Die Mär vom Fachkräftemangel

[Realist2014]

wir haben in einer globalisierten welt nicht nur den "alg-II-pool", sondern darüber hinaus die EU ohne arbeitsmarktrechtliche beschränkungen und den weltweiten markt.
wer da als arbeitgeber keine kräfte findet, der hat ganz einfach ein zu schlechtes angebot. PUNKT !

wenn Jobs mit einem Jahresgehahlt von 100tsd Euro unbesetzt bleiben- dann ist das ein "schlechtes Angebot"?

[Blickwinkel]

wir haben in einer globalisierten welt nicht nur den "alg-II-pool", sondern darüber hinaus die EU ohne arbeitsmarktrechtliche beschränkungen und den weltweiten markt.
wer da als arbeitgeber keine kräfte findet, der hat ganz einfach ein zu schlechtes angebot. PUNKT !

Nicht unbedingt. Manche AG können keine Topgehälter zahlen, gerade kleine und mittlere Betriebe finden deswegen zu wenig Mitarbeiter. Die Forderung deinerseits, die müssen jetzt Gehälter wie die großen zahlen, ist unrealistisch, weil sie weniger Gewinn machen, wie die großen Unternehmen.

[Blickwinkel]

Richtig, genauso wie die Firmen mit der Zeit gehen sollten. Wenn nix/wenig auf den Markt ist, sollte man zusehen, daß man sich geeignete Leute ausbildet.

Und was machst du mit Leuten, die gar keinen Bock haben, etwas neues zu lernen?

[Realist2014]

Richtig, genauso wie die Firmen mit der Zeit gehen sollten. Wenn nix/wenig auf den Markt ist, sollte man zusehen, daß man sich geeignete Leute ausbildet.

machen ja viele Unternehmen

aber wie schon geschrieben- die BASIS zur Weiterbildung muss vorhanden sein

uns was "Ausbildung" betrifft- die Anzahl der mangels geeigneter Bewerber unbesetzt bleibenden Lehrstellen steigt auch jedes Jahr...

[bakunicus]

wenn Jobs mit einem Jahresgehahlt von 100tsd Euro unbesetzt bleiben- dann ist das ein "schlechtes Angebot"?

unter umständen ...
aber sicher.

du bist doch hier der pausenclown der ständig extreme gehälter an besonderen funktionen festmacht, nicht ich.

wenn diese qualifikationen so viel geld bringen, dann sind wohl auch soviel wert.

ahh ... verstehe.
an dieser stelle gilt angebot & nachfrage nicht.
da gilt dann nur die profitmaximierung des arbeitgebers, und dass angestellte mal nicht frech werden sollen ...

da ist dann schluß mit freier marktwirtschaft, da kommt wieder der lateinische begriff von "dominus & servus" ins spiel ....

[Liegestuhl]

Ich kenne Kunden, da programmieren die Entwickler noch in Cobol.

Das ist in vielen Banken noch so.

Banken sind EDV-mäßig unglaublich träge. Das hat zu ihrer Entlastung aber auch etwas damit zu tun, dass man in sensiblen Bereichen funktionierende Systeme ungerne verändert.

[bakunicus]

Manche AG können keine Topgehälter zahlen, gerade kleine und mittlere Betriebe finden deswegen zu wenig Mitarbeiter.

ohhh ... na die tun mir sowas von aber leid.
erst CDU/FDP wählen und nun über den ungerechten globalen markt jammern.

[Realist2014]

unter umständen ...
aber sicher.

du bist doch hier der pausenclown der ständig extreme gehälter an besonderen funktionen festmacht, nicht ich.

wenn diese qualifikationen so viel geld bringen, dann sind wohl auch soviel wert.

ahh ... verstehe.
an dieser stelle gilt angebot & nachfrage nicht.
da gilt dann nur die profitmaximierung des arbeitgebers, und dass angestellte mal nicht frech werden sollen ...

da ist dann schluß mit freier marktwirtschaft, da kommt wieder der lateinische begriff von "dominus & servus" ins spiel ....

as gilt IMMER

nur hat jedes Unternehmen logischerweise für alle Jobs bestimmte Lohnkosten in seiner Kalkulation

und dieses Klassenkampfgelaber mit Begriffen wie "Profitmaximnierung" kannst du dir sparen

[Realist2014]

ohhh ... na die tun mir sowas von aber leid.
erst CDU/FDP wählen und nun über den ungerechten globalen markt jammern.

????????????????


will deine Linkspartei die Globalisierung durch "Mauern" abschaffen?

[Blickwinkel]

Das ist in vielen Banken noch so.

Banken sind EDV-mäßig unglaublich träge. Das hat zu ihrer Entlastung aber auch etwas damit zu tun, dass man in sensiblen Bereichen funktionierende Systeme ungerne verändert.

Allerdings, wobei auch dort sich in den Jahren viel geändert, aufgrund der steigenden gesetzlichen Anforderungen, die zu erfüllen sind, müssen die darunter liegenden Systeme flexibler werden. Deswegen die Zauberlösung: Zwischendatenbanken.

[luckybull]

11:51 - Deutschland jammert

[Blickwinkel]

ohhh ... na die tun mir sowas von aber leid.
erst CDU/FDP wählen und nun über den ungerechten globalen markt jammern.

Tolle Antwort, die bringt uns kein bischen weiter.

[bakunicus]

as gilt IMMER

nur hat jedes Unternehmen logischerweise für alle Jobs bestimmte Lohnkosten in seiner Kalkulation

und dieses Klassenkampfgelaber mit Begriffen wie "Profitmaximnierung" kannst du dir sparen

ach so ...
nachdem du und andere mitstreiter wie der franktoast die profitmaximierung nun wochenlang und seitenlang zur glaubensmaxime erhoben haben ...

da soll ich mir das sparen wenn die arbeitnehmer das gleiche tun als "klassenkampfgelaber" ...

sehr interessant ...
sehr spannend wenn man einem dogma auf den zahn fühlt wie tief doch der schmerz eigentlich sitzt ...

[Blickwinkel]

11:51 - Deutschland jammert

Ganz Deutschland? Nein, nur ein kleiner Haufen von Linksgedrehten hofft weiterhin auf den segensreichen Sozialismus, der gewaltigen Wohlstand auch in die ökonomischen Keller bringt.

[luckybull]

????????????????


will deine Linkspartei die Globalisierung durch "Mauern" abschaffen?

Ist das diese 6,7% Sekte ?

[bakunicus]

11:51 - Deutschland jammert

die arbeitgeber drängen nach vorn, sie wollen das tor ...
aber hoeness sitzt hinten fest, stürmer zumwinkel ist permanent gedeckt, libero gabriel steht hinten arbeitslos, und ja ... jahh ... st.pauli macht das tor ... st. pauli macht das tor ...

deutschlands hafen zur welt ist nach wie vor spitze ...

[luckybull]

Ganz Deutschland? Nein, nur ein kleiner Haufen von Linksgedrehten hofft weiterhin auf den segensreichen Sozialismus, der gewaltigen Wohlstand auch in die ökonomischen Keller bringt.

Wie zuvor 40 Jahre lang in der DDR bis zum "big-bang" ?

[Realist2014]

ach so ...
nachdem du und andere mitstreiter wie der franktoast die profitmaximierung nun wochenlang und seitenlang zur glaubensmaxime erhoben haben ...

da soll ich mir das sparen wenn die arbeitnehmer das gleiche tun als "klassenkampfgelaber" ...

sehr interessant ...
sehr spannend wenn man einem dogma auf den zahn fühlt wie tief doch der schmerz eigentlich sitzt ...

jedes Unternehmen hat als Primärziel GEWINNE zu erzielen

um diese zu erreichen, werden Arbeitskräfte benötigt

die mit den für das Unternehmen WICHTIGEN Kompetenzen bekommen auch ein entsprechend "gutes Gehalt"- um so höher, je seltener diese Kompetenz auf dem Arbeitsmarkt zu finden ist

DU jammerst aber immer über die "Niedriglöhne" derer, deren Kompetenzen leicht auf dem Arbeitsmarkt zu finden sind...

[luckybull]

die arbeitgeber drängen nach vorn, sie wollen das tor ...
aber hoeness sitzt hinten fest, stürmer zumwinkel ist permanent gedeckt, liebero gabriel steht hinten arbeitslos, und ja ... jahh ... st.pauli macht das tor ... st. pauli macht das tor ...

deutschlands hafen zur welt ist nach wie vor spitze ...

Zumwinkel- der ist in Pension ......... von was fantasierst du hier ?

[Blickwinkel]

die arbeitgeber drängen nach vorn, sie wollen das tor ...

Logisch, ansonsten wäre bald der Ofen aus. Ohne Tore steigt man ab aus der Liga. Dann gibt es weniger für alle.

[pudding]

Wir erleben den Fachkräftemangel am eigenen Leib. Aber vermutlich bilden wir uns das nur ein. Wir sollten auf linke Revoluzzer hören.

Oder ihr bietet zu wenig und fordert zu viel. Das Unternehmern in dem ich arbeite bekommt auch keine vernünftigen Leute mehr. Mit 43-Stunden-Woche, 27 Tagen Urlaub und mässigen Gehalt lockt man halt nicht die Elite an, wenn dann noch ein "guter Ruf" mit einer Fluktuation wie auf nem Diixi-Klo zusammentrifft geht man halt leer aus.

[luckybull]

Oder ihr bietet zu wenig und fordert zu viel. Das Unternehmern in dem ich arbeite bekommt auch keine vernünftigen Leute mehr. Mit 43-Stunden-Woche, 27 Tagen Urlaub und mässigen Gehalt lockt man halt nicht die Elite an, wenn dann noch ein "guter Ruf" mit einer Fluktuation wie auf nem Diixi-Klo zusammentrifft geht man halt leer aus.

Das Job-Center ?

[pudding]

????????

DAS macht schon AG dadurch- daß er SEIN Geld unternehmerisch investiert und damit riskiert

und weiterhin wird ja von den Unternehmen auch massiv in die Weiterbildung ihrer Mitarbeiter investiert...( aber logischerweise nur in die- wo es auch Sinn macht...)

Nein, das ist wieder einmal schlicht und ergreifend falsch, Weiterbildung auf Unternehmenseben ist seit jahren rückläufig und wird asl Inverstition von den Arbeitnehmern selbst oder durch die Arge erwartet. Am meisten wird noch in Konzernen weitergebildet, in KMUs praktisch gar nicht.
http://de.statista.com/statistik/daten/ ... utschland/

[Liegestuhl]

Oder ihr bietet zu wenig und fordert zu viel.

Ich kann mich nicht beklagen.

[Realist2014]

Nein, das ist wieder einmal schlicht und ergreifend falsch, Weiterbildung auf Unternehmenseben ist seit jahren rückläufig und wird asl Inverstition von den Arbeitnehmern selbst oder durch die Arge erwartet. Am meisten wird noch in Konzernen weitergebildet, in KMUs praktisch gar nicht.
http://de.statista.com/statistik/daten/ ... utschland/

entspricht doch dem- was ich geschrieben habe

es wird nur noch in die WICHTIGEN Arbeitnehmer investiert- und auch nur in den für das jeweiligen Unternehmen wichtigen Kernbereichen

zum Beispiel die Flugzeug-Mechaniker bei den Airlines.

[luckybull]

Ich kann mich nicht beklagen.

Aehm ...... klagen ist hier Pflicht

[bakunicus]

Ich kann mich nicht beklagen.

und bist du international ?

[bakunicus]

????????????????


will deine Linkspartei die Globalisierung durch "Mauern" abschaffen?

welche meine linkspartei ?
ich verstehe nicht pen decho ...

[bakunicus]

entspricht doch dem- was ich geschrieben habe

aber nicht mal im geringsten ...
ich stelle fest dass du keine konsistente meinung hast.

[pudding]

wenn das stimmen würde, dann gäbe es den von liegestuhl beklagten mangel nicht.

in kaum einem anderen land haben quereinsteiger es schwerer als in deutschland.
ja, jeder der nicht zu 110% genau ins bewerberprofil passt wird lieber aussortiert als in der praxis geprüft.

das ist die folge eines jahrzehntelangen fachkräfte-überschuß, wo sich bei den arbeitgebern diese aussortierungs-mentalität gefestigt hat, und einer ideologischen ausbildung im BWL-studium der heutigen im dienst befindlichen personaler.

Vollkommen richtig, viele ehem. Fachkräfte arbeiten daher in vollkommen anderen Berufen.

[Realist2014]

aber nicht mal im geringsten ...
ich stelle fest dass du keine konsistente meinung hast.

sogar eine sehr stringente..

[bakunicus]

sogar eine sehr stringente..

konsistent dumm und an der realität vorbei, radikal markt- und neoliberal mit funktionierenden scheuklappen nach links und rechts ....

[Realist2014]

konsistent dumm und an der realität vorbei, radikal markt- und neoliberal mit funktionierenden scheuklappen nach links und rechts ....

laberst du schon wieder Dummfug?

ich bin überzeugter Anhänger der Marktwirtschaft mit den sozialen Netzen für die Bedürftigen

arbeitsscheue und kompetenzlose BGE-Träumer sind dagegen mit Strenge und Sanktionen zu "beglücken"

[pudding]

Ganz Deutschland? Nein, nur ein kleiner Haufen von Linksgedrehten hofft weiterhin auf den segensreichen Sozialismus, der gewaltigen Wohlstand auch in die ökonomischen Keller bringt.

Tolle Antwort, die bringt uns kein bischen weiter.

[luckybull]

http://www.pharus-forum.de/t2039f25-lau ... nicus.html

[Realist2014]

http://www.pharus-forum.de/t2039f25-lau ... nicus.html

Unser Bacu war früher ein "Laubfrosch"?

und mir wurde verboten hier über "Frösche" zu schreiben...

[Realist2014]

Tolle Antwort, die bringt uns kein bischen weiter.

stimmt

kranke Ideologien wie der Sozialismus bringen nur Armut, nette Zimmer wie in Bautzen und Mäuerchen und Türmchen...

[luckybull]

Unser Bacu war früher ein "Laubfrosch"?

ER scheint sehr flexibel zu sein .... (im jammern).

[Tom Bombadil]

bei welchen TATSÄCHLICHEN "Fachkräften" wurden/werden denn die Löhne gedrückt?

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/art ... eiter.html

[Blickwinkel]

Vollkommen richtig, viele ehem. Fachkräfte arbeiten daher in vollkommen anderen Berufen.

Ist doch egal, wer arbeitet noch in seinem Ausbildungsberuf? Viele entwickeln sich weiter, manche andere eben nicht.

[Blickwinkel]

Nein, das ist wieder einmal schlicht und ergreifend falsch, Weiterbildung auf Unternehmenseben ist seit jahren rückläufig und wird asl Inverstition von den Arbeitnehmern selbst oder durch die Arge erwartet. Am meisten wird noch in Konzernen weitergebildet, in KMUs praktisch gar nicht.
http://de.statista.com/statistik/daten/ ... utschland/

Ja, eben nur für bestimmte Leute, die auch wirklich diese Fortbildungen brauchen. Das Grundkönnen müssen sich diese Menschen schon vorher zugelegt haben.

[Tom Bombadil]

Das Grundkönnen müssen sich diese Menschen schon vorher zugelegt haben.

Woher sollen die Leute denn wissen, welches "Grundkönnen" in welchem Unternehmen wichtig ist? Wie soll man lernen, eine Serverlandschaft zu administrieren, wenn man keine Serverlandschaft zum Üben hat? Nur um mal im Bild zu bleiben.

[Blickwinkel]

Woher sollen die Leute denn wissen, welches "Grundkönnen" in welchem Unternehmen wichtig ist? Wie soll man lernen, eine Serverlandschaft zu administrieren, wenn man keine Serverlandschaft zum Üben hat? Nur um mal im Bild zu bleiben.

Jahrelange Erfahrung kann er nur im Betrieb lernen, aber was ein Server oder TCP/IP ist, das kann er in einer Ausbildung, einem Studium oder durch elementare Zertifizierungen lernen. Wobei das alles Lernbereitschaft voraussetzt.

[pudding]

Ist das diese 6,7% Sekte ?

Ha ha ha, immer noch doppelt so viel wie das liberale Gesocks.

[pudding]

Das Job-Center ?

Nö, woher willst du diese Falschinfo haben? Selber ausgedacht? Dann muss das zwangsläufig in die Irre laufen.

[relativ]

Und was machst du mit Leuten, die gar keinen Bock haben, etwas neues zu lernen?

Sind die jetzt Thema? Aber natürlich wird es solche immer geben. Es geht doch einmal ums Anbieten und darum, daß Arbeitnehmer/Arbeitslose sich auch selber weiterbilden wollen/muessen.

[luckybull]

Ha ha ha, immer noch doppelt so viel wie das liberale Gesocks.

hahahahahahaha-Und haben trotzdem nichts zum sagen

[pudding]

entspricht doch dem- was ich geschrieben habe

es wird nur noch in die WICHTIGEN Arbeitnehmer investiert- und auch nur in den für das jeweiligen Unternehmen wichtigen Kernbereichen

zum Beispiel die Flugzeug-Mechaniker bei den Airlines.

Nö, du hast Gegenteiliges behauptet.

[Tom Bombadil]

Jahrelange Erfahrung kann er nur im Betrieb lernen, aber was ein Server oder TCP/IP ist, das kann er in einer Ausbildung, einem Studium oder durch elementare Zertifizierungen lernen. Wobei das alles Lernbereitschaft voraussetzt.

Zertifizierungen sind teuer, das kann kein Arbeitsloser bezahlen. Natürlich kann man sich solche Grundbegriffe selber beibringen, aber eine Serverlandschaft kann der dann immer noch nicht administrieren. Er kann sich zuhause einen Server installieren, z.B. in einer VirtualBox, er kann im www oder in einem Buch nachlesen, wie man das Ding einrichtet, und evtl. optimiert. Er kann auch die Grundlagen der Shell-Programmierung lernen. Und dann? Hätte eine Bewerbung mit diesen Skills bei Liegestuhls Unternehmen Erfolg? Ich kann es mir nicht vorstellen.

[Realist2014]

Nö, du hast Gegenteiliges behauptet.

nein

DU hast es nur ( wie immer ) falsch verstanden

hier glauben / fordern offensichtlich einige - daß ALG II Bezieher zu einem "guten Lohn" vor ihrer Haustüre eine Arbeitsplatz angeboten sollten- wo sie dann zuerst einmal die notwendige Ausbildung bekommen...

so funktioniert das aber nicht