Wie weiter mit Syrien ?

[zollagent]

(09 Jul 2018, 19:16)

Wenn du Geo-Politik verstehen willst, musst du in Zusammenhängen denken und du musst leider meistens auch viel Zeit und Motivation zum Lesen von Quellen mitbringen - letzteres scheinst du nicht aufbringen zu wollen, zumindest nicht jetzt, bei diesem Thema. Deine Erwartung scheint zu sein: Liefere mir den Beweis in Form eines 1-2 seitigen Artikels! Das ist unrealistisch!

Was ich dir geliefert habe ist eine große Anzahl von Quellen, die zusammen genommen ein ziemlich erdrückendes Bild ergeben: Die Nato-Staaten, die zusammen über 90% des Militärhaushaltes innerhalb der Nato darstellen sind sehr tief in völkerrechtswidrige Handlungen in Syrien verwickelt. Wenn du das nicht durchlesen willst, ist das deine freie Entscheidung. Wenn du das nicht als Beleg für die Aussage "Die Nato ist völkerrechtswidrig in Syrien aktiv", weil in keiner der Quellen eine formale Erklärung der Nato-Staaten, dass sie völkerrechtswidrig in Syrien aktiv sind, enthalten ist, dann ist das natürlich auch dein gutes Recht. Nochmal: Ich habe den Eindruck, dass deine Erwartungshaltung an die Beweisführung sehr unrealistisch ist. Du willst erdrückende Beweise, aber bitte nichts, was man nicht in 5 Minuten lesen kann.

Mich interessiert die Wahrheit sehr, deshalb nehme ich mir auch viel Zeit und lese viel und aus sehr unterschiedlichen Quellen. Zur Wahrhaftigkeit gehört es auch, dass man Fragen nicht ausweicht, bzw. sie ignoriert, ablenkt, sondern sie beantwortet, bevor man Gegenfragen stellt. Wirst du noch die Frage aus meinem vorherigen Beitrag beantworten?
1) Macht dich die Gegenüberstellung der beiden Beiträge von dir, die ich zitiert habe, nicht stutzig bezüglich deiner eigenen Aufrichtigkeit? Bezüglich deiner Motive mir all das zu unterstellen, was du mir unterstellt hast?
2) Du sagst ich würde Propaganda verbreiten, meine verlinkten Artikel wären Hoax-Meldungen - wie hast du bestimmt, ob das, was darin ausgesagt wird, zutreffend oder nicht zutreffend ist, wenn du sie nicht gelesen hast?

Bombardierungen der Zivilbevölkerung Syriens mit Waffen gerade mal unterhalb der Atomschwelle scheint für dich völkerrechtskonformes Verhalten zu sein. Du unterliegst dem gleichen Irrtum wie schon andere vor dir: Das Völkerrecht ist zum Schutz der Völker da und nicht zum Schutz von Kriegsverbrechern und Despoten. Da ändert auch der Hinweis auf "Geopolitik" nichts, vor allem nicht, wenn sie eigentlich nur die Umschreibung für imperiales Verhalten einer Diktatur ist.

[Alter Stubentiger]

(09 Jul 2018, 19:16)

Wenn du Geo-Politik verstehen willst, musst du in Zusammenhängen denken und du musst leider meistens auch viel Zeit und Motivation zum Lesen von Quellen mitbringen - letzteres scheinst du nicht aufbringen zu wollen, zumindest nicht jetzt, bei diesem Thema. Deine Erwartung scheint zu sein: Liefere mir den Beweis in Form eines 1-2 seitigen Artikels! Das ist unrealistisch!

Was ich dir geliefert habe ist eine große Anzahl von Quellen, die zusammen genommen ein ziemlich erdrückendes Bild ergeben: Die Nato-Staaten, die zusammen über 90% des Militärhaushaltes innerhalb der Nato darstellen sind sehr tief in völkerrechtswidrige Handlungen in Syrien verwickelt. Wenn du das nicht durchlesen willst, ist das deine freie Entscheidung. Wenn du das nicht als Beleg für die Aussage "Die Nato ist völkerrechtswidrig in Syrien aktiv", weil in keiner der Quellen eine formale Erklärung der Nato-Staaten, dass sie völkerrechtswidrig in Syrien aktiv sind, enthalten ist, dann ist das natürlich auch dein gutes Recht. Nochmal: Ich habe den Eindruck, dass deine Erwartungshaltung an die Beweisführung sehr unrealistisch ist. Du willst erdrückende Beweise, aber bitte nichts, was man nicht in 5 Minuten lesen kann.

Mich interessiert die Wahrheit sehr, deshalb nehme ich mir auch viel Zeit und lese viel und aus sehr unterschiedlichen Quellen. Zur Wahrhaftigkeit gehört es auch, dass man Fragen nicht ausweicht, bzw. sie ignoriert, ablenkt, sondern sie beantwortet, bevor man Gegenfragen stellt. Wirst du noch die Frage aus meinem vorherigen Beitrag beantworten?
1) Macht dich die Gegenüberstellung der beiden Beiträge von dir, die ich zitiert habe, nicht stutzig bezüglich deiner eigenen Aufrichtigkeit? Bezüglich deiner Motive mir all das zu unterstellen, was du mir unterstellt hast?
2) Du sagst ich würde Propaganda verbreiten, meine verlinkten Artikel wären Hoax-Meldungen - wie hast du bestimmt, ob das, was darin ausgesagt wird, zutreffend oder nicht zutreffend ist, wenn du sie nicht gelesen hast?

Du hast kein erdrückendes Bild geliefert sondern ein Panoptikum von Quellen. Ich nehme dir nicht ab dass du die Quellen selbst gelesen hast. Denn dafür sind deine Aussagen zu dürftig. Immerhin ist es mit deiner Flut an Quellen immer noch nicht gelungen eine Mitwirkung der NATO in Syrien nachzuweisen. Das wolltest du ja. Zur Wahrhaftigkeit gehört dass du genau und zwar genau zu dieser Behauptung einen eindeutigen Beweis lieferst. Wo also ist diese Quelle? Welchen Teil aus der von dir zu nennenden Quelle möchtest du zitieren um endlich den Beweis zu liefern?

[imp]

Erfreuliche Neuigkeit: An der Grenze zu Jordanien ist jetzt Waffenruhe. Die Antisyrer haben aufgegeben, die Waffen fortgeworfen und wollen entweder friedliche Bürger sein oder von dannen ziehen. Eine große Niederlage für die Saudis und die Nato. Syrien ist bald befriedet. Dann kommt der schwierige Part: Die innere Abrüstung, der Weg zum Parteienstreit ohne Waffen und ohne vorgegebene Führungsfamilie. Wird es Assad gelingen, Syrien heil in den demokratischen Konfliktmodus zurückzuführen?

[Troh.Klaus]

(10 Jul 2018, 22:05)
Erfreuliche Neuigkeit: An der Grenze zu Jordanien ist jetzt Waffenruhe. Die Antisyrer haben aufgegeben, die Waffen fortgeworfen und wollen entweder friedliche Bürger sein oder von dannen ziehen. Eine große Niederlage für die Saudis und die Nato. Syrien ist bald befriedet. Dann kommt der schwierige Part: Die innere Abrüstung, der Weg zum Parteienstreit ohne Waffen und ohne vorgegebene Führungsfamilie. Wird es Assad gelingen, Syrien heil in den demokratischen Konfliktmodus zurückzuführen?

Warum sollte er? War doch vor dem Bürgerkrieg auch nicht der Fall.

[imp]

(10 Jul 2018, 23:14)

Warum sollte er?

Ein befriedetes Land ist auch für Politiker gesünder.

[zollagent]

(10 Jul 2018, 22:05)

Erfreuliche Neuigkeit: An der Grenze zu Jordanien ist jetzt Waffenruhe. Die Antisyrer haben aufgegeben, die Waffen fortgeworfen und wollen entweder friedliche Bürger sein oder von dannen ziehen. Eine große Niederlage für die Saudis und die Nato. Syrien ist bald befriedet. Dann kommt der schwierige Part: Die innere Abrüstung, der Weg zum Parteienstreit ohne Waffen und ohne vorgegebene Führungsfamilie. Wird es Assad gelingen, Syrien heil in den demokratischen Konfliktmodus zurückzuführen?

"Antisyrer"? Wer bitte ist das? Wieder mal die kritiklose Übernahme der Wortwahl der Despoten und Kriegsverbrecher?

[Haegar]

(11 Jul 2018, 07:23)

Ein befriedetes Land ist auch für Politiker gesünder.

Assad will an der Macht bleiben. Das ist alles was für ihn zählt und dafür ist ihm jedes Mittel (auch Giftgas) recht. Demokratie ist bestimmt nicht sein Interesse.

[Alexyessin]

(10 Jul 2018, 22:05)

Erfreuliche Neuigkeit: An der Grenze zu Jordanien ist jetzt Waffenruhe. Die Antisyrer haben aufgegeben, die Waffen fortgeworfen und wollen entweder friedliche Bürger sein oder von dannen ziehen. Eine große Niederlage für die Saudis und die Nato. Syrien ist bald befriedet. Dann kommt der schwierige Part: Die innere Abrüstung, der Weg zum Parteienstreit ohne Waffen und ohne vorgegebene Führungsfamilie. Wird es Assad gelingen, Syrien heil in den demokratischen Konfliktmodus zurückzuführen?

So was wird nicht gelingen. Aber du solltest eh mal deine prorussische Brille absetzen.

[imp]

(11 Jul 2018, 13:00)

So was wird nicht gelingen. Aber du solltest eh mal deine prorussische Brille absetzen.

Das hat mit Russland nichts zu tun. Es hat sich einfach über Jahre abgezeichnet, dass die Regierung viel eher als die Gegner fähig ist, Syrien in einen stabilen Zustand zu bringen. Hässlich genug sind da alle beteiligten Vorortkräfte und Hintermänner.

[imp]

(11 Jul 2018, 12:46)

Assad will an der Macht bleiben. Das ist alles was für ihn zählt und dafür ist ihm jedes Mittel (auch Giftgas) recht. Demokratie ist bestimmt nicht sein Interesse.

Er hat nur eine Chance, wenn er nach dem Ende der Feindseligkeiten auch dem Land innerlich Ruhe gibt. Das geht nicht, wenn er einfach weiter macht wie der Vater.

[Alexyessin]

(11 Jul 2018, 13:13)

Das hat mit Russland nichts zu tun

Natürlich, der ganze lange Bürgerkrieg in Syrien hat direkt was mit Russland zu tun.

[zollagent]

(11 Jul 2018, 13:13)

Das hat mit Russland nichts zu tun. Es hat sich einfach über Jahre abgezeichnet, dass die Regierung viel eher als die Gegner fähig ist, Syrien in einen stabilen Zustand zu bringen. Hässlich genug sind da alle beteiligten Vorortkräfte und Hintermänner.

Natürlich hat das was mit Russland zu tun. Ohne Russland gäbe es den Assad-Clan nicht mehr. Und ohne Assad hätte Russland keinen Mittelmeermarinestützpunkt und auch keine Aussicht darauf, daß die russischen Rüstungslieferungen für das Regime jemals zurückgezahlt würden. "Stabile Zustände" heißt bei Diktaturen auch mehr, daß die Repression fester im Sattel sitzt. Das ist sicher nicht erstrebenswert.

[imp]

(11 Jul 2018, 13:19)

Natürlich, der ganze lange Bürgerkrieg in Syrien hat direkt was mit Russland zu tun.

Das ist eher eine Sache zwischen der halbwegs integrativen Regierung und den Partikularinteressen im Land, die dann leider aufgestachelt und auch von der Regierung schlecht gemanagt wurde. Mit Russland hat vor allem zu tun, dass das jetzt mal fertig wird. Die große Aufgabe bleibt, hinterher einen neuen stabilen Zustand auszuhandeln. Das wird ohne demokratische Fortschritte nicht gelingen. Wie wir gelernt haben, gibt es viele problematische Gruppen im Land, die sich auf diesen Prozess ebenfalls erst einlassen lernen müssen.

[Alexyessin]

(11 Jul 2018, 13:39)

Das ist eher eine Sache zwischen der halbwegs integrativen Regierung und den Partikularinteressen im Land, die dann leider aufgestachelt und auch von der Regierung schlecht gemanagt wurde.

Schmarrn. Russland würde Syrien am Arsch vorbeigehen, wäre da nicht der Flottenstützpunkt. Ist aber bekannt.

[imp]

(11 Jul 2018, 13:40)

Schmarrn. Russland würde Syrien am Arsch vorbeigehen, wäre da nicht der Flottenstützpunkt. Ist aber bekannt.

Du meinst, die Russen würden für einen Schiffparkplatz diesen Aufwand treiben. Mag sein, ich denke eher nein. Für Russland bot sich die Gelegenheit, auf der Weltbühne die Rolle eines erfolgreichen Machers zu spielen. Insgesamt mischen viele Parteien in Syrien hauptsächlich mit, um anderen externen Parteien zu begegnen. Russland und Türkei, Saudis und Iran, Israel und Iran, es ist verdammt unübersichtlich. Die eigentlichen Ursachen des Streits sind aber in Syrien selbst angelegt.

[Haegar]

(11 Jul 2018, 13:14)

Er hat nur eine Chance, wenn er nach dem Ende der Feindseligkeiten auch dem Land innerlich Ruhe gibt. Das geht nicht, wenn er einfach weiter macht wie der Vater.

Er ist schon schlimmer als sein Vater. Dieses Land wird mit Assad als Schlächter an der Spitze nur Friedhofsruhe finden. Aber bestimmt keine Demokratie.

[Alexyessin]

(11 Jul 2018, 13:45)

Du meinst, die Russen würden für einen Schiffparkplatz diesen Aufwand treiben.

Natürlich. Es ist kein Schiffsparkplatz sondern ein Flottenstützpunkt - wenn auch ein kleiner - und die einzige Militärpräsenz der Russen im Mittelmeer.

[imp]

(11 Jul 2018, 13:48)

Er ist schon schlimmer als sein Vater. Dieses Land wird mit Assad als Schlächter an der Spitze nur Friedhofsruhe finden. Aber bestimmt keine Demokratie.

Dann wird dieser Assad scheitern.

[EinePerson]

Hallo Troh.KLaus,

(09 Jul 2018, 21:34)

Heisst "erdrückendes Bild" eindeutige gerichtsverwertbare Beweise, oder heisst es, es hat den "Anschein"?

Wieso liest du dir nicht selbst die verlinkten Quellen durch und bildest dir ein eigenes Urteil?

In diesem Beitrag gehe ich auf zwei der verlinkten Quellen näher ein:

(28 Apr 2018, 14:16)
...

Vorgeschichte und Verlauf des Syrienkrieges

Um MEINE SICHT der Dinge darzulegen, möchte ich erst einmal etwas ausholen und grob erklären, wie sich mir die Entstehung und der Verlauf des Syrienkrieges darstellt.
...

Hier die Meinung der Juristen des wissenschaftlichen Dienstes des deutschen Bundestages:

Bombardierung Syriens im April, 2018: USA, Frankreich, GB handeln völkerrechtswidrig
https://www.bundestag.de/blob/551344/f8 ... f-data.pdf


Völkerrecht und die Präsenz von Russland, USA und Israel in Syrien
https://www.bundestag.de/blob/563850/05 ... f-data.pdf

Kurzfassung:
Russlands eingreifen in Syrien ist völkerrechtlich gedeckt, dass Vorgehen der USA gegen Assad ist völkerrechtswidrig, das Vorgehen der USA gegen den IS ist völkerrechtlich umstritten, das Eingreifen Israels in Syrien (gegen wen auch immer) ist völkerrechtlich höchst umstritten.

[EinePerson]

(10 Jul 2018, 08:49)

Du hast kein erdrückendes Bild geliefert sondern ein Panoptikum von Quellen. Ich nehme dir nicht ab dass du die Quellen selbst gelesen hast. Denn dafür sind deine Aussagen zu dürftig. Immerhin ist es mit deiner Flut an Quellen immer noch nicht gelungen eine Mitwirkung der NATO in Syrien nachzuweisen. Das wolltest du ja. Zur Wahrhaftigkeit gehört dass du genau und zwar genau zu dieser Behauptung einen eindeutigen Beweis lieferst. Wo also ist diese Quelle? Welchen Teil aus der von dir zu nennenden Quelle möchtest du zitieren um endlich den Beweis zu liefern?

Wir drehen uns im Kreis, als Antwort auf deinen Beitrag kann ich nur wieder auf meinen vorherigen Beitrag verweisen:

(09 Jul 2018, 19:16)

Wenn du Geo-Politik verstehen willst, musst du in Zusammenhängen denken und du musst leider meistens auch viel Zeit und Motivation zum Lesen von Quellen mitbringen - letzteres scheinst du nicht aufbringen zu wollen, zumindest nicht jetzt, bei diesem Thema. Deine Erwartung scheint zu sein: Liefere mir den Beweis in Form eines 1-2 seitigen Artikels! Das ist unrealistisch!
...

Was du erwartest ist unrealistisch: Du willst einerseits keine Zeit investieren, um Quellen nachzulesen, anderseits willst du ganz eindeutige Nachweise haben. Ich habe bereits dazu geschrieben, wieso das nicht zusammen passt. Willst du geo-Politik verstehen, musst du viel Lesen!

Du bist wirklich nicht in der Position über "wahrhaftiges" Verhalten zu reden oder zu belehren, sie dein unaufrichtiges Verhalten, auf das ich dich nun schon zum 3. mal hinweise.
1) Du urteilst über Dinge, von denen du selbst sagst, dass du sie nicht kennst.
2) Du machst böswillige Unterstellungen, um von eigenem Fehlverhalten, oder mangelnder Eifer/Motivation abzulenken.
3) Du bist nicht bereit eigenes Fehlverhalten einzugestehen, sondern lenkst fortwährend davon ab.

Unter diesen Bedingungen ist ein konstruktiver Austausch kaum möglich.

Wenn du die Quellen nicht lesen willst, dann lass es sein - so einfach ist das - niemand zwingt dich dazu. Ich werde sie nun nicht sezieren und dich dann dann Stück für Stück mit dem Löffeln füttern. Eigen-Engagement! Wenn du mir nicht glaubst, dass ich sie gelesen habe: Ist ok für mich.

[Alter Stubentiger]

(13 Jul 2018, 17:27)

Wir drehen uns im Kreis, als Antwort auf deinen Beitrag kann ich nur wieder auf meinen vorherigen Beitrag verweisen:



Was du erwartest ist unrealistisch: Du willst einerseits keine Zeit investieren, um Quellen nachzulesen, anderseits willst du ganz eindeutige Nachweise haben. Ich habe bereits dazu geschrieben, wieso das nicht zusammen passt. Willst du geo-Politik verstehen, musst du viel Lesen!

Du bist wirklich nicht in der Position über "wahrhaftiges" Verhalten zu reden oder zu belehren, sie dein unaufrichtiges Verhalten, auf das ich dich nun schon zum 3. mal hinweise.
1) Du urteilst über Dinge, von denen du selbst sagst, dass du sie nicht kennst.
2) Du machst böswillige Unterstellungen, um von eigenem Fehlverhalten, oder mangelnder Eifer/Motivation abzulenken.
3) Du bist nicht bereit eigenes Fehlverhalten einzugestehen, sondern lenkst fortwährend davon ab.

Unter diesen Bedingungen ist ein konstruktiver Austausch kaum möglich.

Wenn du die Quellen nicht lesen willst, dann lass es sein - so einfach ist das - niemand zwingt dich dazu. Ich werde sie nun nicht sezieren und dich dann dann Stück für Stück mit dem Löffeln füttern. Eigen-Engagement! Wenn du mir nicht glaubst, dass ich sie gelesen habe: Ist ok für mich.

Du eierst rum. Die NATO ist in Syrien nicht engagiert. Und einige NATO-Länder die dort auf eigene Rechnung aktiv sind oder waren muß man getrennt diskutieren. Und es wäre auch nett wenn Hoax-Meldungen über IS Unterstützung durch den Iran und Waffenhilfe der USA für Al-Nusra mal unterbleiben würden.

[Orbiter1]

Ziemlich depressiver Kommentar des Tagesspiegel zur weiteren Entwicklung in Syrien. Kernthesen: In Idlib wird demnächst die finale Schlacht geschlagen damit Assad wieder die volle Herrschaft über Syrien erringt und in ihre Heimat können nur Assad-treue Syrer zurückkehren. Der Rest muß bleiben wo er ist, auch wenn es viele Mio sind. Hier der Link: https://www.tagesspiegel.de/politik/kri ... 03596.html

[zollagent]

(16 Jul 2018, 09:42)

Ziemlich depressiver Kommentar des Tagesspiegel zur weiteren Entwicklung in Syrien. Kernthesen: In Idlib wird demnächst die finale Schlacht geschlagen damit Assad wieder die volle Herrschaft über Syrien erringt und in ihre Heimat können nur Assad-treue Syrer zurückkehren. Der Rest muß bleiben wo er ist, auch wenn es viele Mio sind. Hier der Link: https://www.tagesspiegel.de/politik/kri ... 03596.html

Ein toller "Frieden". Ob unsere Rechtsdraußen damit glücklich sein werden, daß ihre Hassobjekte nicht mehr in ihre Heimat zurückkehren können?

[Cat with a whip]

Israel evakuiert gerade hunderte syrische Weißhelme die in den Norden Syrien vor im Süden einströmenden Syrischen Truppen flüchteten. England, Kanada und Deutschland haben Hilfe bei der Umsiedlung der Flüchtenden zugesagt. Unter dem Machteinfluss Assads würde sie nichts gutes erwarten, da Damaskus ihnen Zusammenarbeit mit Terroristen und wegen der berühmten Filmdokumentation die Verächtlichmachung der Regierung unterstellt.

BEIRUT, Lebanon — Israel has facilitated the evacuation of hundreds of rescue workers, known as the White Helmets, and their families from an embattled pocket of southern Syria, helping them to travel through Israeli-held territory to reach Jordan, Israeli and Jordanian officials said on Sunday.

The move in a part of Syria where pro-government forces are advancing followed a push by Western countries including the United States to protect members of the White Helmets, volunteer emergency workers who rush to the scene of airstrikes in civilian areas.

The Israeli Army said in a statement on Sunday that the United States and European countries had asked for help with the evacuation of the civilians “due to an immediate threat to their lives.”

A Foreign Ministry spokesman in Jordan, Mohammad al-Kayed, said that his country had authorized the United Nations to facilitate the entry of hundreds of Syrians to Jordan after Britain, Germany and Canada had made a “legally binding undertaking to resettle them within a specified period of time due to a risk to their lives.”

https://www.nytimes.com/2018/07/22/worl ... v=top-news

[King Kong 2006]

Es sieht so aus, als ob die syrische Armee wieder komplett an den Golan heranrückt.

[DarkLightbringer]

Die Weißhelme hatten viele Verschüttete geborgen, nun mussten die Retter selbst vor den heran rückenden Schlächtern des Blutregimes gerettet werden.
Schon früher war Israel dadurch aufgefallen, Syrern medizinische Versorgung zuteil werden zu lassen.

[Ebiker]

Damit dürfen nun hochoffiziell Terroristen in die EU einreisen. Israel hat sich jetzt überhaupt keine Flüchtlinge aus Syrien aufgenommen, die Terrortruppen aber militärisch und medizinisch unterstützt.

[zollagent]

(24 Jul 2018, 04:23)

Damit dürfen nun hochoffiziell Terroristen in die EU einreisen. Israel hat sich jetzt überhaupt keine Flüchtlinge aus Syrien aufgenommen, die Terrortruppen aber militärisch und medizinisch unterstützt.

So, so, Weißhelme sind Terroristen? Geht's noch? Oder stockt die graue Masse wegen Mangel an Schmiermittel?

[Alexyessin]

(24 Jul 2018, 04:23)

Damit dürfen nun hochoffiziell Terroristen in die EU einreisen. Israel hat sich jetzt überhaupt keine Flüchtlinge aus Syrien aufgenommen, die Terrortruppen aber militärisch und medizinisch unterstützt.

Hast du Belege für deine Terrorgruppe? Also von der seriösen Seite?

[zollagent]

(24 Jul 2018, 08:46)

Hast du Belege für deine Terrorgruppe? Also von der seriösen Seite?

Wer die Opfer der Despoten aus den Trümmern ihrer zerstörten Häuser herausholt, ist für so einige Schwachköpfe hier im Forum ein Terrorist. Max Liebermann feiert wieder fröhliche Urständ, wenn ich solche strunzdummen Aussagen lesen muß.

[Cat with a whip]

Die Weißhelme sind wohl auch nochmal besonders wichtige Zeugen in etwaigen Prozessen wegen Kriegsverbrechen.

[Tom Bombadil]

(24 Jul 2018, 04:23)

Damit dürfen nun hochoffiziell Terroristen in die EU einreisen.

Die Weißhelme sind keine Terroristen! Wo kommt denn dieser Unsinn her? Sputnik oder RT Deutsch?

[Cat with a whip]

RT hat derlei verbreitet weil den Russen nicht schmeckte dass die Weißhelme Giftgaseinsätze dokumentiert haben.

[Audi]

(24 Jul 2018, 11:54)

RT hat derlei verbreitet weil den Russen nicht schmeckte dass die Weißhelme Giftgaseinsätze dokumentiert haben.

Wow überall sieht man die Russen dahinter...

Schwere Vorwürfe gegen »Weißhelme« (28.05.18)

Vom Kriegsgeschehen in Syrien erfährt man in Europa zu einem erheblichen Teil von der Nichtregierungsorganisation „Syrischer Zivilschutz“. Diese sogenannten Weißhelme sind nach eigenem Bekunden eine Hilfsorganisation, stehen aber im Verdacht, im Syrienkrieg weniger zu helfen, denn als Kriegspartei die Propaganda und Desinformation von al-Kaida und anderen radikalen islamischen Gruppen zu unterstützen.

Dort hielt sie sich auf, um US-Senatoren und -Abgeordneten Zeugenaussagen und ihre Videos vorzuführen, die sie in Syrien gesammelt beziehungsweise gedreht hat. Den Beweis, dass die Weißhelme mit den radikalen Moslems zusammenarbeiten, erlangte sie zum ersten Mal in Aleppo. Dort waren vor der Befreiung viele Schulen Operationszentren der Terrormiliz al-Nusra-Front, die mit al-Kaida in enger Verbindung steht, und diese Bildungseinrichtungen wurden gleichzeitig von den Weißhelmen als Lagezentren benutzt.
Ortiz sagte in dem Washingtoner Interview: „Ich sah, wie die Weißhelme Gebäude mit Extremistengruppen der al-Nusra-Front ohne jegliche Probleme teilte. Wenn du ein normaler Zivilist bist, der gesehen hat, was diese Gruppierungen mit deinem Volk und deiner Familie getan haben, wirst du niemals etwas mit ihnen teilen.“

Waters aber übergab die Korrespondenz darüber dem Journalisten Max Blumenthal, der sie veröffentlichte. Dazu zitierte er Waters in dem Sinne, dass die Weißhelme eine internationale Propagandaorganisation seien und nicht das, wofür sie sich ausgäben. Sie riefen zum Krieg auf und arbeiteten eng mit Dschihadisten-Gruppen zusammen. Blumenthal wörtlich: „Roger lüftete die Maske der Einfluss-Organisation, durch die der schmutzige Krieg in Syrien geführt wird. Denn es waren auch die Weißhelme, auf die Washington als seine einzige Quelle über einen Chemieangriff in Syrien setzte.“

http://www.preussische-allgemeine.de/mo ... helme.html


Der Syrische Zivilschutz stellt sich stets als rein humanitäre und unparteiische Organisation dar und wurde als solche Ende letzten Jahres mit dem Right Livelihood Award, dem alternativen Nobelpreis, ausgezeichnet. Fayyad’s Film folgt diesem Narrativ strikt. In der Realität sind die Weißhelme Teil der Opposition. Max Blumenthal's sehr gut belegte Recherche “How the White Helmets Became International Heroes While Pushing U.S. Military Intervention and Regime Change in Syria” zeigt ihre Interessen und internationalen politischen Verbindungen auf.

Im Zuge der mitunter unsachlichen Kampagne gegen die Nominierung der Organisation für den Friedensnobelpreis 2016 wurden Videos verbreitet, auf denen Weißhelme unbestreitbar mit Victory-Zeichen auf Leichen von Soldaten der syrischen Armee posieren oder Erschießungen von Personen beiwohnen, deren leblose Körper sie dann wegräumen. Während das Motto des Syrischen Zivilschutzes „Wir handeln neutral, unparteiisch und für alle Syrer“ lautet, agieren sie ausschließlich in von Rebellen gehaltenen Gebieten. Wie die Weißhelme mit den Ordnungskräften kooperieren, beziehungsweise in das System der öffentlichen Ordnung eingebunden sind, wo sie sich gesellschaftlich verorten oder wie im Falle dieses Filmes die Drehgenehmigungen im Kriegsgebiet aussahen, lässt die Dokumentation nicht erkennen.

Bildtotalen gibt es fast nur, wenn von Rettungswagen oder Drohnen aus die Zerstörung ganzer Straßenzüge gefilmt wird. Fahren die Männer durch intakte Gegenden, zoomt die Kamera auf die Gesichter der Protagonisten. Die Außenräume sind so kaum zu erkennen. Wenn sie in Weißhelm-Uniform an Anti-Assad Demonstrationen teilnehmen, singen und Parolen skandieren, sind Aufnahmen der Menge kaum vermeidbar. Dann sieht man mal jihadistische Banner im Bildanschnitt oder kann einen Eindruck von den anderen Demonstranten erhaschen. Für die Kameraarbeit verantwortlich zeichnen Mitglieder des Aleppo Media Center, das, wie andere Medienzentren auch, als Teil des Aufstandes bereits 2011 aus Zusammenschlüssen oppositioneller Bürgerjournalisten hervorgegangen ist.

http://m.fr.de/kultur/netz-tv-kritik-me ... 3.amp.html


Die Weißhelme wurden von den Briten kreiert, bekommen geld aus den USA und GB und paar Golf Diktaturen.
Das ergibt auch Sinn wieso alles Weißhelme sich in Luft auflösen wenn die Al nusra und co zerschlagen werden

So viel zu RT und Sputnik. Nicht überall ist der böse Putin dahinter

[zollagent]

(24 Jul 2018, 12:21)

Wow überall sieht man die Russen dahinter...

Schwere Vorwürfe gegen »Weißhelme« (28.05.18)
...

Das typische russische Verhalten, wenn man erwischt wurde. Gut zu sehen in der Ukraine (da haben die USA die Finger drin gehabt), bei MH-17 (das waren die Ukrainer), bei den Giftgaseinsätzen (das waren die Rebellen), die Reihe könnte man lange fortsetzen. Sorry, die Ausreden der Diktatoren sind durch die Bank unglaubhaft.

[Audi]

(24 Jul 2018, 12:33)

Das typische russische Verhalten, wenn man erwischt wurde. Gut zu sehen in der Ukraine (da haben die USA die Finger drin gehabt), bei MH-17 (das waren die Ukrainer), bei den Giftgaseinsätzen (das waren die Rebellen), die Reihe könnte man lange fortsetzen. Sorry, die Ausreden der Diktatoren sind durch die Bank unglaubhaft.

Sind das russische Quellen? Überall sieht Zollagent Putin dahinter. Sicher das mit dir alles in Ordnung ist? Hast du bestimmt nicht gelesen? Hauptsache Schaum vor dem Mund und Russland hier, da mh17 Ukraine blubbern was mit dem Thema gar nichts zu tun hat

[zollagent]

(24 Jul 2018, 12:35)

Sind das russische Quellen? Überall sieht Zollagent Putin dahinter. Sicher das mit dir alles in Ordnung ist? Hast du bestimmt nicht gelesen? Hauptsache Schaum vor dem Mund und Russland hier, da mh17 Ukraine blubbern was mit dem Thema gar nichts zu tun hat

Das hat es durchaus. Die russische Hetze gegen alle, die Russland im Wege stehen, ist bekannt. Und überall da zu sehen, wo Putin seine Finger drin hat. Die Methode ist dieselbe und leicht durchschaubar. Nur die Diktaturfans sehen das anders.

[Audi]

(24 Jul 2018, 12:38)

Das hat es durchaus. Die russische Hetze gegen alle, die Russland im Wege stehen, ist bekannt. Und überall da zu sehen, wo Putin seine Finger drin hat. Die Methode ist dieselbe und leicht durchschaubar. Nur die Diktaturfans sehen das anders.

Wiederlege doch die quellen oder hör auf zu spammen. Alle Lügner die zollis Weltbild zerstören

[zollagent]

(24 Jul 2018, 12:46)

Wiederlege doch die quellen oder hör auf zu spammen. Alle Lügner die zollis Weltbild zerstören

Widerspruch ist also Spam. Ja, genau so haben die Extremisten seit dem Altertum "argumentiert". Da ist nichts zu widerlegen angesichts der für Jeden offenbaren Lügen Moskaus.

[Audi]

(24 Jul 2018, 13:13)

Widerspruch ist also Spam. Ja, genau so haben die Extremisten seit dem Altertum "argumentiert". Da ist nichts zu widerlegen angesichts der für Jeden offenbaren Lügen Moskaus.

Ich habe Quellen gepostet die nicht aus Moskau kommen. Von dir kam.als Antwort: Russland mimimi und gar keine Stellungnahme zu den Quellen. Merkst du es noch wie lächerlich du dich machst?

[zollagent]

(24 Jul 2018, 17:34)

Ich habe Quellen gepostet die nicht aus Moskau kommen. Von dir kam.als Antwort: Russland mimimi und gar keine Stellungnahme zu den Quellen. Merkst du es noch wie lächerlich du dich machst?

Vor allem hast du sehr selektiv gepostet und damit auch die Lügen Moskaus nicht aus der Welt geschafft.

[Cat with a whip]

Die Weißhelme waren bekanntlich mehrfach Opfer von Verleumdungskampanien des Syrischen Regimes und dessen russischen Schirmherr. Üblicherweise saugen auch besonders westliche Neonazis diese verbreiteten Verschwörungstheorien auf wie trockene Schwämme.

[Audi]

(24 Jul 2018, 19:34)

Die Weißhelme waren bekanntlich mehrfach Opfer von Verleumdungskampanien des Syrischen Regimes und dessen russischen Schirmherr. Üblicherweise saugen auch besonders westliche Neonazis diese verbreiteten Verschwörungstheorien auf wie trockene Schwämme.

Sind die Quellen oben von Neonazis?

[zollagent]

(24 Jul 2018, 19:54)

Sind die Quellen oben von Neonazis?

Sag du's uns. Und ob Quelle oder nicht, das geht primär eben von dem Regime des Despoten aus. Und der ist schlichtweg genausowenig glaubwürdig wie Putins Apparat. BTW, diese Quelle ist durchaus rechtslastig.

Einfach mal zu behaupten "die werden von diesem und jenem Staat finanziert, deswegen müssen es Terroristen sein" ist auch eine höchst fragwürdige Argumentation. In Trümmern wühlen, um Tote und Verletzte zu bergen, ist was Anderes als Terrorismus zu betreiben. Wobei die Einstufung durch einen Kriegsverbrecher ohnehin mehr als fragwürdig ist.

[Tom Bombadil]

(24 Jul 2018, 12:35)

Sind das russische Quellen?

Bei der Preußischen Allgemeinen darf man Zweifel haben. In der anderen Quelle steht nirgendwo, dass es sich um Terroristen handelt.

[King Kong 2006]

Pro-Assad Forces (was immer das sein soll) sind beim Golan angekommen. Glaubt man den neuesten Karten zum syrischen Bürgerkrieg, ist der Südwesten jetzt komplett unter der Kontrolle von Damaskus.

Pro-Assad Forces Raise National Flag in Syrian Golan Heights

Backed by Russian aircraft, pro-regime forces have been pushing into the strategic border area since last week

https://www.haaretz.com/middle-east-new ... -1.6316700

[DarkLightbringer]

(24 Jul 2018, 19:54)

Sind die Quellen oben von Neonazis?

Die "Preußische Allgemeine Zeitung" ist ein Sprachrohr der Neuen Rechten und diese wiederum sympathisiert mit der iranisch-russischen Tyrannen-Achse.

[DarkLightbringer]

Explodiert der Nahostkonflikt?

https://www.tagesschau.de/ausland/israe ... n-101.html

Der israelische UN-Botschafter verdeutlichte, iranische Stellungen nahe Israel würden nicht erlaubt werden. Jüngst ist ein Kampfjet abgeschossen worden, Assadisten rücken in die Nähe der Golanhöhen vor.

Wenn diese "Dynamik" nicht gestoppt werde, ist eine "Explosion unvermeidbar", sagt der UN-Nahostbeauftragte.

Die iranische Aggression bleibt Dauerthema.

[zollagent]

Assads "Frieden". So sieht er aus.

[Audi]

Russisch-türkischer Showdown in Idlib

Das Nato-Land Türkei will im syrischen Idlib ein Protektorat errichten. Nun plant Machthaber Assad mit russischer Unterstützung die Rückeroberung der Rebellenhochburg. Die Hintergründe.

http://m.spiegel.de/politik/ausland/syr ... 21787.html

Sollten die syrischen und russischen Streitkräfte angreifen wäre es für die Türkei eine Katastrophe.
Erdogan würde alles verlieren und und sich zurück ziehen müssen. Geht Erdogan all in?