nicht kennen.

Offenbar stimmt das sogar.

Erst nach Kashoggis Verschwinden veröffentlichte seine Verlobte, von der selbst seine engsten Familienmitglieder bis dahin nichts wussten, auf Twitter ein Foto, das den Saudi bei einem Handschlag mit Erdogan zeigt.

https://www.tagblatt.ch/international/z ... ld.1062352

Was wissen wir über Hatice Cengiz ?
Laut Medienbericht ist sie eine fromme Türkin, 23 Jahre jünger als Khashoggi, den sie im Mai kennen gelernt hat.
In Folge kam es zu Kontakten zwischen Kashoggi und der türkischen Regierung.

[ThorsHamar]

(19 Oct 2018, 22:29)

Die Saudis kooperieren in der Terrorismusbekämpfung. Das werfen ihnen die Terroristen ja auch vor. ...

Nochmal: Es gibt nicht "die" Terroristen! Du suggerierst hier, dass alle Islamisten auf einmal Saudi Arabien als Feind hätten und die Saudis praktisch keine muslimischen Terroristen mehr unterstützen könnten ....

[DarkLightbringer]

(19 Oct 2018, 23:04)

Nochmal: Es gibt nicht "die" Terroristen! Du suggerierst hier, dass alle Islamisten auf einmal Saudi Arabien als Feind hätten und die Saudis praktisch keine muslimischen Terroristen mehr unterstützen könnten ....

Wenn Saudi Arabien das gleiche unternehmen würde wie der Gottesstaat Iran, wäre es kein strategischer Partner für Israel oder die westlichen Demokratien insgesamt.

Man kann sich natürlich mit Spezialitäten beschäftigen, wenn man will, aber die unrühmliche Rolle der Mullahs und ihrer Ableger im Nahen Osten leugnet nicht mal die Bundesregierung, trotz aller Atomdeal-Romantik.

Jemand wie Nasrallah beschwört die "Achse" im Namen der Umma und er zählt namentlich den Iran dazu, Syrien, die "Bewegungen" (Terroristen) im Libanon und in Palästina sowie die "Veränderungen" im Irak und im Jemen.
Natürlich spielt das iranische Mullah-Regime eine zentrale Rolle, es ist der Kern jener "Achse", der Todesstern per se.

[unity in diversity]

(19 Oct 2018, 22:29)

Die Saudis kooperieren in der Terrorismusbekämpfung. Das werfen ihnen die Terroristen ja auch vor.
Hängt man im Iran noch die Menschen an Kränen auf ?

Das terroristische, saudische Königshaus lässt es so aussehen, als sei es zufällig zu einem Faustkampf zwischen Khashoggi und weiteren 18 Personen gekommen.
https://www.nzz.ch/international/saudia ... ld.1429695
Vorher hiess es noch, Khashoggi habe das Konsulat unversehrt verlassen.
Die verbreiten solange Fake-News, bis sie zugeben müssen, was allgemeiner Wissensstand ist.
Die Leichenteile dürfen wohl im Mittelmeer gesucht werden.
Dein Aufmarsch gegen den Iran, legt wohl eine Pause von unbestimmbarer Dauer ein.

[Kardux]

(19 Oct 2018, 18:30)

Du behauptest also, sie bezahlen das Öl nicht? Verstehe ich das richtig? Wie wär's mit einem belastbaren Beispiel?

Glauben Sie etwa das Saudi Arabien seine Waffensysteme mit Geld bezahlt? Wie hat der Irak seine Befreiung von Saddam und die Bekämpfung gegen al-Qaida und den IS bezahlt?

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 03:19)

Das terroristische, saudische Königshaus lässt es so aussehen, als sei es zufällig zu einem Faustkampf zwischen Khashoggi und weiteren 18 Personen gekommen.
https://www.nzz.ch/international/saudia ... ld.1429695
Vorher hiess es noch, Khashoggi habe das Konsulat unversehrt verlassen.
Die verbreiten solange Fake-News, bis sie zugeben müssen, was allgemeiner Wissensstand ist.
Die Leichenteile dürfen wohl im Mittelmeer gesucht werden.
Dein Aufmarsch gegen den Iran, legt wohl eine Pause von unbestimmbarer Dauer ein.

In Saudi Arabien sind 18 Personen festgenommen worden, die mit dem Zwischenfall im Istanbuler Konsulat in Verbindung gebracht werden.
Zudem ist ein hochrangiger Berater des Königshauses entlassen und der Vize-Chef des Geheimdienstes suspendiert worden.

Ob das nun zum Vorteil der iranisch geführten Terror-Ummah im Nahen Osten gereicht, wird sich zeigen. Es heißt, einige Unternehmen seien wenig amüsiert.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 07:47)

In Saudi Arabien sind 18 Personen festgenommen worden, die mit dem Zwischenfall im Istanbuler Konsulat in Verbindung gebracht werden.
Zudem ist ein hochrangiger Berater des Königshauses entlassen und der Vize-Chef des Geheimdienstes suspendiert worden.

Ob das nun zum Vorteil der iranisch geführten Terror-Ummah im Nahen Osten gereicht, wird sich zeigen. Es heißt, einige Unternehmen seien wenig amüsiert.

1 Saudi-Riyal entspricht aktuell 0,27 US-Dollar.

[DarkLightbringer]

Der Geheimdienst soll reformiert werden. Die Leitung übernimmt Kronprinz MBS selbst.

König Salman habe zudem die Einrichtung eines Ausschusses unter der Leitung von Kronprinz Mohammed bin Salman angeordnet, der den Geheimdienst des Landes umbauen und dessen "Befugnisse genau" festlegen soll, berichteten Staatsmedien.

https://www.tagesspiegel.de/politik/im- ... 10494.html

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 07:55)

1 Saudi-Riyal entspricht aktuell 0,27 US-Dollar.

Möglich, dass der Benzinpreis steigt.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 08:10)

Möglich, dass der Benzinpreis steigt.

Wer soll denn mit dieser Vermutung erpreßt werden?

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 08:13)

Wer soll denn damit erpreßt werden?

Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.

Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.

Die Regierenden in Ankara und Teheran machen in Syrien oft gemeinsame Sache mit Moskau.

https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html

Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 08:35)

Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.

Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.

https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html

Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.

Ziemlich amüsant, wie du den Saudi-Riyal um Kopf und Kragen redest.
Fällt er, müssen die Saudis mehr Öl verkaufen, um ihren Wohlstand zu halten.
Alle Welt liked es.

[Alexyessin]

(20 Oct 2018, 08:35)

Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.

Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.

https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html

Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.

Nicht das ich Erdogan hoffiere, aber meinst du nicht auch, das im Thema Autoritär-Repressiv und Unterdrückung der eigenen Opposition Saudi-Arabien um einiges totalitärer und undemokratisch ist?

Nein, du brauchst nicht zu antworten, da du eh nicht den Schneid hast dich deinen Propagandathesen sachlich zu stellen - geschweigen denn zu können.

[King Kong 2006]

Man sieht hier exemplarisch sehr gut, wie Machtpolitik in der Region betrieben wird und ein Staat gegen den anderen ausgespielt werden soll.

Vordergründig wird "Modernität" u.ä. positiv besetzte Worthülsen propagiert. Dahinter steckt brutales gegeneinander ausspielen. Deshalb glaubt in der Region kein Mensch mehr dem humanistischen Gesäusel. Außer den Herrscherhäusern, die sind ja darauf angewiesen. Propagandistisch. Das sind Feigenblätter für brutales Powerplay.

Gutes Anschauungsmaterial.

Prince MBS versucht ein paar neue Erklärungen. Demnach wäre der saudische Journalist tatsächlich im Konsulat verstorben. Prince MBS hat damit wochenlang gelogen. Aber, er wäre irgendwie selbst Schuld, da er sich einen Faustkampf mit den 15 Killern, darunter Leibwächtern von Prince MBS selbst, geliefert hat. Wie er sämtliche Finger bei seinem aggressiven Verhalten gegenüber den Sicherheitskräften dabei - lebend - verlieren konnte wäre noch zu klären. Dabei ist er wohl irgendwie lebend mehrfach in die Knochensäge gefallen. Denn zufälligerweise war auch ein forensischer Arzt mit der Säge unmittelbar in seiner Nähe. Die Rolle der Ärzte ist geschichtlich bei solchen zufälligen Auseinandersetzungen mit "Volksverrätern" ohnehin problematisch.

More Insulting Lies From Saudi Arabia

What we face now is a test for President Trump and America itself.

After lying for more than two weeks about the death of Jamal Khashoggi, the Saudi government has now announced a series of new lies about his murder in ways that insult both Jamal’s memory and our intelligence.

The Saudi government on Friday issued a statement claiming that Jamal was killed when a fistfight went bad in its consulate in Istanbul. Really? This is a fistfight to which the Saudi goons reportedly brought a bone saw so that they could dismember him afterward; by some accounts, they began the dismemberment while he was still alive.

It’s also grotesque for the Saudi authorities to claim that a journalist whose fingers they reportedly amputated as part of their torture somehow managed to engage in a fistfight. Jamal had no fists left.

https://www.nytimes.com/2018/10/19/opin ... -lies.html

[zollagent]

(20 Oct 2018, 09:31)

Man sieht hier exemplarisch sehr gut, wie Machtpolitik in der Region betrieben wird und ein Staat gegen den anderen ausgespielt werden soll.

Vordergründig wird "Modernität" u.ä. positiv besetzte Worthülsen propagiert. Dahinter steckt brutales gegeneinander ausspielen. Deshalb glaubt in der Region kein Mensch mehr dem humanistischen Gesäusel. Das sind Feigenblätter für brutales Powerplay.

Gutes Anschauungsmaterial.

Prince MBS versucht ein paar neue Erklärungen. Demnach wäre der saudische Journalist tatsächlich im Konsulat verstorben. Prince MBS hat damit wochenlang gelogen. Aber, er wäre irgendwie selbst Schuld, da er sich einen Faustkampf mit den 15 Killern, darunter Leibwächtern von Prince MBS selbst, geliefert hat. Wie er sämtliche Finger bei seinem aggressiven Verhalten gegenüber den Sicherheitskräften dabei - lebend - verlieren konnte wäre noch zu klären. Dabei ist er wohl irgendwie lebend mehrfach in die Knochensäge gefallen. Denn zufälligerweise war auch ein forensischer Arzt mit der Säge unmittelbar in seiner Nähe. Die Rolle der Ärzte ist geschichtlich bei solchen zufälligen Auseinandersetzungen mit "Volksverrätern" ohnehin problematisch.

Die ganze Story glaubt ohnehin nur der, der sich die Hosen mit der Kneifzange anzieht.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 08:35)

Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.

Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.

https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html

Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.

Da verfolgen diverse Diktaturen "unterschiedliche Interessen", die allesamt darin gipfeln, die jeweilige Unrechtsherrschaft aufrechtzuerhalten und jede Bestrebung nach politischen Freiheiten mit jeder nur denkbaren Methode aus der Welt zu schaffen. Und um das zu erreichen, verkaufen sie sich wie die Nutten an jeden, der sie unterstützt. Die einen an Russland, die anderen an die USA, deren derzeitiger Führer eh einen Hang zu Nutten hat. Das ist ein mieses Win-Win-Geschäft zwischen Gaunern und sonst nichts. Und zwar von ALLEN Beteiligten. Es gibt da auch nichts schönzureden.

[Orbiter1]

(20 Oct 2018, 09:47)

Die ganze Story glaubt ohnehin nur der, der sich die Hosen mit der Kneifzange anzieht.

Unsinn, dieser Geschichte glaubt man in höchsten Kreisen. https://www.bilder-hochladen.net/i/m0rw-3v-eb18.jpg

[zollagent]

(20 Oct 2018, 09:55)

Unsinn, dieser Geschichte glaubt man in höchsten Kreisen. https://www.bilder-hochladen.net/i/m0rw-3v-eb18.jpg

DER gehört zum Bodensatz der Gesellschaft. "Höchste Kreise" sehen anders aus.

[yogi61]

(19 Oct 2018, 09:51)

Skripal ist nun mal einem Verbrechen deines Idols zum Opfer gefallen. Und du mußt wegen deiner Probleme, ein Verbrechen deines Idols irgendwie zu rechtfertigen, nicht mit Aufrechnung kommen. Das ist nicht angebracht. Zu Zeiten der Sowjetunion waren auch die Trolle besser.

Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.

[yogi61]

Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html

Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.

[Audi]

(20 Oct 2018, 10:26)

Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html

Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.

Und zufälliger Weise hat er sich auseinander gesägt. Und es habe ein 15 köpfiges Team gebraucht samt einem Doktor... Mal schauen was die Wertegemeinschaft daraus macht. Ob es Sanktionen gibt?

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 10:18)

Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.

Skripal und Kaschoggi trennt ein Vorhang, das ist eigentlich nichts neues.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 09:52)

Da verfolgen diverse Diktaturen "unterschiedliche Interessen", die allesamt darin gipfeln, die jeweilige Unrechtsherrschaft aufrechtzuerhalten und jede Bestrebung nach politischen Freiheiten mit jeder nur denkbaren Methode aus der Welt zu schaffen. Und um das zu erreichen, verkaufen sie sich wie die Nutten an jeden, der sie unterstützt. Die einen an Russland, die anderen an die USA, deren derzeitiger Führer eh einen Hang zu Nutten hat. Das ist ein mieses Win-Win-Geschäft zwischen Gaunern und sonst nichts. Und zwar von ALLEN Beteiligten. Es gibt da auch nichts schönzureden.

Ein Stabilisierungsprojekt ist ohne gedankliche Härten nicht zu machen. Die Alternative dazu ist aber ein Groß- oder Atomkrieg.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 10:18)

Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.

Diese Doppelmoral weist du doch selber auf. Es geht nämlich darum, daß in beiden Fällen ein Gewaltherrscher vermeintliche oder echte Opponenten beiseiten lassen wollte. Im Fall Skripal aus irgendwelchen Gründen erfolglos, im Fall Kashoggi "erfolgreich". Im ersten Fall stehst du dem Initiator des Verbrechens bei, im Zweiten schreist du Zeter und Mordio. Ja, Mordio war es in beiden Fällen, dein Gezeter gilt allerdings nur Einem. DAS, Freund Yogi, IST Doppelmoral.

[Orbiter1]

(20 Oct 2018, 10:29)

Und zufälliger Weise hat er sich auseinander gesägt. Und es habe ein 15 köpfiges Team gebraucht samt einem Doktor... Mal schauen was die Wertegemeinschaft daraus macht. Ob es Sanktionen gibt?

Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 10:26)

Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html

Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.

Diktatoren haben halt ein Sprachproblem, wenn es um die "Vermittlung" ihrer Repression geht. Die meinen halt, daß ihre offiziellen Verlautbarungen das Letzte Wort zum Thema seien. Daß ihnen nicht geglaubt werden könnte, ist für sie unvorstellbar.

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:03)

Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.

Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis ist

[Orbiter1]

(20 Oct 2018, 11:10)

Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis ist

Naja, zwischen einer Tötung die sich angeblich unbeabsichtigt im Rahmen einer Rangelei ergeben hat und einer angeblichen Zerstückelung bei lebendigem Leib besteht dann schon ein kleiner Unterschied. Selbst in lupenreinen Demokratien und Rechtsstaaten sind schon Leute bei Vernehmungen verstorben.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:10)

Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis ist

Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:17)

Naja, zwischen einer Tötung die sich angeblich unbeabsichtigt im Rahmen einer Rangelei ergeben hat und einer angeblichen Zerstückelung bei lebendigem Leib besteht dann schon ein kleiner Unterschied. Selbst in lupenreinen Demokratien und Rechtsstaaten sind schon Leute bei Vernehmungen verstorben.

Also 15 Leute reisen an, darunter ein Arzt. Der Journalist verschwindet und alle reisen wieder ab. Leiche verschwunden. Natürlich braucht es 15 Menschen und einen Arzt um einen alten Herren zu verhören und ausversehen umzubringen

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:24)

Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.

Ja, einer ist bei seiner Ankunft sofort ums leben gekommen. Bleiben nur noch 14

[Stoner]

Dieser Fall zeigt doch, wie selbstsicher die Saudis sind. Diese Selbstsicherheit ergibt sich aus einer guten Kenntnis westlicher Politik und westlicher Moral. Die Politik wird sich moralisch aufplustern, und die Industrieverbände werden die westlichen Regierungen unterstützen und ein totales Exportverbot für Bibeln und Schweinefleisch nach Saudi-Arabien unterstützen.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 11:24)

Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.

Nachdem alle Kontaktpersonen liquidiert wurden, bleibt nur die offizielle Staatsvariante übrig.

[Audi]

Meinst du, man hat mit den USA nicht gesprochen wie man aus der Geschichte raus kommt? Kaum telefonieren die Saudis mit Trump und schon gibt es eine Geschichte über Faustkampf. Und Reformen Zwecks Geheimdienst Blabla.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:34)

Ja, einer ist bei seiner Ankunft sofort ums leben gekommen. Bleiben nur noch 14

...sagt ein türkisches Boulevardblatt.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:38)

Nachdem alle Kontaktpersonen liquidiert wurden, bleibt nur die offizielle Staatsvariante übrig.

Man könnte nach russischem Vorbild einen Tschetschenen nehmen (Nemzow-Mord).

[Audi]

Trump nennt Saudi-Arabiens Erklärung glaubhaft
Der seit Wochen verschwundene Journalist Kashoggi ist angeblich bei einem Faustkampf gestorben, sagt Saudi-Arabien. US-Präsident Trump spricht von einem "guten ersten Schritt", Kongressabgeordnete äußern Zweifel.

"Einfach nicht glaubwürdig"

Der Abgeordnete Eliot Engel, der ranghöchste Vertreter der Demokraten im Auswärtigen Ausschuss des Repräsentantenhauses, teilte mit: "Die Erklärung der saudischen Behörden von heute Nacht ist einfach nicht glaubwürdig, besonders, weil sich die Geschichte in den vergangenen Tagen so stark geändert hat." Er forderte die US-Regierung auf, Druck für eine "gründliche und transparente Untersuchung" auszuüben.

Trump wandte sich jedoch erneut klar dagegen, Waffen- und andere Geschäfte mit Saudi-Arabien mit einem Umfang von nach seinen Worten insgesamt 450 Milliarden Dollar aufzukündigen, sollte es zu Sanktionen kommen. Davon könnten "mehr als eine Million Jobs" betroffen sein. Er werde in der Frage möglicher Sanktionen mit dem Kongress zusammenarbeiten. Trump betonte erneut die bislang enge Kooperation mit dem Verbündeten Saudi-Arabien. "Wir brauchen sie als Gegengewicht zu Iran", sagte er. Das sei "nicht die leichteste Situation".

Quelle SPON

War ja klar

[Senexx]

(20 Oct 2018, 11:03)

Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.

Sie argumentieren genauso, wie unsere Russenfreunde immer bei Putins Verbrechen argumentieren.

Ich hoffe mal, sie wollen nur trollen und meinen es nicht ernst.

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:42)

...sagt ein türkisches Boulevardblatt.

Na bis jetzt haben die türkischen Quellen Recht gehabt.
Er ist Tod, Leiche verschwunden