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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 15:36
von Realist2014
Occham hat geschrieben:(12 Sep 2017, 15:35)

Die anderen leben wie jeder auch vom Wirtschaftskreislauf, und der muss auf irgendeine verzahnte Weise funktionieren. Die Frage ist eben, auf welche Weise funktioniert die Verzahnung/die Zusammenarbeit/der Wirtschaftskreislauf noch besser. Mit der Globalisierung war diese Frage eh hinfällig
funktioniert so gut wie es funktionieren kann

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 17:16
von Rote_Galaxie
ThorsHamar hat geschrieben:(12 Sep 2017, 02:29)

Ja, genau das ist das Problem. Du möchtest zwar nicht, tust es aber, denn Deine Welt gibt es ja gar nicht ...
Ist ein 50 % 50 Spiel momentan...

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 03:23
von ThorsHamar
Rote_Galaxie hat geschrieben:(12 Sep 2017, 17:16)

Ist ein 50 % 50 Spiel momentan...
Nein, momentan, also von Anfang der Menschheit bis jetzt, ist es 100:0 ....

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 09:00
von Aberwitz
Planwirtschaft haben Kapitalistische Zusammenkünfte und Kumpaneien, sprich
Juristische Personen auch.

Aber sie scheinen flexibler darin, diese Pläne den
äußeren Umständen anpassen zu können.

Im Kommunismus ist es einfacher Rechtspositivistisch zu sagen :
Wir haben den "Plan" , und ich halte mich daran;
ohne befürchten zu müssen, gefeuert zu werden.

Im Kapitalismus ist es einfacher, seinen Instinkten
folgen zu können, denke ich.

Tiere haben oft keinen besseren Instinkt als Menschen.
Die Schwalben haben diesen Regensommer scheinbar
3x gebrütet, und in der Eckernförder Bucht sind haufenweise Fische
an Sauerstoffmangel im Frühherbst verendet, die 20 km weiter draußen überlebt hätten :
https://www.shz.de/lokales/eckernfoerde ... 09461.html

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 09:18
von Realist2014
Aberwitz hat geschrieben:(13 Sep 2017, 09:00)

Planwirtschaft haben Kapitalistische Zusammenkünfte und Kumpaneien, sprich
Juristische Personen auch.

A l
nein

Planwirtschaft ist vom Staat gesteuerte Wirtschaft = Staatswirtschaft

hat mit den Planungen eines Unternehmens nichts zu tun

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 09:23
von 3x schwarzer Kater
Aberwitz hat geschrieben:(13 Sep 2017, 09:00)

Planwirtschaft haben Kapitalistische Zusammenkünfte und Kumpaneien, sprich
Juristische Personen auch.
Das ist Unsinn. Dass in der Marktwirtschaft geplant wird, hat nichts mit Planwirtschaft zu tun.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 09:38
von Skull
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(13 Sep 2017, 09:23)

Das ist Unsinn. Dass in der Marktwirtschaft geplant wird, hat nichts mit Planwirtschaft zu tun.
Und auch NICHTS mit Schwalben in Eckernförde.

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 09:40
von Aberwitz
Nun, die Unternehmen, insbesondere jene Grossen,
welche im Blickpunkt des Medialen Interesses stehen,
müssen Gesetzliche Vorgaben des Planenden Staates,
in ihre Planungen einbeziehen.

Kleine Krauter haben es u.U. leichter.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 09:41
von Skull
Aberwitz hat geschrieben:(13 Sep 2017, 09:40)

Nun, die Unternehmen, insbesondere jene Grossen,
welche im Blickpunkt des Medialen Interesses stehen,
müssen Gesetzliche Vorgaben des Planenden Staates,
in ihre Planungen einbeziehen.

Kleine Krauter haben es u.U. leichter.
JEDES Unternehmen muss gesetzliche Vorgaben des Staates mit einbeziehen. :D

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 09:54
von 3x schwarzer Kater
Aberwitz hat geschrieben:(13 Sep 2017, 09:40)

Nun, die Unternehmen, insbesondere jene Grossen,
welche im Blickpunkt des Medialen Interesses stehen,
müssen Gesetzliche Vorgaben des Planenden Staates,
in ihre Planungen einbeziehen.

Kleine Krauter haben es u.U. leichter.
Auch das hat nichts mit Planwirtschaft zu tun. Der Terminus "Planwirtschaft" zielt einzig und allein auf Allokation der Ressourcen einer Volkswirtschaft ab. Bei der Planwirtschaft erfolgt diese zentral, während sie bei der Marktwirtschaft dezentral, also über Angebot und Nachfrage statt findet.

Insofern halte ich auch den Begriff "Zentralverwaltungswirtschaft" für geglückter.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 16:03
von Occham
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(13 Sep 2017, 09:54)

Auch das hat nichts mit Planwirtschaft zu tun. Der Terminus "Planwirtschaft" zielt einzig und allein auf Allokation der Ressourcen einer Volkswirtschaft ab. Bei der Planwirtschaft erfolgt diese zentral, während sie bei der Marktwirtschaft dezentral, also über Angebot und Nachfrage statt findet.

Insofern halte ich auch den Begriff "Zentralverwaltungswirtschaft" für geglückter.
Man sollte nicht über den Begriff Planwirtschaft stolpern. Die Idee des Kommunismus ist in erster Linie die kollektive Problemlösung und kollektiv geht nur auf, wenn eine bestimmte Grösse an Menschen nicht überschreitet wird. Nun kann man aber nicht mit allen Menschen befreundet sein, weshalb, wenn die Idee des Kommunismus aufgehen soll, man ein bestimmtes Gefüge benötigt. Gesund grosse Einheiten, ineinander verzahnt, als Kreislauf funktionierend. So ginge zumindest die Idee auf, ob das dann noch viel mit Kommunismus zu tun hat, bin ich mir nicht schlüssig. Vielleicht wollte Marx ja Naturvölker erforschen, wo die bestimmte Grösse noch gegeben war und der Kommunismus bzw. die kollektive Problemlösung aufgrund dieser Grösse noch aufgehen konnte.

Jedenfalls sollte man nicht über Begrifflichkeiten stolpern.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 16:10
von 3x schwarzer Kater
Occham hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:03)

Man sollte nicht über den Begriff Planwirtschaft stolpern.
wieso stolpern. Darum geht's doch in diesem Thread (siehe Thema).

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 17:13
von Rote_Galaxie
ThorsHamar hat geschrieben:(13 Sep 2017, 03:23)

Nein, momentan, also von Anfang der Menschheit bis jetzt, ist es 100:0 ....
Du vergißt die Periode des Urkommunismus.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 17:14
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 17:13)

Du vergißt die Periode des Urkommunismus.
war das die Zeit, als die unfähigen immer "Meetings" mit dem Säbelzahntiger hatten?

so nach dem Motto:

Jeder nach seinen "Fähigkeiten"?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 17:17
von Alpha Centauri
Skull hat geschrieben:(13 Sep 2017, 09:41)

JEDES Unternehmen muss gesetzliche Vorgaben des Staates mit einbeziehen. :D

mfg

Jaklar um sie dann geschickt und solange unbemerkt von der Öffentlichkeit, wie es nur geht geschmeidig zu missachten. ( Automobilkonzerne) :D

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 17:38
von Skull
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 17:13)

Du vergißt die Periode des Urkommunismus.
Also die lange Zeit vor der BIldung von sozialen Beziehungen mit Eltern und Kindern,
als Gruppen von Jägern, Fischer und Sammler sich in Horden organisierten,
und quasi darwinistisch unterwegs waren ? :D

Marx und DU können das gerne als kommunistisch bezeichnen...ich mache das nicht. :)

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 17:51
von BlueMonday
Occham hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:03)

Jedenfalls sollte man nicht über Begrifflichkeiten stolpern.
Ja, die kleinste denkbare Gemeinschaft besteht dann wohl aus 2 Menschen. Damit kann man ja mal beginnen. Zwei Menschen sollte man zusammenbekommen. Allein hier im Thread gibt es bestimmt schon mehr als zwei Anhänger des Kommunismus.
Die gründen dann ihre kommunistische Kommune. Und dazu stellen sie einen großen gemeinsamen Korb in die Mitte dieser noch jungen Gemeinschaft(communis = gemeinsam) und alles, was auf irgendeine Weise als Einkommen von diesen beiden Teilnehmern erzielt wurde, kommt da hinein (Marx: "Jeder nach seinen Fähigkeiten"). Das ist schon die erste Hälfte des gemeinsamen Kommunismus.

Die zweite Hälfte der Umsetzung besteht nur noch darin, dass alle Beteiligten (die 2 Menschen) aus dem Korb entsprechend ihrer Bedürfnisse nehmen (Marx: Jedem nach seinen Bedürfnissen"). Wer mehr dürstet, trinkt das Doppelte. Wer besonders friert, bekommt extrawarme Schühchen. Keine Gleichitis. Damit hatte Marx nichts am Hut. Die ganze Kunst dabei ist nur, dass der Korb nie chronisch leer wird, dass die Bedürfnisse beider Teilnehmer gedeckt werden. Verzahnen und Vernetzen und auf die Schulterklopfen oder sonst etwas kann man sich auch nebenher, das ist nicht des Entscheidende. Wichtig ist das ausgiebige Befüllen des Gemeinschaftkorbes.

Also wie schaut's aus? Wer lebt es vor? Wer demonstriert die Möglichkeit des Kommunismus? Dann könnte man auch auloten, wie groß so eine kommunistische Gemeinschaft werden kann oder ob nicht zwei schon einer zuviel ist.
Ich warte ja schon seit Längerem auf handfeste Ergebnisse. Aber die rote Galaxie scheint immer noch mit offenen Schnürsenkeln in den Startlöchern zu sitzen...

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 18:19
von Realist2014
BlueMonday hat geschrieben:(13 Sep 2017, 17:51)

Ja

Also wie schaut's aus? Wer lebt es vor? Wer demonstriert die Möglichkeit des Kommunismus? Dann könnte man auch auloten, wie groß so eine kommunistische Gemeinschaft werden kann oder ob nicht zwei schon einer zuviel ist.
Ich warte ja schon seit Längerem auf handfeste Ergebnisse. Aber die rote Galaxie scheint immer noch mit offenen Schnürsenkeln in den Startlöchern zu sitzen...
pfffff......

das ist jetzt die gefühlte 100te Aufforderungen an die "Prediger", ihr eigenes Wasser zu trinken .. :x

statt dessen schwadronieren sie aber seit Jahren, dass sie angeblich ein Recht auf Zugriff auf den Wein der "anderen" haben... :rolleyes:

da werden sie wohl weiter Durst leiden.... :D

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 21:36
von Rote_Galaxie
Skull hat geschrieben:(13 Sep 2017, 17:38)

Also die lange Zeit vor der BIldung von sozialen Beziehungen mit Eltern und Kindern,
als Gruppen von Jägern, Fischer und Sammler sich in Horden organisierten,
und quasi darwinistisch unterwegs waren ? :D

Marx und DU können das gerne als kommunistisch bezeichnen...ich mache das nicht. :)

mfg
Ohne Privateigentum war es nicht notwendig gegeneinander zu kämpfen.
Es gab zwar keine Entwicklung aber dafür war alles harmonisch.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 21:51
von Aberwitz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:36)

Ohne Privateigentum war es nicht notwendig gegeneinander zu kämpfen.
Es gab zwar keine Entwicklung aber dafür war alles harmonisch.
Aha. Es geht zumindest einem Teil der Politisch Linken
anscheinend zuallererst um Harmonie.

Frage: Wie groß ist deren Anteil unter den Sozialisten, Sozialdemokraten, Links-Liberalen,
Christlich Sozialen und anderen Politischen Polen.

Frage: Woher stammt das Bedürfnis nach der Harmonie ?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 21:54
von Skull
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:36)

Ohne Privateigentum war es nicht notwendig gegeneinander zu kämpfen.
Es gab zwar keine Entwicklung aber dafür war alles harmonisch.
Ich weiss nicht, was Du an der Steinzeit oder Vorsteinzeit so harmonisch findest.
Und meines Wissens nach wurde damals um das nackte Überleben bis zum erbitterten Tod gekämpft.

Mag für Dich ja eine erstrebenswerte Welt gewesen sein. Für mich aber nicht.

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 21:57
von ThorsHamar
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 17:13)

Du vergißt die Periode des Urkommunismus.
Nein, ich habe diese Legende nicht vergessen ...

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 21:58
von Rote_Galaxie
Skull hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:54)

Ich weiss nicht, was Du an der Steinzeit oder Vorsteinzeit so harmonisch findest.
Und meines Wissens nach wurde damals um das nackte Überleben bis zum erbitterten Tod gekämpft.

Mag für Dich ja eine erstrebenswerte Welt gewesen sein. Für mich aber nicht.

mfg
Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 22:00
von Skull
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:58)

Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?
Falsche Frage. :)

Bleibe lieber beim Threadthema.




Ich lasse Dir ja DEINEN Thread. :)

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 22:08
von ThorsHamar
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:58)

Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?
Was ist denn ein blutrünstiges Monster? Sowas wie der siegreiche Löwe, der als erste Amtshandlung die Babys seines Vorgängers tötet, damit sich die Gene des Unterlegenen nicht weiter verbreiten?
Deine Urkommunisten werden ebenfalls auf unprosaische Arterhaltung gemacht haben. Sonst wären wir nicht hier ....

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 22:28
von Rote_Galaxie
ThorsHamar hat geschrieben:(13 Sep 2017, 22:08)

Was ist denn ein blutrünstiges Monster? Sowas wie der siegreiche Löwe, der als erste Amtshandlung die Babys seines Vorgängers tötet, damit sich die Gene des Unterlegenen nicht weiter verbreiten?
Deine Urkommunisten werden ebenfalls auf unprosaische Arterhaltung gemacht haben. Sonst wären wir nicht hier ....
Was im Tierreich gilt muss nicht unbedingt im Menschenreich gelten.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 22:35
von Marty McFly
Rote_Galaxie hat geschrieben:(01 Feb 2017, 23:30)

Und das, was die Menschen produzieren, soll keinem Einzelnen gehören oder einer Gruppe, sondern
allen Menschen gemeinsam.
Also ich fand Gruppenarbeit schon in der Schule grausam.
Rote_Galaxie hat geschrieben: Jeder soll nach seinen Fähigkeiten arbeiten und nach seinen Bedürfnissen leben.
Was, wenn die Bedürfnisse die Fähigkeiten übersteigen... also so wie bei >99,9% aller Menschen? ;)
Rote_Galaxie hat geschrieben: Konflikte sollen verbal und ohne Gewalt gelöst werden.
Solange Menschen in der Gleichung sind, wird das nichts.
Rote_Galaxie hat geschrieben: Planwirtschaft ist das Gegenmodell zur Marktwirtschaft. Wirtschaftliche Prozesse orientieren sich nicht an "Angebot und Nachfrage" sondern
an den Bedürfnissen der Menschen. Kritik zur zentralen Planwirtschaft ist erwünscht.
Damit hätten wir heute schneller gezüchtete Pferde statt Autos. Das Bedürfnis "Auto" gab es nämlich nicht vor dem Auto. ;)

//edit
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:58)

Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?
Sobald es das eigene Überleben erfordert... ja, absolut.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 01:28
von ThorsHamar
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 22:28)

Was im Tierreich gilt muss nicht unbedingt im Menschenreich gelten.
Richtig, muss nicht unbedingt ....
Dort, wo man sich Humanismus leisten kann, ist man ja Mensch.
Dort, wo es ums Überleben geht, gibt es keinen Humanismus mehr und es werden Menschen von Menschen gefressen ...

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 18:46
von Rote_Galaxie
Marty McFly hat geschrieben:(13 Sep 2017, 22:35)

Also ich fand Gruppenarbeit schon in der Schule grausam.



Was, wenn die Bedürfnisse die Fähigkeiten übersteigen... also so wie bei >99,9% aller Menschen? ;)



Solange Menschen in der Gleichung sind, wird das nichts.



Damit hätten wir heute schneller gezüchtete Pferde statt Autos. Das Bedürfnis "Auto" gab es nämlich nicht vor dem Auto. ;)

//edit



Sobald es das eigene Überleben erfordert... ja, absolut.
Also ich fand Gruppenarbeit schon in der Schule grausam.
Wenn Sie nicht richtig organisiert ist kein Wunder.
Was, wenn die Bedürfnisse die Fähigkeiten übersteigen... also so wie bei >99,9% aller Menschen? ;)
Ist kein Problem da der Kommunismus erst beginnt wenn allgemeiner Wohlstand verwirklicht ist.
Solange Menschen in der Gleichung sind, wird das nichts.
Sehe ich anders. Gerade die Menschen waren schon immer zu großem Frieden und Gerechtigkeit fähig.
Damit hätten wir heute schneller gezüchtete Pferde statt Autos. Das Bedürfnis "Auto" gab es nämlich nicht vor dem Auto. ;)
Es gab aber das Bedürfnis nach Beschleunigung.

Sobald es das eigene Überleben erfordert... ja, absolut.
Dieser Fall tritt nur ein wenn absoluter Mangel vorherrscht, bei unserem Planeten ist das aber nicht der Fall.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:06
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:36)

Ohne Privateigentum war es nicht notwendig gegeneinander zu kämpfen.
Es gab zwar keine Entwicklung aber dafür war alles harmonisch.

von welchem Planeten schreibst du?

"früher" haben sie sich WEGEN dem EIGENTUM die Köpfe ein- oder sogar abgeschlagen

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:06
von 3x schwarzer Kater
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 18:46)



Ist kein Problem da der Kommunismus erst beginnt wenn allgemeiner Wohlstand verwirklicht ist.


also wenn der Kapitalismus für allgemeinen Wohlstand gesorgt hat. Der Kommunismus ist wohl nicht in der Lage das zu tun.
Es wird hier immer alberner.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:08
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(13 Sep 2017, 21:58)

Glaubst du wirklich der Mensch ist ein blutrünstiges Monster?

FRÜHER auf jeden Fall

einfach mal mit Geschichte beschäftigen...

HEUTE haben wir ja eine friedliche Gesellschaft in D

DANK unserer Verfassung

speziell auch wegen Artikel 14....

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:13
von Rote_Galaxie
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:06)

also wenn der Kapitalismus für allgemeinen Wohlstand gesorgt hat. Der Kommunismus ist wohl nicht in der Lage das zu tun.
Es wird hier immer alberner.
Es gibt eine Stufe vor Kommunismus nämlich Sozialismus. In dieser Vorstufe wird der Wohlstand für das Ideal des Kommunismus verwirlicht.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:26
von 3x schwarzer Kater
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:13)

Es gibt eine Stufe vor Kommunismus nämlich Sozialismus. In dieser Vorstufe wird der Wohlstand für das Ideal des Kommunismus verwirlicht.
Aha ... und wo auf diesem Planeten ist das der Fall?

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:28
von Rote_Galaxie
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:26)

Aha ... und wo auf diesem Planeten ist das der Fall?
Wenn du nicht diskutieren willst dann halte dich doch einfach raus.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 19:34
von 3x schwarzer Kater
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:28)

Wenn du nicht diskutieren willst dann halte dich doch einfach raus.
Will ich doch. Wo hat den der Sozialismus für Wohlstand gesorgt? Nirgends. Es gibt kein einziges sozialistisches Land, dass auch nur annähernd einen Wohlstand in der breiten Masse erreicht hat, wie das z.B. in Deutschland der Fall ist.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 21:55
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:13)

Es gibt eine Stufe vor Kommunismus nämlich Sozialismus. In dieser Vorstufe wird der Wohlstand für das Ideal des Kommunismus verwirlicht.
Ja, klar, das haben wir ja gesehen - omg... Du glaubst wohl auch noch an den Weihnachtsmann :p

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 23:24
von Rote_Galaxie
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(14 Sep 2017, 19:34)

Will ich doch. Wo hat den der Sozialismus für Wohlstand gesorgt? Nirgends. Es gibt kein einziges sozialistisches Land, dass auch nur annähernd einen Wohlstand in der breiten Masse erreicht hat, wie das z.B. in Deutschland der Fall ist.
Ein Beispiel ist Kuba, das Gesundheitssystem sowie Bildungssystem sind hoch entwickelt.
Noch eins ist China, eine sozialistische Marktwirtschaft und die entwickelt sich immer schneller.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Do 14. Sep 2017, 23:25
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(14 Sep 2017, 21:55)

Ja, klar, das haben wir ja gesehen - omg... Du glaubst wohl auch noch an den Weihnachtsmann :p
Jedes glückliche Kind hat mal an den Weihnachtsmann geglaubt. :)

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 00:07
von Aberwitz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 23:24)

Ein Beispiel ist Kuba, das Gesundheitssystem sowie Bildungssystem sind hoch entwickelt.
Noch eins ist China, eine sozialistische Marktwirtschaft und die entwickelt sich immer schneller.
Kuba wäre bei all den vielen Sozialistisch-Kommunistischen Versuchen,
das einzigste, welches mir einfiele.
Es scheint ein klimatisch bevorzugtes Land,
und die Insellage ermöglicht einfache Abschottung,
und verhindert Massenfluchten.

Dazu das nahegelegene chaotische US-America, wo nicht jeder
Kubanische Asylbewerber vom Tellerwäscher zum Millionär aufsteigt.

Zudem gibt es dort kein Opium fürs Volk, aber Tabak und Rum.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 06:51
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 23:24)

Ein Beispiel ist Kuba, r.

das Lebensniveau von Kuba ist NIEDRIGER als in allen führenden "kapitalistischen " Ländern

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 08:23
von 3x schwarzer Kater
Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 23:24)

Ein Beispiel ist Kuba, das Gesundheitssystem sowie Bildungssystem sind hoch entwickelt.
In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 08:28
von Skull
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(15 Sep 2017, 08:23)

In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.
Man bedenke, er schrieb von hoch entwickeltes Bildungswesen. :D

Nicht von einem breiten Bildungswesen. ;)

mfg

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 16:53
von HRQ-Opfer
Kommunismus und Sozialismus sind Gossenschrott, um Untermenschen von Funktionären einschirren zu lassen.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 17:39
von Rote_Galaxie
HRQ-Opfer hat geschrieben:(15 Sep 2017, 16:53)

Kommunismus und Sozialismus sind Gossenschrott, um Untermenschen von Funktionären einschirren zu lassen.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.
Der einzige der stranguliert wird ist unser Planet der durch die nicht nachhaltige, rücksichtslose Ausbeutung
auf lange Sicht kein Leben mehr ermöglichen wird wenn es so weiter geht.

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Verfasst: Fr 15. Sep 2017, 17:51
von Rote_Galaxie
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(15 Sep 2017, 08:23)

In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.
Zum Thema Zaun fällt mir gerade der Westen ein der ein Zäuhnchen baut um den "Ostblock" fernzuhalten.

Erinnert irgendwie an vergangene Dä-Dä-Err Zeiten.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:02
von Positiv Denkender
Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 16:23)

Diese Argumentation habe ich schon oft gehört und sie scheint vernünftig. Fakt ist aber dass es in einer "freien" oder "sozialen" Marktwirtschaft niemals allen gut gehen kann und das ist was mich stört.
Mag dich stören nur genau das fördert den Wettbewerb . Im Sozialismus ging es allen gleich schlecht .Das hat dich nicht gestört oder?

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:13
von Rote_Galaxie
Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:02)

Mag dich stören nur genau das fördert den Wettbewerb . Im Sozialismus ging es allen gleich schlecht .Das hat dich nicht gestört oder?
Der reale Sozialismus zeigt nur dass es nicht funktioniert wenn die notwendige Technologie nicht vorhanden ist.

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:16
von Positiv Denkender
Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:13)

Der reale Sozialismus zeigt nur dass es nicht funktioniert wenn die notwendige Technologie nicht vorhanden ist.
Der kann nicht funktionieren. Sozialismus eine menschenverachtende Ideologie . Menschen sind unterschiedlich.
Nicht jeder ist Bundesligatauglich .Trotzdem kann jeder in seiner Klasse erfolgreich spielen .

Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!

Verfasst: Mo 2. Okt 2017, 22:18
von Rote_Galaxie
Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:16)

Der kann nicht funktionieren. Sozialismus eine menschenverachtende Ideologie . Menschen sind unterschiedlich.
Nicht jeder ist Bundesligatauglich .Trotzdem kann jeder in seiner Klasse erfolgreich spielen .
Was ist denn am Sozialismus "menschenverachtend"?
Klar sind Menschen unterschiedlich aber das Gemeinsame überwiegt.