Wie weiter mit Syrien ?

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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Aristide hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:15)

Ich bin verwirrt!!! Wer sind nun die terroristen, die heldenhafte freie syrische armee oder die kurdischen verbündeten der usa!?
Terroristen sind immer die, die im Namen der Unfreiheit Zivilisten bekämpfen.

Die YPG wird seitens der westlich-arabischen Koalition als strategischer Partner betrachtet. Meiner Ansicht nach sind diese Partner allerdings unzuverlässig.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Aristide »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:23)

Terroristen sind immer die, die im Namen der Unfreiheit Zivilisten bekämpfen.

Die YPG wird seitens der westlich-arabischen Koalition als strategischer Partner betrachtet. Meiner Ansicht nach sind diese Partner allerdings unzuverlässig.
Na dann sollten wir der türkei als teil unserer wertegemeinschaft dankbar sein, dass sie diese kommie-terroristen beseitigt!!! :thumbup:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Aristide hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:25)

Na dann sollten wir der türkei als teil unserer wertegemeinschaft dankbar sein, dass sie diese kommie-terroristen beseitigt!!! :thumbup:
Hm, abwarten. Es kommt mir etwas spanisch vor, dass russische Streitkräfte einfach so abziehen.

Aber grundsätzlich lässt sich sagen, dass eine stalinistische Schwester-Miliz der PKK schon fragwürdig ist.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Aristide »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:30)

Hm, abwarten. Es kommt mir etwas spanisch vor, dass russische Streitkräfte einfach so abziehen.

Aber grundsätzlich lässt sich sagen, dass eine stalinistische Schwester-Miliz der PKK schon fragwürdig ist.
Mal sehen, ob die us sof-truppen ebenso abziehen, wenn die türkische armee und fsa das gleiche in manbidsch abzieht!!
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Aristide hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:40)

Mal sehen, ob die us sof-truppen ebenso abziehen, wenn die türkische armee und fsa das gleiche in manbidsch abzieht!!
Ja, mal sehen. Es wird wohl eine Kommunikation bestehen.
Da Manbidsch mit us-amerikanischer Unterstützung vom IS Daesh befreit werden konnte, müsste es doch möglich sein, eine pluralistische Zivilverwaltung aufzubauen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Aristide »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Jan 2018, 23:07)

Ja, mal sehen. Es wird wohl eine Kommunikation bestehen.
Da Manbidsch mit us-amerikanischer Unterstützung vom IS Daesh befreit werden konnte, müsste es doch möglich sein, eine pluralistische Zivilverwaltung aufzubauen.
Die türkei als teil des freiheitlich-demokratischen bündnisses scheint nicht davon überzeugt zu sein!
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Aristide hat geschrieben:(21 Jan 2018, 23:13)

Die türkei als teil des freiheitlich-demokratischen bündnisses scheint nicht davon überzeugt zu sein!
Ist denn Ankara zuverlässig ? Immerhin gab es doch eine russisch-türkische Annäherung in jüngster Zeit.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Aristide »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Jan 2018, 23:20)

Ist denn Ankara zuverlässig ? Immerhin gab es doch eine russisch-türkische Annäherung in jüngster Zeit.
Warum sollte sie denn weniger zuverlässig sein, als eine neostalinistische terrorgruppe!? :?: Ich habe keine zweifel daran, dass die türkei ein würdiger teil der transatlantischen wertegemeinschaft ist!
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Aristide hat geschrieben:(21 Jan 2018, 23:51)

Warum sollte sie denn weniger zuverlässig sein, als eine neostalinistische terrorgruppe!? :?: Ich habe keine zweifel daran, dass die türkei ein würdiger teil der transatlantischen wertegemeinschaft ist!
Tja. Vielleicht so zuverlässig wie es die IR Brigaden als Premiumpartner des Kreml sind.
;)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Aristide »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jan 2018, 00:20)

Tja. Vielleicht so zuverlässig wie es die IR Brigaden als Premiumpartner des Kreml sind.
;)
Was sind ir brigaden!? :?: Ich kenn das nur als abkürzung für infrarot!
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Audi »

Ost ghuata würde komplett übernommen. Die letzten Islamisten gaben ihre Waffen der russischen MP.

Die opcw kann jetzt bald mit den Untersuchungen anfangen
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Beitrag von Der General »

Audi hat geschrieben:(12 Apr 2018, 10:18)

Ost ghuata würde komplett übernommen. Die letzten Islamisten gaben ihre Waffen der russischen MP.

Die opcw kann jetzt bald mit den Untersuchungen anfangen
Von der Untersuchung und dessen Ergebnisse wird man bestimmt nur noch kurz vor den Wetterbericht etwas hören und das Ganze verläuft sich im Sande. Die Botschaft Assad hat wieder Giftgas eingesetzt wurde erfolgreich implementiert. Mal sehen was als nächstes kommt :|
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Orbiter1 »

Der General hat geschrieben:(12 Apr 2018, 12:53)

Von der Untersuchung und dessen Ergebnisse wird man bestimmt nur noch kurz vor den Wetterbericht etwas hören und das Ganze verläuft sich im Sande. Die Botschaft Assad hat wieder Giftgas eingesetzt wurde erfolgreich implementiert. Mal sehen was als nächstes kommt :|
Als nächstes kommt die Bestätigung von Macron dass es sich um Giftgas handelte und dass es von Assads Truppen eingesetzt wurde.

"Frankreichs Präsident Emmanuel Macron hat den syrischen Machthaber Baschar al-Assad für den jüngsten mutmaßlichen Giftgasangriff verantwortlich gemacht: Für den Einsatz von Chemiewaffen durch die syrische Regierung gebe es einen "Beweis", sagte Macron am Donnerstag in einem Interview mit dem Fernsehsender TF1. Er kündigte erneut eine Reaktion an, ohne sich auf einen Zeitraum festzulegen." Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/fra ... 68328.html
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Audi »

Man hat überall Beweise, nur zeigen kann man die nicht

Hat man einen chlorverseuchten weißen Helm gefunden? War Macron Vor Ort? Irgendwie will er es auf Teufel komm raus wissen....

Ob er auch ohne Trump dicke Eier hätte?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Der General »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2018, 13:40)

Als nächstes kommt die Bestätigung von Macron dass es sich um Giftgas handelte und dass es von Assads Truppen eingesetzt wurde.

"Frankreichs Präsident Emmanuel Macron hat den syrischen Machthaber Baschar al-Assad für den jüngsten mutmaßlichen Giftgasangriff verantwortlich gemacht: Für den Einsatz von Chemiewaffen durch die syrische Regierung gebe es einen "Beweis", sagte Macron am Donnerstag in einem Interview mit dem Fernsehsender TF1. Er kündigte erneut eine Reaktion an, ohne sich auf einen Zeitraum festzulegen." Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/fra ... 68328.html
Na dann und ich dachte, dass man diesen Vorfall erst noch untersuchen wollte. Niemand ist von den Experten vor Ort, aber angebliche Beweise liegen vor... Super :thumbup:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Orbiter1 »

Der General hat geschrieben:(12 Apr 2018, 14:25)

Na dann und ich dachte, dass man diesen Vorfall erst noch untersuchen wollte. Niemand ist von den Experten vor Ort, aber angebliche Beweise liegen vor... Super :thumbup:
Die Putzkolonnen von Assad und Russland sind doch vor Ort. Das sollte doch reichen um alle Spuren vor dem Eintreffen der OPCW-Experten zu beseitigen.

"Nach wochenlangen Kämpfen haben die syrischen Regierungstruppen russischen Angaben zufolge die Kontrolle über die Stadt Duma übernommen. Die Nationalflagge wehe über dem Rathaus von Duma - und damit auch über ganz Ost-Ghouta, sagte der russische Generalmajor Juri Jewtuschenko der Agentur Interfax zufolge. Er sprach von einem "symbolischen Ereignis" für das Bürgerkriegsland Syrien. Zudem habe die russische Militärpolizei in Duma die Arbeit aufgenommen, um für Sicherheit zu sorgen, teilte das Verteidigungsministerium in Moskau mit." Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/kri ... 66954.html
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Der General »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2018, 14:38)

Die Putzkolonnen von Assad und Russland sind doch vor Ort. Das sollte doch reichen um alle Spuren vor dem Eintreffen der OPCW-Experten zu beseitigen.

"Nach wochenlangen Kämpfen haben die syrischen Regierungstruppen russischen Angaben zufolge die Kontrolle über die Stadt Duma übernommen. Die Nationalflagge wehe über dem Rathaus von Duma - und damit auch über ganz Ost-Ghouta, sagte der russische Generalmajor Juri Jewtuschenko der Agentur Interfax zufolge. Er sprach von einem "symbolischen Ereignis" für das Bürgerkriegsland Syrien. Zudem habe die russische Militärpolizei in Duma die Arbeit aufgenommen, um für Sicherheit zu sorgen, teilte das Verteidigungsministerium in Moskau mit." Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/kri ... 66954.html
Ist mir alles schon bekannt Danke.

Wie schon geschrieben scheinen die OPCW-Experten sowieso Unwichtig zu sein, Macron und Co. haben doch schon längst Beweise, falls doch nicht, ist das ja auch nicht so schlimm.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Audi »

Endlich sind die Islamisten/ Terroristen weg. Gratulation
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von yogi61 »

jetzt hoffen einige Leute, dass der irre Twitter-Präsident ein paar Raketen losschickt :rolleyes: Das wird in Syrien nichts ändern.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Arcturus »

yogi61 hat geschrieben:(12 Apr 2018, 18:32)

jetzt hoffen einige Leute, dass der irre Twitter-Präsident ein paar Raketen losschickt :rolleyes: Das wird in Syrien nichts ändern.
Es gab ja auch schon lange keinen großen Krieg mehr. Es scheint wirklich so, als ob die Menschheit in einem bestimmten Rhythmus ganz viel leiden will, anders kann ich mir die Einstellung einiger Leute nicht erklären.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von yogi61 »

Arcturus hat geschrieben:(12 Apr 2018, 18:36)

Es gab ja auch schon lange keinen großen Krieg mehr. Es scheint wirklich so, als ob die Menschheit in einem bestimmten Rhythmus ganz viel leiden will, anders kann ich mir die Einstellung einiger Leute nicht erklären.
Ich mir auch nicht, allerdings sitzen viele Papiertiger hier am Schreibtisch und denken sie wären weit weg vom Geschehen.Das könnte sich dann irgendwann als Trugschluss heraustellen und dann möchte ich das Gejammer mal sehen. Die Kanzlerin hat ja heute auch klar gesagt dass Deutschland sich an keinem Schwachsinn beteiligen wird,ist wohl auch besser so.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von H2O »

yogi61 hat geschrieben:(12 Apr 2018, 18:39)

Ich mir auch nicht, allerdings sitzen viele Papiertiger hier am Schreibtisch und denken sie wären weit weg vom Geschehen.Das könnte sich dann irgendwann als Trugschluss heraustellen und dann möchte ich das Gejammer mal sehen. Die Kanzlerin hat ja heute auch klar gesagt dass Deutschland sich an keinem Schwachsinn beteiligen wird,ist wohl auch besser so.
Die Entscheidung der Kanzlerin zur Nicht-Beteiligung deutscher Streitkräfte an Maßnahmen gegen Kriegsverbrechen in Syrien entspannt die materiellen und personellen Sorgen der Bundeswehr. Im Grunde setzt die Kanzlerin fort, was Kanzler Schröder/Außenminister Fischer beim zweiten Irak-Krieg entschieden hatten: Keine blinde Gefolgschaft mehr bei US-amerikanischen Militäreinsätzen.

Der endlose Krieg in Afghanistan kann als warnendes Beispiel dienen.

Man muß sehen, daß Frankreich und Großbritannien diese Gefolgschaft aktiv leisten wollen. Damit verbunden könnte wieder der Streit um das "alte Europa" und das "neue Europa" aufflammen. Man darf auch nicht vergessen, daß die Hauptmacht der US-Streitkräfte in Europa in Deutschland vorgehalten wird. Wir dürfen also bei unerwartet großen Auseinandersetzungen der USA mit Rußland nicht darauf hoffen, daß Deutschland ungeschoren davon kommt. Solche Schläge sind immer noch eine geringere Steigerung als unmittelbare Angriffe Rußlands auf die USA.

Was heißt das aber für unser Deutschland? Aus meiner Sicht müssten wir unsere Streitkräfte so weit entwickeln, daß es für Rußland zu gefährlich wird, unser Land in diesen Krieg ein zu beziehen. Für "Sofortmaßnahmen" ist es viel zu spät; der Schrotthaufen und die personelle Unterausstattung der Bundeswehr lassen sich nicht so schnell auf einen guten Stand bringen, wie das jetzt notwendig wäre. Hoffen wir also, daß dieser Kelch als Gastgeber der US-Armee an uns vorbei gehen möge!

Aber wenn jetzt immer noch Zweifel an der Notwendigkeit einer wehrhaften Bundesrepublik Deutschland bestehen sollten, dann wird uns dieses Schicksal in Zukunft mit Sicherheit nicht erspart bleiben, mit oder ohne US-Armee in Deutschland.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Jan 2018, 20:44)

Die FSA ist offenbar daran beteiligt, die YPG-Miliz in Afrin zurück zu drängen.

http://www.deutschlandfunk.de/tuerkei-o ... _id=408839
Die "FSA" besteht überwiegend aus von der Türkei angeworbenen, bärtigen islamistischen Söldnertruppen - also für einige wohl heldenhafte Kämpfer für die Freiheit. Es sollen auch IS-Kämpfer darunter sein.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 19:26)

Die "FSA" besteht überwiegend aus von der Türkei angeworbenen, bärtigen islamistischen Söldnertruppen - also für einige wohl heldenhafte Kämpfer für die Freiheit. Es sollen auch IS-Kämpfer darunter sein.
Ui, das schreit nach.............. seriösen Quellen. Mal sehen, wie konkret dein überwiegend dann wirklich aussieht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Arcturus hat geschrieben:(12 Apr 2018, 18:36)

Es gab ja auch schon lange keinen großen Krieg mehr. Es scheint wirklich so, als ob die Menschheit in einem bestimmten Rhythmus ganz viel leiden will, anders kann ich mir die Einstellung einiger Leute nicht erklären.
Mich wundert auch, mit welcher Rhetorik hier Assad dämonisiert und für den Krieg gegen ihn getrommelt wird. Als ob es nicht anderswo Regimes gäbe, die keinen Deut besser sind und trotzdem hofiert werden, und als wäre ein Land wie Syrien eine Konfrontation des Westens mit Russland wert.

Aber ein Gutes hat es: Man versteht nun viel besser, wie die Welt in sinnlose Kriege wie den Ersten Weltkrieg gerutscht ist.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 19:27)

Ui, das schreit nach.............. seriösen Quellen. Mal sehen, wie konkret dein überwiegend dann wirklich aussieht.
Bitte.
"Freie Syrische Armee ist ein Deckmantel"
Heuer: Herr Sido, ich möchte aber noch mal bei den Minderheiten bleiben und bei dieser Freien Syrischen Armee, die an der Seite türkischer Soldaten in Afrin versucht, die Stadt Afrin einzunehmen. Sie haben über die Minderheiten gesprochen. Der IS ist dort jetzt nicht vor Ort. Was sind das denn für Soldaten oder Söldner in dieser Freien Syrischen Armee (FSA), vor denen sich gerade Minderheiten oder sehr gemäßigte Muslime jetzt so fürchten? Wie würden Sie die beschreiben?

Sido: Die Freie Syrische Armee gibt es praktisch nicht. Die Freie Syrische Armee ist ein Deckmantel. Unter diesem Deckmantel verstecken sich verschiedene Namen. Wenn man die Namen anschaut, wenn man Videos von diesen Gruppen anschaut, wenn die sich in Marsch setzen – es handelt sich um islamistische, radikal-islamistische dschihadistische Gruppen. Die Namen dieser Gruppen, die Programme, was sie in Syrien vorhaben, die wollen einen Scharia-Staat in Syrien gründen. Es sind eindeutig islamistische, radikal-islamistische, dschihadistische Gruppen.
http://www.deutschlandfunk.de/militaero ... _id=409446

Und das in Ost-Ghouta waren auch islamistische Gruppen, nur zur Info.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 19:32)

Bitte.

http://www.deutschlandfunk.de/militaero ... _id=409446

Und das in Ost-Ghouta waren auch islamistische Gruppen, nur zur Info.
Echt? Also so richtige Islamisten oder nur die Bezeichnung, die putintreue Assadfreunde denen geben.
Was ist denn für dich ein Islamist?

Also der Herr Kamel bezieht sich auf die FSA, die die Geschichte in Nordsyrien mit der Türkei gemacht hat, richtig? Da kann ich das schon recht glauben, das der Unterschied zu den ISlern geringer ist als zu den moderateren Kräften.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 19:30)

Mich wundert auch, mit welcher Rhetorik hier Assad dämonisiert und für den Krieg gegen ihn getrommelt wird.
Er wird nicht dämonisiert, Julian, er macht das ganz alleine. Niemand hat Assad und dessen Vater dazu gezwungen die Hausmacht auf Geheimdienst und Militär zu stellen. Niemand hat Assad dazu gezwungen Giftgas einzusetzen - und da sprech ich jetzt nicht von den Aktionen dieses Jahres. Niemand hat Assad dazu gezwungen das kleine Pflänzchen liberalen Denkens in die Gefängnisse zu sperren und dann ermorden zu lassen. Das war er ganz alleine - gut, sein Regime.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 20:34)

Echt? Also so richtige Islamisten oder nur die Bezeichnung, die putintreue Assadfreunde denen geben.
Was ist denn für dich ein Islamist?

Also der Herr Kamel bezieht sich auf die FSA, die die Geschichte in Nordsyrien mit der Türkei gemacht hat, richtig? Da kann ich das schon recht glauben, das der Unterschied zu den ISlern geringer ist als zu den moderateren Kräften.
Die letzten Kämpfer, die in Ost-Ghouta Widerstand geleistet haben, gehörten der Dschaisch al-Islam an. Jetzt sag nur, dass das für dich keine Islamisten sind.
Dschaisch al-Islam (arabisch جيش الإسلام, DMG Ǧayš al-Islām ‚Armee des Islam‘) ist eine von Saudi-Arabien unterstützte bewaffnete islamistische syrische Gruppierung, die am 29. September 2013 im Duma, einer Stadt östlich von Damaskus, gegründet wurde. Die Gruppe kämpfte bis Ende März 2018 gegen die Truppen des syrischen Diktators Bashar al-Assad, bevor sie den Vorort von Damaskus nach Verhandlungen schließlich aufgab. Ihr werden mehrere Verbrechen, unter anderem gegen die religiöse Minderheit der Alawiten, zur Last gelegt.[1]
[...]
Der Gruppe wurde in der Vergangenheit vorgeworfen, chemische Waffen eingesetzt zu haben.[6]
http://de.wikipedia.org/wiki/Dschaisch_ ... m_(Syrien)

So langsam glaube ich, dass du wirklich nur schlecht informiert bist. Dann hast du die Chance, noch viel zu lernen und zu erkennen, wie sehr du der Propaganda von den heldenhaften, demokratisch gesinnten Rebellen aufgesessen bist. In Bezug auf die FSA hast du ja wohl schon einiges gelernt.

EDIT: Defekten Link korrigiert
Zuletzt geändert von Julian am Do 12. Apr 2018, 21:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 20:45)

Die letzten Kämpfer, die in Ost-Ghouta Widerstand geleistet haben, gehörten der Dschaisch al-Islam an. Jetzt sag nur, dass das für dich keine Islamisten sind.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dschaisch ... m_(Syrien)

So langsam glaube ich, dass du wirklich nur schlecht informiert bist. Dann hast du die Chance, noch viel zu lernen und zu erkennen, wie sehr du der Propaganda von den heldenhaften, demokratisch gesinnten Rebellen aufgesessen bist. In Bezug auf die FSA hast du ja wohl schon einiges gelernt.
Noch viel zu lernen du hast. Hast du die Quelle Nummer 6 mal überprüft? Rate mal, woher das kommt - RICHTIG Russia Today. LOL

Natürlich gibt es bei den Rebellen eine menge Kranke, ohne Frage und wenn du ein wenig deine Zeit investieren würdest, dann würdest du feststellen, das ich davor schon 2013 gewarnt hatte. Scheiße, ich passe nicht in dein Bild, gell. Ich habe nie behauptet, das die Rebellen friedliebende Demokraten sind. Woher auch. Also, den Pfeil kannst du bei mir getrost stecken lassen.
Auf der anderen Seite darfst du dafür wieder RT Quellen hernehmen. Sehr glaubwürdig.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 20:37)

Er wird nicht dämonisiert, Julian, er macht das ganz alleine. Niemand hat Assad und dessen Vater dazu gezwungen die Hausmacht auf Geheimdienst und Militär zu stellen. Niemand hat Assad dazu gezwungen Giftgas einzusetzen - und da sprech ich jetzt nicht von den Aktionen dieses Jahres. Niemand hat Assad dazu gezwungen das kleine Pflänzchen liberalen Denkens in die Gefängnisse zu sperren und dann ermorden zu lassen. Das war er ganz alleine - gut, sein Regime.
Entschuldigung, aber erstens gibt es solche Diktatoren zuhauf auf der Welt, das ist doch nichts besonderes. Und zweitens: was ist die Alternative? Die Herrschaft von al-Qaida in Syrien?

Die Menschen sind eben unterschiedlich, und man kann sie nicht zu ihrem Glück zwingen. Was soll Deutschland machen, wenn die Leute in Syrien sich an die Gurgel gehen? Soll man dafür einen Weltkrieg riskieren? Was wäre das Ziel eines Militäreinsatzes? Würden nicht nach den ersten toten Zivilisten die Gutmenschen aufheulen, wie sie es auch in Afghanistan getan haben? Oder sollen sich mal wieder nur Amerikaner, Franzosen und Briten die Hände schmutzig machen? Wären die Syrer uns dankbar, oder würden sie möglicherweise einen noch größeren Hass auf den Westen entwickeln?

Fragen über Fragen, die sich die Kriegstreiber im Forum nicht zu stellen scheinen. Tja, wer hat denn nun aus der Geschichte gelernt? Die Großsprecher hier im Forum, oder das kleine Hetzerlein Julian?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 20:53)

Entschuldigung, aber erstens gibt es solche Diktatoren zuhauf auf der Welt, das ist doch nichts besonderes.
Die strategische Lage Syriens macht es aber zu etwas besonderen. Also ein wenig Grundahnung hätte ich jetzt schon von deiner Seite erwarten können.
Denn nur durch die strategische Lage wurde dieser Bürgerkrieg so blutig.
Und warum du hier Diktatoren kleinreden musst erschließt sich mir nicht wirklich.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 20:51)

Noch viel zu lernen du hast. Hast du die Quelle Nummer 6 mal überprüft? Rate mal, woher das kommt - RICHTIG Russia Today. LOL

Natürlich gibt es bei den Rebellen eine menge Kranke, ohne Frage und wenn du ein wenig deine Zeit investieren würdest, dann würdest du feststellen, das ich davor schon 2013 gewarnt hatte. Scheiße, ich passe nicht in dein Bild, gell. Ich habe nie behauptet, das die Rebellen friedliebende Demokraten sind. Woher auch. Also, den Pfeil kannst du bei mir getrost stecken lassen.
Auf der anderen Seite darfst du dafür wieder RT Quellen hernehmen. Sehr glaubwürdig.
Die Information stammt von Amnesty International:
There are also allegations that members of armed groups attacking Sheikh Maqsoud may have used chemical weapons. A local doctor told Amnesty International that on 7 and 8 April he treated six civilians and two YPG fighters for symptoms including shortness of breath, numbness, red eyes and severe coughing fits. Several of the victims, he said, reported seeing yellow smoke as missiles impacted. A toxicologist consulted by Amnesty International, who viewed video-clips of the apparent attack and reviewed the doctor’s testimony, said the patients’ symptoms could be the effects of a chlorine attack. A subsequent statement purportedly issued by the leader of the Army of Islam armed group said that a field commander had deployed an “unauthorised weapon” on Sheikh Maqsoud and that he would be held to account.
https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... eppo-city/

Außerdem ging es primär darum, dass du bezweifelt hast, es handle sich bei den Rebellen in Ost-Ghouta im Islamisten. Bezweifelst du das noch immer?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 21:10)

Außerdem ging es primär darum, dass du bezweifelt hast, es handle sich bei den Rebellen in Ost-Ghouta im Islamisten. Bezweifelst du das noch immer?
Nein, du hast das mit dem Giftgas fett markiert und bist halt RT aufgesessen ( oder warst zu bequem Primärquellenprüfung zu machen ). Von den Rebellen in Ost-Ghouta hatte ich gar nix geschrieben. Phantasierst du?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 21:15)

Nein, du hast das mit dem Giftgas fett markiert und bist halt RT aufgesessen ( oder warst zu bequem Primärquellenprüfung zu machen ). Von den Rebellen in Ost-Ghouta hatte ich gar nix geschrieben. Phantasierst du?
Hast du die Quelle von Amnesty International nicht gelesen? Da geht es genau um diese Attacke dieser Islamistengruppe.

Also gestehst du jetzt zu, dass die "Rebellen" in Ost-Ghouta Islamisten waren? In einem nächsten Schritt kannst du dann auch noch eingestehen, dass die "Rebellen" in Idlib auch Islamisten sind. Dass die für die Türkei gegen die Kurden und Ungläubige tätige "FSA" vor allem aus Islamisten besteht, dürftest du inzwischen nach meiner Quelle ja eingesehen haben.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 21:15)

Nein, du hast das mit dem Giftgas fett markiert und bist halt RT aufgesessen ( oder warst zu bequem Primärquellenprüfung zu machen ). Von den Rebellen in Ost-Ghouta hatte ich gar nix geschrieben. Phantasierst du?
Und um dich hier gleich zu überführen, hier noch einmal unser Austausch:
Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 19:32)
[...]
Und das in Ost-Ghouta waren auch islamistische Gruppen, nur zur Info.
Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 20:34)

Echt? Also so richtige Islamisten oder nur die Bezeichnung, die putintreue Assadfreunde denen geben.
Was ist denn für dich ein Islamist?
Für mich ganz klar: Du hast die Aussage, es handle sich bei den Rebellen in Ost-Ghouta um Islamisten, ins Lächerliche gezogen und in die Nähe russischer Propaganda gestellt, sprich: bestritten. Nur zur Klarstellung, damit klar wird, wer es hier mit der Wahrheit genau nimmt und wer nicht.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Polibu »

Ehrlich gesagt halte ich jeden für reichlich verblödet, der den Amis oder der UN oder wem auch immer derart vertraut, dass man einen Kriegseinsatz in Syrien befürwortet. Natürlich kann man auch den Russen oder Assad nicht trauen. Das sind alles Machtmenschen, die das Volk anlügen bis zum Erbrechen.

Wer aus dem Irakkrieg nichts gelernt hat, der ist dümmer als die Polizei erlaubt.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Polibu hat geschrieben:(12 Apr 2018, 21:46)

Ehrlich gesagt halte ich jeden für reichlich verblödet, der den Amis oder der UN oder wem auch immer derart vertraut, dass man einen Kriegseinsatz in Syrien befürwortet. Natürlich kann man auch den Russen oder Assad nicht trauen. Das sind alles Machtmenschen, die das Volk anlügen bis zum Erbrechen.

Wer aus dem Irakkrieg nichts gelernt hat, der ist dümmer als die Polizei erlaubt.
Die Wahrheit ist das erste Opfer des Krieges - wie so oft. Und keine Frage, dass beide Seiten massiv mit Propaganda arbeiten.

Zum Glück ist die Bundeswehr einsatzunfähig, so dass sich eine deutsche Beteiligung dank Flinten-KiTa-Tante Uschi ohnehin von selbst ausschließt.

Ich verstehe leider nicht, warum man aus den Kriegen in Afghanistan (was haben über eineinhalb Jahrzehnte Militäreinsatz gebracht?), Irak ("Massenvernichtungswaffen") und Libyen (Beseitigung des dämonisierten Gaddafi und Ersetzung durch islamistische Rebellengruppen) so wenig gelernt hat.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Polibu »

Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 21:54)

Die Wahrheit ist das erste Opfer des Krieges - wie so oft. Und keine Frage, dass beide Seiten massiv mit Propaganda arbeiten.

Zum Glück ist die Bundeswehr einsatzunfähig, so dass sich eine deutsche Beteiligung dank Flinten-KiTa-Tante Uschi ohnehin von selbst ausschließt.

Ich verstehe leider nicht, warum man aus den Kriegen in Afghanistan (was haben über eineinhalb Jahrzehnte Militäreinsatz gebracht?), Irak ("Massenvernichtungswaffen") und Libyen (Beseitigung des dämonisierten Gaddafi und Ersetzung durch islamistische Rebellengruppen) so wenig gelernt hat.
Die Bundeswehr ist zwar nicht zu 100% einsatzfähig, aber das bedeutet ja nicht, dass sie nicht an einem Einsatz teilnehmen könnte. Dafür reichen auch 30 oder 40% aus. Frau Merkel hat aber schon gesagt, dass Deutschland sich an einem Kriegseinsatz nicht beteiligen wird. Ich hoffe das bleibt auch so.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Julian »

Polibu hat geschrieben:(12 Apr 2018, 21:56)

Die Bundeswehr ist zwar nicht zu 100% einsatzfähig, aber das bedeutet ja nicht, dass sie nicht an einem Einsatz teilnehmen könnte. Dafür reichen auch 30 oder 40% aus. Frau Merkel hat aber schon gesagt, dass Deutschland sich an einem Kriegseinsatz nicht beteiligen wird. Ich hoffe das bleibt auch so.
Die Bundeswehr ist ja an einigen kleineren internationalen Einsätzen beteiligt. Mehr ginge meiner Meinung nach nicht, ohne die Kräfte zu überspannen. Schon die Einsätze im Baltikum und im Mittelmeer gehen an die Grenze, v.a. des Materials, da ja vor allem daran in den letzten Jahrzehnten systematisch gespart wurde.

Eine ausreichende juristische Grundlage für Auslandseinsätze (etwa Militärtribunale) besteht auch nicht; jeder Soldat muss Angst haben, vor einem zivilen Gericht zu landen, das deutsche Verhältnisse im Frieden mit afghanischen oder syrischen im Krieg gleichsetzt und beispielsweise Soldaten, die nur ihren Job gemacht haben, wegen Lappalien verurteilt.

Ganz zu schweigen davon, dass die Bundeswehr ohnehin noch nie die Möglichkeiten zur Machtprojektion hatte, wozu (funktionsfähige und zahlreiche) Transportflugzeuge und Flugzeugträger gehören würden. Zur Zeit würde es ja nicht einmal zur Landesverteidigung reichen. Dazu verlässt man sich eben nach wie vor auf die USA, wie sich ein kleines, unmündiges Kind auf seinen großen Bruder verlässt.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von watisdatdenn? »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 20:34)
Echt? Also so richtige Islamisten oder nur die Bezeichnung, die putintreue Assadfreunde denen geben.
Selbstverständlich sind das richtige Islamisten.
Informiere dich dich einfach mal:

http://www.dw.com/en/which-rebel-groups ... a-42663501
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Hyde »

Die USA, Frankreich und Co verbal unterstützen (um es sich nicht mit ihnen zu verscherzen), aber sich selbst schön raushalten, um beim hinsichtlich Militäreinsätzen noch immer traumatisierten deutschen Wähler zu punkten. Also lieber den einfachen, bequemen Weg gehen. Davon halte ich garnichts.

Wenn die Bundesregierung das geplante Vorgehen der westlichen Mächte in Syrien richtig findet, dann muss sie auch so konsequent sein, sich auch selbst daran zu beteiligen.

Es kann doch nicht sein, dass man (wie schon bei der Bekämpfung des IS) immer die anderen die notwendige Drecksarbeit machen lässt, um dann selbst die Lorbeeren für seinen Pazifismus einzuheimsen.

Aber über militärische Einsätze zu reden, ist ja in Deutschland immer noch Tabu, egal ob sie sinnvoll sind. Da sind wir immer noch Sklave unserer Geschichte, leider.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von unity in diversity »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 21:00)

Die strategische Lage Syriens macht es aber zu etwas besonderen. Also ein wenig Grundahnung hätte ich jetzt schon von deiner Seite erwarten können.
Denn nur durch die strategische Lage wurde dieser Bürgerkrieg so blutig.
Und warum du hier Diktatoren kleinreden musst erschließt sich mir nicht wirklich.
Syrien ist nicht das einzige Land, dessen strategische Lage dem Volk zum Verhängnis wurde.
Die Ukraine ist aus dem gleichen Grund vorläufig aufgeteilt worden.
Dem uncharismatischen Assad kann man vorwerfen, auf religiös getarnte Umsturzversuche unflexibel und unangemessen reagiert zu haben.
Teilt dem Volk mit, wie ihr seinen Wohlstand mehren wollt, wäre die richtige Aufforderung an die Islamisten gewesen. Den Gegner einbinden und an seinen eigenen Vorstellungen von Demokratie und Fortschritt öffentlich sichtbar scheitern lassen.
Ein Islamistenwahlprogramm hätte kein Mensch hingenommen.
Stattdessen war Assad dumm genug, sich seine Handlungsoptionen vom Gegner diktieren zu lassen.
Assad hat jede vorhandene Chance vergeben, aus Syriens Lage an wesentlichen Handelswegen, Kapital für sein Volk zu schlagen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Julian hat geschrieben:(12 Apr 2018, 19:26)

Die "FSA" besteht überwiegend aus von der Türkei angeworbenen, bärtigen islamistischen Söldnertruppen - also für einige wohl heldenhafte Kämpfer für die Freiheit. Es sollen auch IS-Kämpfer darunter sein.
Die Türkei hat verschiedene PR-Gags zu bieten, arbeitet aber offenbar mit Russland und dem Iran zusammen. Putin trägt zwar keinen Bart, Erdogan und Khamenei aber schon.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Apr 2018, 20:37)

Er wird nicht dämonisiert, Julian, er macht das ganz alleine. Niemand hat Assad und dessen Vater dazu gezwungen die Hausmacht auf Geheimdienst und Militär zu stellen. Niemand hat Assad dazu gezwungen Giftgas einzusetzen - und da sprech ich jetzt nicht von den Aktionen dieses Jahres. Niemand hat Assad dazu gezwungen das kleine Pflänzchen liberalen Denkens in die Gefängnisse zu sperren und dann ermorden zu lassen. Das war er ganz alleine - gut, sein Regime.

@Alexyessin;

Selbstverständlich wird dämonisiert und das ausschließlich vom Westen !

Ich möchte jetzt aber auch gar nicht Deinen ganzen Beitrag widersprechen, mit dem Vater usw.. hast Du ja auch Recht.

Vielmehr ist es Grotesk aber auch sehr interessant zu sehen wie der Krieg eigentlich in Damaskus, die Hauptstadt mit fast 3 Mio. aufgenommen wird ! Dort gibt es keinen Krieg und die Menschen dort interessiert es auch nicht was 100 Km weiter so alles passiert. Nach vielen Informationen auf den diversen Seiten (youtube usw.), findet dort ein völlig normales Leben statt. Assad ist dabei gar nicht groß das Thema, sondern nur die Abendkassen von Gemüsehändlern oder Kaffee Besitzern.

Die Ganze Westliche Welt diskutiert über Syrien und hat (verständlicherweise) sogar Angst vor einem Krieg der Großmächte, aber dort in Damaskus interessiert es fast niemanden :rolleyes:

Man geht da shoppen, seine Arbeit nach und befragt man normale Leute über Assad, so hört man Erstaunliches. Einige finden Ihn ganz gut, andere meinen er sei eher nicht Sympatisch. Viele haben gar keine Meinung und sind Politisch gar nicht interessiert....

Damaskus die Hauptstadt des "Schlächters" scheint in einem Parallel Universum zu liegen. So wirklich kann ich mir das selbst nicht erklären und bin höchst erstaunt :rolleyes:



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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Der General »

15.03.2018 Damaskus. Info zu Ghouta

[youtube][/youtube]

Wenn in 3 Teilgebieten kriegshandlungen stattfinden, heißt es nicht das ganze Land versinkt im Chaos. 95% Syriens sind befriedet. Während der gesamten Krise, lebten über 7 Mio Binnenkriegsflüchtlinge in Syrien !

Einfach mal ansehen und genau zuhören (ab min 5. wird es interessant) !

Ein Deutscher Auswanderer der mit einem Videoblog aus Syrien berichtet.

Die Kriegsberichterstattung bzw. Informationen der Westlichen Medienwelt und die tatsächliche Realität die dieser Blogger in Real belegt, sind einfach nur Zweierlei Welten. :x
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Syrer leiden seit bald 50 Jahren unter der Diktatur der Assad-Familie, da konnten sich die Proteste 2011 rasch im ganzen Land ausbreiten. Das Regime reagierte mit Gewalt und seither ist die Geschichte Syriens zunehmend zu einer Geschichte der humanitären Katastrophe geworden. Eine halbe Million Syrer sind tot, 5 Millionen auf der Flucht, 6 Millionen im eigenen Land vertrieben, ganze Städte sind zerstört.

Assads Verbündete glauben an eine rein militärische Lösung. Sie glauben, mit Bomben und Terror könne man die verhasste Assad-Dynastie zementieren und die Freiheit auf Dauer unterdrücken. Die Dezimierung und Vertreibung der Bevölkerung wird dabei skrupellos in Kauf genommen.
Der Iran verfolgt eine terroristische Lösung, ist Gewährsmacht von Hisbollah und Hamas, destabilisiert weitere Länder in der Region, vom Mittelmeer bis zum Golf von Aden.

Die Expansion des Terrorismus bleibt eine Herausforderung für die Sicherheit Europas und für die Welt.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Apr 2018, 03:10)

Die Syrer leiden seit bald 50 Jahren unter der Diktatur der Assad-Familie, da konnten sich die Proteste 2011 rasch im ganzen Land ausbreiten. Das Regime reagierte mit Gewalt und seither ist die Geschichte Syriens zunehmend zu einer Geschichte der humanitären Katastrophe geworden. Eine halbe Million Syrer sind tot, 5 Millionen auf der Flucht, 6 Millionen im eigenen Land vertrieben, ganze Städte sind zerstört.

Assads Verbündete glauben an eine rein militärische Lösung. Sie glauben, mit Bomben und Terror könne man die verhasste Assad-Dynastie zementieren und die Freiheit auf Dauer unterdrücken. Die Dezimierung und Vertreibung der Bevölkerung wird dabei skrupellos in Kauf genommen.
Der Iran verfolgt eine terroristische Lösung, ist Gewährsmacht von Hisbollah und Hamas, destabilisiert weitere Länder in der Region, vom Mittelmeer bis zum Golf von Aden.

Die Expansion des Terrorismus bleibt eine Herausforderung für die Sicherheit Europas und für die Welt.
Mein lieber DarkLightbringer;

Du musst jetzt nicht ablenken und Geschichten erzählen, die vor 50 Jahren mal passiert sind. Schau Dir lieber die Zahlreichen Videos an von dem Auswanderer der Live aus Syrien in Bild und Ton berichtet ;)

Als Hinweis um Dir die Zeit zu ersparen: Dieser Blogger ist kein KGB Mitarbeiter, kein Stasi Spitzel und auch keiner der vom Kreml beauftragt wurde ;)

Dieser Typ, ist ein Auswanderer der in ganz Syrien die Lage Live schildert. Höre gut zu was er so sagt, es ist eine ganz andere Welt als diejenige die von Westlichen Medien propagiert wird.

"Der "Westen" lügt, verdreht Tatsachen" und Zivilisten müssen bei der "Opposition" um Lebensmittel betteln.

Schau Dir diese Videos einfach mal in Ruhe an und höre gut zu.....Schlaf mal eine Nacht drüber und denk nach, ob wirlich so alles Richtig ist mit Deiner allgemeinen Meinung :(
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Der General »

Hier zum Beispiel Homs..... Im Jahre 2018 !!!

Total Zerstört laut Westlichen Medien :eek:

[youtube][/youtube]

Kein Reporter war vor Ort, sondern berichtete weit weg.

Anders ein Videoblogger... live vor Ort...

Zu Fuß durch die (völlig zerstörte) Stadt.... :s

PS. Ein treffender Kommentar zum Video: Im ZDF sah ganz Homs immer aus wie ein Trümmelfeld. Wie stark verarschen die uns eigentlich?

:thumbup:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Orbiter1 »

Hyde hat geschrieben:(13 Apr 2018, 01:24)

Die USA, Frankreich und Co verbal unterstützen (um es sich nicht mit ihnen zu verscherzen), aber sich selbst schön raushalten, um beim hinsichtlich Militäreinsätzen noch immer traumatisierten deutschen Wähler zu punkten. Also lieber den einfachen, bequemen Weg gehen. Davon halte ich garnichts.

Wenn die Bundesregierung das geplante Vorgehen der westlichen Mächte in Syrien richtig findet, dann muss sie auch so konsequent sein, sich auch selbst daran zu beteiligen.

Es kann doch nicht sein, dass man (wie schon bei der Bekämpfung des IS) immer die anderen die notwendige Drecksarbeit machen lässt, um dann selbst die Lorbeeren für seinen Pazifismus einzuheimsen.

Aber über militärische Einsätze zu reden, ist ja in Deutschland immer noch Tabu, egal ob sie sinnvoll sind. Da sind wir immer noch Sklave unserer Geschichte, leider.
Deutschland ist doch schon militärisch aktiv geworden, z. B. auf dem Balkan. Wenn man in einen Krieg eintreten will muss es bereits klare Ziel- und Austrittsszenarien geben.

Wie man es nicht macht hat die Beseitigung des Ghadaffi-Regimes in Libyen gezeigt. Dort fiel das Land nach der Beseitigung von Ghadaffi ins Chaos und eröffnete primär für Wirtschaftsflüchtlinge aus Afrika einen Zugangsweg nach Europa. Laut UNHCR sind seitdem ca 800.000 Flüchtlinge über Libyen nach Europa gekommen. Die zählen in einschlägigen Kreisen witzigerweise zu Merkels Flüchtlingen obwohl sich seinerzeit vor allem Merkel und ihr Außenminister Westerwelle (übrigens auch Erdogan) gegen den Militäreinsatz in Libyen gestemmt haben und sich auch in der entscheidenden Sitzung des UNO-Sicherheitsrats der Stimme enthielten. Damals gab es dafür fürchterliche Dresche von der gesamten Opposition incl der Grünen. Es hieß, die Welt will einen üblen Diktator beseitigen der sein Volk quält und Deutschland ist nicht dabei. Diese 800.000 Flüchtlinge gehen auf die Kappe der damaligen Kriegstreiber Frankreich, UK und USA. Sie gehen nicht auf die Kappe von Merkel und Deutschland.

Wie also sieht das Szenario nach dem Angriff auf Syrien aus?
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