das Lebensniveau von Kuba ist NIEDRIGER als in allen führenden "kapitalistischen " Ländern
Offene Galaxien [Sammelthread]
Moderator: Moderatoren Forum 1
- Realist2014
- Beiträge: 70322
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
das Lebensniveau von Kuba ist NIEDRIGER als in allen führenden "kapitalistischen " Ländern
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
- 3x schwarzer Kater
- Beiträge: 25727
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
- user title: Do legst di nieda
- Wohnort: Schwaben
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Sep 2017, 23:24)
Ein Beispiel ist Kuba, das Gesundheitssystem sowie Bildungssystem sind hoch entwickelt.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27142
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Man bedenke, er schrieb von hoch entwickeltes Bildungswesen.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(15 Sep 2017, 08:23)
In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.
Nicht von einem breiten Bildungswesen.
mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Kommunismus und Sozialismus sind Gossenschrott, um Untermenschen von Funktionären einschirren zu lassen.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Der einzige der stranguliert wird ist unser Planet der durch die nicht nachhaltige, rücksichtslose AusbeutungHRQ-Opfer hat geschrieben:(15 Sep 2017, 16:53)
Kommunismus und Sozialismus sind Gossenschrott, um Untermenschen von Funktionären einschirren zu lassen.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.
auf lange Sicht kein Leben mehr ermöglichen wird wenn es so weiter geht.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Zum Thema Zaun fällt mir gerade der Westen ein der ein Zäuhnchen baut um den "Ostblock" fernzuhalten.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(15 Sep 2017, 08:23)
In Kuba möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.
Erinnert irgendwie an vergangene Dä-Dä-Err Zeiten.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
-
- Beiträge: 3778
- Registriert: Sa 16. Apr 2016, 17:51
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Mag dich stören nur genau das fördert den Wettbewerb . Im Sozialismus ging es allen gleich schlecht .Das hat dich nicht gestört oder?Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 16:23)
Diese Argumentation habe ich schon oft gehört und sie scheint vernünftig. Fakt ist aber dass es in einer "freien" oder "sozialen" Marktwirtschaft niemals allen gut gehen kann und das ist was mich stört.
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Der reale Sozialismus zeigt nur dass es nicht funktioniert wenn die notwendige Technologie nicht vorhanden ist.Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:02)
Mag dich stören nur genau das fördert den Wettbewerb . Im Sozialismus ging es allen gleich schlecht .Das hat dich nicht gestört oder?
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
-
- Beiträge: 3778
- Registriert: Sa 16. Apr 2016, 17:51
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Der kann nicht funktionieren. Sozialismus eine menschenverachtende Ideologie . Menschen sind unterschiedlich.Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:13)
Der reale Sozialismus zeigt nur dass es nicht funktioniert wenn die notwendige Technologie nicht vorhanden ist.
Nicht jeder ist Bundesligatauglich .Trotzdem kann jeder in seiner Klasse erfolgreich spielen .
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Was ist denn am Sozialismus "menschenverachtend"?Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:16)
Der kann nicht funktionieren. Sozialismus eine menschenverachtende Ideologie . Menschen sind unterschiedlich.
Nicht jeder ist Bundesligatauglich .Trotzdem kann jeder in seiner Klasse erfolgreich spielen .
Klar sind Menschen unterschiedlich aber das Gemeinsame überwiegt.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
-
- Beiträge: 3778
- Registriert: Sa 16. Apr 2016, 17:51
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Wo im Sozialismus ? Selten so gelacht .Jeder Mensch muss und darf sich frei nach eigenen Können ,Begabung entfalten .Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:18)
Was ist denn am Sozialismus "menschenverachtend"?
Klar sind Menschen unterschiedlich aber das Gemeinsame überwiegt.
Das stärkt den Wettbewerb .Leistung entsteht nun mal durch Wettbewerb . Gemeinsam kann man singen .
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Das das ist der Neue Mensch.Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Oct 2017, 21:53)
Es ist ein Kreislauf der das Böse am Leben hält. Durchbricht man den Kreislauf wird die Kriminalität und Armut usw verschwinden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Also_sprach_ZarathustraDen Übermenschen habe es bisher noch nie gegeben, selbst Zarathustra sei nur ein Vorläufer des Übermenschen. Zarathustra ist jedoch optimistisch, dass der Übermensch kommen wird. Der Übermensch könne nur aus der Selbstüberwindung des 'alten Menschen' entstehen. Das einzig gute am jetzigen, „überflüssigen“ Menschen sei, dass er bald untergehen werde und in diesem Untergang den Übermenschen erschafft.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_sovieticus1916 prophezeite der revolutionäre Dichter Majakowski: „Und er, der Freie, nach dem ich schreie, der Mensch, er kommt, ich bürge dafür.“ Leo Trotzki schrieb 1923: „Der Mensch wird unvergleichlich stärker, klüger, feiner werden … der menschliche Durchschnitt wird sich bis zum Niveau eines Aristoteles, Goethe, Marx erheben.“[5]
Der Gulag ist gekommen.„Und er, der Freie, nach dem ich schreie, der Mensch, er kommt, ich bürge dafür.“
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Konkurrenz ist Energieverschwendung.Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Oct 2017, 22:32)
Wo im Sozialismus ? Selten so gelacht .Jeder Mensch muss und darf sich frei nach eigenen Können ,Begabung entfalten .
Das stärkt den Wettbewerb .Leistung entsteht nun mal durch Wettbewerb . Gemeinsam kann man singen .
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
-
- Beiträge: 3778
- Registriert: Sa 16. Apr 2016, 17:51
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Bei Leuten wie dir vielleicht .Da schreit man lieber nach staatlicher Unterstützung um von denen zu leben, die
ihre Energie ,wie du meinst, verschwendet haben .
Der Staat überlässt es zum Glück jedem selbst ob er Energie verschwenden will oder lieber von der Energie anderer leben möchte.
Letzteres ist allerdings sehr begrenzt .Das ist auch gut so .
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Es ist seltsam dass man bei Linken Ideen immer davon ausgeht dass es Menschen sind die in der Gesellschaft versagt haben.Positiv Denkender hat geschrieben:(03 Oct 2017, 17:56)
Bei Leuten wie dir vielleicht .Da schreit man lieber nach staatlicher Unterstützung um von denen zu leben, die
ihre Energie ,wie du meinst, verschwendet haben .
Der Staat überlässt es zum Glück jedem selbst ob er Energie verschwenden will oder lieber von der Energie anderer leben möchte.
Letzteres ist allerdings sehr begrenzt .Das ist auch gut so .
Obwohl es genug Gegenbeispiele gibt, selbst prominenter Art.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
-
- Beiträge: 3778
- Registriert: Sa 16. Apr 2016, 17:51
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Ach und diese Gegenbespiele beziehen das gleiche Einkommen wie der Rest des sozialistischen Fußvolks?Rote_Galaxie hat geschrieben:(03 Oct 2017, 19:13)
Es ist seltsam dass man bei Linken Ideen immer davon ausgeht dass es Menschen sind die in der Gesellschaft versagt haben.
Obwohl es genug Gegenbeispiele gibt, selbst prominenter Art.
Die russischen Oligarchen sind das beste Beispiel . Übrigens von versagen habe ich nicht gesprochen sondern von unterschiedlicher Begabung .
Und genau diese vorhandene Begabung sollte jeder für sich jeder nutzen. Niemand behauptet ,dass der Krankenpfleger im Gegensatz zum
Chefarzt versagt hat .Beide sind halt unterschiedlich begabt (ist menschlich ) .
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Genetisch gesehen sind wir alle Nobelpreisträger sofern man gesund ist.Positiv Denkender hat geschrieben:(03 Oct 2017, 20:21)
Ach und diese Gegenbespiele beziehen das gleiche Einkommen wie der Rest des sozialistischen Fußvolks?
Die russischen Oligarchen sind das beste Beispiel . Übrigens von versagen habe ich nicht gesprochen sondern von unterschiedlicher Begabung .
Und genau diese vorhandene Begabung sollte jeder für sich jeder nutzen. Niemand behauptet ,dass der Krankenpfleger im Gegensatz zum
Chefarzt versagt hat .Beide sind halt unterschiedlich begabt (ist menschlich ) .
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 35189
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- user title: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: badisch Sibirien
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Im Umkehrschluss hiesse das, dass alle, die keine Nobelpreisträger sind, krank sind.Rote_Galaxie hat geschrieben:(03 Oct 2017, 20:28)
Genetisch gesehen sind wir alle Nobelpreisträger sofern man gesund ist.
Was für ein Schwachsinn.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27142
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Guten Abend,
den üblichen Spam...entsorgt.
den üblichen Spam...entsorgt.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Der Unterschied zwischen kollektiver und individueller Freiheit!
Wie erklärst du dir denn sonst die unterschiedliche moralische Entwicklung?Misterfritz hat geschrieben:(04 Oct 2017, 09:07)
Im Umkehrschluss hiesse das, dass alle, die keine Nobelpreisträger sind, krank sind.
Was für ein Schwachsinn.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Hey, dich kenn ich aus dem Piratenforum von vor vielen Jahren. Ich weiß noch, dass man mit einer Wand besser diskutieren kann. Nur ne kurze Frage: Du hattest damals immer so einen geilen Satz, de du da in jedem Beitrag geschrieben hast. Wie hast du im Piratenforum geheißen, dann kann ich danach suchen.HRQ-Opfer hat geschrieben:(15 Sep 2017, 16:53)
Kommunismus und Sozialismus sind Gossenschrott, um Untermenschen von Funktionären einschirren zu lassen.
Hingegen ist Marktwirtschaft die beste Erfindung der Moderne.
Sie bezweckt positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Das wird arbeitsgesetzlich stranguliert. Damit wird dem Bürger Marktteilnahme verweigert.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Naja, mit dem Fall des Realsozialismus wurde die Zerstörung zumindest etwas verlangsamt. Und ein private Eigentümer von Land hat absolut kein Interesse daran, dass er verschmutzt und unbrauchbar wird. Eben weil er nach Profit strebt. Bei Land, dass allen gehört, gibt es eine deutlich geringe HemmschwelleRote_Galaxie hat geschrieben:(15 Sep 2017, 17:39)
Der einzige der stranguliert wird ist unser Planet der durch die nicht nachhaltige, rücksichtslose Ausbeutung
auf lange Sicht kein Leben mehr ermöglichen wird wenn es so weiter geht.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Es ist genau umgekehrt wenn man auf Profit aus ist legt man keinen Wert auf Nachhaltigkeit.franktoast hat geschrieben:(06 Oct 2017, 10:43)
Naja, mit dem Fall des Realsozialismus wurde die Zerstörung zumindest etwas verlangsamt. Und ein private Eigentümer von Land hat absolut kein Interesse daran, dass er verschmutzt und unbrauchbar wird. Eben weil er nach Profit strebt. Bei Land, dass allen gehört, gibt es eine deutlich geringe Hemmschwelle
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Aha, warum? Die Riemanns haben ihr Vermögen über Jahrzehnte aufgebaut. Die wissen jetzt schon, dass es nicht etwa in 4 Jahren Neuwahlen gibt, sondern die können langfristig planen.Rote_Galaxie hat geschrieben:(06 Oct 2017, 17:48)
Es ist genau umgekehrt wenn man auf Profit aus ist legt man keinen Wert auf Nachhaltigkeit.
Ein Bauer ist Privatunternehmer. Meinst du, der macht seinen Boden nun völlig kaputt, um in genau diesem Jahr die maximal Ernte und somit Gewinn auszuholen?
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Realist2014
- Beiträge: 70322
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Rote_Galaxie hat geschrieben:(06 Oct 2017, 17:48)
Es ist genau umgekehrt wenn man auf Profit aus ist legt man keinen Wert auf Nachhaltigkeit.
völlig falsch
alle "Reichen" in D sind dadurch reich geworden, dass sie nachhaltigen Gewinn erwirtschaftet und diesen immer wieder reinvestiert haben..
siehe ALDI
siehe SAP
siehe Schäffler
usw...
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Ich glaube er meint Langfristig. Es gibt nur einen Planeten Erde, aber unendlich viele, sich expotenziell vermehrende Menschen.Realist2014 hat geschrieben:(06 Oct 2017, 18:20)
völlig falsch
alle "Reichen" in D sind dadurch reich geworden, dass sie nachhaltigen Gewinn erwirtschaftet und diesen immer wieder reinvestiert haben..
siehe ALDI
siehe SAP
siehe Schäffler
usw...
Meine Fragen sind nur Fragen, und gegen niemanden gerichtet.
Auch wenn sie blöd klingen...
Auch wenn sie blöd klingen...
- Realist2014
- Beiträge: 70322
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Shellsort hat geschrieben:(06 Oct 2017, 18:46)
Ich glaube er meint Langfristig. Es gibt nur einen Planeten Erde, aber unendlich viele, sich expotenziell vermehrende Menschen.
in Europa, USA usw.
wo gibt es da eine exponentielle Vermehrung?
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Das zeigt die Erfahrung, überall wo die Öffentlichkeit ihre Macht an Privatpersonen verliert, sinkt die Lebensqualität.franktoast hat geschrieben:(06 Oct 2017, 17:56)
Aha, warum? Die Riemanns haben ihr Vermögen über Jahrzehnte aufgebaut. Die wissen jetzt schon, dass es nicht etwa in 4 Jahren Neuwahlen gibt, sondern die können langfristig planen.
Ein Bauer ist Privatunternehmer. Meinst du, der macht seinen Boden nun völlig kaputt, um in genau diesem Jahr die maximal Ernte und somit Gewinn auszuholen?
Gutes Beispiel ist Mc Donalds, indem die Erdbeeren nach Kartoffeln schmecken und die Kartoffeln nach Erdbeeren.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
-
- Beiträge: 3778
- Registriert: Sa 16. Apr 2016, 17:51
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Du kennst dich gut aus bei Mc Donald oder woher weißt du wie die Produkte dort schmecken ? Entscheidend für das UnternehmenRote_Galaxie hat geschrieben:(07 Oct 2017, 21:35)
Das zeigt die Erfahrung, überall wo die Öffentlichkeit ihre Macht an Privatpersonen verliert, sinkt die Lebensqualität.
Gutes Beispiel ist Mc Donalds, indem die Erdbeeren nach Kartoffeln schmecken und die Kartoffeln nach Erdbeeren.
ist nicht deine Beurteilung sondern dass der vielen Millionen Gäste . Auf meiner Lebensqualität hat das Unternehmen keinen Einfluss .
- Europa2050
- Beiträge: 9852
- Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
- user title: Kein Platz für Nationalismus
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Letztlich hast Du und @RG damit den wesentlichen Unterschied zwischen Kommumismus und Liberalismus rausgearbeitet.Positiv Denkender hat geschrieben:(07 Oct 2017, 23:22)
Du kennst dich gut aus bei Mc Donald oder woher weißt du wie die Produkte dort schmecken ? Entscheidend für das Unternehmen
ist nicht deine Beurteilung sondern dass der vielen Millionen Gäste . Auf meiner Lebensqualität hat das Unternehmen keinen Einfluss .
Während im Kommunismus eine höhere (gebildetere, intelligentere ...) Instanz weiß, was für alle das Beste ist, wissen das im Liberalismus die Milliarden selbst. Und dann entscheiden sich eben Millionen für einen Besuch bei MD und Millionen dagegen. Um alle sind mit ihrer Entscheidung zufrieden (oder ändern Sie halt beim nächsten Mal).
Was mir aber beim Modell von @RG noch mehr Sorgen macht, ist die Tatsache, dass es eigentlich kein Kommunismus ist, sondern in der Endform Dataismus, d.h. Maschinen und Algorithmen entscheiden über die Gesellschaft.
Lax gesprochen wird aus der „Animal Farm“ die moderne Massentierhaltung von heute.
Das empfinde ich als grausig...
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
-
- Beiträge: 3778
- Registriert: Sa 16. Apr 2016, 17:51
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
In einer freiheitlichen Demokratie wie in Deutschland gibt die gewählte Regierung die Rahmenbedingungen vor .Was der Einzelne daraus macht istEuropa2050 hat geschrieben:(08 Oct 2017, 08:42)
Letztlich hast Du und @RG damit den wesentlichen Unterschied zwischen Kommumismus und Liberalismus rausgearbeitet.
Während im Kommunismus eine höhere (gebildetere, intelligentere ...) Instanz weiß, was für alle das Beste ist, wissen das im Liberalismus die Milliarden selbst. Und dann entscheiden sich eben Millionen für einen Besuch bei MD und Millionen dagegen. Um alle sind mit ihrer Entscheidung zufrieden (oder ändern Sie halt beim nächsten Mal).
Was mir aber beim Modell von @RG noch mehr Sorgen macht, ist die Tatsache, dass es eigentlich kein Kommunismus ist, sondern in der Endform Dataismus, d.h. Maschinen und Algorithmen entscheiden über die Gesellschaft.
Lax gesprochen wird aus der „Animal Farm“ die moderne Massentierhaltung von heute.
Das empfinde ich als grausig...
seine Sache . Das ist gut so und hat sich bewährt .Der Staat ist keine Amme auf Lebenszeit. Ausnahme geistig und körperlich Behinderte .
Die werden vom Staat auch gut versorgt .
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
In meiner Welt hätte jeder das Recht mitzubestimmen nur hätte die Wissenschaft mehr Macht als jetzt.Europa2050 hat geschrieben:(08 Oct 2017, 08:42)
Letztlich hast Du und @RG damit den wesentlichen Unterschied zwischen Kommumismus und Liberalismus rausgearbeitet.
Während im Kommunismus eine höhere (gebildetere, intelligentere ...) Instanz weiß, was für alle das Beste ist, wissen das im Liberalismus die Milliarden selbst. Und dann entscheiden sich eben Millionen für einen Besuch bei MD und Millionen dagegen. Um alle sind mit ihrer Entscheidung zufrieden (oder ändern Sie halt beim nächsten Mal).
Was mir aber beim Modell von @RG noch mehr Sorgen macht, ist die Tatsache, dass es eigentlich kein Kommunismus ist, sondern in der Endform Dataismus, d.h. Maschinen und Algorithmen entscheiden über die Gesellschaft.
Lax gesprochen wird aus der „Animal Farm“ die moderne Massentierhaltung von heute.
Das empfinde ich als grausig...
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Es herrscht bereits Demokratie in fast allen Ländern, und der Einfluss von Religionen nimmt im Gegensatz zu dem der Wissenschaft stetig ab.Rote_Galaxie hat geschrieben:(08 Oct 2017, 12:36)
In meiner Welt hätte jeder das Recht mitzubestimmen nur hätte die Wissenschaft mehr Macht als jetzt.
Passt doch alles oder?
Meine Fragen sind nur Fragen, und gegen niemanden gerichtet.
Auch wenn sie blöd klingen...
Auch wenn sie blöd klingen...
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Das was du als "Demokratie" bezeichnest ist in Wahrheit die Diktatur des Kapitals sprich die Herrschaft der Großbanken.Shellsort hat geschrieben:(08 Oct 2017, 20:55)
Es herrscht bereits Demokratie in fast allen Ländern, und der Einfluss von Religionen nimmt im Gegensatz zu dem der Wissenschaft stetig ab.
Passt doch alles oder?
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 35189
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- user title: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: badisch Sibirien
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Wo ist Deine Welt? In Deinem Kinderzimmer?Rote_Galaxie hat geschrieben:(08 Oct 2017, 12:36)
In meiner Welt hätte jeder das Recht mitzubestimmen nur hätte die Wissenschaft mehr Macht als jetzt.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27142
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Guten Abend,
es reicht nun bald wieder.
Der Threadersteller sollte es unterlassen, seine ständigen Worthülsen
- die selbst wenig mit seinem eigenen Thema zu tun haben - hier zu wiederwolen.
DAS ist Spam.
Andere User sollten es unterlassen, darauf einzugehen
oder den Threadersteller persönlich anzugreifen oder nur zu provozieren.
DAS ist ebenfalls Spam.
es reicht nun bald wieder.
Der Threadersteller sollte es unterlassen, seine ständigen Worthülsen
- die selbst wenig mit seinem eigenen Thema zu tun haben - hier zu wiederwolen.
DAS ist Spam.
Andere User sollten es unterlassen, darauf einzugehen
oder den Threadersteller persönlich anzugreifen oder nur zu provozieren.
DAS ist ebenfalls Spam.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
- Europa2050
- Beiträge: 9852
- Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
- user title: Kein Platz für Nationalismus
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Und wenn die Wissenschaft feststellt, dass das, was die Menschen mitbestimmen, für die vorgegebenen Ziele (wer gibt die eigentlich vor?) kontraproduktiv ist? Was dann?Rote_Galaxie hat geschrieben:(08 Oct 2017, 12:36)
In meiner Welt hätte jeder das Recht mitzubestimmen nur hätte die Wissenschaft mehr Macht als jetzt.
Ich glaube eben nicht an zentrale Instanzen, ob die nun Gott, Zentralkomitee, Wissenschaft oder künstliche Intelligenz heißen.
Ich glaube an den Menschen, obwohl ich selbst einer bin
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Warum wählen die Bürger dann dieses Unternehmen? Mir ist klar, dass in deiner Vorstellung von politischem System nicht mehr die Bürger, sondern Politiker entscheiden...Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Oct 2017, 21:35)
Das zeigt die Erfahrung, überall wo die Öffentlichkeit ihre Macht an Privatpersonen verliert, sinkt die Lebensqualität.
Gutes Beispiel ist Mc Donalds, indem die Erdbeeren nach Kartoffeln schmecken und die Kartoffeln nach Erdbeeren.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Mod: Originalzitat in Ablage
Ich auch. Solange ich bestimme, was Wissenschaft ist und was nicht
Ich auch. Solange ich bestimme, was Wissenschaft ist und was nicht
Zuletzt geändert von Skull am Mo 9. Okt 2017, 18:18, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitat in Ablage
Grund: Zitat in Ablage
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Wenn alle Menschen sich darauf einigen wäre es noch besser!franktoast hat geschrieben:(09 Oct 2017, 17:46)
Ich auch. Solange ich bestimme, was Wissenschaft ist und was nicht
Für mich ist die Wissenschaft, kein Dogma zu haben, sich ständig weiterzuentwickeln und niemals Gewalt anwenden.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- Realist2014
- Beiträge: 70322
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Respekt fehlt nochRote_Galaxie hat geschrieben:(09 Oct 2017, 17:50)
Wenn alle Menschen sich darauf einigen wäre es noch besser!
Für mich ist die Wissenschaft, kein Dogma zu haben, sich ständig weiterzuentwickeln und niemals Gewalt anwenden.
speziell gegenüber dem Eigentum von ANDEREN...
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Du hast Recht Respekt ist ein Fundament.Realist2014 hat geschrieben:(09 Oct 2017, 17:51)
Respekt fehlt noch
speziell gegenüber dem Eigentum von ANDEREN...
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- franktoast
- Beiträge: 4611
- Registriert: So 29. Jun 2014, 10:24
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Du hast eine seltsame Definition von Wissenschaft. Sorry, deine Definition wird nie einen Konsens finden (hoffentlich). Du kannst ja nicht einfach einen positiv klingenden Begriff nehmen und dann noch ein paar Weitere nehmen und sagen, das wäre die Definition davon.Rote_Galaxie hat geschrieben:(09 Oct 2017, 17:50)
Wenn alle Menschen sich darauf einigen wäre es noch besser!
Für mich ist die Wissenschaft, kein Dogma zu haben, sich ständig weiterzuentwickeln und niemals Gewalt anwenden.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Hast du eine bessere Definition?franktoast hat geschrieben:(09 Oct 2017, 17:55)
Du hast eine seltsame Definition von Wissenschaft. Sorry, deine Definition wird nie einen Konsens finden (hoffentlich). Du kannst ja nicht einfach einen positiv klingenden Begriff nehmen und dann noch ein paar Weitere nehmen und sagen, das wäre die Definition davon.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- Realist2014
- Beiträge: 70322
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
und warum hast DU diesen Respekt im Hinblick auf das Eigentum von anderen nicht?
- Rote_Galaxie
- Beiträge: 7306
- Registriert: Mi 28. Nov 2012, 18:26
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Weil ich glaube dass dies zu Unrecht führt.Realist2014 hat geschrieben:(09 Oct 2017, 18:06)
und warum hast DU diesen Respekt im Hinblick auf das Eigentum von anderen nicht?
Mit welchem Recht beanspruchst du einen Teil der Erde zu besitzen?
Wir haben, sofern du mindestens Liberaler bist von Geburt an die gleichen Rechte.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73738
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Das Recht auf Eigentum gehört zu den Menschenrechten: http://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf Artikel 17.Rote_Galaxie hat geschrieben:(09 Oct 2017, 18:09)
Wir haben, sofern du mindestens Liberaler bist von Geburt an die gleichen Rechte.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27142
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Guten Tag,
wie angekündigt. Sich wiederholenden Spam ... entfernt.
wie angekündigt. Sich wiederholenden Spam ... entfernt.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
- ThorsHamar
- Beiträge: 25671
- Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
- user title: Jury Jury
- Wohnort: Berlin
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
... ein hübscher Widerspruch ... mal wieder, nee, immer noch ...Rote_Galaxie hat geschrieben:(09 Oct 2017, 18:09)
Weil ich glaube dass dies zu Unrecht führt.
Mit welchem Recht beanspruchst du einen Teil der Erde zu besitzen?
Wir haben, sofern du mindestens Liberaler bist von Geburt an die gleichen Rechte.
- Realist2014
- Beiträge: 70322
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?
Mein Eigentum beinhaltet keinen "Teil der Erde" ... ( mir gehört weder ein Ozean, noch ein Berg..)Rote_Galaxie hat geschrieben:(09 Oct 2017, 18:09)
Weil ich glaube dass dies zu Unrecht führt.
Mit welchem Recht beanspruchst du einen Teil der Erde zu besitzen?
.
aber das, was dem Recht gemäß Artikel 14 unserer Verfassung entspricht...