So hats in Syrien auch angefangen.DarkLightbringer » Mo 18. Nov 2013, 19:34 hat geschrieben:die Regierung demonstriert damit Stärke; gewillt, die Republik zu verteidigen.
Weiter Kämpfe in Libyen
Moderator: Moderatoren Forum 3
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Ja, und alles ist gleich oder relativ. Ob links, ob rechts, positiv oder negativ. Yin und Yang halt, versteh schon.Satori » Montag 18. November 2013, 20:47 hat geschrieben:
So hats in Syrien auch angefangen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Inhaltsleeres Gerede, was mit der Realität in Libyen nichts zu tun hat.DarkLightbringer » Mo 18. Nov 2013, 14:11 hat geschrieben: Das ist eben nur die halbe Wahrheit - wie der Generalstreik in Tripolis zeigt, stehen viele Libyer hinter der Republik und die Regierung natürlich auch. Das wird u. a. in dem bereits angesprochenen SPIEGEL-Artikel deutlich. http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 34049.html
Nun mögen nicht alle Anhänger einer freien Republik sein, hier wie dort. Tatsache ist aber nunmal, die Gaddafi-Tyrannei ist gestürzt worden und nicht wenige halten die Errungenschaften der Revolution hoch. Daher macht eine Zeile aus der berühmten Marseillaise schon Sinn: "Zittert, Tyrannen und Ihr Niederträchtigen, Schande aller Parteien, Zittert!"
In Syrien darf Assad ja noch zittern, wenn´s denn ein Trost sein soll. Gaddafi aber wird nimmer wiederkehren.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Die Nachrichten sind uns alle bekannt. Der wesentliche Unterschied zwischen uns besteht wahrscheinlich darin, dass einer von uns Libyen das Beste wünscht und der andere möglichst schlechte Nachrichten braucht.Tankist » Montag 18. November 2013, 23:31 hat geschrieben:
Inhaltsleeres Gerede, was mit der Realität in Libyen nichts zu tun hat.
Zur Lage:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013 ... r-tripolisNach schweren Gefechten mit der Armee haben sich die Milizen Regierungskreisen zufolge mittlerweile aus der libyschen Hauptstadt zurückgezogen. Die Milizionäre aus Misrata zögen in östliche Richtung ab und der Armee sei die Rückeroberung der besetzten Gebiete gelungen, teilte das Verteidigungsministerium mit.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Wer das beste wünscht ist noch die Frage. Weisst du, erst eine "Revolution" bejubeln und dann die "Revolutionäre" plötzlich zu "Konterrevolutionären" und "Extremiste"n zu erklären, obwohl sie noch vor kurzem "demokratische Widerstandskämpfer" waren, das ist ein Kunsstück.DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 00:52 hat geschrieben: Die Nachrichten sind uns alle bekannt. Der wesentliche Unterschied zwischen uns besteht wahrscheinlich darin, dass einer von uns Libyen das Beste wünscht und der andere möglichst schlechte Nachrichten braucht.
Zur Lage:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013 ... r-tripolis
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Wie in jedem Land gibt es auch hier unterschiedliche Personenkreise. Aus meiner Sicht ist jemand, der gegen die Verfassungsrepublik ist, ein Reaktionär. Das ist doch logisch. Natürlich kann auch jemand mal gegen Gaddafi gewesen sein, der noch nie für die Republik war und es später dann auch nicht ist.Tankist » Dienstag 19. November 2013, 00:26 hat geschrieben:
Wer das beste wünscht ist noch die Frage. Weisst du, erst eine "Revolution" bejubeln und dann die "Revolutionäre" plötzlich zu "Konterrevolutionären" und "Extremiste"n zu erklären, obwohl sie noch vor kurzem "demokratische Widerstandskämpfer" waren, das ist ein Kunsstück.
Verstehe gar nicht, was daran so erklärungsbedürftig zu sein scheint. Ist jeder Kommunist auch Christdemokrat?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Wie wärs einfach mal mit freiem Denken anstatt Leute auf irgendwas festzunageln:DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 00:44 hat geschrieben: Ist jeder Kommunist auch Christdemokrat?
Kommunist, Christdemokrat, Rechter, Linker, Diktator, Demokrat. usw usw
Sind doch einfach nur Schubladen, schnell auf und zumachen, fertig.
Libyen WAR eine ziemlich wohlhabende und seinen Bürgern über wohltuende Nation.
Eines der 'besseren Regime', die für gerechte Bildungsmöglichkeiten sorgte und Krankenhausbetten für alle.
Schubladen zieh ich aber trotzdem auf: Denn die, die kamen, also Al Kaida und Genossen um aus getürkten Volksaufständen soviel Gewalt rausholten dass NATO Bomber einfliegen konnten, um den Rest zu machen ... da beginnt die organisierte Staatskriminalität. Da hörts auf mit lustig.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Für ein Fähnchen im Wind ist das ganz normal.Tankist » Di 19. Nov 2013, 00:26 hat geschrieben: Wer das beste wünscht ist noch die Frage. Weisst du, erst eine "Revolution" bejubeln und dann die "Revolutionäre" plötzlich zu "Konterrevolutionären" und "Extremiste"n zu erklären, obwohl sie noch vor kurzem "demokratische Widerstandskämpfer" waren, das ist ein Kunsstück.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Warum wurden dann die Rebellen vor zwei Jahren unterschiedlos zu Freiheitskämpfern ernannt und jetzt sind es kriminelle und terroristische Banden, die die Bevölkerung terrorisieren? Das konntest du mir noch nicht erklären.DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 01:44 hat geschrieben: Wie in jedem Land gibt es auch hier unterschiedliche Personenkreise. Aus meiner Sicht ist jemand, der gegen die Verfassungsrepublik ist, ein Reaktionär. Das ist doch logisch. Natürlich kann auch jemand mal gegen Gaddafi gewesen sein, der noch nie für die Republik war und es später dann auch nicht ist.
Verstehe gar nicht, was daran so erklärungsbedürftig zu sein scheint. Ist jeder Kommunist auch Christdemokrat?
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Irgendwo muss man auch mal Farbe bekennen - zwischen einem Hermann Müller und einem Adolf Hitler stehen nicht nur Schubladen, sondern ganze Regale.Satori » Dienstag 19. November 2013, 01:19 hat geschrieben:
Wie wärs einfach mal mit freiem Denken anstatt Leute auf irgendwas festzunageln:
Kommunist, Christdemokrat, Rechter, Linker, Diktator, Demokrat. usw usw
Sind doch einfach nur Schubladen, schnell auf und zumachen, fertig.
Libyen WAR eine ziemlich wohlhabende und seinen Bürgern über wohltuende Nation.
Eines der 'besseren Regime', die für gerechte Bildungsmöglichkeiten sorgte und Krankenhausbetten für alle.
Schubladen zieh ich aber trotzdem auf: Denn die, die kamen, also Al Kaida und Genossen um aus getürkten Volksaufständen soviel Gewalt rausholten dass NATO Bomber einfliegen konnten, um den Rest zu machen ... da beginnt die organisierte Staatskriminalität. Da hörts auf mit lustig.
Die Zeit der alten Despotien im Nahen Osten und in Nordafrika marschiert dem Sonnenuntergang entgegen. Für die Verklärung des Gaddafi-Regimes mag man die Erich-Honecker-Gedächtnis-Medaille gewinnen, nicht aber die Zukunft.
Der Krieg in Libyen konnte durch Unterstützung alliierter Luftverbände rasch beendet werden. Ein Modell, welches m. E. auch für Syrien geeignet wäre. Das libysche Volk als "Al Kaida" zu diskreditieren, ist verklärender Revanchismus der Gaddafi-Liebhaber. Libyen aber braucht die Unterstützung der Freunde der Republik.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Wer hat wen "ernannt"? Es gab eine Revolution (Volksaufstand), in dessen Verlauf das Regime stürzte. Nun ist Libyen eine Republik mit Verfassung und gewählter Regierung. Gibt es in D ausschließlich Demokraten? Wenn nein, braucht es dann einen Diktator?Tankist » Dienstag 19. November 2013, 10:36 hat geschrieben:
Warum wurden dann die Rebellen vor zwei Jahren unterschiedlos zu Freiheitskämpfern ernannt und jetzt sind es kriminelle und terroristische Banden, die die Bevölkerung terrorisieren? Das konntest du mir noch nicht erklären.
Niemand ernennt jemanden zu irgendwas, aber wer auf unbewaffnete Demonstranten schießt, ist ein Feind der Republik. Würde hier in D eine Miliz auf Demonstranten schießen, würden wir das als Terrorismus bezeichnen, aber deshalb doch nicht nach Gaddafi oder Adolf schreien. Oder?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Auch die von den Amerikanern aufgebauten Mujaheddin, die in den 80er die Sowjets in Afghanistan bekämpften,Tankist » Di 19. Nov 2013, 10:36 hat geschrieben: Warum wurden dann die Rebellen vor zwei Jahren unterschiedlos zu Freiheitskämpfern ernannt und jetzt sind es kriminelle und terroristische Banden, die die Bevölkerung terrorisieren?
http://de.wikipedia.org/wiki/Mudschahid
wurden in unsere Presse als Freiheitskämpfer gelobt.
Waren sie ja auch - sie verteidigten ihr eigenes Land.
Das Konzept hatte sich bewährt und jetzt in der 2. und 3. Generation ballern sie für Geld und 'Glauben' überall.
3 Generation Brutalinskis. Wenn der Sold mal ausbleibt wird halt entführt und erpresst.
Von daher stimmt auch 'kriminell'.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Ein ziemlicher Wahnsinn seit dem britisch-französich-amerikanischem-katarischem Co-Projekt 'Volksaufstand:
Was waren das noch für Zeiten, die Ruhe und die Freiheit damals mit dem alten Regime.
Auch die schwarz afrikanischen Gastarbeiter in Libyen. Sie waren sicher.
Code: Alles auswählen
08.10.2013
Die libysche Regierung ist verärgert über die Festnahme des Qaida-Kommandeurs Abu Anas al-Libi. US-Spezialkräfte hatten den Mann am vergangenen Samstag in Tripolis in ihre Gewalt gebracht. Nun fordert Ministerpräsident Ali Seidan die sofortige Auslieferung des libyschen Staatsbürgers. ..
http://www.spiegel.de/politik/ausland/libyen-verlangt-auslieferung-von-qaida-kommandeur-abu-anas-al-libi-a-926834.html
Auch die schwarz afrikanischen Gastarbeiter in Libyen. Sie waren sicher.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Die Solidarität gilt dem libyschen Volk und nicht der ehemaligen Machthaber-Familie.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
100% einverstanden.
Und der inszenierte Umsturz galt der Ablösung des bisherigen sozialistischen Systems, in 1. Linie aber dem sehr hochwertigen Öl.
Auch meine Solidarität gilt dem libyschen Volk.
Und der inszenierte Umsturz galt der Ablösung des bisherigen sozialistischen Systems, in 1. Linie aber dem sehr hochwertigen Öl.
Auch meine Solidarität gilt dem libyschen Volk.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Die Libyer sind auf das Abschütteln des Jochs und auf die Revolution stolz. Libyen befindet sich nicht mehr im Privatbesitz der Gaddafi-Familie.
Wie sagt unsere "Linke" so schön? Solidarität mit den Unterdrückten, nicht mit den Unterdrückern.
Wie sagt unsere "Linke" so schön? Solidarität mit den Unterdrückten, nicht mit den Unterdrückern.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Nur blöd, dass es den meisten jetzt beschissener geht. Aber stört natürlich nicht, solange man solche tollen Sprüche klopfen kann.DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 18:35 hat geschrieben:Die Libyer sind auf das Abschütteln des Jochs und auf die Revolution stolz. Libyen befindet sich nicht mehr im Privatbesitz der Gaddafi-Familie.
Wie sagt unsere "Linke" so schön? Solidarität mit den Unterdrückten, nicht mit den Unterdrückern.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Libyen hat die Freiheit gewählt, es ist nicht unsere Sache oder die von Frau Merkel, die Knochen von Gaddafi auszubuddeln und erneut zu inthronisieren. Wer die Diktatur für Libyen will, sollte es den Libyern mitteilen.ToughDaddy » Dienstag 19. November 2013, 18:38 hat geschrieben:
Nur blöd, dass es den meisten jetzt beschissener geht. Aber stört natürlich nicht, solange man solche tollen Sprüche klopfen kann.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 13:40 hat geschrieben: Wer hat wen "ernannt"? Es gab eine Revolution (Volksaufstand), in dessen Verlauf das Regime stürzte. Nun ist Libyen eine Republik mit Verfassung und gewählter Regierung. Gibt es in D ausschließlich Demokraten? Wenn nein, braucht es dann einen Diktator?
Niemand ernennt jemanden zu irgendwas, aber wer auf unbewaffnete Demonstranten schießt, ist ein Feind der Republik. Würde hier in D eine Miliz auf Demonstranten schießen, würden wir das als Terrorismus bezeichnen, aber deshalb doch nicht nach Gaddafi oder Adolf schreien. Oder?
Es gab in Libyen weder eine Revolution noch einen Volksaufstand, ebenso wie es diese in Ägypten und in Syrien nicht gab bzw. nicht gibt.
Der sog. arabische Frühling ist nichts als strohdummes Mediengeschwätz.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Das ist die Meinung politischer Sekten, die keine einzige Partei des demokratischen Spektrums teilt.sylvester » Dienstag 19. November 2013, 19:19 hat geschrieben:
Es gab in Libyen weder eine Revolution noch einen Volksaufstand, ebenso wie es diese in Ägypten und in Syrien nicht gab bzw. nicht gibt.
Der sog. arabische Frühling ist nichts als strohdummes Mediengeschwätz.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Jaja Freiheit gewählt, als hätten die Terrorgruppen die Bevölkerung gefragt. Mann oh Mann.DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 19:08 hat geschrieben: Libyen hat die Freiheit gewählt, es ist nicht unsere Sache oder die von Frau Merkel, die Knochen von Gaddafi auszubuddeln und erneut zu inthronisieren. Wer die Diktatur für Libyen will, sollte es den Libyern mitteilen.
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 19:27 hat geschrieben: Das ist die Meinung politischer Sekten, die keine einzige Partei des demokratischen Spektrums teilt.
Das ist keine Meinung sondern eine Tatsache !!!
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Die erste frei gewählte Regierung Libyens war ein klares Votum des libyschen Volkes gegen den jahrzehntelangen Gaddafi-Terror.ToughDaddy » Dienstag 19. November 2013, 19:32 hat geschrieben:
Jaja Freiheit gewählt, als hätten die Terrorgruppen die Bevölkerung gefragt. Mann oh Mann.
Akzeptierst du in D auch keine Wahl, wenn dir das Ergebnis nicht zusagt?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Eine Tatsachenbehauptung von Sektierern, die außerhalb des demokratischen Spektrum kolportiert wird.sylvester » Dienstag 19. November 2013, 19:34 hat geschrieben:
Das ist keine Meinung sondern eine Tatsache !!!
Vor allem den Herrscherfamilien und ihren Adepten sind diese Revolutionen peinlich. US-Präsident Obama hat sich hingegen frühzeitig auf die Seite der Erhebungen gestellt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Arabischer_Fr%C3%BChlingUS-Präsident Barack Obama hielt im Mai 2011 eine Grundsatzrede, in der er die Revolutionen des „Arabischen Frühlings“ als historische Gelegenheit für die USA bezeichnete: „Wir haben die Chance zu zeigen, dass Amerika die Würde eines Straßenverkäufers in Tunesien höher achtet als die rohe Macht des Diktators.“ Obama zog eine Parallele zwischen den arabischen Aufständen und der Geburt der USA im Kampf gegen die britische Herrschaft. Amerika könne daher nicht anders als sich auf die Seite der arabischen Völker zu stellen.[137]
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Nana. Das Volk hat die Regierung nicht gewählt, die tollen sog. Rebellen haben sogar bestimmt, wer ins Parlament gewählt werden durfte.DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 19:55 hat geschrieben: Die erste frei gewählte Regierung Libyens war ein klares Votum des libyschen Volkes gegen den jahrzehntelangen Gaddafi-Terror.
Akzeptierst du in D auch keine Wahl, wenn dir das Ergebnis nicht zusagt?
Eine Regierung gibt es nicht in Libyen. Und der Ministerpräsident wurde nicht mal mit der Mehrheit des Parlaments "gewählt". Und der tolle Ministerpräsident hat mit der sog. Nationalen Front für die Rettung Libyens (natürlich mit der USA und Frankreich) den brutalen Herrscher in Tschad unterstützt. Aber alles ganz nette Leute.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p2267830
Stimmt, Obama hat sich schnell wie Hillary von den Märchen ala Viagra-Schwarzen-Söldner und Co einwickeln lassen und die mordenden Rebellen bei ihren Massakern unterstützt.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Im Gegensatz zu Syrien - mit bislang über 125.000 Toten - konnte in Libyen der Bürgerkrieg rasch beendet werden. Eine Fortsetzung des Bürgerkrieges hätte m. E. keinerlei Vorteile erbracht. Seit diesem Zeitpunkt ist ein Stabilisierungs- und Demokratisierungsprozess in Gang, der sicher nicht ganz ohne Probleme auskommt. So gefährden die Rivalitäten zwischen den Milizen das öffentliche Leben, es zirkulieren große Mengen an Kleinwaffen und die Aussöhnung ehemaliger Kriegsgegner ist für viele ein äußerst schmerzhafter Prozess.ToughDaddy » Dienstag 19. November 2013, 20:33 hat geschrieben:
Nana. Das Volk hat die Regierung nicht gewählt, die tollen sog. Rebellen haben sogar bestimmt, wer ins Parlament gewählt werden durfte.
Eine Regierung gibt es nicht in Libyen. Und der Ministerpräsident wurde nicht mal mit der Mehrheit des Parlaments "gewählt". Und der tolle Ministerpräsident hat mit der sog. Nationalen Front für die Rettung Libyens (natürlich mit der USA und Frankreich) den brutalen Herrscher in Tschad unterstützt. Aber alles ganz nette Leute.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p2267830
Stimmt, Obama hat sich schnell wie Hillary von den Märchen ala Viagra-Schwarzen-Söldner und Co einwickeln lassen und die mordenden Rebellen bei ihren Massakern unterstützt.
Das Ende des Gaddafi-Regimes und der Diktatur kann fraglos als Erfolg der Revolution angesehen werden.
In Tripolis patroullieren mittlerweile Einheiten der libyschen Armee, um für Ordnung und Sicherheit zu sorgen.
Die Europäische Union bleibt im Rahmen der Euro-mediterranen Partnerschaft (EUROMED) herausgefordert, Libyen bei der Stabilisierung, dem demokratischen Prozess und in der ökonomischen Entwicklung effektiv zu unterstützen.
Über die konstituierenden Vorgänge informiert das Auswärtige Amt im Juni diesen Jahres:
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Ausse ... _node.htmlMit der Erklärung der Befreiung ganz Libyens am 23. Oktober 2011 hat Libyen ein neues Kapitel in seiner Geschichte aufgeschlagen. Der am 7. Juli 2012 gewählte Allgemeine Nationalkongress wählte Mohammed Magarief zum Parlamentspräsidenten und de-facto-Staatsoberhaupt sowie (nach mehreren gescheiterten Anläufen zur Regierungsbildung) Ali Seidan zum Premierminister der neuen Übergangsregierung. Nach dem Rücktritt von Mohammed Magarief wählte das Parlament am 25. Juni 2013 Nuri Abu Sahmein zum neuen Parlamentspräsidenten.
Eine der vordringlichsten Aufgaben des Parlaments ist nun die Erarbeitung eines Wahlgesetzes für die vorgesehene direkte Wahl der Mitglieder des Verfassungskonvents. Der Konvent soll einen Verfassungsentwurf erarbeiten und in einem Referendum dem Volk zur Abstimmung vorlegen. Auf der Grundlage der neuen Verfassung sollen dann neue Wahlen zu einem regulären Parlament abgehalten werden.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Der Verlust des Querfrontgenossen scheint unsere Diktaturknaller doch immer noch zu schmerzen! Zuerst Saddam, dann Ceaucescu, dann Honecker, dann der "Maximo Lider", dann Ghaddafi, jetzt wackelt Assad, wer um alles in der Welt soll das Heil noch bringen?
Zuletzt geändert von zollagent am Di 19. Nov 2013, 21:28, insgesamt 1-mal geändert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Die Bundesregierung möge ein spezielles Programm auflegen - "Versöhnungsprozess Geschichte". Man muss auch mal loslassen können.zollagent » Dienstag 19. November 2013, 21:24 hat geschrieben:Der Verlust des Querfrontgenossen scheint unsere Diktaturknaller doch immer noch zu schmerzen!
Würde die Neuauflage der Jones-Sekte empfehlen.(...) wer um alles in der Welt soll das Heil noch bringen?
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Di 19. Nov 2013, 21:31, insgesamt 1-mal geändert.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Tja und wenn nichts mehr einfällt, gehen die Beleidigungen los. War klar.
Hauptsache man kann Massaker usw. als Demokratisierungsprozess bezeichnen.
Hauptsache man kann Massaker usw. als Demokratisierungsprozess bezeichnen.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Der Eindruck drängt sich schon auf, dass manche über das Abhanden kommen des Psychopathen Gaddafi säuerlich und daher missgünstig gegenüber Libyen gestimmt sind. Dieser Eindruck findet sich nicht zuletzt darin begründet, weil die selben Leute, die den Krieg in Syrien ganz normal finden, für Libyen den engen Maßstab Schweizer Verhältnisse anlegen. Das passt einfach nicht zusammen, zumal die Situation in Syrien ungleich dramatischer ist.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Der Eindruck drängt sich auf, dass manche wegen einem Diktator auch gerne mal Terroristen, Massakerverüber und Co unterstützen, solange es für die gute Sache ist.DarkLightbringer » Di 19. Nov 2013, 22:13 hat geschrieben:Der Eindruck drängt sich schon auf, dass manche über das Abhanden kommen des Psychopathen Gaddafi säuerlich und daher missgünstig gegenüber Libyen gestimmt sind. Dieser Eindruck findet sich nicht zuletzt darin begründet, weil die selben Leute, die den Krieg in Syrien ganz normal finden, für Libyen den engen Maßstab Schweizer Verhältnisse anlegen. Das passt einfach nicht zusammen, zumal die Situation in Syrien ungleich dramatischer ist.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Wer könnte hierbei mit "Diktator" gemeint sein - der libysche Premierminister? Und die Forderung, Ruhe zu bewahren, wäre "Terrorismus"?ToughDaddy » Dienstag 19. November 2013, 22:44 hat geschrieben:
Der Eindruck drängt sich auf, dass manche wegen einem Diktator auch gerne mal Terroristen, Massakerverüber und Co unterstützen, solange es für die gute Sache ist.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Diese Leute sind Geschichte. Auch Gaddafi. Hier geht es um die aktuelle Situation, und den Terror der "Revolutionäre" gegen die Libyer.zollagent » Di 19. Nov 2013, 22:24 hat geschrieben:Der Verlust des Querfrontgenossen scheint unsere Diktaturknaller doch immer noch zu schmerzen! Zuerst Saddam, dann Ceaucescu, dann Honecker, dann der "Maximo Lider", dann Ghaddafi, jetzt wackelt Assad, wer um alles in der Welt soll das Heil noch bringen?
Zuletzt geändert von Panarin am Di 19. Nov 2013, 23:09, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Es gibt hier keine einheitliche Gruppe der Revolutionäre, sondern lokale Milizen und Stämme und eine sehr schwache zentrale demokratisch gewählte Regierung die nicht Kontrolle über weite Teile des Landes hat.Tankist » Di 19. Nov 2013, 16:08 hat geschrieben:
Diese Leute sind Geschichte. Auch Gaddafi. Hier geht es um die aktuelle Situation, und den Terror der "Revolutionäre" gegen die Libyer.
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Das wird sie wohl eher auch nie haben. Das Problem ist der Kuchen.MG-42 » Di 19. Nov 2013, 23:11 hat geschrieben:
Es gibt hier keine einheitliche Gruppe der Revolutionäre, sondern lokale Milizen und Stämme und eine sehr schwache zentrale demokratisch gewählte Regierung die nicht Kontrolle über weite Teile des Landes hat.
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Du hast noch vergessen: Nero, Idi Amin, Dschingis Khan, Herodes, Mao Tze Tung und so weiter.zollagent » Di 19. Nov 2013, 21:24 hat geschrieben:Der Verlust des Querfrontgenossen scheint unsere Diktaturknaller doch immer noch zu schmerzen! Zuerst Saddam, dann Ceaucescu, dann Honecker, dann der "Maximo Lider", dann Ghaddafi, jetzt wackelt Assad, wer um alles in der Welt soll das Heil noch bringen?
Ich glaube die Methode der Desinformanten ist jede INFORMATION zu veralbern, die zum Hinterfragen und NACHDENKEN anregen könnte.
Nur Trollerei, nix neues.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Diktaturjubelei ist nichts zum Hinterfragen und Nachdenken. Es hat mit beidem nicht das Geringste zu tun. Du schmückst dich mit Federn, die dir nicht zustehen.Satori » Mi 20. Nov 2013, 01:47 hat geschrieben:
Du hast noch vergessen: Nero, Idi Amin, Dschingis Khan, Herodes, Mao Tze Tung und so weiter.
Ich glaube die Methode der Desinformanten ist jede INFORMATION zu veralbern, die zum Hinterfragen und NACHDENKEN anregen könnte.
Nur Trollerei, nix neues.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Vor allem dann, wenn der Diktator diese "Terroristen" benennt und ihnen alle Massakker dann zuschiebt. Nur peinlich, wenn dann festgestellt wird, daß diese Massakker von seinem Lager verursacht wurden.ToughDaddy » Di 19. Nov 2013, 22:44 hat geschrieben:
Der Eindruck drängt sich auf, dass manche wegen einem Diktator auch gerne mal Terroristen, Massakerverüber und Co unterstützen, solange es für die gute Sache ist.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Nachweislich wurden die Massaker usw. an den Schwarzen durch die netten Freiheitskämpfer begangen. Dass Du das natürlich wieder entgegen der Faktenlage siehst, ist nichts neues.zollagent » Mi 20. Nov 2013, 09:52 hat geschrieben: Vor allem dann, wenn der Diktator diese "Terroristen" benennt und ihnen alle Massakker dann zuschiebt. Nur peinlich, wenn dann festgestellt wird, daß diese Massakker von seinem Lager verursacht wurden.
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
An den Schwarzen? Syrer sind Araber und daher nur in Ausnahmefällen schwarz. Es sei denn, nach der "Behandlung" durch die Schergen des Diktators. Die Medizin schmeckt immer noch nicht.ToughDaddy » Mi 20. Nov 2013, 10:14 hat geschrieben:
Nachweislich wurden die Massaker usw. an den Schwarzen durch die netten Freiheitskämpfer begangen. Dass Du das natürlich wieder entgegen der Faktenlage siehst, ist nichts neues.
Zuletzt geändert von zollagent am Mi 20. Nov 2013, 10:17, insgesamt 1-mal geändert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Bleib beim Thema, er wird wohl die Morde an Schwarzafrikanern durch die libyschen „Revolutionäre" gemeint haben.zollagent » Mi 20. Nov 2013, 11:17 hat geschrieben: An den Schwarzen? Syrer sind Araber und daher nur in Ausnahmefällen schwarz. Es sei denn, nach der "Behandlung" durch die Schergen des Diktators. Die Medizin schmeckt immer noch nicht.
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Falscher Strang. Hier geht es um Libyen. Mithin ist auch auch dieser Post wieder völlig faktenleer.zollagent » Mi 20. Nov 2013, 10:17 hat geschrieben: An den Schwarzen? Syrer sind Araber und daher nur in Ausnahmefällen schwarz. Es sei denn, nach der "Behandlung" durch die Schergen des Diktators. Die Medizin schmeckt immer noch nicht.
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Leer an Fakten, die dir gefallen. Das Problem hast du mit fast allem, das an dich gerichtet wird.ToughDaddy » Mi 20. Nov 2013, 13:33 hat geschrieben:
Falscher Strang. Hier geht es um Libyen. Mithin ist auch auch dieser Post wieder völlig faktenleer.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Premierminister Seidan ist mit dem Terroristen Gaddafi überhaupt nicht zu vergleichen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Ein bemerkenswerter Kommentar in der TAZ spricht jedem Revanchismus Hohn:
http://www.taz.de/!127792/Auch wenn die ganze Welt über die schwache Regierung klagt, einen autoritären Staat würde zurzeit niemand im Land akzeptieren.
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Mi 20. Nov 2013, 13:44, insgesamt 2-mal geändert.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- ToughDaddy
- Beiträge: 36973
- Registriert: Mi 18. Jun 2008, 16:41
- user title: Live long and prosper
- Wohnort: Genau da
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Danke noch einmal für die Bestätigung, dass es Dir wieder nur um sinnfreies ad personam ging, weil Du mal wieder argumentationslos in der Ecke hockst. Armes kleines Wesen.zollagent » Mi 20. Nov 2013, 13:36 hat geschrieben: Leer an Fakten, die dir gefallen. Das Problem hast du mit fast allem, das an dich gerichtet wird.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Das ist der wahre Geist der Revolution:
Der Kommentator ist offenbar kein Revanchist und daher auch nicht gegenüber dem neuen Libyen voreingenommen.
http://www.taz.de/!127792/Libyens Jugend demonstriert wieder. Wieder ist es die Willkür einer diktatorischen Miliz, die den Volkszorn entfacht hat. Wieder mobilisieren im Untergrund arbeitende Netzwerke die Straße. Diesmal ist es aber nicht das rebellische Bengasi, das sich unbewaffnet den Kalaschnikows der Milizen entgegenstellt.
Diesmal sind es die Revolutionäre aus Tripolis, die sich nach dreijährigem Chaos mit weißen Fahnen und einem Generalstreik den Milizen entgegenstellen, die sich als Besatzer im eigenen Land aufführten und die am vergangenen Freitag ein Blutbad unter der Bevölkerung angerichtet haben.
Der Kommentator ist offenbar kein Revanchist und daher auch nicht gegenüber dem neuen Libyen voreingenommen.
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Mi 20. Nov 2013, 13:49, insgesamt 1-mal geändert.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Das neue Paradies für Terroristen
Von einem besseren Leben haben viele Libyer nach dem Sturz des Gaddafi-Regimes geträumt. Doch dann kamen die radikalen Islamisten. In Derna bereiten sie sich auf die Offensive vor. Von Peter Steinbach
Eine glänzende Zukunft in ihrer Heimatstadt Derna hatte sich das Ehepaar Dschibali* im Jahr 2011 ausgemalt. Auf ein luxuriöses Leben in einem Haus mit Garten, möglichst in Strandnähe, hatten sie gehofft – sorgenfrei und ohne viel Arbeit. Schließlich stammen beide aus wohlhabenden Familien der Hafenstadt am Mittelmeer im Osten Libyens. "Wir waren so glücklich, als die libysche Revolution 2011 siegte", sagt Hamza, der unter dem Diktator Muammar al-Gaddafi als Regimekritiker im Gefängnis saß und später ins Exil nach Großbritannien ging.
Doch im Januar 2014 wagen die Dschibalis von ihren Hoffnungen nicht einmal mehr zu träumen. "Wir wollten nach Derna zurück, aber heute ist es dort noch schlimmer als früher", sagt Hamza. "Die Stadt ist fest in der Hand von al-Qaida."
Die ultrakonservativen Islamisten kämpfen erbarmungslos gegen jeden, der mit ihrer Rechtsauffassung, der Scharia, nicht einverstanden ist – im Irak, in Syrien, Mali und mittlerweile auch in Libyen. Die Brutalität, mit der sie vorgehen, ist abscheulich. "Polizisten wurde der Kopf abgeschnitten, weil sie ihre Arbeit machen wollten. Ein Restaurant flog in die Luft, weil der Besitzer ausländische Wurzeln hatte und möglicherweise ein Spion sein könnte", berichtet Hamza.
"Sogar ein Bekleidungsgeschäft haben sie zerstört", wirft seine Ehefrau Sarah ein, "weil die Schaufensterpuppen angeblich zu weiblich waren." Keine einzige Nacht habe sie mehr richtig schlafen können, als sie nach der Revolution kurzzeitig wieder in Derna lebten. "Ständig wurde geschossen, und Explosionen waren zu hören."
[...]
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... qus_thread
Mission accomplished!
Von einem besseren Leben haben viele Libyer nach dem Sturz des Gaddafi-Regimes geträumt. Doch dann kamen die radikalen Islamisten. In Derna bereiten sie sich auf die Offensive vor. Von Peter Steinbach
Eine glänzende Zukunft in ihrer Heimatstadt Derna hatte sich das Ehepaar Dschibali* im Jahr 2011 ausgemalt. Auf ein luxuriöses Leben in einem Haus mit Garten, möglichst in Strandnähe, hatten sie gehofft – sorgenfrei und ohne viel Arbeit. Schließlich stammen beide aus wohlhabenden Familien der Hafenstadt am Mittelmeer im Osten Libyens. "Wir waren so glücklich, als die libysche Revolution 2011 siegte", sagt Hamza, der unter dem Diktator Muammar al-Gaddafi als Regimekritiker im Gefängnis saß und später ins Exil nach Großbritannien ging.
Doch im Januar 2014 wagen die Dschibalis von ihren Hoffnungen nicht einmal mehr zu träumen. "Wir wollten nach Derna zurück, aber heute ist es dort noch schlimmer als früher", sagt Hamza. "Die Stadt ist fest in der Hand von al-Qaida."
Die ultrakonservativen Islamisten kämpfen erbarmungslos gegen jeden, der mit ihrer Rechtsauffassung, der Scharia, nicht einverstanden ist – im Irak, in Syrien, Mali und mittlerweile auch in Libyen. Die Brutalität, mit der sie vorgehen, ist abscheulich. "Polizisten wurde der Kopf abgeschnitten, weil sie ihre Arbeit machen wollten. Ein Restaurant flog in die Luft, weil der Besitzer ausländische Wurzeln hatte und möglicherweise ein Spion sein könnte", berichtet Hamza.
"Sogar ein Bekleidungsgeschäft haben sie zerstört", wirft seine Ehefrau Sarah ein, "weil die Schaufensterpuppen angeblich zu weiblich waren." Keine einzige Nacht habe sie mehr richtig schlafen können, als sie nach der Revolution kurzzeitig wieder in Derna lebten. "Ständig wurde geschossen, und Explosionen waren zu hören."
[...]
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... qus_thread
Mission accomplished!
Иной мир возможен!
Eine andere Welt ist möglich.
Eine andere Welt ist möglich.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Stimmen in der arabischen Welt sprechen von einer "Zweiten Revolution" und meinen damit den Kampf gegen Radikalislamisten, der den Kampf gegen die Despotie als erste Revolution ablöse.
In Mali und Zentralafrika gehen französische und andere Einheiten unmittelbar gegen terroristische Bewegungen vor.
Es geht also. Eine möglichst breite Anti-Terror-Allianz kann auch Libyens Zukunft sichern und sollte auch m. E. die historische Chance ergreifen, den Arabischen Frühling zu unterstützen - sei es in erster oder zweiter Revolution. Der Anti-Terror-Kampf ist eine zentrale Aufgabe der Gemeinschaft freier Völker und im Interesse aller.
In Mali und Zentralafrika gehen französische und andere Einheiten unmittelbar gegen terroristische Bewegungen vor.
Es geht also. Eine möglichst breite Anti-Terror-Allianz kann auch Libyens Zukunft sichern und sollte auch m. E. die historische Chance ergreifen, den Arabischen Frühling zu unterstützen - sei es in erster oder zweiter Revolution. Der Anti-Terror-Kampf ist eine zentrale Aufgabe der Gemeinschaft freier Völker und im Interesse aller.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Weiter Kämpfe in Libyen
Der "Arabische Frühling" war nichts weiter als der Aufstand der konservativen Massen, dagegen sollen wir nun vorgehen?DarkLightbringer » So 19. Jan 2014, 14:06 hat geschrieben:Stimmen in der arabischen Welt sprechen von einer "Zweiten Revolution" und meinen damit den Kampf gegen Radikalislamisten, der den Kampf gegen die Despotie als erste Revolution ablöse.
In Mali und Zentralafrika gehen französische und andere Einheiten unmittelbar gegen terroristische Bewegungen vor.
Es geht also. Eine möglichst breite Anti-Terror-Allianz kann auch Libyens Zukunft sichern und sollte auch m. E. die historische Chance ergreifen, den Arabischen Frühling zu unterstützen - sei es in erster oder zweiter Revolution. Der Anti-Terror-Kampf ist eine zentrale Aufgabe der Gemeinschaft freier Völker und im Interesse aller.