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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 21:54
von Skull
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:36)

Ohne Privateigentum war es nicht notwendig gegeneinander zu kämpfen.
Es gab zwar keine Entwicklung aber dafür war alles harmonisch.
Ich weiss nicht, was Du an der Steinzeit oder Vorsteinzeit so harmonisch findest.
Und meines Wissens nach wurde damals um das nackte Überleben bis zum erbitterten Tod gekämpft.

Mag für Dich ja eine erstrebenswerte Welt gewesen sein. Für mich aber nicht.

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 21:57
von ThorsHamar
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 17:13)

Du vergißt die Periode des Urkommunismus.
Nein, ich habe diese Legende nicht vergessen ...

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 21:58
von Rote_Galaxie
Skull hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:54)

Ich weiss nicht, was Du an der Steinzeit oder Vorsteinzeit so harmonisch findest.
Und meines Wissens nach wurde damals um das nackte Überleben bis zum erbitterten Tod gekämpft.

Mag für Dich ja eine erstrebenswerte Welt gewesen sein. Für mich aber nicht.

mfg
Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 22:00
von Skull
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:58)

Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?
Falsche Frage. :)

Bleibe lieber beim Threadthema.




Ich lasse Dir ja DEINEN Thread. :)

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 22:08
von ThorsHamar
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:58)

Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?
Was ist denn ein blutrünstiges Monster? Sowas wie der siegreiche Löwe, der als erste Amtshandlung die Babys seines Vorgängers tötet, damit sich die Gene des Unterlegenen nicht weiter verbreiten?
Deine Urkommunisten werden ebenfalls auf unprosaische Arterhaltung gemacht haben. Sonst wären wir nicht hier ....

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 22:28
von Rote_Galaxie
ThorsHamar hat geschrieben:(13 Sep 2017, 22:08)

Was ist denn ein blutrünstiges Monster? Sowas wie der siegreiche Löwe, der als erste Amtshandlung die Babys seines Vorgängers tötet, damit sich die Gene des Unterlegenen nicht weiter verbreiten?
Deine Urkommunisten werden ebenfalls auf unprosaische Arterhaltung gemacht haben. Sonst wären wir nicht hier ....
Was im Tierreich gilt muss nicht unbedingt im Menschenreich gelten.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 22:35
von Marty McFly
Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Feb 2017, 23:30)

Und das, was die Menschen produzieren, soll keinem Einzelnen gehören oder einer Gruppe, sondern
allen Menschen gemeinsam.
Also ich fand Gruppenarbeit schon in der Schule grausam.
Rote_Galaxie hat geschrieben: Jeder soll nach seinen Fähigkeiten arbeiten und nach seinen Bedürfnissen leben.
Was, wenn die Bedürfnisse die Fähigkeiten übersteigen... also so wie bei >99,9% aller Menschen? ;)
Rote_Galaxie hat geschrieben: Konflikte sollen verbal und ohne Gewalt gelöst werden.
Solange Menschen in der Gleichung sind, wird das nichts.
Rote_Galaxie hat geschrieben: Planwirtschaft ist das Gegenmodell zur Marktwirtschaft. Wirtschaftliche Prozesse orientieren sich nicht an "Angebot und Nachfrage" sondern
an den Bedürfnissen der Menschen. Kritik zur zentralen Planwirtschaft ist erwünscht.
Damit hätten wir heute schneller gezüchtete Pferde statt Autos. Das Bedürfnis "Auto" gab es nämlich nicht vor dem Auto. ;)

//edit
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:58)

Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?
Sobald es das eigene Überleben erfordert... ja, absolut.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 01:28
von ThorsHamar
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 22:28)

Was im Tierreich gilt muss nicht unbedingt im Menschenreich gelten.
Richtig, muss nicht unbedingt ....
Dort, wo man sich Humanismus leisten kann, ist man ja Mensch.
Dort, wo es ums Überleben geht, gibt es keinen Humanismus mehr und es werden Menschen von Menschen gefressen ...

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 18:46
von Rote_Galaxie
Marty McFly hat geschrieben:(13 Sep 2017, 22:35)

Also ich fand Gruppenarbeit schon in der Schule grausam.



Was, wenn die Bedürfnisse die Fähigkeiten übersteigen... also so wie bei >99,9% aller Menschen? ;)



Solange Menschen in der Gleichung sind, wird das nichts.



Damit hätten wir heute schneller gezüchtete Pferde statt Autos. Das Bedürfnis "Auto" gab es nämlich nicht vor dem Auto. ;)

//edit



Sobald es das eigene Überleben erfordert... ja, absolut.
Also ich fand Gruppenarbeit schon in der Schule grausam.
Wenn Sie nicht richtig organisiert ist kein Wunder.
Was, wenn die Bedürfnisse die Fähigkeiten übersteigen... also so wie bei >99,9% aller Menschen? ;)
Ist kein Problem da der Kommunismus erst beginnt wenn allgemeiner Wohlstand verwirklicht ist.
Solange Menschen in der Gleichung sind, wird das nichts.
Sehe ich anders. Gerade die Menschen waren schon immer zu großem Frieden und Gerechtigkeit fähig.
Damit hätten wir heute schneller gezüchtete Pferde statt Autos. Das Bedürfnis "Auto" gab es nämlich nicht vor dem Auto. ;)
Es gab aber das Bedürfnis nach Beschleunigung.

Sobald es das eigene Überleben erfordert... ja, absolut.
Dieser Fall tritt nur ein wenn absoluter Mangel vorherrscht, bei unserem Planeten ist das aber nicht der Fall.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:06
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:36)

Ohne Privateigentum war es nicht notwendig gegeneinander zu kämpfen.
Es gab zwar keine Entwicklung aber dafür war alles harmonisch.

von welchem Planeten schreibst du?

"früher" haben sie sich WEGEN dem EIGENTUM die Köpfe ein- oder sogar abgeschlagen

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:06
von 3x schwarzer Kater
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 18:46)



Ist kein Problem da der Kommunismus erst beginnt wenn allgemeiner Wohlstand verwirklicht ist.


also wenn der Kapitalismus für allgemeinen Wohlstand gesorgt hat. Der Kommunismus ist wohl nicht in der Lage das zu tun.
Es wird hier immer alberner.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:08
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:58)

Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?

FRÜHER auf jeden Fall

einfach mal mit Geschichte beschäftigen...

HEUTE haben wir ja eine friedliche Gesellschaft in D

DANK unserer Verfassung

speziell auch wegen Artikel 14....

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:13
von Rote_Galaxie
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:06)

also wenn der Kapitalismus für allgemeinen Wohlstand gesorgt hat. Der Kommunismus ist wohl nicht in der Lage das zu tun.
Es wird hier immer alberner.
Es gibt eine Stufe vor Kommunismus nämlich Sozialismus. In dieser Vorstufe wird der Wohlstand für das Ideal des Kommunismus verwirlicht.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:26
von 3x schwarzer Kater
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:13)

Es gibt eine Stufe vor Kommunismus nämlich Sozialismus. In dieser Vorstufe wird der Wohlstand für das Ideal des Kommunismus verwirlicht.
Aha ... und wo auf diesem Planeten ist das der Fall?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:28
von Rote_Galaxie
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:26)

Aha ... und wo auf diesem Planeten ist das der Fall?
Wenn du nicht diskutieren willst dann halte dich doch einfach raus.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:34
von 3x schwarzer Kater
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:28)

Wenn du nicht diskutieren willst dann halte dich doch einfach raus.
Will ich doch. Wo hat den der Sozialismus für Wohlstand gesorgt? Nirgends. Es gibt kein einziges sozialistisches Land, dass auch nur annähernd einen Wohlstand in der breiten Masse erreicht hat, wie das z.B. in Deutschland der Fall ist.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 21:55
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:13)

Es gibt eine Stufe vor Kommunismus nämlich Sozialismus. In dieser Vorstufe wird der Wohlstand für das Ideal des Kommunismus verwirlicht.
Ja, klar, das haben wir ja gesehen - omg... Du glaubst wohl auch noch an den Weihnachtsmann :p

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 23:24
von Rote_Galaxie
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:34)

Will ich doch. Wo hat den der Sozialismus für Wohlstand gesorgt? Nirgends. Es gibt kein einziges sozialistisches Land, dass auch nur annähernd einen Wohlstand in der breiten Masse erreicht hat, wie das z.B. in Deutschland der Fall ist.
Ein Beispiel ist Kuba, das Gesundheitssystem sowie Bildungssystem sind hoch entwickelt.
Noch eins ist China, eine sozialistische Marktwirtschaft und die entwickelt sich immer schneller.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 23:25
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(14 Sep 2017, 21:55)

Ja, klar, das haben wir ja gesehen - omg... Du glaubst wohl auch noch an den Weihnachtsmann :p
Jedes glückliche Kind hat mal an den Weihnachtsmann geglaubt. :)

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 00:07
von Aberwitz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 23:24)

Ein Beispiel ist Kuba, das Gesundheitssystem sowie Bildungssystem sind hoch entwickelt.
Noch eins ist China, eine sozialistische Marktwirtschaft und die entwickelt sich immer schneller.
Kuba wäre bei all den vielen Sozialistisch-Kommunistischen Versuchen,
das einzigste, welches mir einfiele.
Es scheint ein klimatisch bevorzugtes Land,
und die Insellage ermöglicht einfache Abschottung,
und verhindert Massenfluchten.

Dazu das nahegelegene chaotische US-America, wo nicht jeder
Kubanische Asylbewerber vom Tellerwäscher zum Millionär aufsteigt.

Zudem gibt es dort kein Opium fürs Volk, aber Tabak und Rum.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 06:51
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 23:24)

Ein Beispiel ist Kuba, r.

das Lebensniveau von Kuba ist NIEDRIGER als in allen führenden "kapitalistischen " Ländern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 08:23
von 3x schwarzer Kater
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 23:24)

Ein Beispiel ist Kuba, das Gesundheitssystem sowie Bildungssystem sind hoch entwickelt.
In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 08:28
von Skull
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(15 Sep 2017, 08:23)

In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.
Man bedenke, er schrieb von hoch entwickeltes Bildungswesen. :D

Nicht von einem breiten Bildungswesen. ;)

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 16:53
von HRQ-Opfer
Kommunismus und Sozialismus sind Gossenschrott, um Untermenschen von Funktionären einschirren zu lassen.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 17:39
von Rote_Galaxie
HRQ-Opfer hat geschrieben:(15 Sep 2017, 16:53)

Kommunismus und Sozialismus sind Gossenschrott, um Untermenschen von Funktionären einschirren zu lassen.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.
Der einzige der stranguliert wird ist unser Planet der durch die nicht nachhaltige, rücksichtslose Ausbeutung
auf lange Sicht kein Leben mehr ermöglichen wird wenn es so weiter geht.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 17:51
von Rote_Galaxie
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(15 Sep 2017, 08:23)

In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.
Zum Thema Zaun fällt mir gerade der Westen ein der ein Zäuhnchen baut um den "Ostblock" fernzuhalten.

Erinnert irgendwie an vergangene Dä-Dä-Err Zeiten.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:02
von Positiv Denkender
Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 16:23)

Diese Argumentation habe ich schon oft gehört und sie scheint vernünftig. Fakt ist aber dass es in einer "freien" oder "sozialen" Marktwirtschaft niemals allen gut gehen kann und das ist was mich stört.
Mag dich stören nur genau das fördert den Wettbewerb . Im Sozialismus ging es allen gleich schlecht .Das hat dich nicht gestört oder?

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:13
von Rote_Galaxie
Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:02)

Mag dich stören nur genau das fördert den Wettbewerb . Im Sozialismus ging es allen gleich schlecht .Das hat dich nicht gestört oder?
Der reale Sozialismus zeigt nur dass es nicht funktioniert wenn die notwendige Technologie nicht vorhanden ist.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:16
von Positiv Denkender
Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:13)

Der reale Sozialismus zeigt nur dass es nicht funktioniert wenn die notwendige Technologie nicht vorhanden ist.
Der kann nicht funktionieren. Sozialismus eine menschenverachtende Ideologie . Menschen sind unterschiedlich.
Nicht jeder ist Bundesligatauglich .Trotzdem kann jeder in seiner Klasse erfolgreich spielen .

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:18
von Rote_Galaxie
Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:16)

Der kann nicht funktionieren. Sozialismus eine menschenverachtende Ideologie . Menschen sind unterschiedlich.
Nicht jeder ist Bundesligatauglich .Trotzdem kann jeder in seiner Klasse erfolgreich spielen .
Was ist denn am Sozialismus "menschenverachtend"?
Klar sind Menschen unterschiedlich aber das Gemeinsame überwiegt.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:32
von Positiv Denkender
Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:18)

Was ist denn am Sozialismus "menschenverachtend"?
Klar sind Menschen unterschiedlich aber das Gemeinsame überwiegt.
Wo im Sozialismus ? Selten so gelacht .Jeder Mensch muss und darf sich frei nach eigenen Können ,Begabung entfalten .
Das stärkt den Wettbewerb .Leistung entsteht nun mal durch Wettbewerb . Gemeinsam kann man singen .

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:40
von Adam Smith
Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 21:53)

Es ist ein Kreislauf der das Böse am Leben hält. Durchbricht man den Kreislauf wird die Kriminalität und Armut usw verschwinden.
Das das ist der Neue Mensch.
Den Übermenschen habe es bisher noch nie gegeben, selbst Zarathustra sei nur ein Vorläufer des Übermenschen. Zarathustra ist jedoch optimistisch, dass der Übermensch kommen wird. Der Übermensch könne nur aus der Selbstüberwindung des 'alten Menschen' entstehen. Das einzig gute am jetzigen, „überflüssigen“ Menschen sei, dass er bald untergehen werde und in diesem Untergang den Übermenschen erschafft.
https://de.wikipedia.org/wiki/Also_sprach_Zarathustra
1916 prophezeite der revolutionäre Dichter Majakowski: „Und er, der Freie, nach dem ich schreie, der Mensch, er kommt, ich bürge dafür.“ Leo Trotzki schrieb 1923: „Der Mensch wird unvergleichlich stärker, klüger, feiner werden … der menschliche Durchschnitt wird sich bis zum Niveau eines Aristoteles, Goethe, Marx erheben.“[5]
https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_sovieticus
„Und er, der Freie, nach dem ich schreie, der Mensch, er kommt, ich bürge dafür.“
Der Gulag ist gekommen.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:46
von Rote_Galaxie
Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:32)

Wo im Sozialismus ? Selten so gelacht .Jeder Mensch muss und darf sich frei nach eigenen Können ,Begabung entfalten .
Das stärkt den Wettbewerb .Leistung entsteht nun mal durch Wettbewerb . Gemeinsam kann man singen .
Konkurrenz ist Energieverschwendung.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 17:56
von Positiv Denkender
Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:46)

Konkurrenz ist Energieverschwendung.
Bei Leuten wie dir vielleicht .Da schreit man lieber nach staatlicher Unterstützung um von denen zu leben, die
ihre Energie ,wie du meinst, verschwendet haben .
Der Staat überlässt es zum Glück jedem selbst ob er Energie verschwenden will oder lieber von der Energie anderer leben möchte.
Letzteres ist allerdings sehr begrenzt .Das ist auch gut so .

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 19:13
von Rote_Galaxie
Positiv Denkender hat geschrieben:(03 Oct 2017, 17:56)

Bei Leuten wie dir vielleicht .Da schreit man lieber nach staatlicher Unterstützung um von denen zu leben, die
ihre Energie ,wie du meinst, verschwendet haben .
Der Staat überlässt es zum Glück jedem selbst ob er Energie verschwenden will oder lieber von der Energie anderer leben möchte.
Letzteres ist allerdings sehr begrenzt .Das ist auch gut so .
Es ist seltsam dass man bei Linken Ideen immer davon ausgeht dass es Menschen sind die in der Gesellschaft versagt haben.
Obwohl es genug Gegenbeispiele gibt, selbst prominenter Art.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 20:21
von Positiv Denkender
Rote_Galaxie hat geschrieben:(03 Oct 2017, 19:13)

Es ist seltsam dass man bei Linken Ideen immer davon ausgeht dass es Menschen sind die in der Gesellschaft versagt haben.
Obwohl es genug Gegenbeispiele gibt, selbst prominenter Art.
Ach und diese Gegenbespiele beziehen das gleiche Einkommen wie der Rest des sozialistischen Fußvolks?
Die russischen Oligarchen sind das beste Beispiel . Übrigens von versagen habe ich nicht gesprochen sondern von unterschiedlicher Begabung .
Und genau diese vorhandene Begabung sollte jeder für sich jeder nutzen. Niemand behauptet ,dass der Krankenpfleger im Gegensatz zum
Chefarzt versagt hat .Beide sind halt unterschiedlich begabt (ist menschlich ) .

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Di 3. Okt 2017, 20:28
von Rote_Galaxie
Positiv Denkender hat geschrieben:(03 Oct 2017, 20:21)

Ach und diese Gegenbespiele beziehen das gleiche Einkommen wie der Rest des sozialistischen Fußvolks?
Die russischen Oligarchen sind das beste Beispiel . Übrigens von versagen habe ich nicht gesprochen sondern von unterschiedlicher Begabung .
Und genau diese vorhandene Begabung sollte jeder für sich jeder nutzen. Niemand behauptet ,dass der Krankenpfleger im Gegensatz zum
Chefarzt versagt hat .Beide sind halt unterschiedlich begabt (ist menschlich ) .
Genetisch gesehen sind wir alle Nobelpreisträger sofern man gesund ist.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 09:07
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(03 Oct 2017, 20:28)

Genetisch gesehen sind wir alle Nobelpreisträger sofern man gesund ist.
Im Umkehrschluss hiesse das, dass alle, die keine Nobelpreisträger sind, krank sind.
Was für ein Schwachsinn.

Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 23:33
von Skull
Guten Abend,

den üblichen Spam...entsorgt.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Fr 6. Okt 2017, 01:50
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(04 Oct 2017, 09:07)

Im Umkehrschluss hiesse das, dass alle, die keine Nobelpreisträger sind, krank sind.
Was für ein Schwachsinn.
Wie erklärst du dir denn sonst die unterschiedliche moralische Entwicklung?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 6. Okt 2017, 10:19
von franktoast
HRQ-Opfer hat geschrieben:(15 Sep 2017, 16:53)

Kommunismus und Sozialismus sind Gossenschrott, um Untermenschen von Funktionären einschirren zu lassen.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.
Hey, dich kenn ich aus dem Piratenforum von vor vielen Jahren. Ich weiß noch, dass man mit einer Wand besser diskutieren kann. Nur ne kurze Frage: Du hattest damals immer so einen geilen Satz, de du da in jedem Beitrag geschrieben hast. Wie hast du im Piratenforum geheißen, dann kann ich danach suchen.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 6. Okt 2017, 10:43
von franktoast
Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Sep 2017, 17:39)

Der einzige der stranguliert wird ist unser Planet der durch die nicht nachhaltige, rücksichtslose Ausbeutung
auf lange Sicht kein Leben mehr ermöglichen wird wenn es so weiter geht.
Naja, mit dem Fall des Realsozialismus wurde die Zerstörung zumindest etwas verlangsamt. Und ein private Eigentümer von Land hat absolut kein Interesse daran, dass er verschmutzt und unbrauchbar wird. Eben weil er nach Profit strebt. Bei Land, dass allen gehört, gibt es eine deutlich geringe Hemmschwelle

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 6. Okt 2017, 17:48
von Rote_Galaxie
franktoast hat geschrieben:(06 Oct 2017, 10:43)

Naja, mit dem Fall des Realsozialismus wurde die Zerstörung zumindest etwas verlangsamt. Und ein private Eigentümer von Land hat absolut kein Interesse daran, dass er verschmutzt und unbrauchbar wird. Eben weil er nach Profit strebt. Bei Land, dass allen gehört, gibt es eine deutlich geringe Hemmschwelle
Es ist genau umgekehrt wenn man auf Profit aus ist legt man keinen Wert auf Nachhaltigkeit.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 6. Okt 2017, 17:56
von franktoast
Rote_Galaxie hat geschrieben:(06 Oct 2017, 17:48)
Es ist genau umgekehrt wenn man auf Profit aus ist legt man keinen Wert auf Nachhaltigkeit.
Aha, warum? Die Riemanns haben ihr Vermögen über Jahrzehnte aufgebaut. Die wissen jetzt schon, dass es nicht etwa in 4 Jahren Neuwahlen gibt, sondern die können langfristig planen.

Ein Bauer ist Privatunternehmer. Meinst du, der macht seinen Boden nun völlig kaputt, um in genau diesem Jahr die maximal Ernte und somit Gewinn auszuholen?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 6. Okt 2017, 18:20
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(06 Oct 2017, 17:48)

Es ist genau umgekehrt wenn man auf Profit aus ist legt man keinen Wert auf Nachhaltigkeit.

völlig falsch

alle "Reichen" in D sind dadurch reich geworden, dass sie nachhaltigen Gewinn erwirtschaftet und diesen immer wieder reinvestiert haben..

siehe ALDI

siehe SAP

siehe Schäffler

usw...

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 6. Okt 2017, 18:46
von Shellsort
Realist2014 hat geschrieben:(06 Oct 2017, 18:20)

völlig falsch

alle "Reichen" in D sind dadurch reich geworden, dass sie nachhaltigen Gewinn erwirtschaftet und diesen immer wieder reinvestiert haben..

siehe ALDI

siehe SAP

siehe Schäffler

usw...
Ich glaube er meint Langfristig. Es gibt nur einen Planeten Erde, aber unendlich viele, sich expotenziell vermehrende Menschen.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 6. Okt 2017, 18:51
von Realist2014
Shellsort hat geschrieben:(06 Oct 2017, 18:46)

Ich glaube er meint Langfristig. Es gibt nur einen Planeten Erde, aber unendlich viele, sich expotenziell vermehrende Menschen.

in Europa, USA usw.

wo gibt es da eine exponentielle Vermehrung?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Sa 7. Okt 2017, 21:35
von Rote_Galaxie
franktoast hat geschrieben:(06 Oct 2017, 17:56)

Aha, warum? Die Riemanns haben ihr Vermögen über Jahrzehnte aufgebaut. Die wissen jetzt schon, dass es nicht etwa in 4 Jahren Neuwahlen gibt, sondern die können langfristig planen.

Ein Bauer ist Privatunternehmer. Meinst du, der macht seinen Boden nun völlig kaputt, um in genau diesem Jahr die maximal Ernte und somit Gewinn auszuholen?
Das zeigt die Erfahrung, überall wo die Öffentlichkeit ihre Macht an Privatpersonen verliert, sinkt die Lebensqualität.
Gutes Beispiel ist Mc Donalds, indem die Erdbeeren nach Kartoffeln schmecken und die Kartoffeln nach Erdbeeren. :D

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Sa 7. Okt 2017, 23:22
von Positiv Denkender
Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Oct 2017, 21:35)

Das zeigt die Erfahrung, überall wo die Öffentlichkeit ihre Macht an Privatpersonen verliert, sinkt die Lebensqualität.
Gutes Beispiel ist Mc Donalds, indem die Erdbeeren nach Kartoffeln schmecken und die Kartoffeln nach Erdbeeren. :D
Du kennst dich gut aus bei Mc Donald oder woher weißt du wie die Produkte dort schmecken ? Entscheidend für das Unternehmen
ist nicht deine Beurteilung sondern dass der vielen Millionen Gäste . Auf meiner Lebensqualität hat das Unternehmen keinen Einfluss .

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: So 8. Okt 2017, 08:42
von Europa2050
Positiv Denkender hat geschrieben:(07 Oct 2017, 23:22)

Du kennst dich gut aus bei Mc Donald oder woher weißt du wie die Produkte dort schmecken ? Entscheidend für das Unternehmen
ist nicht deine Beurteilung sondern dass der vielen Millionen Gäste . Auf meiner Lebensqualität hat das Unternehmen keinen Einfluss .
Letztlich hast Du und @RG damit den wesentlichen Unterschied zwischen Kommumismus und Liberalismus rausgearbeitet.

Während im Kommunismus eine höhere (gebildetere, intelligentere ...) Instanz weiß, was für alle das Beste ist, wissen das im Liberalismus die Milliarden selbst. Und dann entscheiden sich eben Millionen für einen Besuch bei MD und Millionen dagegen. Um alle sind mit ihrer Entscheidung zufrieden (oder ändern Sie halt beim nächsten Mal).

Was mir aber beim Modell von @RG noch mehr Sorgen macht, ist die Tatsache, dass es eigentlich kein Kommunismus ist, sondern in der Endform Dataismus, d.h. Maschinen und Algorithmen entscheiden über die Gesellschaft.
Lax gesprochen wird aus der „Animal Farm“ die moderne Massentierhaltung von heute.

Das empfinde ich als grausig...