Giftgasangriff in Syrien

[DarkLightbringer]

(09 Apr 2017, 17:50)

Der Hund würde sagen: "Scheiß auf das Gute. Scheiß auf das Böse".

Mit Hunden kann man Gassi gehen.

[DarkLightbringer]

(09 Apr 2017, 17:56)

wenn man bei GoT eines gelernt hat dann, dass die Grenzen zwischen Gut und Böse verwischen

es gibt unterschiedliche Ziele und Interessen, die jeweils mit eine brutalen Rücksichtslosigkeit verfolgt werden - von verschiedenen Seiten
und manches ist nicht so klar, wie es anfangs den Anschein hat

Das lernt man nicht erst bei "GoT", sondern in aller Regel durch biographische Brüche, die dann zur Verbitterung oder moralischer Verzagtheit führen.

Giftgas ist aber keine Lösung.

[Teeernte]

(09 Apr 2017, 17:02)

Die Propaganda geht immer in diese Richtung. Die schnelle Antwort war insofern überraschend und schreibt die Spielregeln neu.

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[DarkLightbringer]

Die "Heute"-Redaktion veröffentlicht u. a. folgenden Text:

Aktivisten weisen Moskaus Vorwurf zurück, in der Stadt sei eine Chemiewaffenfabrik der Rebellen ins Visier genommen worden. In dem bombardierten Gebiet gebe es eine solche nicht, sagte Abu Madschd al-Chani aus Chan Scheichun. Auch die syrische Opposition spricht von einer russischen "Lüge".

http://www.heute.de/streit-ueber-giftga ... 24556.html

Russland hat sich aber bereits hinter Assad gestellt, unabhängig von jeglicher Untersuchung.

[zollagent]

(06 Apr 2017, 17:48)

Ermutigt zu was? Sich selbst zu massakrieren?
Wenn er keine Kontrolle über die hat, dann war es auch nicht Assad! Nochmals, für Assad gibt es in etwa soviel Sinn, wie wenn ich meinen Arxxx in Schwefelsäure bade!

Schon mal daran gedacht, daß es ein Signal Assads an seine Gegner sein könnte "Wer gegen mich ist, lebt nicht mehr lange, ich bin die Macht". Und das, ohne Putin zu informieren. Der hat ihn dann auflaufen lassen. Putin hat ja außer markigen Worten nichts dafür getan, ihn vor dem Schlag zu bewahren.

[Ammianus]

(09 Apr 2017, 18:03)

Mit Hunden kann man Gassi gehen.

Arya vielleicht, die bekommt dann sogar ein eigenes Pferd ...

[DarkLightbringer]

(09 Apr 2017, 19:39)

Arya vielleicht, die bekommt dann sogar ein eigenes Pferd ...

Mag sein. Und Assad bekommt vielleicht noch ein Giftgasfass oben drauf - Russland hat sich hinter die Islamische Republik und Assad gestellt.

[Ammianus]

(09 Apr 2017, 19:48)

Mag sein. Und Assad bekommt vielleicht noch ein Giftgasfass oben drauf - Russland hat sich hinter die Islamische Republik und Assad gestellt.

Einfach mal gucken was King Kong 2006 dazu sagt, darüber nachdenken usw. ...

is schon so ...

[Ebiker]

Wenn das stimmt wäre es eine ziemliche Schlappe

https://www.rt.com/news/383858-syria-us ... efficient/

[Frank_Stein]

(09 Apr 2017, 21:03)

Wenn das stimmt wäre es eine ziemliche Schlappe

https://www.rt.com/news/383858-syria-us ... efficient/

was bedeutet denn efficient?
möglichst viele Menschen töten und weiteren Schaden anrichten?

ich glaube nicht, dass es Syrien helfen wird, wenn dort noch mehr zerstört und gemordet wird, als eh schon passiert

Wenn man jetzt auch noch die Streitkräfte von Assad bekämpfen würde, was würde das bringen?

[zollagent]

Das ganze Gezicke mit "Keine Beweise" und "auch die Anderen könnten" mit den aberwitzigsten Spekulationen erinnert auf sehr merkwürdige Weise an die Geschichte um MH-17. Und wieder zieht Moskau die Fäden.....

[DarkLightbringer]

(09 Apr 2017, 21:02)

Einfach mal gucken was King Kong 2006 dazu sagt, darüber nachdenken usw. ...

is schon so ...

Russland hat trotzdem mit Vergeltung gedroht, wenn die Amis nochmals Tomahawks werfen sollten.

[Ammianus]

(09 Apr 2017, 23:27)

Russland hat trotzdem mit Vergeltung gedroht, wenn die Amis nochmals Tomahawks werfen sollten.

Ja ja, wir leben in interessanten Zeiten ...

[William]

(09 Apr 2017, 21:34)

Das ganze Gezicke mit "Keine Beweise" und "auch die Anderen könnten" mit den aberwitzigsten Spekulationen erinnert auf sehr merkwürdige Weise an die Geschichte um MH-17. Und wieder zieht Moskau die Fäden.....

Das ist polemische Putinhetze, mehr nicht.
Die USA haben Syrien völkerrechtswidrig mit Raketen beschossen, das ist unumwundener Fakt und keine Spekulation, o.ä.

[DarkLightbringer]

(10 Apr 2017, 05:28)



Das ist polemische Putinhetze, mehr nicht.
Die USA haben Syrien völkerrechtswidrig mit Raketen beschossen, das ist unumwundener Fakt und keine Spekulation, o.ä.

Das ist plumper Antiamerikanismus.
Das Assad-Regime hat Chemiewaffen eingesetzt und damit gegen das Übereinkommens über das Verbot chemischer Waffen verletzt und die dringenden Forderungen des UN- Sicherheitsrats ignoriert. Darüber hinaus bedroht die Flüchtlingskrise und die Destabilisierung der Region den Weltfrieden, die USA und ihre Verbündeten.

[H2O]

Unser Land sollte jetzt aber mit Macht seine Abwehrfähigkeiten ausbauen auf einen Stand, der von unserer Einwohnerzahl und unserer wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit getragen werden kann. Die Drohungen und Bedrohungen nehmen zu: Islamismus, Erdogan, jetzt Rußland . Wer will ausschließen, daß Rußland sich durch einen Übergriff auf Europa "rächt"? Handstreiche dieser Art müssen von vornherein so aberwitzig sein, daß sie nach menschlichem Ermessen unterbleiben.

[DarkLightbringer]

(10 Apr 2017, 08:26)

Unser Land sollte jetzt aber mit Macht seine Abwehrfähigkeiten ausbauen auf einen Stand, der von unserer Einwohnerzahl und unserer wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit getragen werden kann. Die Drohungen und Bedrohungen nehmen zu: Islamismus, Erdogan, jetzt Rußland . Wer will ausschließen, daß Rußland sich durch einen Übergriff auf Europa "rächt"? Handstreiche dieser Art müssen von vornherein so aberwitzig sein, daß sie nach menschlichem Ermessen unterbleiben.

Waffen sind nicht alles und stellen nicht per se Abwehrfähigkeit dar. Die Polizei sagt ja auch, wenn sich Leute Gaspistolen, Pfefferspray oder Signalhupen beschaffen, aber keinen Kurs zur Anwendung und Entschlossenheit belegen, erhöhen sie oftmals noch das Risiko.
An der Ostflanke sitzt der Ami und die NATO wird schon ernst genommen. Wer aber die Ostseepipeline nicht verhindern kann, demonstriert auch wenig Entschlossenheit. Nicht die Waffe ist entscheidend, sondern der Mann hinter der Waffe.

[H2O]

(10 Apr 2017, 08:57)

Waffen sind nicht alles und stellen nicht per se Abwehrfähigkeit dar. Die Polizei sagt ja auch, wenn sich Leute Gaspistolen, Pfefferspray oder Signalhupen beschaffen, aber keinen Kurs zur Anwendung und Entschlossenheit belegen, erhöhen sie oftmals noch das Risiko.
An der Ostflanke sitzt der Ami und die NATO wird schon ernst genommen. Wer aber die Ostseepipeline nicht verhindern kann, demonstriert auch wenig Entschlossenheit. Nicht die Waffe ist entscheidend, sondern der Mann hinter der Waffe.

Mit diesem Beitrag kann ich wenig anfangen. Abwehrbereitschaft bedeutet Geheimdienste und Ausstattung, Polizeivollmachten unter politischer Kontrolle und Verantwortung, intelligente Kontrollen an Grenzen oder Außengrenzen, aber auch Waffensysteme und Nachrichtengeräte, gut ausgebildete Soldaten in der Anzahl, die ein Staat der Bedeutung unseres Lande sich leisten kann. Auf dem Gebiet ist sehr eindeutig zu lange die Friedensdividende verbraucht worden. Jetzt ist höchste Eile geboten, diese Fähigkeitslücken wirksam zu füllen.

[William]

(10 Apr 2017, 08:00)

Das ist plumper Antiamerikanismus.
Das Assad-Regime hat Chemiewaffen eingesetzt und damit gegen das Übereinkommens über das Verbot chemischer Waffen verletzt und die dringenden Forderungen des UN- Sicherheitsrats ignoriert. Darüber hinaus bedroht die Flüchtlingskrise und die Destabilisierung der Region den Weltfrieden, die USA und ihre Verbündeten.

Wo ist der Beweis dafür?
Die USA haben interveniert ehe auch nur Untersuchungen zu dem Vorfall eingeleitet wurden um entsprechende Beweise zu sammeln.

Es war ein Angriffskrieg, nicht mehr und nicht weniger.

[Moses]

(10 Apr 2017, 11:07)

Wo ist der Beweis dafür?
Die USA haben interveniert ehe auch nur Untersuchungen zu dem Vorfall eingeleitet wurden um entsprechende Beweise zu sammeln.

Es war ein Angriffskrieg, nicht mehr und nicht weniger.

Wer hätte Diese Untersuchung durchführen können? Wer hat das verhindert? Wie lange hätte man dieses "Spielchen" mitspielen sollen?
Mal alle Fragen beantworten, nicht nur die, die in die plumpe "Amihetze" passen!

[DarkLightbringer]

(10 Apr 2017, 10:51)

Mit diesem Beitrag kann ich wenig anfangen. Abwehrbereitschaft bedeutet Geheimdienste und Ausstattung, Polizeivollmachten unter politischer Kontrolle und Verantwortung, intelligente Kontrollen an Grenzen oder Außengrenzen, aber auch Waffensysteme und Nachrichtengeräte, gut ausgebildete Soldaten in der Anzahl, die ein Staat der Bedeutung unseres Lande sich leisten kann. Auf dem Gebiet ist sehr eindeutig zu lange die Friedensdividende verbraucht worden. Jetzt ist höchste Eile geboten, diese Fähigkeitslücken wirksam zu füllen.

Ein noch so gut ausgebildeter und ausgerüsteter Polizist oder Soldat kann in Passau oder Würselen wenig ausrichten, wenn sich in Nachbarregionen der EU eine umfassende Destabilisierung zusammen braut. Sie benannten als alarmierende Punkte Islamismus, Erdogan und Russland. Alle drei Phänomene gehen nicht unmittelbar aus Passau hervor. Der Weg ist ja umgekehrt, die Phänomene erreichen Passau, weil man Aktivitäten an den "Kontaktlinien" vermeidet.

Beispiel US-Luftschlag und Giftgas-Angriff. Unsere Bundesregierung hat sich mehr oder weniger zu einer ambivalenten Formulierung entschieden - der Schlag sei "nachvollziehbar", eine Verhandlungslösung in Genf habe jedoch Vorrang. So ungefähr.
In einem hitzigen Wortgefecht in der Sendung "Anne Will" wiederholte zwar die Verteidigungsministerin die komplexe Fabulierung mehrfach, ließ sich aber auch mal dazu hinreißen, den Schlag kurz als "richtig" zu bezeichnen.

Abwehrfähigkeit beginnt vielleicht zuhause, sie entscheidet sich aber letztlich an der Kontaktlinie.

[William]

(10 Apr 2017, 11:09)

Wer hätte Diese Untersuchung durchführen können? Wer hat das verhindert? Wie lange hätte man dieses "Spielchen" mitspielen sollen?
Mal alle Fragen beantworten, nicht nur die, die in die plumpe "Amihetze" passen!

Ja, wer hätte sie denn durchführen können?
Die UNO z.B.
Interessiert die Amis aber nicht, hat sie noch nie interessiert, denn friedliche Untersuchung und Diplomatie War deren Stärke noch nie.
Angriffskrieg ist Angriffskrieg, egal aus welcher Intention heraus.

[DarkLightbringer]

(10 Apr 2017, 11:07)

Wo ist der Beweis dafür?
Die USA haben interveniert ehe auch nur Untersuchungen zu dem Vorfall eingeleitet wurden um entsprechende Beweise zu sammeln.

Es war ein Angriffskrieg, nicht mehr und nicht weniger.

Die USA haben eine Sicherheitsgefährdung gemäß vitaler Interessen beantwortet.

Moskau behauptet auch Dinge ohne jedwede unabhängige Untersuchung. Eben so gut könnte man fragen, wo denn die Beweise dafür sind, die USA hätten gegen die UN-Charta verstossen. Das kann doch wohl nur der UN-Sicherheitsrat konstatieren, der dafür zuständig ist.

[Moses]

(10 Apr 2017, 11:23)

Ja, wer hätte sie denn durchführen können?
Die UNO z.B.
Interessiert die Amis aber nicht, hat sie noch nie interessiert, denn friedliche Untersuchung und Diplomatie War deren Stärke noch nie.
Angriffskrieg ist Angriffskrieg, egal aus welcher Intention heraus.

Du bekommst nicht viel mit, was internationale Politik angeht oder?
Die eingebrachten Resolutionen zur Untersuchung - das Veto Russlands - alles an Dir vorbeigegangen?

[DarkLightbringer]

(10 Apr 2017, 11:23)

Ja, wer hätte sie denn durchführen können?
Die UNO z.B.
Interessiert die Amis aber nicht, hat sie noch nie interessiert, denn friedliche Untersuchung und Diplomatie War deren Stärke noch nie.
Angriffskrieg ist Angriffskrieg, egal aus welcher Intention heraus.

UN-Inspekteure können ja noch untersuchen, sie haben auch in der Vergangenheit viel untersucht.

Genozidäre Angriffe auf Zivilbevölkerung gehören zu den schwerwiegendsten Verbrechen, die das Völkerrecht überhaupt kennt. Und der Einsatz von verbotenen Massenvernichtungsmitteln macht es nicht gerade besser. Egal, aus welcher Intention heraus.

Es steht den russischen Diplomaten völlig frei, im Rahmen der UN zu kooperieren.

[William]

(10 Apr 2017, 11:28)

Du bekommst nicht viel mit, was internationale Politik angeht oder?
Die eingebrachten Resolutionen zur Untersuchung - das Veto Russlands - alles an Dir vorbeigegangen?

Ein Veto Russlands oder eines anderen Landes ist dennoch kein Grund für einen Angriffskrieg.
Die USA hätte sich, wie so viele andere Länder auch, einfach nur raushalten können.
Tat sie aber nicht, aus bekannten Gründen, vornehmlich ihrer Eigeninteressen.
Deswegen hoffe ich, dass sie sich damit, wie seinerzeit in Vietnam, gehörig übernimmt.
Ich bin gespannt, wie lange es den selbsterklärten Weltpolizisten in dieser Form noch gibt.

[Moses]

(10 Apr 2017, 11:37)

Ein Veto Russlands oder eines anderen Landes ist dennoch kein Grund für einen Angriffskrieg.
Die USA hätte sich, wie so viele andere Länder auch, einfach nur raushalten können.
Tat sie aber nicht, aus bekannten Gründen, vornehmlich ihrer Eigeninteressen.
Deswegen hoffe ich, dass sie sich damit, wie seinerzeit in Vietnam, gehörig übernimmt.
Ich bin gespannt, wie lange es den selbsterklärten Weltpolizisten in dieser Form noch gibt.

Das war Deine Frage:

Ja, wer hätte sie denn durchführen können?
Die UNO z.B.
Interessiert die Amis aber nicht, hat sie noch nie interessiert, denn friedliche Untersuchung und Diplomatie War deren Stärke noch nie.
Angriffskrieg ist Angriffskrieg, egal aus welcher Intention heraus.

alles klar soweit?

[Teeernte]

(10 Apr 2017, 11:39)

Das war Deine Frage:


alles klar soweit?

US-Medien über Trumps Militärschlag in Syrien
Krieg geht immer
Donald Trump inszenierte seinen Militärschlag gegen Syrien wie eine billige Realityshow. Doch die US-Medien beißen willig an - denn nichts verkauft sich so gut wie Krieg.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 42636.html

Nichts wirklich neues..

[Julian]

Ich halte die Antwort der USA für nachvollziehbar. Ganz allgemein bin ich froh, dass es die USA gibt und dass sie weltweite Verantwortung übernehmen. Wer würde schon gerne in einer Welt leben, die von Staaten wie Russland, China oder Iran dominiert wird?

Andererseits finde ich den Angriff völkerrechtlich problematisch. Natürlich kann man nach der Legitimität des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen, in dem eben Länder wie Russland und China sitzen, fragen. Dennoch haben sich die USA mal wieder weit hervorgewagt und ihren Gegnern Munition geliefert.

Außerdem sollte man auch immer fragen, wer denn die Alternative ist, wenn Assad entscheidend geschwächt wird. Ich sehe nichts Besseres nachkommen, eher Schlimmeres.

[DarkLightbringer]

(10 Apr 2017, 11:37)

Ein Veto Russlands oder eines anderen Landes ist dennoch kein Grund für einen Angriffskrieg.
Die USA hätte sich, wie so viele andere Länder auch, einfach nur raushalten können.
Tat sie aber nicht, aus bekannten Gründen, vornehmlich ihrer Eigeninteressen.
Deswegen hoffe ich, dass sie sich damit, wie seinerzeit in Vietnam, gehörig übernimmt.
Ich bin gespannt, wie lange es den selbsterklärten Weltpolizisten in dieser Form noch gibt.

Eine Tomahawk kostet gerade mal 800.000 Euro. Das mal 59 ergibt 47, 2 Millionen - das ist ein Schnäppchen gemessen an der großen politisch-strategischen Wirkung.
Andererseits kostet die iranisch-russische Invasion in Syrien Unsummen, ohne nennenswerte Erfolge. Und allein die Krim-Besetzung kostet, glaube ich, um die 2 Milliarden Euro pro Jahr. Also, wenn jemand drauf zahlt, dann gewiss die Russ. Föderation, bei einem BIP, der mit dem Italiens vergleichbar ist.

[Platon]

Dieses "Kosten-Argument" ist natürlich keins. Der US-Verteidigungshaushalt beträgt rund 500 Milliarden Dollar. Wenn da mal 50 Millionen in Syrien verballert werden, fällt das nicht ins Gewicht.

[DarkLightbringer]

(10 Apr 2017, 12:30)

Dieses "Kosten-Argument" ist natürlich keins. Der US-Verteidigungshaushalt beträgt rund 500 Milliarden Dollar. Wenn da mal 50 Millionen in Syrien verballert werden, fällt das nicht ins Gewicht.

Man muss vielleicht dazu sagen, dass eine Milliarde 1.000 Millionen sind.

[H2O]

(10 Apr 2017, 11:18)

Ein noch so gut ausgebildeter und ausgerüsteter Polizist oder Soldat kann in Passau oder Würselen wenig ausrichten, wenn sich in Nachbarregionen der EU eine umfassende Destabilisierung zusammen braut. Sie benannten als alarmierende Punkte Islamismus, Erdogan und Russland. Alle drei Phänomene gehen nicht unmittelbar aus Passau hervor. Der Weg ist ja umgekehrt, die Phänomene erreichen Passau, weil man Aktivitäten an den "Kontaktlinien" vermeidet.

Beispiel US-Luftschlag und Giftgas-Angriff. Unsere Bundesregierung hat sich mehr oder weniger zu einer ambivalenten Formulierung entschieden - der Schlag sei "nachvollziehbar", eine Verhandlungslösung in Genf habe jedoch Vorrang. So ungefähr.
In einem hitzigen Wortgefecht in der Sendung "Anne Will" wiederholte zwar die Verteidigungsministerin die komplexe Fabulierung mehrfach, ließ sich aber auch mal dazu hinreißen, den Schlag kurz als "richtig" zu bezeichnen.

Abwehrfähigkeit beginnt vielleicht zuhause, sie entscheidet sich aber letztlich an der Kontaktlinie.

Meine Sichtweise: Erst einmal den eigenen Beritt in Ordnung bringen; und wenn das so einigermaßen gelungen ist, dann zögerlichen Zeitgenossen zurufen: "Mir nach!" Daß man zuvor über sehr viele Dinge reden kann, das ändert ja wenig am eigenen Versäumnis. Immer schön und bedächtig einen Schritt nach dem anderen vollziehen. Wir sind in Sachen Sicherheit vermutlich nicht schlechter als unsere Verbündeten und Partner. Aber daß es bei uns besonders viel zu verändern und zu verbessern gibt, das springt zumindest mir ins Auge.

Wenn also in Passau und Würselen nichts mehr zu tun ist, dann können wir uns mit einigem Recht um unsere säumigen Partner bemühen. Die guten Partner darunter sind sicher von Anfang an diesen Weg mitgegangen. Das nenne ich das Europa der verschiedenen Geschwindigkeiten.

[Moses]

(10 Apr 2017, 16:56)

Nicht nur Staaten selbst finanzieren Kriege, das wusste bereits Adolf.

kannst Du das erläutern ohne gegen die Forenregeln zu verstoßen?
Wenn nicht fliegt dieser Beitrag in hohem Bogen in den Mülleimer.

[Alexyessin]

(10 Apr 2017, 16:56)

Nicht nur Staaten selbst finanzieren Kriege, das wusste bereits Adolf.

Volkswirtschaftliches Denken, Stringente Theorien - scheint dir alles Fremd zu sein.
Und warum? Wieso konstruierst du hier so einen Müll?

[William]

(10 Apr 2017, 16:59)

Volkswirtschaftliches Denken, Stringente Theorien - scheint dir alles Fremd zu sein.
Und warum? Wieso konstruierst du hier so einen Müll?

Nein, ist mir nicht fremd.
Kann ich im Krieg meinen Einsatz vermehren, dann mache ich das.
Und oft ist es dann eben so, dass ein Vielfaches vom Einsatz winkt, mehr als in normalen Wirtschaftszeiten abzugraben sind, und dann wird eben (privat!) in den Krieg investiert anstatt in den Frieden.

Hast du ein moralisches Problem damit?

[Alexyessin]

(10 Apr 2017, 17:08)

Nein, ist mir nicht fremd.

Anscheind aber schon.

(10 Apr 2017, 17:08)
Kann ich im Krieg meinen Einsatz vermehren, dann mache ich das.

Das nennt sich Unternehmertum.

(10 Apr 2017, 17:08)
Und oft ist es dann eben so, dass ein Vielfaches vom Einsatz winkt, mehr als in normalen Wirtschaftszeiten abzugraben sind, und dann wird eben (privat!) in den Krieg investiert anstatt in den Frieden.

Hat immer noch nichts mit Volkswirtschaft zu tun.

(10 Apr 2017, 17:08)
Hast du ein moralisches Problem damit?

Nein.

Warum erzählst du so einen Müll?

[Yossarian]

Bummm.



Wusste ichs doch

[Platon]

(10 Apr 2017, 21:20)

Bummm.



Wusste ichs doch

Link geht nicht?

[Yossarian]

(10 Apr 2017, 22:29)

Link geht nicht?

Bei mir geht er einwandfrei, aber in kürze:

BREAKING: Senior U.S. official says U.S. has concluded that Russia knew in advance of Syria's chemical weapons attack last week.

[Platon]

(10 Apr 2017, 22:31)

Bei mir geht er einwandfrei, aber in kürze:

BREAKING: Senior U.S. official says U.S. has concluded that Russia knew in advance of Syria's chemical weapons attack last week.

Wenn sie dafür Beweise haben, bin ich gespannt wie die Russen versuchen sich da rauszuwinden.

[Yossarian]

(10 Apr 2017, 22:45)

Wenn sie dafür Beweise haben, bin ich gespannt wie die Russen versuchen sich da rauszuwinden.

Scheinbar in dem sie Assad zum Abschuss freigeben, interfax.com :

RUSSIA NOT TO INTERCEPT MISSILES IN CASE OF NEW U.S. STRIKE ON SYRIA - FEDERATION COUNCIL DEFENSE COMMITTEE HEAD OZEROV

[Dieter Winter]

(10 Apr 2017, 22:45)

Wenn sie dafür Beweise haben,

Wozu das denn?

Bislang gibt es noch nicht mal stichhaltige Beweise für Assads Beteiligung.

Zudem: concluded bedeutet in dem von Yossarin verlinkten tweed "beschlossen". D. h. der Typ hat eine russische Kenntnis über den nicht bewiesenen Angriff jetzt einfach mal so entschieden...

So läuft das nun mal im Postfaktum.

[Cobra9]

Laut US Quelle waren russ. Systeme im.Einsatzgebiet des Chem. Angriff vorab geortet worden

http://app.handelsblatt.com/politik/int ... tml?mwl=ok


Die Sache ist aber relativ einfach. Entweder Russland nimmt Assad an die Leine und seine Militärs, Millizen oder die Usa zeigen das Russland nur halb soviel tun kann wie es behauptet immer wieder. Trump macht lediglich das gleiche wie Putin in Syrien. Fakten schaffen, das Recht des Stärkeren nutzen.


Russland war gewarnt es passiert was


https://www.welt.de/politik/ausland/art ... erden.html


Entweder Russland setzt seinen Einfluss ein damit seine Verbündeten nach gewesen Regeln agieren oder die USA werden aktiv. Die Schaffung von Schutzzonen unter US Schutz ist ein Ansatz um Zivilisten zu schützen. Umsetzung zusammen mit Russland wäre doch wünschenswert. Zu den Beweisen

http://www.wcvb.com/article/haley-on-ru ... le/9252125

Insgesamt könnte man fast meinen das Russland über die Einmischung der USA so böse gar nicht ist. Iran und Assad sind derzeit oft ungehorsam, sperrig als Verbündete gewesen.

[DarkLightbringer]

Bundesaußenminister Sigmar Gabriel vertritt die Auffassung, dass Russland die Aufklärung über den Giftgasangriff nicht behindern will.

Scherzkeks.

[Yossarian]

(11 Apr 2017, 05:25)

Bundesaußenminister Sigmar Gabriel vertritt die Auffassung, dass Russland die Aufklärung über den Giftgasangriff nicht behindern will.

Scherzkeks.

Der mag sich seine Autogrammstunden bei Putin halt nicht verscherzen.

[DarkLightbringer]

(10 Apr 2017, 15:13)

Meine Sichtweise: Erst einmal den eigenen Beritt in Ordnung bringen; und wenn das so einigermaßen gelungen ist, dann zögerlichen Zeitgenossen zurufen: "Mir nach!" Daß man zuvor über sehr viele Dinge reden kann, das ändert ja wenig am eigenen Versäumnis. Immer schön und bedächtig einen Schritt nach dem anderen vollziehen. Wir sind in Sachen Sicherheit vermutlich nicht schlechter als unsere Verbündeten und Partner. Aber daß es bei uns besonders viel zu verändern und zu verbessern gibt, das springt zumindest mir ins Auge.

Wenn also in Passau und Würselen nichts mehr zu tun ist, dann können wir uns mit einigem Recht um unsere säumigen Partner bemühen. Die guten Partner darunter sind sicher von Anfang an diesen Weg mitgegangen. Das nenne ich das Europa der verschiedenen Geschwindigkeiten.

Die Ächtung von Giftgas hat ja durchaus etwas mit der deutschen Geschichte zu tun, weshalb es jedenfalls rhetorisch zum "eigenen Beritt" gehören dürfte, einen solchen Einsatz für inakzeptabel zu halten. Sicherlich kann man die Kavallerie in Passau aufstellen, was dann der allgemeinen Abschreckung dient. Man kann auch 4 statt 2 ABC-Spürpanzer irgendwo im Inland spazieren fahren lassen, sei es zur Übung. Darüber hinaus ist die Bundeswehr mit einer Mission in Syrien beteiligt.

[H2O]

(11 Apr 2017, 12:40)

Die Ächtung von Giftgas hat ja durchaus etwas mit der deutschen Geschichte zu tun, weshalb es jedenfalls rhetorisch zum "eigenen Beritt" gehören dürfte, einen solchen Einsatz für inakzeptabel zu halten. Sicherlich kann man die Kavallerie in Passau aufstellen, was dann der allgemeinen Abschreckung dient. Man kann auch 4 statt 2 ABC-Spürpanzer irgendwo im Inland spazieren fahren lassen, sei es zur Übung. Darüber hinaus ist die Bundeswehr mit einer Mission in Syrien beteiligt.

Ihnen wird sicher nicht entgangen sein, daß die Bundeswehr schon jetzt überfordert ist; einmal nicht zeitgemäß und zuverlässig ausgerüstet, dann eine unglückliche Personalpolitik mit Menschen, die anderswo wenig Aussichten auf eine dauerhafte Beschäftigung haben. Bevor wir also über ungelegte Eier streiten, soll das zuerst einmal aufgeräumt und aufgerüstet werden, wie das unserer Bevölkerungszahl und Wirtschaftskraft entspricht.

Die Tornado-Aufklärer in Syrien haben mit Giftgas nun wirklich nichts am Hut; die hat die Bundeswehr zur Unterstützung der französischen Einsätze gegen den IS bereit gestellt, neben einer Truppe in Mali... damit die Franzosen dort ihren Einsatz vermindern können. Man sollte nicht alles mit allem vermengen.

Ich finde es auch der Sachlage angemessen, daß nun erst einmal untersucht wird, welchen Hintergrund dieser verbrecherische Giftgasangriff auf Zivilisten hatte, bevor man allseits den Krieg erklärt. Wenn Rußland diese Untersuchung abblockt, dann wird eben die Liste der Dienstleistungen und Waren länger, die nicht mehr mit Rußland gehandelt werden.

Vor allem aber muß unsere Abwehrfähigkeit schleunigst auf einen zeitgemäßen Stand gebracht werden. Nur dicke Backen machen reicht nicht... man muß auch pusten können.

Danach können wir auch deutsche Soldaten aus Würselen oder Passau einmal zur Wahrung deutscher Interessen aufbieten. Vorher auf jeden Fall nicht.

[Loki]

(10 Apr 2017, 11:09)

Wer hätte Diese Untersuchung durchführen können? Wer hat das verhindert? Wie lange hätte man dieses "Spielchen" mitspielen sollen?
Mal alle Fragen beantworten, nicht nur die, die in die plumpe "Amihetze" passen!

Selbst eine 0815 Untersuchung, die zu 100 % belegt hätte, daß da die Regierung "ihr eigenes" rebellisches Volk vergast hatte, wäre die Erlaubnis für den Tobsuchtsanfallhabenden gewesen, das Ausland mit Raketen zu beschießen ?

Geile Sache

Kann man sich vormerken. Einige Zukunftspolitiker suchen noch ihre Vorbilder und Vorbildtaten.
Hier wäre so eine ?

[Bleibtreu]

Ich haette es Trump nicht zugetraut, aber ich finde es gut, dass er den Angriff befohlen hat.
Das Rumgeeier, das sich unglaubwuerdig machen mit der roten Linie, wie es Obama praktizierte, war mE falsch.
Charaktere wie Assad verstehen nur eine Sprache: Massiven Druck.