Nachrichten aus dem Iran.

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Nero
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Nero »

zollagent hat geschrieben:(03 Oct 2018, 08:28)

Du läßt die Hassideologie der Mullahs komplett außen vor. Und deswegen glaube ich schon, daß Iran eher Raketen und Patronenhülsen als Passagierflugzeuge und Fingerhüte produzieren will. Ähnliches gilt auch für die Atomtechnologie. Was Israel angeht, da kam noch keine Drohung oder kein Staatsziel, den Iran auszulöschen. Im Iran ist das umgekehrt anders.
Man kann "glauben", dass er das "will". Aber wiederholt bestätigt ist, dass er (der Iran) in diese Richtung hin nichts tut.
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zollagent
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von zollagent »

Nero hat geschrieben:(07 Oct 2018, 22:05)

Man kann "glauben", dass er das "will". Aber wiederholt bestätigt ist, dass er (der Iran) in diese Richtung hin nichts tut.
Waffenproduktion statt ziviler Produkte? Genau das tut er aber. Der Iran hat die Bestimmungen des Atomabkommens eingehalten. Sehr friedlich ist er deswegen aber nicht geworden.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Nero »

Ich bezog mich nur auf die atomaren Vereinbarungen, daher auch der Hinweis auf die Bestätigungen.
tabernakel
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

Nero hat geschrieben:(07 Oct 2018, 22:05) Man kann "glauben", dass er das "will". Aber wiederholt bestätigt ist, dass er (der Iran) in diese Richtung hin nichts tut.
Stimmt, der Iran lässt stattdessen "tun", wie man gerade wieder dem aktuellen Bericht des US State-Departments dazu entnehmen kann. Ist ja auch viel angenehmer wenn Hezbollah, Houtis & Co. die Schmutzarbeit erledigen, dann hat die "Islamische Heilsarmee" (die 125000 Mann der Iranische Revolutionsgarde) nämlich mehr Zeit sich um die Unzufriedenen zu "kümmern" die das Geld lieber im Inland angelegt sähen ...
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Nero »

tabernakel hat geschrieben:(10 Oct 2018, 15:43)

Stimmt, der Iran lässt stattdessen "tun", wie man gerade wieder dem aktuellen Bericht des US State-Departments dazu entnehmen kann. Ist ja auch viel angenehmer wenn Hezbollah, Houtis & Co. die Schmutzarbeit erledigen, dann hat die "Islamische Heilsarmee" (die 125000 Mann der Iranische Revolutionsgarde) nämlich mehr Zeit sich um die Unzufriedenen zu "kümmern" die das Geld lieber im Inland angelegt sähen ...
Schon möglich. Die halte ich auch für alles andere als sanfte Kätzchen. Aber die kriegen wir schon auf andere Weise. Über kurz oder lang wird die Region die grundsätzliche Existenz dieses Staates (Israel) anerkennen müssen, egal wie lange es dauert. Und wenn sie es nie tun, haben sie halt Pech gehabt. Dann gibt's eben immer wieder was auf die Mütze.

Wie sich dieser Staat allerdings sonst so verhält, steht wiederum auf einem anderen Blatt. Die sind nämlich auch nicht nur die verfolgte Unschuld (Siedlungsbau, AI: Israel begeht Kriegsverbrechen, etc.)
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

Rouhani: U.S. seeks regime change in Iran The United States is seeking regime change in Iran, President Hassan Rouhani said on Sunday in a speech broadcast on state TV.
The United States is using psychological and economic warfare and questioning the legitimacy of the Islamic Republic to pursue regime change in Iran, Rouhani said in a speech commemorating the beginning of the academic year at Tehran University.
Und ich dachte immer die Amis hätten genug militärische Stärke schlicht einzumarschieren wenn ihnen ein Regime-Change im Iran so sehr am Herzen läge. Ich dachte immer die wären dann nach der Einnahme Bagdads schlicht gen Osten abgebogen. Wie man sich irren kann, aber zum Glück schenkt mir der galante Iranische "Außen-Staatssekretär" im Namen seines Führers ja reinen Wein ein ...

Nein, hier gehts nicht um Regime-Change, Herr Rouhani, sondern um die Eindämmung ihrer Terroristen, egal ob von der Hezbollah, den Houtis, oder einer der zahlreichen anderen Fraktionen die sie bezahlen und militärisch beliefern. Sozusagen mittels Begrenzung ihrer Mittel ihre Fähigkeit diese (und ihre Atombomben- und Interkontinentalraketen-Programme, so nebenbei, plus die 125000 Mann der "Volksbewachungsarmee") zu finanzieren einzudämmen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Nero »

tabernakel hat geschrieben:(14 Oct 2018, 14:28)

Und ich dachte immer die Amis hätten genug militärische Stärke schlicht einzumarschieren wenn ihnen ein Regime-Change im Iran so sehr am Herzen läge.

So ist es ja auch. Und das weißt du auch.

Paar vorgeschobene Gründe wären allerdings nicht schlecht. Im Augenblick ist wohl noch nicht so ganz die richtige Stimmung. Außerdem: damals konnte ein Herr Powell noch mit seinen Powerpoint-Präsentationen vor dem UN-Weltsicherheitsrat auftreten, heutzutage muss ein Herr Netanjahu seine Houdini-Show zum Thema Nuklearbewaffnung nahezu unbeachtet in einem israelischen Fernsehstudio durchziehen - so ändern sich halt die Zeiten und vielleicht geht das wohl selbst an den USA nicht ganz spurlos vorüber.

Sollte man annehmen....
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Nomen Nescio »

zollagent hat geschrieben:(08 Oct 2018, 09:50)

Waffenproduktion statt ziviler Produkte? Genau das tut er aber. Der Iran hat die Bestimmungen des Atomabkommens eingehalten. Sehr friedlich ist er deswegen aber nicht geworden.
es gibt genügend staaten die ohne A,B und C-waffen doch aggressiv sind. gegenüber eigenen bevölkerung oder nachbarn.
Zuletzt geändert von Nomen Nescio am Di 30. Okt 2018, 10:24, insgesamt 1-mal geändert.
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zollagent
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von zollagent »

Nomen Nescio hat geschrieben:(30 Oct 2018, 05:27)

es gibt genügend staaten die ohne A,B und C-waffen doch aggressiv sein. gegenüber eigene bevölkerung oder nachbarn.
Tja, das trifft auf den Iran leider auch zu.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

Nero hat geschrieben:(27 Oct 2018, 23:08)
So ist es ja auch. Und das weißt du auch.

Paar vorgeschobene Gründe wären allerdings nicht schlecht. Im Augenblick ist wohl noch nicht so ganz die richtige Stimmung. Außerdem: damals konnte ein Herr Powell noch mit seinen Powerpoint-Präsentationen vor dem UN-Weltsicherheitsrat auftreten, heutzutage muss ein Herr Netanjahu seine Houdini-Show zum Thema Nuklearbewaffnung nahezu unbeachtet in einem israelischen Fernsehstudio durchziehen - so ändern sich halt die Zeiten und vielleicht geht das wohl selbst an den USA nicht ganz spurlos vorüber.

Sollte man annehmen....
"Vorgeschobene Gründe" waren in der Tat 2003 im Spiel - was allerdings nicht impliziert dass Sadam Hussein nicht ordentlich Dreck am Stecken hatte. Und im Falle des Iran braucht niemand irgendetwas "vorzuschieben". Eben weil niemand wirkliche Lust verspürt wie im Irak das Leben tausender Soldaten und ca. eine Trillion US-Dollar in die Befreiung der Iraner vom selbst gewählten Theokratie-Joch zu investieren, und das auch noch gegen deren Willen. Nordkorea wollte in den letzten 50 Jahren auch niemand vom Kim-Klan "befreien", aus vergleichbaren Gründen.

Nur impliziert das halt nicht dass man den Iran in den Bemühungen ihre Interpretation einer Religion in regionalen Konflikten mittels schier grenzenloser Waffenlieferungen (und auch Soldaten) zu verbreiten ungeschoren weiter machen lassen kann. Und wenn man schon einen militärischen Ansatz scheut, bleibt am Ende außer einer Kapitulation (welche man Obama bei dem Thema leider durchaus vorwerfen kann) eben nur die finanziellen Mittel des Iran zu begrenzen:
US says seized weapons show that Iran is a regional threat
Washington accuses Tehran of violating arms export ban to Yemen and Afghanistan, says it is ‘relentless’ in its efforts to arm proxies.
(...)
Hook showed images of a Sayyad-2 surface-to-air missiles with the words “The Hunter Missile” in Farsi on its side, which he said was intercepted in Yemen by Saudi Arabia this year. The advanced weapon, Hook said, was exported to aid the Houthi rebels, marking a violation of a UN resolution ban on exporting weaponry to the besieged country. “The conspicuous Farsi markings are Iran’s way of saying they don’t mind being caught violating US resolutions,” Hook said. He added that the material shows Tehran’s “relentless commitment to put even more weapons into even more of hands of even more of its proxies.”
Warum sollte der Iran für seine Jihadisten-ABMs auch UN-Resolutionen fürchten? Die kann sich doch (bisher) nicht mal einigen Terroristen wie Hamas (und historisch auch Hezbollah) für den Beschuss von Städten mit ungelenkten Raketen zu verurteilen. Sind schliesslich nur westlich orientierte Städte. Die quasi-automatischen UN-Mehrheiten werden den aktuellen Resolutionsentwurf der USA zu diesem Thema (diesmal sogar zur Abwechslung mal wieder im Verbund mit uns Europäern) wohl zu verhindern wissen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

USA fühlen sich provoziert
Iran kündigt Raketenstarts mit Satelliten an

Der Iran hat angekündigt, in den "kommenden Tagen" zwei Satelliten in den Orbit zu schicken, um Informationen über den Zustand der Umwelt im Land zu sammeln. "In den kommenden Tagen werden wir zwei Satelliten in den Weltraum schicken", sagte Präsident Hassan Ruhani laut Staatsfernsehen. "Der Satellit Pajam und seine Trägerrakete wurden beide in unserem Land von der Jugend dieser Nation produziert."


Kommunikationsminister Mohammed Dschawad Asari-Dschahromi hatte vergangene Woche erklärt, dass die beiden Satelliten namens "Pajam" und "Dusti" erfolgreich getestet worden seien. Demnach soll "Pajam" in 600 Kilometer Höhe um die Erde kreisen, um Informationen über die Umwelt zu sammeln. "Dusti" solle in einer Höhe von 250 Kilometern um die Erde kreisen und für die Landwirtschaft relevante Daten sammeln.

n-tv.de/politik/Iran-kuendigt-Raketenstarts-mit-Satelliten-an-article20810539.htm

Und als nächstes fühlt sich USA vom iranischen Auto provoziert, damit kann man Sprengstoff von a nach b bringen?

Was meint man wer man ist um einen Land Forschung abzusprechen und Raketen Verbote zu erteilen? Die saudischen golf Terroristen haben auch ballistische Raketen, Israel hat welche....
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Audi hat geschrieben:(14 Jan 2019, 19:15)

USA fühlen sich provoziert
Iran kündigt Raketenstarts mit Satelliten an

Der Iran hat angekündigt, in den "kommenden Tagen" zwei Satelliten in den Orbit zu schicken, um Informationen über den Zustand der Umwelt im Land zu sammeln. "In den kommenden Tagen werden wir zwei Satelliten in den Weltraum schicken", sagte Präsident Hassan Ruhani laut Staatsfernsehen. "Der Satellit Pajam und seine Trägerrakete wurden beide in unserem Land von der Jugend dieser Nation produziert."


Kommunikationsminister Mohammed Dschawad Asari-Dschahromi hatte vergangene Woche erklärt, dass die beiden Satelliten namens "Pajam" und "Dusti" erfolgreich getestet worden seien. Demnach soll "Pajam" in 600 Kilometer Höhe um die Erde kreisen, um Informationen über die Umwelt zu sammeln. "Dusti" solle in einer Höhe von 250 Kilometern um die Erde kreisen und für die Landwirtschaft relevante Daten sammeln.

...
Hoffentlich sind diese Errungenschaften der islamischen Revolution etwas besser als deren Piloten, die Boeing 707 aus dem Baujahr 1958 auf dem falschen Flughafen bruchlanden :D
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von DarkLightbringer »

selbst ein teil der iranischen Bevölkerung fühlt sich vom islamistischen Regime in Teheran provoziert, wie Proteste immer wieder zeigen.
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Ammianus
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Gut die Hälfte will ein anderes Land. Sie zeigen es bei Wahlen und in Situationen wie 2009. Aber es gibt einen relativ großen Teil der Bevölkerung die aus verschiedenen Gründen fest hinter dem Regime stehen und bereit sind, für dieses zu töten und zu sterben. Dies unterscheidet die islamische Diktatur von denen der Kommunisten. Die haben sich mehr oder weniger mit dem von einem US-Politiker prophezeiten Quicken aus der Weltgeschichte verabschiedet.
Wie krank das Weltbild der treuesten Anhänger der "Heiligkeit unserer Zeit" (gemeint ist damit Chamenei) und der "islamischen Befreiungstheologie" ist, kann man jederzeit auf den Seiten des Muslim-Marktes nachlesen.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

Ammianus hat geschrieben:(18 Jan 2019, 17:11)

Gut die Hälfte will ein anderes Land. Sie zeigen es bei Wahlen und in Situationen wie 2009. Aber es gibt einen relativ großen Teil der Bevölkerung die aus verschiedenen Gründen fest hinter dem Regime stehen und bereit sind, für dieses zu töten und zu sterben. Dies unterscheidet die islamische Diktatur von denen der Kommunisten. Die haben sich mehr oder weniger mit dem von einem US-Politiker prophezeiten Quicken aus der Weltgeschichte verabschiedet.
Wie krank das Weltbild der treuesten Anhänger der "Heiligkeit unserer Zeit" (gemeint ist damit Chamenei) und der "islamischen Befreiungstheologie" ist, kann man jederzeit auf den Seiten des Muslim-Marktes nachlesen.
Die Islamisten nehmen sich alle nichts. Sei es Saudi Arabien oder Iran. Für Europa ist Saudi Arabien gefährlicher als der Iran. Der Export von saudischer Ideologie ist verheerend. Wenn man sich mit Bosnier unterhält, merkt man wie unzufrieden hier lebende Bosnier über die Finanzierung der Saudis in ihrem Land sind.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Gutmensch1 »

Audi hat geschrieben:(14 Jan 2019, 19:15)

USA fühlen sich provoziert
Iran kündigt Raketenstarts mit Satelliten an

Der Iran hat angekündigt, in den "kommenden Tagen" zwei Satelliten in den Orbit zu schicken, um Informationen über den Zustand der Umwelt im Land zu sammeln. "In den kommenden Tagen werden wir zwei Satelliten in den Weltraum schicken", sagte Präsident Hassan Ruhani laut Staatsfernsehen. "Der Satellit Pajam und seine Trägerrakete wurden beide in unserem Land von der Jugend dieser Nation produziert."


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n-tv.de/politik/Iran-kuendigt-Raketenstarts-mit-Satelliten-an-article20810539.htm

Und als nächstes fühlt sich USA vom iranischen Auto provoziert, damit kann man Sprengstoff von a nach b bringen?

Was meint man wer man ist um einen Land Forschung abzusprechen und Raketen Verbote zu erteilen? Die saudischen golf Terroristen haben auch ballistische Raketen, Israel hat welche....

So, so, der Iran betreibt also wissenschaftliche Forschung in der Landwirtschaft und er sammelt Umweltinformationen... :D

Ich will dir deinen Glauben nicht nehmen aber die Gleichsetzung, mein Lieber, wonach Israel besitze ballistische Raketen, daher dürfe auch der Iran welche haben, der grenzt schon an Realitätsverweigerung.
Israel ist eine moderne, freiheitliche Demokratie, in der die Menschenrechte groß geschrieben werden. Der Iran und Saudi-Arabien sind im Gegensatz dazu menschenverachtende Diktaturen. Diese Staaten befinden sich in Bezug auf zivilisatorische Reife noch tief im Mittelalter. Der Iran hat z.B. Tausende Kinder im Krieg gegen den Irak als lebende Einweg-Minenräumgeräte missbraucht; die Kinder rannten über die Minenfelder, damit die Minen detonieren und der Weg für die Soldaten begehbar wird. Den Kindern haben sie erzählt, sie kämen in den Paradies und sie erhielten einen Blechschlüssel, um die Himmelspforte zu öffnen.
Der Umgang mit Leben, mit den eigenen! Kindern, mit Frauen, mit Homosexuellen, mit Andersgläubigen und Andersdenkenden lässt in solchen Staaten wie in Saudi-Arabien und im Iran sehr zu wünschen übrig. Zudem ruft der Iran zur Vernichtung von Menschen in aller Welt auf (Fatwas), er ruft auch zur Vernichtung eines ganzen Landes auf, Israel, der Iran destabilisiert die Nachbarländer durch die Infiltration der Terrororganisation Hisbollah, die einen Staat im Staate Libanon bildete. Derzeit schiesst die Hisbollah wieder Raketen auf Israel, die sie vom Iran erhielten. Wer Raketen in den Händen des Irans für gut befindet, der ist für mich ein Kriegstreiber.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

Iraner haben ein Recht auf Forschung auch mit Raketen. Und ja, wer hat wen noch Mal angegriffen? So weit ich weiß wurde dort vom Westen geputscht und später vom buddy saddam angegriffen. Der Irak war militärisch dem Iran um Vielfaches überlegen und es ging um alles. Und Krieg ist grausam....
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:08)

Iraner haben ein Recht auf Forschung auch mit Raketen. Und ja, wer hat wen noch Mal angegriffen? So weit ich weiß wurde dort vom Westen geputscht und später vom buddy saddam angegriffen.
Nein, der Atomwaffensperrvertrag ist dahingehend eindeutig.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:09)

Nein, der Atomwaffensperrvertrag ist dahingehend eindeutig.
Das nimmt jetzt Iran das Recht Satelliten in den Orbit zu schießen?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 17:35)

Das nimmt jetzt Iran das Recht Satelliten in den Orbit zu schießen?
Das können sie auch von Baikonur aus. Da bedarf es keiner Trägerrakete eigener Machart.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von King Kong 2006 »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Jan 2019, 08:34)

Das können sie auch von Baikonur aus. Da bedarf es keiner Trägerrakete eigener Machart.
Natürlich sind die Starts von Trägerraketen im Iran legal. Siehe Council Resolution 2231.
In the meantime, Iran will continue to develop its space-launch vehicle program and, U.S. rhetoric notwithstanding, it has no obligation under Security Council Resolution 2231 to stop.

https://www.lawfareblog.com/do-irans-ne ... tional-law
Israel, Indien, Japan, die ESA oder andere können auch in Baikonur etwas starten lassen. Wenn es den dortigen Mächtigen gefällt...

Wenn nicht, dann passiert gar nichts. Wie bereits geschehen. Das sind keine ungelegten rethorische Eier. Dann versucht man es eben selbst. Dagegen gibt es auch kein Recht sich von Forschung und Technik zu verabschieden. Siehe oben. Wobei es viele auch nicht stört, was Recht ist. Die Liste der Länder ist da sehr lang.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Gutmensch1 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(27 Feb 2019, 18:52)

Natürlich sind die Starts von Trägerraketen im Iran legal. Siehe Council Resolution 2231.



Israel, Indien, Japan, die ESA oder andere können auch in Baikonur etwas starten lassen. Wenn es den dortigen Mächtigen gefällt...

Wenn nicht, dann passiert gar nichts. Wie bereits geschehen. Das sind keine ungelegten rethorische Eier. Dann versucht man es eben selbst. Dagegen gibt es auch kein Recht sich von Forschung und Technik zu verabschieden. Siehe oben. Wobei es viele auch nicht stört, was Recht ist. Die Liste der Länder ist da sehr lang.
Wo und was will denn der Iran mit ballistischen Raketen "wissenschaftlich erforschen"? :D Die Machhaber im Iran glauben an Allah und den Koran und damit hat es sich mit Wissenschaft erledigt. Mehr Wissen verträgt der islamistische Gottesstaat nicht. Der Iran "forscht" (kauft Wissen aus dem Ausland ein) nach ballistischen Raketen und nach Kernkraft einzig und allein, um Waffen herzustellen. Die Waffen lassen sich nach innen als Propaganda über das "große und starke" Iran verkaufen und nach aussen soll der Besitz der A-Bombe Interventionen verhindern. Das ist der schnöde Hintergrund der "Forschungstätigkeiten" des Iran.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Gutmensch1 »

Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:08)

Iraner haben ein Recht auf Forschung auch mit Raketen.
Die Iraner ja. Die bekloppten Mullahs ... nein. Es ist gefährlich Raketen- und Kernspaltungstechnologien in die Hände fundamentalistischer Islamisten zum Spielen zu überlassen. Wenn der Iran eine Demokratie wäre, die mit den Nachbarn in Frieden zu leben bereit wäre, dann gäbe es das Problem der "Forschungsverbote" nicht.
Und ja, wer hat wen noch Mal angegriffen? So weit ich weiß wurde dort vom Westen geputscht und später vom buddy saddam angegriffen.
Als Saddam den Iran angriff, bekam er die Waffen hauptsächlich von Russland und China.
Der Irak war militärisch dem Iran um Vielfaches überlegen und es ging um alles. Und Krieg ist grausam....
Willst du damit Verständnis für den Einsatz tausender Kinder als lebende Minenräumkommandos wecken?
Dennoch kein Grund den Iran zu erniedrigen und zu befehlen was es darf und was nicht
Das hat nichts mit Erniedrigung zu tun. Der Iran ist in seiner jetzigen Verfassung als aggressiver "Gottesstaat" unberechenbar. Die UNO und der Westen tun gut daran den Iran genau zu kontrollieren.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von King Kong 2006 »

Gutmensch1 hat geschrieben:(13 Mar 2019, 16:53)

Wo und was will denn der Iran mit ballistischen Raketen "wissenschaftlich erforschen"? :D .
Komische Frage. Hast du eine Ahnung wieviele Staaten eine Luft- und Raumfahrt haben?

Sicher, ich kenne Hardcore-Ökos, die stellen das in der Tat in Frage. Man könnte das Geld auch in Kitas, Infrastruktur oder Tierheime stecken. Sicher. Aber man kann auch eine Menge Gründe finden in diese Technologie zu investieren. Hier der Luft- und Raumfahrt. Arbeitsplätze, Sicherheitsfragen (weniger abhängig zu sein), Synergieeffekte (Software, Metallurgie, Chemie/Treibstoffe usw.) im Kontext andere Forschungs- und Industriebereiche usw.
Die Machhaber im Iran glauben an Allah und den Koran und damit hat es sich mit Wissenschaft erledigt. Mehr Wissen verträgt der islamistische Gottesstaat nicht. Der Iran "forscht" (kauft Wissen aus dem Ausland ein) nach ballistischen Raketen und nach Kernkraft einzig und allein, um Waffen herzustellen. Die Waffen lassen sich nach innen als Propaganda über das "große und starke" Iran verkaufen und nach aussen soll der Besitz der A-Bombe Interventionen verhindern. Das ist der schnöde Hintergrund der "Forschungstätigkeiten" des Iran
Auch die USA, China, Indien, Pakistan, Südkorea, Brasilien, die Türkei, Israel, Deutschland u.a. kaufen Technologie ein. Wozu soll man alles selbst machen? Das ist ja sogar für die USA unmöglich. Logisch. Der Iran auch. Was er nicht kaufen kann, wegen den Trump-Sanktionen versucht er eben selbst zusammenzubekommen. Gilt auch für Satellitenträger. Ein iranischer Satellit z.B. in Italien liegt seit Jahren auf Halde. Wird nicht freigegeben. Der Iran hat, egal unter welcher Führung immer nach Technologie gestrebt. Das ist unabhängig von den jeweilig Herrschenden. Auf der einen Seite macht man sich lustig darüber, wenn einige Staaten keine Forschung betreiben, kein Fachpersonal ausbildet und alles einkauft und wenns angegangen wird, dann ist es auch nicht richtig. Dahinter steckt etwas ganz schlimmes. Vielleicht als wirtschaftlicher Konkurrent. Das ergibt Sinn.

Du meinst also die Forschung im Iran, die Unis und Institute, die Lehrkörper und Studenten, die Industrie, dient einzig dem sinistren Zwecke der A-Bombe und dem dann folgenden sinstren Plan Irans die Welt zu vernichten? Welch Verschwörung. Und deshalb soll der Iran darauf verzichten? Anders als die anderen Staaten. Das wird nicht passieren.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von TheManFromDownUnder »

King Kong 2006 hat geschrieben:(13 Mar 2019, 19:16)



Du meinst also die Forschung im Iran, die Unis und Institute, die Lehrkörper und Studenten, die Industrie, dient einzig dem sinistren Zwecke der A-Bombe und dem dann folgenden sinstren Plan Irans die Welt zu vernichten? Welch Verschwörung. Und deshalb soll der Iran darauf verzichten? Anders als die anderen Staaten. Das wird nicht passieren.
Keine Verschwoerung. Die Mullahs haben eine sehr geringe Hemmschwelle A-Bomben einzusetzen. Deshalb ist es besser dafuer zu sorgen das nicht die Moeglichkeit haben. Aber das gilt fuer die Saudis genauso.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Mar 2019, 10:30)

Keine Verschwoerung. Die Mullahs haben eine sehr geringe Hemmschwelle A-Bomben einzusetzen. Deshalb ist es besser dafuer zu sorgen das nicht die Moeglichkeit haben. Aber das gilt fuer die Saudis genauso.
Sehr richtig. Und die Saudis werden nachziehen, so bald die Mullahs die Bombe haben.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Mar 2019, 10:35)

Sehr richtig. Und die Saudis werden nachziehen, so bald die Mullahs die Bombe haben.
Ergo besser darauf achten das beide Idioten Staaten nie in Besitz der Bombe kommen
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Mar 2019, 10:47)

Ergo besser darauf achten das beide Idioten Staaten nie in Besitz der Bombe kommen
Darauf gilt es zu achten, in der Tat.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Gutmensch1 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(13 Mar 2019, 19:16)

Komische Frage. Hast du eine Ahnung wieviele Staaten eine Luft- und Raumfahrt haben?

Sicher, ich kenne Hardcore-Ökos, die stellen das in der Tat in Frage. Man könnte das Geld auch in Kitas, Infrastruktur oder Tierheime stecken. Sicher. Aber man kann auch eine Menge Gründe finden in diese Technologie zu investieren. Hier der Luft- und Raumfahrt. Arbeitsplätze, Sicherheitsfragen (weniger abhängig zu sein), Synergieeffekte (Software, Metallurgie, Chemie/Treibstoffe usw.) im Kontext andere Forschungs- und Industriebereiche usw.
Alles richtig, was du schreibst. Für die Raumfahrt, für die Metallurgie, für die Chemie, für die Informatik usw. bedarf es aber einer freiheitlichen Gesellschaft mit freien Wissenschaften. Wenn der Iran aber seit nunmehr 40 Jahren von religiösen Fanatikern geführt wird, die jede freie Meinungsäußerung unterbinden, Todesaufrufe ausgeben, die Frauen unterdrücken, die Kinder als lebende Waffen missbrauchen, Homosexuelle öffentlich erhängen, dann ist die Einforderung der Iran wolle mal gerne "forschen" bestenfalls unglaubwürdig. Eine verantwortungsvolle Regierung würde erst einmal schauen, wie es den Hunger und die Armut bekämpft, den das Volk seit Machtergreifung der Mullahs erleiden muss. Dazu gehört erstmal damit aufzuhören das eigene Volk mit Sittenpolizei und Revolutionsgarden zu terrorisieren, zu foltern und zu quälen, es gehört dazu den Menschen das Lesen bei zu bringen, ihnen das freie Denken beizubringen und es zu fördern, ihnen zu erlauben in freien Wahlen eine Regierung zu wähle und es gehört dazu in Kooperation mit der internationalen Gemeinschaft zu treten u.v.m.

Auch die USA, China, Indien, Pakistan, Südkorea, Brasilien, die Türkei, Israel, Deutschland u.a. kaufen Technologie ein. Wozu soll man alles selbst machen? Das ist ja sogar für die USA unmöglich. Logisch. Der Iran auch. Was er nicht kaufen kann, wegen den Trump-Sanktionen versucht er eben selbst zusammenzubekommen. Gilt auch für Satellitenträger. Ein iranischer Satellit z.B. in Italien liegt seit Jahren auf Halde. Wird nicht freigegeben. Der Iran hat, egal unter welcher Führung immer nach Technologie gestrebt. Das ist unabhängig von den jeweilig Herrschenden. Auf der einen Seite macht man sich lustig darüber, wenn einige Staaten keine Forschung betreiben, kein Fachpersonal ausbildet und alles einkauft und wenns angegangen wird, dann ist es auch nicht richtig. Dahinter steckt etwas ganz schlimmes. Vielleicht als wirtschaftlicher Konkurrent. Das ergibt Sinn.
Der Iran ist für niemanden auf absehbarer Zeit ein wirtschaftlicher Konkurrent im Bereich von Hochtechnologien. Wie schon oben geschrieben, um Hochtechnologien zu entwickeln, bedarf es einer freien Gesellschaft mit offenen Diskursen und einer lebendigen, demokratischen Kultur. Davon ist der Iran seit 1979 Lichtjahre entfernt. Sollte die Mullah-Diktatur eines Tages beendet werden, dann besteht Hoffnung, dass sich der Iran zur ernsthaften Konkurrenz auf vielerlei Ebenen entwickelt.
Du meinst also die Forschung im Iran, die Unis und Institute, die Lehrkörper und Studenten, die Industrie, dient einzig dem sinistren Zwecke der A-Bombe und dem dann folgenden sinstren Plan Irans die Welt zu vernichten?
Nein, das meine ich nicht. Die Mullahs sind wie alle Diktatoren in der Welt paranoid veranlagt. Sie sind -wie alle religiöse Fundamentalisten- im bedenklichem Maße irrational veranlagt. Es ist nicht vernünftig solchen irrationalen Diktaturen, die der Ideologie der Märtyrertod-Glorifizierung anhängen, die Entwicklung von Kernspaltungstechnologien unbeaufsichtigt zu überlassen.


Welch Verschwörung. Und deshalb soll der Iran darauf verzichten? Anders als die anderen Staaten. Das wird nicht passieren.
Der Iran ist nicht gleichzusetzen mit den Mullahs. Die Mullahs haben Teile der iranischen Bevölkerung aufgehetzt, sie haben darüber hinaus den Iran mit ihren kruden Mordaufrufen, ihrer agressiven Rethorik sowie der Unterstützung des internationalen Terrorismus in die internationale Isolation getrieben. Da gibt es keine Verschwörung.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von King Kong 2006 »

Gutmensch1 hat geschrieben:(18 Mar 2019, 15:52)

Alles richtig, was du schreibst. Für die Raumfahrt, für die Metallurgie, für die Chemie, für die Informatik usw. bedarf es aber einer freiheitlichen Gesellschaft mit freien Wissenschaften. Wenn der Iran aber seit nunmehr 40 Jahren von religiösen Fanatikern geführt wird, die jede freie Meinungsäußerung unterbinden, Todesaufrufe ausgeben, die Frauen unterdrücken, die Kinder als lebende Waffen missbrauchen, Homosexuelle öffentlich erhängen, dann ist die Einforderung der Iran wolle mal gerne "forschen" bestenfalls unglaubwürdig. Eine verantwortungsvolle Regierung würde erst einmal schauen, wie es den Hunger und die Armut bekämpft, den das Volk seit Machtergreifung der Mullahs erleiden muss. Dazu gehört erstmal damit aufzuhören das eigene Volk mit Sittenpolizei und Revolutionsgarden zu terrorisieren, zu foltern und zu quälen, es gehört dazu den Menschen das Lesen bei zu bringen, ihnen das freie Denken beizubringen und es zu fördern, ihnen zu erlauben in freien Wahlen eine Regierung zu wähle und es gehört dazu in Kooperation mit der internationalen Gemeinschaft zu treten u.v.m.




Der Iran ist für niemanden auf absehbarer Zeit ein wirtschaftlicher Konkurrent im Bereich von Hochtechnologien. Wie schon oben geschrieben, um Hochtechnologien zu entwickeln, bedarf es einer freien Gesellschaft mit offenen Diskursen und einer lebendigen, demokratischen Kultur. Davon ist der Iran seit 1979 Lichtjahre entfernt. Sollte die Mullah-Diktatur eines Tages beendet werden, dann besteht Hoffnung, dass sich der Iran zur ernsthaften Konkurrenz auf vielerlei Ebenen entwickelt.



Nein, das meine ich nicht. Die Mullahs sind wie alle Diktatoren in der Welt paranoid veranlagt. Sie sind -wie alle religiöse Fundamentalisten- im bedenklichem Maße irrational veranlagt. Es ist nicht vernünftig solchen irrationalen Diktaturen, die der Ideologie der Märtyrertod-Glorifizierung anhängen, die Entwicklung von Kernspaltungstechnologien unbeaufsichtigt zu überlassen.




Der Iran ist nicht gleichzusetzen mit den Mullahs. Die Mullahs haben Teile der iranischen Bevölkerung aufgehetzt, sie haben darüber hinaus den Iran mit ihren kruden Mordaufrufen, ihrer agressiven Rethorik sowie der Unterstützung des internationalen Terrorismus in die internationale Isolation getrieben. Da gibt es keine Verschwörung.

Das Leben im Iran, als Gesellschaft, mit jeweiligen Regierungen und Führungen, geht unentwegt weiter.

Um einmal bevor es wieder zum Iran geht z.B. China zu nehmen (man könnte auch Russland nehmen o.a.). Nehmen wir an, wir würden einen Durchschnittschinesen fragen.

Sind Sie der Meinung die VR China ist ein Rechtsstaat nach westl. Muster?
Sind Sie der Meinung, es gibt politische Verfolgung in der VR China?
Sind Sie der Meinung, es gibt ausreichend Pressefreiheit in der VR China?
Sind Sie der Meinung, es wird immer an der richtigen Stelle Geld ausgegeben?
Sind Sie der Meinung, es gibt in vielen Bereichen notwendige Verbesserungen?
Usw.

Vermutlich wird der Durchschnittschinese das mit Nein, Ja, Nein, Nein und Ja beantworten.

Wenn man dann daraus folgende Fragen entwickelt...

Sind Sie der Meinung, die VR China und damit Sie selbst sollten sanktioniert werden?
Sind Sie der Meinung, die VC China sollte auf Technologie (die auch militärisch genutzt werden könnte) verzichten? (Auch als Abschreckung gegen Angreifer)
Sind Sie der Meinung Studiengänge, Industrie, Arbeitsplätze sollten nach "speziellen" Vorgaben (z.B. der USA) gestaltet werden. Diesbezüglich?
Sind Sie der Meinung die VR China sollte anders als andere Staaten sich "Knebelverträge" unterwerfen?
Usw.

...dann wird der Durchschnittschinese wohl eher große Augen machen. Und dasselbe hier in Rot und Gelb wäre in Grün im Iran. Wenn man einen Durchschnittsiraner fragen würde. Oder in Russland. Oder in den USA. Oder in der Türkei oder Israel. Oder in Saudi-Arabien, Indien oder Pakistan.

Der Iran egal unter welche Führung mit seiner Bevölkerung hat da Ziele, Potential und Bedürfnisse. Und man kann - mutmaßlich - die meisten im Iran nicht für sich gewinnen, wenn man das als Ausgrenzungsmerkmal nimmt. Das ist selbst Mullah-Hassern NICHT vermittelbar. Und auch nicht zumutbar. Das hat auch keinen praktischen Nutzen für irgendjemanden im Iran.

Dual-Use Technologie ist praktisch immer da. Man müßte den Iran quasi de-industrialisieren. Vor Jahren habe ich schon geschrieben, falls man sich einmal atomar (bei einer Gegnerschaft zur USA) einigen würde, dann fände man etwas anderes. Z.B. Luft- und Raumfahrt. Gefährlich! Ist jetzt geschehen. Danach würde man noch mehr finden. Selbst, wenn der Iran sagt, ok, lassen wir. Dann ist es die Pharma- und Chemieindustrie. Oder Biotechnologie. Cybertechnologie. Oder Metallurgie. Damit kann man ohne Zweifel militärisch arbeiten. Es geht weiter und weiter... Das würde nicht stoppen. Das sah man jetzt an dem Atomabkommen, an den sich der Iran hält. Dann sind es jetzt eben Atomraketen. Danach was anderes. DAS wird so nicht von der iranischen Durchschnittsbevölkerung mitgetragen. Damit gewinnt man auch keinen. Ganz im Gegenteil.

Als der US-Außenminister Kerry und der iranische Außenminister Zarif lachend in den Pausen der Verhandlungen zu sehen waren, haben sich viele im Iran - gerade die Jungen und "modernen" - unheimlich gefreut. Das ist jetzt weg. Und wenn man sich immer mehr Themen aussucht, um einen geostrategischen Gegner damit diplomatisch drangsalieren zu können, darum geht es, dann hat das keine Überzeugungskraft im Iran. Gerade mit den vielen Atommächten um den Iran herum. Mit der Erfahrung angegriffen zu werden, mit Massenvernichtungswaffen und keine Hilfe zu bekommen. Das zieht nicht. Würde auch bei einem Chinesen, Russen, Türken, Israeli oder Inder nicht wirklich funktionieren.
Die Gipfel-Pleite von Hanoi wurde auch in Iran aufmerksam verfolgt. Politikprofessor Foad Izadi spricht über Trumps Kurs, Enttäuschung über die Europäer - und Außenminister Zarifs Rücktritt vom Rücktritt.
ONLINE: Was bedeutet das für die Zukunft der iranisch-westlichen Beziehungen?

Izadi: Die Lage wird den Radikalen in die Hände spielen bei der nächsten Wahl. Viele sagen, als Präsident Mahmud Ahmadinedschad antrat, hatte er ein paar Hundert Zentrifugen, am Ende waren es 19.000. Viele schlussfolgern, es braucht offenbar eine hochentwickeltes Nuklearprogramm, um vom Westen mit Respekt behandelt zu werden. Der nächste Kandidat, der in Iran dafür wirbt, er werde ein Abkommen mit dem Westen verhandeln, wird jedenfalls von allen ausgelacht werden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 56121.html
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Gutmensch1 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(18 Mar 2019, 19:36)

Das Leben im Iran, als Gesellschaft, mit jeweiligen Regierungen und Führungen, geht unentwegt weiter.



Um einmal bevor es wieder zum Iran geht z.B. China zu nehmen (man könnte auch Russland nehmen o.a.). Nehmen wir an, wir würden einen Durchschnittschinesen fragen.

Sind Sie der Meinung die VR China ist ein Rechtsstaat nach westl. Muster?
Sind Sie der Meinung, es gibt politische Verfolgung in der VR China?
Sind Sie der Meinung, es gibt ausreichend Pressefreiheit in der VR China?
Sind Sie der Meinung, es wird immer an der richtigen Stelle Geld ausgegeben?
Sind Sie der Meinung, es gibt in vielen Bereichen notwendige Verbesserungen?
Usw.

Vermutlich wird der Durchschnittschinese das mit Nein, Ja, Nein, Nein und Ja beantworten.

Wenn man dann daraus folgende Fragen entwickelt...

Sind Sie der Meinung, die VR China und damit Sie selbst sollten sanktioniert werden?
Sind Sie der Meinung, die VC China sollte auf Technologie (die auch militärisch genutzt werden könnte) verzichten? (Auch als Abschreckung gegen Angreifer)
Sind Sie der Meinung Studiengänge, Industrie, Arbeitsplätze sollten nach "speziellen" Vorgaben (z.B. der USA) gestaltet werden. Diesbezüglich?
Sind Sie der Meinung die VR China sollte anders als andere Staaten sich "Knebelverträge" unterwerfen?
Usw.

...dann wird der Durchschnittschinese wohl eher große Augen machen. Und dasselbe hier in Rot und Gelb wäre in Grün im Iran. Wenn man einen Durchschnittsiraner fragen würde. Oder in Russland. Oder in den USA. Oder in der Türkei oder Israel. Oder in Saudi-Arabien, Indien oder Pakistan.
Ja, richtig, nur mit dem Unterschied, dass der Iran nicht mit China oder Russland vergleichbar ist.
Der Iran egal unter welche Führung mit seiner Bevölkerung hat da Ziele, Potential und Bedürfnisse. Und man kann - mutmaßlich - die meisten im Iran nicht für sich gewinnen, wenn man das als Ausgrenzungsmerkmal nimmt. Das ist selbst Mullah-Hassern NICHT vermittelbar. Und auch nicht zumutbar. Das hat auch keinen praktischen Nutzen für irgendjemanden im Iran.
Du verwechselst meiner Ansicht nach Ursache und Wirkung. Nicht "die Mullah-Hasser" sind das Problem des Iran, es ist der Hass, den die Mullahs predigen und zum gesellschaftlichen Alltag im Iran machen, der den Iran in die internationale Isolation und die Eliten des Iran zur Flucht in den Ausland trieb. Der Hass führt zur Unterdrückung, zur Korruption, zu schweren Menschenrechtsverletzungen, zur Willkür und eben dazu, dass sich der Iran nicht entwickeln kann, da es das Potential zur Entwicklung, die eigene Bevölkerung, quält und misshandelt.

https://www.igfm.de/iran/

Dual-Use Technologie ist praktisch immer da. Man müßte den Iran quasi de-industrialisieren. Vor Jahren habe ich schon geschrieben, falls man sich einmal atomar (bei einer Gegnerschaft zur USA) einigen würde, dann fände man etwas anderes. Z.B. Luft- und Raumfahrt. Gefährlich! Ist jetzt geschehen. Danach würde man noch mehr finden. Selbst, wenn der Iran sagt, ok, lassen wir. Dann ist es die Pharma- und Chemieindustrie. Oder Biotechnologie. Cybertechnologie. Oder Metallurgie. Damit kann man ohne Zweifel militärisch arbeiten. Es geht weiter und weiter... Das würde nicht stoppen. Das sah man jetzt an dem Atomabkommen, an den sich der Iran hält. Dann sind es jetzt eben Atomraketen. Danach was anderes. DAS wird so nicht von der iranischen Durchschnittsbevölkerung mitgetragen. Damit gewinnt man auch keinen. Ganz im Gegenteil.
Keiner hat etwas gegen Fortschritt im Iran, im Gegenteil, Fortschritt -in jeder Hinsicht- täte dem Iran richtig gut. :thumbup: Das Problem ist nicht der Fortschritt, sondern das, was man darunter versteht. Die Mullahs stellen sich unter Fortschritt z.B. vor, sie wären die Herrscher der Welt und der Islam sowie die Sharia wären überall verbreitet und es gäbe keine Ungläubigen, keine Christen, keine Juden und keine Homosexuellen mehr und alle Frauen würden im Tschador verhüllt rumlaufen und hätten nichts zu melden. Will sagen, die wissenschaflichen Errungenschaften, Entdeckungen und eben das, was wir (du und ich) unter Fortschritt verstehen, wie z.B. der Fortschritt in der Physik, der Chemie, der Gesellschafts- und Staatsformen oder der Fortschritt bei den Menschenrechten und damit auch der Fortschritt gegenüber des Umgangs mit Minderheiten oder mit Andersgläubigen, die Gleichberechtigung der Geschlechter etc. All diese Fortschritte sind Errungenschaften der aufgeklärten, westlichen Welt, die dank der Trennung von Kirche und Staat möglich wurden. Hätte die Kirche bei uns weiter das Sagen, dann wären wir noch im Mittelalter.
Und ob sich der Iran an Atomabkommen hält oder nicht, ist etwas, was man stets prüfen muss, denn das iranische Regime hat sich bislang noch nicht mit Aufrichtigkeit hervorgetan. Schön wäre es auch, wenn die Mullahs nicht weiterhin Terroranschläge und Terrororganisation unterstützen würden.

"Die EU verhängt neue Sanktionen gegen Teheran. Grund dafür sind angeblich geplante Terroranschläge auf Exil-Iraner in Frankreich und Dänemark. Beide Fälle sollen im Zusammenhang mit dem Geheimdienst stehen. "
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 78227.html

Als der US-Außenminister Kerry und der iranische Außenminister Zarif lachend in den Pausen der Verhandlungen zu sehen waren, haben sich viele im Iran - gerade die Jungen und "modernen" - unheimlich gefreut. Das ist jetzt weg. Und wenn man sich immer mehr Themen aussucht, um einen geostrategischen Gegner damit diplomatisch drangsalieren zu können, darum geht es, dann hat das keine Überzeugungskraft im Iran.
Ja, richtig, dennoch glaube ich, dass kaum jemand die Diktatur des Iran als drangsalierte Unschuld wahrnimmt. Die Isolation des Iran und das internationale Misstrauen sind Folge des Verhaltens der iranischen Diktautur. Das iranische Regime hat zudem kein Interesse an guten Beziehungen mit dem Ausland, denn damit verlören sie das äußere Feindbild, das sie dringend zur Aufrechterhaltung der Machtstrukturen nach innen brauchen.

Gerade mit den vielen Atommächten um den Iran herum. Mit der Erfahrung angegriffen zu werden, mit Massenvernichtungswaffen und keine Hilfe zu bekommen. Das zieht nicht. Würde auch bei einem Chinesen, Russen, Türken, Israeli oder Inder nicht wirklich funktionieren.
Die beliebte Mär des äußeren Feindes ist abgelutscht. Selbst die Mitläufer haben Mühe daran zu glauben. Die jungen Menschen im Iran wissen wo und wer der Feind wirklich ist und der sitzt im Inneren. Es dauert nicht mehr lange bis sie sich von den Mullahs und deren Unterdrückungsapparat befreien.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von King Kong 2006 »

Gutmensch1 hat geschrieben:(19 Mar 2019, 12:00)
Die beliebte Mär des äußeren Feindes ist abgelutscht. Selbst die Mitläufer haben Mühe daran zu glauben. Die jungen Menschen im Iran wissen wo und wer der Feind wirklich ist und der sitzt im Inneren. Es dauert nicht mehr lange bis sie sich von den Mullahs und deren Unterdrückungsapparat befreien.
Die Politik von Neocons wie unter Bush oder jetzt Trump ist dabei nicht hilfreich. Wie man sah, ganz im Gegenteil.

Man wird wie nach Bush, auch nach Trump wieder von vorne anfangen müssen. Nichts ist gewonnen. Nur verschlimmbessert. Bei einer erneuten Annäherung der USA und Irans, wird vermutlich irgendetwas anders laufen müssen. Die Erfahrung im Iran und das gilt nicht nur für die Hardliner, die waren ohnehin skeptisch, ist nun, das selbst Abkommen (die zudem eingehalten werden) nichts verändern. Ich bin gespannt, wie da die nächsten Versuche in der Nach-Trump Ära aussehen werden.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

King Kong 2006 hat geschrieben:(19 Mar 2019, 19:12) Man wird wie nach Bush, auch nach Trump wieder von vorne anfangen müssen. Nichts ist gewonnen. Nur verschlimmbessert. Bei einer erneuten Annäherung der USA und Irans, wird vermutlich irgendetwas anders laufen müssen. Die Erfahrung im Iran und das gilt nicht nur für die Hardliner, die waren ohnehin skeptisch, ist nun, das selbst Abkommen (die zudem eingehalten werden) nichts verändern. Ich bin gespannt, wie da die nächsten Versuche in der Nach-Trump Ära aussehen werden.
Oder man wird auch hierzulande einfach mal einsehen dass es an ein System wie im Iran schlicht keine Annäherung geben kann. Eine Welt wo eine Person (der Revolutionsführer) schlicht der Souverän ist, und eine religös begründete politisch expansive Agenda verfolgt. Eine Welt die nach Expansion mittels Terrorfinanzierung und Ausrüstung (statt Kriegen die man im schlimmsten Fall auch mal verlieren kann) strebt.

Btw, Trump als "Neocon" zu kategorisieren dürfte die Neocons auf die Palme bringen ... feil mal bei Gelegenheit an Deiner Kategorisierung. :D
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Arcturus »

tabernakel hat geschrieben:(17 Apr 2019, 19:12)

Oder man wird auch hierzulande einfach mal einsehen dass es an ein System wie im Iran schlicht keine Annäherung geben kann. Eine Welt wo eine Person (der Revolutionsführer) schlicht der Souverän ist, und eine religös begründete politisch expansive Agenda verfolgt. Eine Welt die nach Expansion mittels Terrorfinanzierung und Ausrüstung (statt Kriegen die man im schlimmsten Fall auch mal verlieren kann) strebt.
Naja, das was du schreibst passt haargenau auch auf die Saudis, nur dass da eine Familie der Souverän ist. Da gibt es, ohne zu sehr OT sein zu wollen, auch scheinbar kein Problem mit der Terrorfinanzierung.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

Arcturus hat geschrieben:(18 Apr 2019, 16:27) Naja, das was du schreibst passt haargenau auch auf die Saudis, nur dass da eine Familie der Souverän ist. Da gibt es, ohne zu sehr OT sein zu wollen, auch scheinbar kein Problem mit der Terrorfinanzierung.
Nur dass Saudi Arabien mitnichten expansiv agiert. Der Iran hat in den letzten Jahren durch Mittelsmänner und Terrorfinanzierung im Prinzip die Macht in drei/vier Hauptstädten anderer Staaten übernommen: Sanaa, Beirut, Damaskus und indirekt auch Bagdad. Welche äquivalente Zahl von Hauptstädten anderer Staaten hat Saudi Arabien in dieser Zeit übernommen? Müssen sie doch wenn Du da eine Äquivalenz zwischen dem Iran und den Saudis siehst ...
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Arcturus »

tabernakel hat geschrieben:(18 Apr 2019, 23:50)

Nur dass Saudi Arabien mitnichten expansiv agiert. Der Iran hat in den letzten Jahren durch Mittelsmänner und Terrorfinanzierung im Prinzip die Macht in drei/vier Hauptstädten anderer Staaten übernommen: Sanaa, Beirut, Damaskus und indirekt auch Bagdad. Welche äquivalente Zahl von Hauptstädten anderer Staaten hat Saudi Arabien in dieser Zeit übernommen? Müssen sie doch wenn Du da eine Äquivalenz zwischen dem Iran und den Saudis siehst ...
Hat der Islamische Staat nicht expansiv agiert?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von zollagent »

Arcturus hat geschrieben:(19 Apr 2019, 06:59)

Hat der Islamische Staat nicht expansiv agiert?
Der dürfte für das Regime in Riad eher eine Konkurrenzfirma als ein Werkzeug sein.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

Arcturus hat geschrieben:(19 Apr 2019, 06:59) Hat der Islamische Staat nicht expansiv agiert?
Und wo soll der direkte Zusammenhang zwischen Saudi Arabien und dem IS sein, abgesehen davon dass beide der sunnitischen Glaubensrichtung des Islam folgen? Die Saudis sind historisch gesehen dank Wahhabismus nun wirklich keine Kinder von Traurigkeit, aber zum einen hat 9/11 auch bei den Saudis einiges zum Positiven bewirkt, und zum zweiten liegt der IS doch mindestens zwei Liegen über den Saudis zu schlimmsten Zeiten. Oder sind beide für Dich etwa das gleiche?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Neandertaler »

tabernakel hat geschrieben:(18 Apr 2019, 23:50)

Nur dass Saudi Arabien mitnichten expansiv agiert. Der Iran hat in den letzten Jahren durch Mittelsmänner und Terrorfinanzierung im Prinzip die Macht in drei/vier Hauptstädten anderer Staaten übernommen: Sanaa, Beirut, Damaskus und indirekt auch Bagdad. Welche äquivalente Zahl von Hauptstädten anderer Staaten hat Saudi Arabien in dieser Zeit übernommen? Müssen sie doch wenn Du da eine Äquivalenz zwischen dem Iran und den Saudis siehst ...
Na die Saudis Finanzieren finanzieren schon expansiv weltweit Islamismus. Während die Iraner maximal regionale Milizen mit regionalen Interessen unterstützen.

Insofern finde ich sind die Saudis hier schon ein ganz anderes Kaliber vor allem von dem langfristigen Auswirkungen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von imp »

King Kong 2006 hat geschrieben:(19 Mar 2019, 19:12)

Die Politik von Neocons wie unter Bush oder jetzt Trump ist dabei nicht hilfreich. Wie man sah, ganz im Gegenteil.

Man wird wie nach Bush, auch nach Trump wieder von vorne anfangen müssen. Nichts ist gewonnen. Nur verschlimmbessert. Bei einer erneuten Annäherung der USA und Irans, wird vermutlich irgendetwas anders laufen müssen. Die Erfahrung im Iran und das gilt nicht nur für die Hardliner, die waren ohnehin skeptisch, ist nun, das selbst Abkommen (die zudem eingehalten werden) nichts verändern. Ich bin gespannt, wie da die nächsten Versuche in der Nach-Trump Ära aussehen werden.
Der Iran macht seine Geschäfte zunehmend mit Kina, auch mit Russland und Venezuela. So geht es auch in Sachen Flug-, Atom- und Wehrtechnik weiter. Die EU ist darin gescheitert, dort Geschäftsmodelle zu retten.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Nero »

Die USA üben nun eine totale Ölblockade gegen den Iran aus und Iran droht mit der Blockierung der Hormus-Straße.

Ich schätze, das ist jetzt bald der Krieg, den die USA und Israel schon die ganze Zeit anstreben. Es knallt wahrscheinlich noch in dieser Trump-Legislaturperiode:

"Bedrohen Sie niemals wieder die USA, oder Sie werden Konsequenzen zu spüren bekommen, die nur wenige in der Geschichte jemals zu spüren bekommen haben."
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Saxon »

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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Der menschenfreundliche Iran richtet zwei Teenager hin


Zwei Teenagern im Iran wird Raub und Vergewaltigung vorgeworfen. Sie sollen zu Geständnissen genötigt und in Polizeigewahrsam misshandelt worden sein, so die UN. Nach zwei Jahren in Haft werden die Beschuldigten schließlich ohne fairen Prozess hingerichtet.

https://www.n-tv.de/panorama/Minderjaeh ... 02686.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(04 May 2019, 16:56)

Der menschenfreundliche Iran richtet zwei Teenager hin


Zwei Teenagern im Iran wird Raub und Vergewaltigung vorgeworfen. Sie sollen zu Geständnissen genötigt und in Polizeigewahrsam misshandelt worden sein, so die UN. Nach zwei Jahren in Haft werden die Beschuldigten schließlich ohne fairen Prozess hingerichtet.

https://www.n-tv.de/panorama/Minderjaeh ... 02686.html
Wie kommst du darauf, dass der Iran menschenfreundlich ist? Ich kenne keine religionsdiktatur die menschenfreundlich ist.
Diese Hinrichtungen haben endlich mal aufzuhören. Ich will nicht wissen wie viel unschuldig ermordete Menschen und diesen Ländern gibt.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Fliege »

Audi hat geschrieben:(05 May 2019, 22:21)
Diese Hinrichtungen haben endlich mal aufzuhören.
Der Mullah-Iran ist zu groß, um ihn ohne weiteres abzuschaffen. Dazu müssten USA, Russland und China zusammenwirken. Dann wäre es möglich.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(05 May 2019, 22:21)

Wie kommst du darauf, dass der Iran menschenfreundlich ist? Ich kenne keine religionsdiktatur die menschenfreundlich ist.
Diese Hinrichtungen haben endlich mal aufzuhören. Ich will nicht wissen wie viel unschuldig ermordete Menschen und diesen Ländern gibt.
Ein Teil meines Beitrag war sarkastisch
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Fliege »

Cobra9 hat geschrieben:(05 May 2019, 23:04)
Ein Teil meines Beitrag war sarkastisch
Zwischen menschenfreundlich und islamfreundlich (in diesem Fall auf Art von Schiiten) scheint ein doch beträchtlicher Unterschied zu bestehen.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von King Kong 2006 »

tabernakel hat geschrieben:(17 Apr 2019, 19:12)

Oder man wird auch hierzulande einfach mal einsehen dass es an ein System wie im Iran schlicht keine Annäherung geben kann. Eine Welt wo eine Person (der Revolutionsführer) schlicht der Souverän ist, und eine religös begründete politisch expansive Agenda verfolgt. Eine Welt die nach Expansion mittels Terrorfinanzierung und Ausrüstung (statt Kriegen die man im schlimmsten Fall auch mal verlieren kann) strebt.

Btw, Trump als "Neocon" zu kategorisieren dürfte die Neocons auf die Palme bringen ... feil mal bei Gelegenheit an Deiner Kategorisierung. :D
Habe ich nicht geschrieben. Ich schrieb von der Politik der Neocons unter Bush und jetzt Trump. Zur Erinnerung: John Bolton.
Is John Bolton the most dangerous man in the world?

https://www.theguardian.com/commentisfr ... eal-danger
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Iran schnappt CIA-Agenten

Beitrag von imp »

https://www.tagesschau.de/ausland/iran-cia-101.html

Es hagelt Todesstrafen. Es wäre besser, es gäbe keine Todesstrafen mehr in Iran und USA. Offenbar ist ein größerer Spionagering im Iran aufgeflogen. Nicht auszuschließen, dass auch Folter im Spiel ist.
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lili
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von lili »

Horrorszenario an der Straße von Hormus

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 80011.html
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