Verdi: Warnstreik noch im März?

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6% und mind. 200 Euro brutto mehr sind...

zu wenig
6
30%
angemessen
9
45%
etwas zu viel, Hälfte reicht
2
10%
viel zu hoch
1
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sonstiges -> Kommentar
2
10%
 
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watisdatdenn?
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von watisdatdenn? »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 15:14)
Ich habe dazu keine pauschale Lösung, aber bei Beamten hat es doch auch funktioniert eine Möglichkeit zu finden.
=> Wie können diese Machenschaften auf den Knochen Dritter unterbunden werden?
Die Lösung ist einfach: Verbeamtung bei staatstragender Arbeit
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Alexyessin
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 16:10)

Dann konkretisiere das doch mal was denn der Unterschied ist.
Zinnamon hat das dankenswerter Weise übernommen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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jack000
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von jack000 »

Zinnamon hat geschrieben:(10 Apr 2018, 16:30)

Zum Beispiel halten die Streikenden niemand mit Gewalt -eben durch aktives Handeln und nicht durch unterlassen- davon ab, einen Zug zu betreten, der an und für sich fahren würde.
Du kannst ja mal versuchen einen Zug zu betreten wenn die streiken. Könnte es sein, dass die Türen gar nicht aufgehen wenn du auf den Knopf drückst und könnte es sein, dass die Züge gar nicht an den Haltestellen stehen?
=> Abgesehen davon es auch noch sinnentleert ist einen Zug zu betreten der sowieso nicht fährt.
Zum Beispiel gehört der öffentliche Nahverkehr nicht zur Grundversorgung wie Wasser oder Strom, obschon es manchem so erscheinen mag.
Wo hast du denn das her?
Als öffentlicher Personennahverkehr (ÖPNV) wird der Personenverkehr als Teil des öffentlichen Verkehrs (ÖV) im Rahmen der Grundversorgung auf Straße, Schiene und Wasser im Nahbereich bezeichnet.
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ffe ... nahverkehr
Das dem nicht so ist, würdest du zB Wissen, wenn du jemand pflegen würdest, egal ob es ein Kranker oder ein Baby ist und ohne Wasser oder Strom da stehst und das mit der Situation vergleichst einfach über einen kurzen Zeitraum hinweg die öffentlichen Verkehrsmittel nicht in Anspruch zu nehmen. Dann würdest du wissen, was existentiell notwenig ist.
Wenn es doch vollkommen wurscht ist ob halt ein paar Tage kein ÖPNV fährt, warum wird es denn als Druckmittel eingesetzt?
Was die Vergleichbarkeit angeht ..man weiss nicht, wo man anfangen und wo man aufhören soll, aber eins vielleicht noch ..wer so wenig Solidarität beim Tarifstreit aufbringt, würde in einer besseren Welt alleine dafür schon drei Euro die Stunde abgezogen bekommen. So wie er es auch verdient hat.
Ich habe in keiner Silbe erwähnt, dass es nicht einen Prozess geben muss bei dem ein faires Einkommen für die Beschäftigten bei herauskommen muss. Ich habe die derzeitige Vorgehensweise angezweifelt. Bei Strom, Wasser & Co funktioniert es doch auch.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von jack000 »

watisdatdenn? hat geschrieben:(10 Apr 2018, 16:39)Die Lösung ist einfach: Verbeamtung bei staatstragender Arbeit
Ja, sehe ich auch so. Zuvor war das ja auch immer so und es stellt sich die Frage was das Motiv war das zu ändern.
=> Z.B. als die Post noch ein Monopol hatte, waren die Postboten alle Beamte. Jetzt wo das nicht mehr so ist, ist das auch nicht mehr notwendig.
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Zinnamon
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von Zinnamon »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 16:43)

Du kannst ja mal versuchen einen Zug zu betreten wenn die streiken. Könnte es sein, dass die Türen gar nicht aufgehen wenn du auf den Knopf drückst und könnte es sein, dass die Züge gar nicht an den Haltestellen stehen?
=> Abgesehen davon es auch noch sinnentleert ist einen Zug zu betreten der sowieso nicht fährt.


Wo hast du denn das her?

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ffe ... nahverkehr


Wenn es doch vollkommen wurscht ist ob halt ein paar Tage kein ÖPNV fährt, warum wird es denn als Druckmittel eingesetzt?


Ich habe in keiner Silbe erwähnt, dass es nicht einen Prozess geben muss bei dem ein faires Einkommen für die Beschäftigten bei herauskommen muss. Ich habe die derzeitige Vorgehensweise angezweifelt. Bei Strom, Wasser & Co funktioniert es doch auch.
# Du hast meine Mitteilung nicht verstanden. Es geht darum, ob du durch aktives Handeln oder durch Unterlassen "sabotierst" . Strom abstellen --> aktives, destruktives Handeln. Öffis nicht betreiben --> Unterlassen , durch Niederlegung der Arbeit.
Wieso sollte man Leute davon abhalten, nicht fahrende Busse und Züge zu betreten. Sie würden es ohnehin nicht tun. Richtig.

# Grundversorgung war wohl zu flapsig ausgedrückt. Aber an "existentiell" hättest du merken können, wohin die Reise geht. Und wenn du nicht verstehst, worin der Unterschied liegt, wenn du sagen wir mal im Rahmen der Betreuung von Kleinkindern oder Pflegebedürftigen mit allerlei Fäkalien zu tun hast und deine Arbeit ohne Wasser und Licht durchführen musst, nicht kochen kannst, das Babyphone ausfällt usw usf oder aber mal ganz kurzfristig das Aussetzen eines Busses kompensieren musst, dann kann auch ich dir nicht helfen.

# Unterstelle mir nicht, ich hätte geschrieben es wäre egal, ob die Öffis fahren. Dann könnte man sie auch gleich ohne wenn und aber abschaffen. Natürlich entstehen Unannehmlichkeiten, sonst würde es sich nicht um ein Druckmittel handeln. Aber diese Unannehmlichkeiten mit einer Situation ohne Strom und Wasser gleichzusetzten ...wie gesagt, ich weiss nicht mehr, wie ich´s noch erklären könnte.. .

# Wie funktioniert es denn bei Strom und Wasser?

# Mehr Beamte wie wir ohnehin schon haben, brauchen wir sicherlich nicht, sie kosten jetzt schon zuviel und müssen zu keiner Zeit um Lohn betteln. Nur weil du diese ja auch ins Feld geführt hattest.

Du hattest die Frage nicht beantwortet, was passieren würde, wenn dein Arbeitsszweig für einen kurzen Zeitraum die Arbeit ruhen lässt. Bist du der Mann, der den Strom abstellt? Oder werden da ein paar Anträge drei Tage später bearbeitet? Wie wären die konkreten Auswirkungen?
Zuletzt geändert von Zinnamon am Di 10. Apr 2018, 17:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von jack000 »

Roady66 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 17:25)

Hallo, was laberst du da ? Mach dich mal schlau über den Unterschied zwischen Arbeitsverweigerung, Verfehlungen am Arbeitsplatz und Streik. Dann reden wir weiter.
Die Frage nach der Rechtmäßigkeit eines Streiks stellt sich nicht. Die Frage ist, welche Auswirkungen das haben kann. Man kann z.B. auch den Fahrkartenverkauf/Die Fahrkartenkontrolle stoppen oder die Reinigung der Züge.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von zollagent »

Zu stoppen hat der Staat da gar nichts. Wir haben eine Tarifautonomie und Streiks sind ein Mittel dieser Tarifautonomie. Das würde seine Grenzen finden, wenn der Staat in seinem Bestand gefährdet wäre, aber für punktuelle Streiks im öffentlichen Dienst kann man das nicht behaupten.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von becksham »

Es gibt bereits einen Strang zum Thema.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=4&t=65542

Allerdings ist jemandem, der einen rechtmäßigen Arbeitskampf Erpressung nennt, dieser womöglich zu sachlich. Ich finde, die Überschrift hier ist eine Frechheit.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von jack000 »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:37)Allerdings ist jemandem, der einen rechtmäßigen Arbeitskampf Erpressung nennt, dieser womöglich zu sachlich. Ich finde, die Überschrift hier ist eine Frechheit.
Es ist auch immer ein Fortschritt sich bei einem Strang durchzulesen worum es überhaupt geht. Das deuten der Überschrift reicht da nicht immer aus.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von zollagent »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:43)

Es ist auch immer ein Fortschritt sich bei einem Strang durchzulesen worum es überhaupt geht. Das deuten der Überschrift reicht da nicht immer aus.
Es wurde alles durchgelesen, aber dumm Tüch is dumm Tüch.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 15:14)

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 03494.html

Natürlich muss gewährleistet werden, dass ÖD-Beschäftige einen gerechten Lohn bekommen. Aber mit solchen Methoden ist das einfach nur eine Frechheit und unglaublich asozial gegenüber seinen Mitmenschen! Wieso darf jemanden drittes etwas weg genommen werden (auf das er angewiesen ist!) wegen Geldforderungen gegenüber den AG?

Man könnte dann doch auch:
- Den Leuten den Strom abdrehen wenn die ENBW-MA streiken?
- Den Leuten das Wasser abdrehen wenn die Klärwerk-MA streiken?
- Internet/Telefon abstellen wenn die Telekom-MA streiken?
... bis der Preis gezahlt wird der verlangt wird?

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=> Wie können diese Machenschaften auf den Knochen Dritter unterbunden werden?
Ich sehe das Problem nicht. Wenn der Arbeitskampf beendet ist, geht alles wie gewohnt.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von jack000 »

zollagent hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:45)

Es wurde alles durchgelesen, aber dumm Tüch is dumm Tüch.
Ich verstehe dich nicht ganz, du bist doch ein eher marktwirtschaftlich orientierter Mensch. Wie kannst du "Preisverhandlungen" bei einer Monopolsituation gutheißen :?:
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von zollagent »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:50)

Ich verstehe dich nicht ganz, du bist doch ein eher marktwirtschaftlich orientierter Mensch. Wie kannst du "Preisverhandlungen" bei einer Monopolsituation gutheißen :?:
Welcher Teil des Begriffs "Tarifautonomie" entzieht sich deinem Verständnis?
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von jack000 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:49)

Ich sehe das Problem nicht. Wenn der Arbeitskampf beendet ist, geht alles wie gewohnt.
Sag das nicht mir, sondern der alleinerziehenden Friseurin die ihren Nachwuchs zum Kindergarten bringen und ohne Auto zur Arbeit kommen muss.
=> Die hat ein Problem wenn Erzieher und ÖPNV-MA streiken ...
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von jack000 »

zollagent hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:52)

Welcher Teil des Begriffs "Tarifautonomie" entzieht sich deinem Verständnis?
Dieser hier:
Die Tarifautonomie kann zum Schutz von Grundrechten Dritter und anderer mit Verfassungsrang ausgestatteter Rechte eingeschränkt werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Tarifautonomie

Das ÖPNV ein Grundrecht ist wurde bereits weiter oben erklärt!
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von Zinnamon »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:37)

Es gibt bereits einen Strang zum Thema.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=4&t=65542

Allerdings ist jemandem, der einen rechtmäßigen Arbeitskampf Erpressung nennt, dieser womöglich zu sachlich. Ich finde, die Überschrift hier ist eine Frechheit.
Sie ist aufschlussreich. Hier soll es nicht um das für und wieder von Arbeitskampf gehen, sondern Mittel zu dessen Verhinderung diskutiert werden. Ja, es ist wonach es aussieht.

;)
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:54)

Sag das nicht mir, sondern der alleinerziehenden Friseurin die ihren Nachwuchs zum Kindergarten bringen und ohne Auto zur Arbeit kommen muss.
=> Die hat ein Problem wenn Erzieher und ÖPNV-MA streiken ...
Logisch, genau wie Kim, der fährt auch immer Zug. Und wenn alle Zugführer wegen Krankheit ausfallen, ist auch schlecht. Oder bei Überschwemmung der Ubahn. Oder nach Stürmen. Normales Lebensrisiko. Sei mal nicht so ein Vollkasko-Ichling.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von zollagent »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:56)

Dieser hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Tarifautonomie

Das ÖPNV ein Grundrecht ist wurde bereits weiter oben erklärt!
Es gibt keine Grundrechte Dritter, die durch einen Streik im öffentlichen Dienst eingeschränkt werden. Sollte diese Gefahr bestehen, wird von beiden Seiten eine Notdienstregelung eingeführt.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von zollagent »

Zinnamon hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:57)

Sie ist aufschlussreich. Hier soll es nicht um das für und wieder von Arbeitskampf gehen, sondern Mittel zu dessen Verhinderung diskutiert werden. Ja, es ist wonach es aussieht.

;)
So sehe ich es auch.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

relativ hat geschrieben:(14 Mar 2018, 15:39)

Da wird es hier wieder ne Menge user mit Schnappatmung geben. ;)
Ja, die gibt es bisweilen. Ich sehe solche Streiks gelassen.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

Teeernte hat geschrieben:(04 Apr 2018, 16:42)

Es gibt keine ZWANGS- Gewerkschaft .....

Mit dem Verweis auf unvereinbare tarifpolitische Ziele löste sich die GDL im Juli 2002 aus der Tarifgemeinschaft der Deutschen Bahn, die sie bis dahin mit der gleichfalls zum dbb beamtenbund und tarifunion gehörenden GDBA sowie der DGB-Gewerkschaft Transnet bildete..
Gdba und Transenet sind Geschichte, die GDL gibts noch
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von becksham »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:19)

Gdba und Transenet sind Geschichte, die GDL gibts noch
GdBA und Transnet haben fusioniert und heißen jetzt EVG.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:23)

GdBA und Transnet haben fusioniert und heißen jetzt EVG.
Ja, die GDL dagegen gewann viel Ansehen.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von becksham »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:31)

Ja, die GDL dagegen gewann viel Ansehen.
Unter Lokführern ja, ansonsten eher nicht.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von yogi61 »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:36)

Unter Lokführern ja, ansonsten eher nicht.
Das stimmt nicht, der letzte Streik hat doch einiges an Beifall ausgelöst. Die haben das sehr klug gemacht. Das die Bahnkunden davon nicht begeistert waren, liegt ja in der Natur der Sache. Nebenbei bemerkt liefen heute auch wieder hunderte von Torfkföppen durch den Bremer Flughafebn und haben geschimpft. Ich durfte das erleben, weil ich einen Mietwagen umgetauscht habe. Ich habe so eine Nase der da schimpfte gefragt, ober kein Radio hat und ihm angeboten,ihm eins zu kaufen. Er hat mich nur blöd angeschaut.
Zuletzt geändert von yogi61 am Di 10. Apr 2018, 19:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:36)

Unter Lokführern ja, ansonsten eher nicht.
Bei mir schon. Ich bin in der Folge aus ver.di ausgetreten.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von becksham »

yogi61 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:41)

Das stimmt nicht, der letzte Streik hat doch einiges an Beifall ausgelöst...
Ich meinte eher die Mitgliederzahl. Wirklich gut organisiert sind sie nur bei den Lokführern und insgesamt eine doch eher kleine Gewerkschaft.
Aber wir haben ja schon mehrfach über diese Spartengewerkschaften geredet und werden uns da sicher nie einig werden. Obwohl die GdL sich ja mittlerweile für andere Berufsgruppen geöffnet hat.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von Teeernte »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:36)

Unter Lokführern ja, ansonsten eher nicht.
6% + FREIWILLIG .....hätts bei der Bahn ohne GDL nie gegeben.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von yogi61 »

Teeernte hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:54)

6% + FREIWILLIG .....hätts bei der Bahn ohne GDL nie gegeben.
Sehe ich auch so und das gegen den enormen Widerstand der Springer Presse und leider auch öffentlich-rechtlicher Medien. Vom Focus ganz zu schweigen. Das Signal anderen Gewerkschaften zu zeigen, dass man mit ewiger Zurückhaltung nicht weiter kommt war extrem wichtig und wenn wir ehrlich sind, sind die Forderungen die jetzt von Verdi gestellt werden längst überfällig. Es gibt eine Studie, die besagt, dass bis 2030 die öffentliche Hand 816.000 Stellen nicht wird besetzen besetzen können, das geht uns alle an, auch die jetzt vielleicht quaken, weil der Müll mal liegen bleibt oder ihr Flieger nicht geht.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 19:50)

Ich meinte eher die Mitgliederzahl. Wirklich gut organisiert sind sie nur bei den Lokführern und insgesamt eine doch eher kleine Gewerkschaft.
Aber wir haben ja schon mehrfach über diese Spartengewerkschaften geredet und werden uns da sicher nie einig werden. Obwohl die GdL sich ja mittlerweile für andere Berufsgruppen geöffnet hat.
Sie haben im dbb mit der Nahverkehrsgewerkschaft eine Art Nebenprojekt aus der Taufe gehoben. Es ist nicht alles toll bei der GDL, aber es ist vieles im Argen bei den dbb- und DGB-Gewerkschaften.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von becksham »

yogi61 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 20:01)

Sehe ich auch so und das gegen den enormen Widerstand der Springer Presse und leider auch öffentlich-rechtlicher Medien. Vom Focus ganz zu schweigen. Das Signal anderen Gewerkschaften zu zeigen, dass man mit ewiger Zurückhaltung nicht weiter kommt war extrem wichtig und wenn wir ehrlich sind, sind die Forderungen die jetzt von Verdi gestellt werden längst überfällig. Es gibt eine Studie, die besagt, dass bis 2030 die öffentliche Hand 816.000 Stellen nicht wird besetzen besetzen können, das geht uns alle an, auch die jetzt vielleicht quaken, weil der Müll mal liegen bleibt oder ihr Flieger nicht geht.
Und gerade im ÖPNV (wo übrigens längst nicht mehr alle Betriebe zum öffentlichen Dienst gehören) fehlen schon jetzt massiv Fahrer. Die Menschen haben eben auch keinen Bock mehr, für nen Appel und ein Ei die miesen Arbeitszeiten in Kauf zu nehmen und da ist es ihr gutes Recht, auf die Straße zu gehen.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 20:22)

Und gerade im ÖPNV (wo übrigens längst nicht mehr alle Betriebe zum öffentlichen Dienst gehören) fehlen schon jetzt massiv Fahrer. Die Menschen haben eben auch keinen Bock mehr, für nen Appel und ein Ei die miesen Arbeitszeiten in Kauf zu nehmen und da ist es ihr gutes Recht, auf die Straße zu gehen.
Es gibt derzeit auch viele alternative Arbeitsmöglichkeiten, zumal Fahrer kein empfehlenswerter Karrierestart mehr ist. In manchen Busunternehmen werden selbst Verwaltungskräfte gedrängt, einen Schein zu machen.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von firlefanz11 »

becksham hat geschrieben:(10 Apr 2018, 18:37)
Ich finde, die Überschrift hier ist eine Frechheit.
Nö. Eher zutreffend... Arbeitskampf respektive Streik mag bei Firmen der freien Wirtschaft ein probates Mittel sein denn dort wird nur der Arbeitgeber "geschädigt". Werden aber unbeteiligte Dritte en Masse geschädigt wie im öffentlichen Dienst, bei Piloten/Zugführerstreiks etc. ist das eindeutig Erpressung. Dass dann im Endeffekt womöglich weniger akzeptiert wird als ursprünglich gefordert - im Gegensatz zu einer klassischen Erpressung - ist dabei nur Makulatur...
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von BlueMonday »

firlefanz11 hat geschrieben:(11 Apr 2018, 11:48)

Arbeitskampf respektive Streik mag bei Firmen der freien Wirtschaft ein probates Mittel sein denn dort wird nur der Arbeitgeber "geschädigt".
Vor allem wird die Schädigung in der Regel weitergereicht. Ergebnis ist eine "Lohn-Preis-Spirale". Letztlich haben jene die Zeche zu zahlen, die keinen höheren Lohn oder kein höheres Einkommen erpressen können, aber die gestiegenen Preise zahlen müssen. Die irrige Ansicht besteht dabei auch darin, den Arbeitgeber als Antagonisten zu sehen. Dabei steht das Unternehmen, die Firma zwischen allen Fronten (Zulieferer, Angestelle, Kunden, Kapitalgeber...) und ist praktisch der Versuch des Brückenbaus zwischen allen Interessen.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von frems »

jack000 hat geschrieben:(10 Apr 2018, 15:14)
Ich habe dazu keine pauschale Lösung, aber bei Beamten hat es doch auch funktioniert eine Möglichkeit zu finden.
=> Wie können diese Machenschaften auf den Knochen Dritter unterbunden werden?
Naja, Du hast ja weiter vorne schon geschrieben, ein Streik sollte im ÖD so ablaufen wie in der Privatwirtschaft. Wie das konkret aussehen soll, blieb aber ein Rätsel. Andererseits ist die Gesellschaft ja quasi Arbeitgeber. Überall reden die Leute davon, dass Erzieher, Busfahrer, Pflegekräfte etc. vernünftig bezahlt werden sollen, aber es passiert wenig bis nichts. Was sollen die dann anderes machen als zu streiken? Soll mal als "Warnstreik" ein Bus zwischen 2 und 3 Uhr nachts ausfallen? Oder eine von zehn Erzieherinnen unterbricht ihre Arbeit für eine Demo? Das wird die Arbeitgeber aber mächtig beeindrucken, die bis heute kein Angebot vorgelegt haben, obwohl zwei mehrtägige Verhandlungsrunden schon rum sind.
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Re: Monopolerpresser wieder aktiv - wie diese Machenschaften stoppen?

Beitrag von imp »

firlefanz11 hat geschrieben:(11 Apr 2018, 11:48)

Nö. Eher zutreffend... Arbeitskampf respektive Streik mag bei Firmen der freien Wirtschaft ein probates Mittel sein denn dort wird nur der Arbeitgeber "geschädigt". Werden aber unbeteiligte Dritte en Masse geschädigt
Es wird kein Dritter dadurch geschädigt, dass mal der Bus nicht fährt.
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Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von Skull »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(11 Apr 2018, 21:56)

Es wird kein Dritter dadurch geschädigt, dass mal der Bus nicht fährt.
Natürlich werden dadurch auch Dritte geschädigt.
Genauso wie auch bei den Arbeitskämpfen bei den "Privaten" Dritte geschädigt werden.

Das macht ja auch nichts. Das ist doch der SINN von Streiks. Das dadurch Druck entsteht.

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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

Skull hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:05)

Natürlich werden dadurch auch Dritte geschädigt.
Genauso wie auch bei den Arbeitskämpfen bei den "Privaten" Dritte geschädigt werden.

Das macht ja auch nichts. Das ist doch der SINN von Streiks. Das dadurch Druck entsteht.

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Wo ist da der Schaden? Nehm ich eben das Radl. Ist warm draußen.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von Skull »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:12)

Wo ist da der Schaden? Nehm ich eben das Radl. Ist warm draußen.
Wenn ich kein Fahrrad habe, muss ich mir eines kaufen, das ist mein Schaden. :D

Scherz beiseite. Natürlich entstehen dadurch Unannehmlichkeiten, sprich "Schäden".

Egal, ob die U-Bahn nicht fährt, ob der Zug nicht fährt, mein Flug ausfällt,
ich ich mein Kind selbst betreuen muss oder was auch immer.

DAS ist (doch) der SINN (und Zweck) von Streiks.

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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

Skull hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:17)

Wenn ich kein Fahrrad habe, muss ich mir eines kaufen, das ist mein Schaden. :D

Scherz beiseite. Natürlich entstehen dadurch Unannehmlichkeiten, sprich "Schäden".

Egal, ob die U-Bahn nicht fährt, ob der Zug nicht fährt, mein Flug ausfällt,
ich ich mein Kind selbst betreuen muss oder was auch immer.
Auf diesem Niveau zu jammern, wie es einige tun, ist nicht statthaft. Der Streik tangiert die Leute wie das Wetter und der Preisstreit von Edeka und Nestle, durch den bestimmte Produkte dort nicht im Angebot sind. Hier entsteht nur in dem Sinne Schaden, dass die Leute ein Recht auf Bus, auf Sonnenschein oder Convenience-Pizza vom Edeka imaginieren - ohne jede Basis.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von Skull »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:22)

Auf diesem Niveau zu jammern, wie es einige tun, ist nicht statthaft.
Ich...jammere nicht.

Ich habe Dir lediglich widersprochen, das niemand durch Streiks geschädigt wird. :)

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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

Skull hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:25)

Ich...jammere nicht.
Dich meinte ich nicht.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von Skull »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:27)

Dich meinte ich nicht.
Weiss ich doch. :D

Ich verstehe nur nicht, das Du schreibst, das niemand durch Streiks geschädigt wird.
Oder das Streiks die Leute nicht gross betrifft.

Wenn es SO sein sollte, wären Streiks ja sinnlos. ;)

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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

Skull hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:30)

Weiss ich doch. :D

Ich verstehe nur nicht, das Du schreibst, das niemand durch Streiks geschädigt wird.
Oder das Streiks die Leute nicht gross betrifft.

Wenn es SO sein sollte, wären Streiks ja sinnlos. ;)

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Streiks treffen die Unternehmen in ihrer Fähigkeit, Einnahmen zu generieren und Verträge einzuhalten. Die Kunden sind nur von der Unfähigkeit des Unternehmens betroffen, zu liefern. Mit dem Unternehmen haben sie eine Geschäftsbeziehung, mit den Streikern nicht. Sie haben in der Sache nichts zu wollen. Allenfalls können sie dem Unternehmen abschwören. Dass es unangenehm ist, wenn man mal nicht kriegt, was man gern will, weiss ich auch. Dieses übertriebene Gehabe von 3x0 und elf verlockt, auf dieser Schiene zu antworten.
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von Skull »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:36)

Dieses übertriebene Gehabe von 3x0 und elf verlockt, auf dieser Schiene zu antworten.
Und ?

Weder das eine, noch das andere wird dem ja gerecht.
Man muss nicht auf jede Provokation antworten.

Tut man es, erfährt man ja selbst andere "Schienen und Gleise" ... und fährt ... vorbei. :D

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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von imp »

Skull hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:42)

Und ?

Weder das eine, noch das andere wird dem ja gerecht.
Man muss nicht auf jede Provokation antworten.

Tut man es, erfährt man ja selbst andere "Schienen und Gleise" ... und fährt ... vorbei. :D

mfg
Ist aber lustiger als ein Grundkurs in meine Freiheit, deine Freiheit, seine Freiheit, der hier wohl manchen viel helfen könnte. Arbeit hab ich auch bei der Arbeit. Zu den Streiks gehört auch die Telekom, in Bamberg macht sogar ein Schwimmbad zu. Wo steht das Menschenrecht auf Sauna uns Glasfaser im Grundgesetz?
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von Teeernte »

Skull hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:17)

Wenn ich kein Fahrrad habe, muss ich mir eines kaufen, das ist mein Schaden. :D

Scherz beiseite. Natürlich entstehen dadurch Unannehmlichkeiten, sprich "Schäden".

Egal, ob die U-Bahn nicht fährt, ob der Zug nicht fährt, mein Flug ausfällt,
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Nur nebenbei - fällt in Berlin der Nahverkehr(komplett) aus - hat das Land je Arbeitstag 2 Mio Eu gespart.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von firlefanz11 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(11 Apr 2018, 22:12)

Wo ist da der Schaden? Nehm ich eben das Radl. Ist warm draußen.
Sag das der Omi, die ohnehin kaum laufen kann oder der Mutti, die ihr Prinzesschen i.d. Kinnergarten bringen muss... :rolleyes:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von frems »

Mal aktuelle Nachrichten zum Thema
Geschlossene Kitas, ausgefallene Busse: Angestellte im öffentlichen Dienst haben die Arbeit niedergelegt. Die Gewerkschaft ver.di drohte mit einer weiteren Eskalation.

An den Warnstreiks im öffentlichen Dienst haben laut der Dienstleistungsgewerkschaft ver.di mehr als 25.000 Beschäftigte teilgenommen. Aufgrund des Streiks wurde in mehreren deutschen Städten der Nahverkehr lahmgelegt. Auch Beschäftigte in Kitas, Jobcentern, Bürgerämtern, Flughäfen sowie der Müllabfuhr und Kliniken legten die Arbeit nieder. Insgesamt waren Arbeitnehmer aus Rheinland-Pfalz, Hessen, Nordrhein-Westfalen, Nordbayern und Brandenburg an dem Streik beteiligt.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2018-04/v ... nahverkehr

Ganz vollständig ist die Meldung aber nicht. In Norddeutschland (Bremen, Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen und Schleswig-Holstein) wird heute und teilweise morgen auch gestreikt:
Busse und Bahnen bleiben in den Depots, Kitas öffnen nicht, Müll bleibt liegen: Die Gewerkschaften setzen heute ihre massiven Warnstreiks für eine bessere Bezahlung im öffentlichen Dienst fort. In Norddeutschland gibt es in allen Bundesländern Aktionen. Für viele Menschen im Land erschwert sich der Alltag.
https://www.ndr.de/nachrichten/Warnstre ... k1770.html

Die Arbeitgeber haben weiterhin keinen Vorschlag bzw. kein Angebot vorgelegt. Generell scheinen sie aber weiterhin der Ansicht zu sein, dass man vor allem die höheren Gehaltsgruppen in den Fokus nehmen sollte, während ungelernte Hilfskräfte bereits deutlich über dem Mindestlohn verdienen.
Aber schon jetzt hat der öffentliche Dienst Probleme, neue Stellen zu besetzen. Daher zeigen sich die Arbeitgeber in den Verhandlungen wohl auch offen für Lohnsteigerungen, vor allem in den höheren Gehaltsstufen. Schließlich fällt es den Verwaltungen und öffentlichen Betrieben enorm schwer, mit Unternehmen aus der Industrie um hochspezialisierte Fachkräfte zu konkurrieren. Softwareentwickler oder Ingenieure werden überall gebraucht und verdienen selbst in mittelständischen Unternehmen mehr als im öffentlichen Dienst.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2018-04/o ... al-streiks
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Polibu

Re: Verdi: Warnstreik noch im März?

Beitrag von Polibu »

Ich bin ja mal gespannt was bei rum kommt und wie viel meine Frau in Zukunft mehr verdient.
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