www.politik-forum.eu

Summers hat geschrieben:(20 Mar 2017, 15:25)

Weiterer Artikel zum wachsenden russischen Einfluss in Libyen:

Putins Wüstenfuchs

http://www.spiegel.de/politik/ausland/l ... 39580.html

Libysche Regierung ruft Notstand aus

In der libyschen Hauptstadt sind Hunderte Häftlinge aus einem Gefängnis ausgebrochen. Nach tagelangen Kämpfen rivalisierender Milizen herrscht der Ausnahmezustand.

Der Bürgerkrieg in Libyen eskaliert: Die aufständische LNA-Miliz ist nur noch 30 Kilometer von Tripolis entfernt. Die Regierung versetzt das Militär in Bereitschaft.

Die Libysch-Nationale Armee (LNA) des Rebellenkommandeurs Chalifa Haftar hat vor drei Wochen eine Offensive auf die Hauptstadt Tripolis gestartet, die von der international anerkannten Regierung des Landes kontrolliert wird. Die LNA hat seither mehrfach Luftangriffe geflogen. Nach Angaben der Weltgesundheitsorganisation WHO wurden bei den Kämpfen bisher rund 280 Menschen getötet und mehr als 1.300 verletzt.

Tankist hat geschrieben:(28 Apr 2019, 09:29)

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... ftangriffe

Haftars Vorstoß auf Tripolis verstärkt das Chaos in dem Bürgerkriegsland: Die Kämpfe drohen die Öllieferungen zu stören und die illegale Migration über das Mittelmeer nach Europa zu fördern. Sie könnten auch UN-Pläne für eine Wahl vereiteln, die den Streit zwischen den rivalisierenden Regierungen im Osten und Westen beenden soll.

Nero hat geschrieben: Libyen ist nun ein gescheiterter Staat. Obama hat rückblickend gesagt, dass Lyben ein Fehler war.

Tankist hat geschrieben:(15 Dec 2019, 09:16)

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... -regierung

Dieses Land kommt einfach nicht zur Ruhe.

unity in diversity hat geschrieben:(19 Dec 2019, 05:26)

Für die Türkei geht es um die räuberische Definition von neuen Seegrenzen, um am Öl- und Gaspoker im östlichen Mittelmeer teilnehmen zu können.
Putin läßt seine Söldner für Haftar kämpfen.
Mal sehen, ob das die türkisch/russische Freundschaft ruiniert:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 2-amp.html
Im Kampf gegen den Islamismus, sollte man für Haftar Partei ergreifen.

Umstrittener Einsatz im Bürgerkriegsland

Türkei startet Truppenverlegung nach Libyen
"Sie sind schon auf dem Weg": Nach Angaben von Präsident Erdogan hat die Entsendung von türkischen Truppen nach Libyen bereits begonnen. Auch ein hoher General soll in den Bürgerkriegsstaat geschickt werden.

Tankist hat geschrieben:(07 Jan 2020, 07:17)

Jetzt schicken die Türken Soldaten nach Libyen:



https://m.spiegel.de/politik/ausland/tu ... 03723.html

Audi hat geschrieben:(07 Jan 2020, 09:18)

Interessant. Hinter haftar sind Frankreich, Russland, USA, Ägypten, Saudi.

Pfandpirat hat geschrieben:(07 Jan 2020, 19:49)

Weiß jemand genau warum Frankreich auf Seiten Haftars ist?

unity in diversity hat geschrieben:(10 Jan 2020, 03:52)

Haftar lehnt für das WE geplante Waffenruhe ab:
https://amp.n-tv.de/politik/General-Haf ... 00351.html
Dann muß er verhältnismäßig gute Karten in der Hand halten.
Erdogan, der schon in Syrien zu den Paten des islamistischen Terrors gehört hat, sieht seinen neoosmanischen Brückenkopf in Afrika gefährdet. Die Zeit ist reif, mal sehen, wann Tripolis fällt.

Bobo hat geschrieben:(15 Jan 2020, 12:09)

Die Vorgänge in Libyen könnten Erdogan rasch wieder auf dem Boden der Tatsachen zurückholen oder aber einen weiteren Schub Größenwahn verpassen. Dort heißt sein Gegenspieler Putin.

unity in diversity hat geschrieben:(15 Jan 2020, 12:51)

Das kommende Wochenende könnte aber zeigen, wer noch sein Verfallsdatum überschritten hat:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 000bcc-amp
Das war's dann mit Europa als Global Player.

Cobra9 hat geschrieben:(15 Jan 2020, 14:29)

Wann waren wir das bitte

Adam Smith hat geschrieben:(15 Jan 2020, 14:46)

Vor 1945 war Europa ein Global Player.

unity in diversity hat geschrieben:(15 Jan 2020, 12:51)

Das kommende Wochenende könnte aber zeigen, wer noch sein Verfallsdatum überschritten hat:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 000bcc-amp
Das war's dann mit Europa als Global Player.

Die in den Bürgerkrieg in Libyen verwickelten Staaten haben sich auf einen internationalen Mechanismus zur Beilegung des Konflikts geeinigt. Die Teilnehmer des Berliner Libyen-Gipfels verpflichteten sich am Sonntag zur Einhaltung eines UN-Waffenembargos und zu einem Ende der militärischen Unterstützung für die Konfliktparteien.

Zudem sollen internationale Anstrengungen zur Überwachung des Embargos verstärkt werden, heißt es in einer Erklärung von 16 Staaten und Organisationen. Gefordert wird eine umfassende Demobilisierung und Entwaffnung der Milizen. Verletzungen eines Waffenstillstandes sollen sanktioniert werden.

Brainiac hat geschrieben:(19 Jan 2020, 19:53)

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 90400.html

Hoffnung für Libyen? Immerhin waren in Berlin alle wichtigen Konfliktparteien und Stakeholder vertreten, inclusive Sarradsch und Haftar. (Außer Tunesien, angeblich zu spät eingeladen.)

Für Merkel ein großer Erfolg. Vielleicht sollte sie doch noch UN-Generalsekretärin werden.

Kollaborateur hat geschrieben:(19 Jan 2020, 20:39)
Merkel versucht wohl ihren desaströsen Fehler von 2011 wieder gut zu machen, als sich Deutschland nicht einreihte, Oberst Ghaddafi und seine Söldnerarmee zu bombardieren Danach hagelte es Kritik seitens der USA und Frankreich. Jetzt versucht wohl Merkel die damalige Enthaltung wieder glatt Bügeln zu wollen.. Deutschland wird "nicht mehr" am Hindukusch sondern in Tripolis verteidigt..

Troh.Klaus hat geschrieben:(19 Jan 2020, 20:50)

Desaströs - warum? Weil man nicht mitgebombt hat, sondern eine eigene Meinung hatte?

Kollaborateur hat geschrieben:(19 Jan 2020, 21:14)

"Desaströs" in den Augen Frankreichs, Großbritanniens und der USA. Zumal das erste mal eine Intervenierung laut UN "erfolgreich" war und der Opposition half, Ghaddafi zu besiegen. Ob es den Libyern jetzt besser geht als zur Zeit Ghaddafis sei dahingestellt. Aber in den Augen der UN hatte Deutschland definitiv den kürzeren Gezogen. Zeit für Merkel diesen "Fehler" wieder zu beheben damit man wieder auf der Richtigen Seite Steht.. die Eigene Meinung hatte Deutschland meiner Meinung nach ins Falsche Licht gerückt..

Kollaborateur hat geschrieben:(19 Jan 2020, 21:14)

"Desaströs" in den Augen Frankreichs, Großbritanniens und der USA.

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Jan 2020, 21:24)

Ist das so? Obamas größten Fehler seiner Amtszeit kennen sie offenbar nicht.

"Neun Monate vor Ablauf seiner Präsidentschaft hat der amerikanische Präsident Barack Obama öffentlich Bilanz gezogen. Als größten Fehler bezeichnete Obama sein Vorgehen nach dem Sturz des libyschen Langzeitmachthabers Muammar al-Gaddafi 2011. Auf eine entsprechende Frage nach seinem „schlimmsten Fehler“ antwortete Obama in einem Interview von „Fox News Sunday“: „Wahrscheinlich, dass ich nicht für den Tag nach der Intervention in Libyen geplant habe, die mir damals als richtige Entscheidung erschien.“

Libyen versank nach dem Sturz Gaddafis in Chaos und Bürgerkrieg. In dem Machtvakuum breitete sich die Terrormiliz Islamischer Staat aus. Auch Menschenschmuggler nutzen fehlende staatliche Strukturen aus." Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 72815.html

Desaströs war (wie von Merkel richtig erkannt) dass die Beseitigung von Ghaddafi nicht zu Ende gedacht war. Und sonst gar nichts.

Kollaborateur hat geschrieben:(19 Jan 2020, 22:26)

"Neun Monate vor Ablauf seiner Präsidentschaft hat der amerikanische Präsident Barack Obama öffentlich Bilanz gezogen. Als größten Fehler bezeichnete Obama sein Vorgehen nach dem Sturz des libyschen Langzeitmachthabers Muammar al-Gaddafi 2011. Auf eine entsprechende Frage nach seinem „schlimmsten Fehler“ antwortete Obama in einem Interview von „Fox News Sunday“: „Wahrscheinlich, dass ich nicht für den Tag nach der Intervention in Libyen geplant habe, die mir damals als richtige Entscheidung erschien.“

Wann haben denn die Amerikaner mit einer Intervention etwas bewirken können ? Alleine Afghanistan und Irak zu nennen reicht denke ich aus. Die Entscheidung der Bundesregierung war für die Bündnispartner "Desaströs" (das ist nicht meine Meinung sondern die der Bündnispartner Deutschlands. Klar hat es sich am Ende als richtig erwiesen dass sich wieder einmal mehrere Parteien gegenüberstehen und versuchen dieses Machtvakuum zu füllen. Es liegt in Merkels Interesse diese Konferenz zu führen. Sie will weiter mitspielen ohne Entsendung von Truppen und durch Waffenembargos was ich als positiv Werte. Mal schauen wie sich die Lage in Libyen verändern wird.

imp hat geschrieben:(19 Jan 2020, 22:33)

Das muss man schon differenziert betrachten. Ohne die US-Intervention im Irak wäre der Aufstieg des Iran zur regionalen Großmacht kaum denkbar gewesen. Ohne US-Einmischung wäre es in den letzten Jahrzehnten auch um Israel nicht gut bestellt gewesen. Auch die Beseitigung Jugoslawiens wäre ohne US-Flugzeuge nicht zu haben gewesen. Die Aktionen in Libyen haben massiv dazu beigetragen, dass EU-Deutschland dringend auf die Türkei verwiesen ist. Alles in allem sind die US-Einsätze nicht wirkungslos. Insbesondere soll man nicht glauben, dass jede für uns negative Folge ein Betriebsunfall war.

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Jan 2020, 21:07)

Merkel wurde damals sogar von den Grünen massiv angegriffen weil sie sich weigerte dass Deutschland bei der Beseitigung eines Tyrannen mitmacht. Ihre Begründung dafür war sie habe den Eindruck gewonnen die ganze Aktion sei nicht zu Ende gedacht. So ist es dann auch gekommen, niemand war bereit nach der Beseitigung von Ghadaffi für Ruhe, Stabilität und Nation Building zu sorgen. Am Ende ist Libyen im Chaos versunken und ca 800.000 Flüchtlinge sind über Libyen nach Europa gekommen. Merkel hat damals nicht desaströs sondern ausgesprochen klug gehandelt.