Der Dax

[franktoast]

Funfact bzgl. Überbewertung von SP500:
Aktuell hat der SP500 etwa 100% im Vergleich zu von vor 20 Jahren zugelegt. Im historischen Schnitt hat der SP500 in seit 1920 im Schnitt um 260% zugelegt, wenn man alle 20 Jahre Zeiträume als Datenmenge nimmt.

Zur Finanzkrise las man immer mal wieder was zum 7-Jahre Zyklus, demnach es etwa alle 7 Jahre crash. Dot-Com 2001, Finanzcrash 2008(das war die Datenmenge). Aktuell sagt man, man hätte seit 2009 eine Dauerrally. Wow, fast 10 Jahre.
Tatsächlich gab es in den 10 Jahren immer mal wieder deutliche Absacker. 20% hier, 25% da.

Von 1980 bis 2000 gab es eine 20-Jahre Dauerrally. In den 80ern mit Absackern, ab 1990 ging es fast ohne Widerstand hoch. In den 80ern 200% nach oben, in den 90ern nochmal 500% (bzw. 200% im Vergleich zum Tiefpunkt nach dem Absacken der Dot-Com-Blase).

Das KGV liegt nun bei etwa 19, was nicht für eine Unterbewertung spricht, aber auch nicht arg für eine Überbewertung.

[Skull]

(27 Dec 2018, 00:08)

Eine DAX-Indikation die morgens bei 10.115 liegt und abends über 600 Punkte höher sieht man auch nicht alle Tage.

Aber mal sehen was morgen bei der Wiederaufnahme des Handels nach den Feiertagen wirklich an der Tafel steht.

10.650 steht heute morgen auf der Tafel.

mfg

[Orbiter1]

(27 Dec 2018, 08:55)

10.650 steht heute morgen auf der Tafel.

mfg

Der Xetra-Schluss lag letzten Freitag bei 10.634. Klingt für einen Anleger der sich nur in Deutschland engagiert nach ruhigem Jahresendhandel. Selbst nach 3 Tagen mit geschlossenen Börsen kaum Kursbewegung.

[Nero]

Heute gibt's Blutbad

[Skull]

(27 Dec 2018, 09:17)

Heute gibt's Blutbad

Der DAX ist nun unverändert zu Freitag. Bei 10.623.

Was ist jetzt daran ein Blutbad ?

mfg

[firlefanz11]

(27 Dec 2018, 09:32)

Der DAX ist nun unverändert zu Freitag. Bei 10.623.

Was ist jetzt daran ein Blutbad ?

mfg

Dass er jetzt schon wieder bei 10490 (10440) liegt vielleicht...

[Orbiter1]

(21 Dec 2018, 09:41)

Ich schließe heute meine sehr gut gelaufene mittelfristige Short-Posi, bis auf ein Drittel, falls es nochmal einen Schub nach unten gibt. Ansonsten warte ich auf eine Zwischenerholung um wieder mittelfristig auf weiter fallenden DAX zu setzen. Bei den Amis gehe ich long im S&P500, Stop bei 2.380 (aber hier geht`s ja um den DAX).

Habe das restliche Drittel meiner Mittelfrist-Short-Position jetzt verkauft. Beim S&P bin ich ausgestoppt worden. War unterm Strich ein sehr gutes Quartal und Jahr. Warte jetzt ab bis sich die Gemüter wieder etwas beruhigt haben. Bei der aktuellen Vola kann man auch ins Spielcasino gehen und alles auf Rot oder Schwarz setzen. Bei passender Begleitung sicher eine angenehmere Art sein Geld loszuwerden.

[firlefanz11]

Unter 10400 wird immer besser...

[Dampflok94]

Jetzt lohnt sich wieder ein Blick auf die Dividende. Die Telekom schütte im März 70 Cent aus. Macht z. Zt. über 4,5% Rendite. Da darf man schon mal drüber nachdenken. Zumal die Aussichten nicht schlecht sind. Bei der Dividendenrendite kann man auch mal ein Kursminus gut aussitzen.

[Skull]

(27 Dec 2018, 14:41)

Unter 10400 wird immer besser...

NUN...10.300.

mfg

[firlefanz11]

(27 Dec 2018, 16:31)

NUN...10.300.

mfg

jo... wie der Kalli sacht:"RUUUUHISCH et läuuuft...!"
Da kommt die Vierstelligkeit wohl schneller als erwartet...

[Eulenwoelfchen]

Die Situation im Dax und im Dow ist sehr volatil... - Der Dow ist eine unberechenbare Wundertüte. Zuerst ein Sturzflug bis unter 22300, und dann eine regelrechte Saturn V - Attacke mit 900 Punkten bis auf 23200 innerhalb der letzten zwei Handelsstunden.

Der Dax hat sich im Höhenflug des Dow auch 200 Pünktchen auf fast 10.500 nach oben geröchelt

Bin gespannt, was sich über's Jahr tut. Beim Jahreswechsel 2018 hat sich der Dax nach einer Schwächephase zu einem neuen Höchststand hochkatapultiert. Innerhalb weniger Tage. Vielleicht nutzt er das dieses Mal wieder aus und bettelt sich - wider Erwarten -1000 Pünktchen auf hoffnungsvolle 11.500 hoch.


Interessant waren übrigens die Prognosen von Experten für Dow und Dax für 2018 am Jahresanfang 2018...und wo sie die beiden Indizes am Jahresende 2018 erwarten.

Dax:
Da waren Peter Seidl knapp unter 10000, Robert Zach ca. 10300 und Winfried Veeh ca. 10.600 die besten. Viele erwarten den Dax eher bei 12.000 und höher. Die Oberoptimisten waren Markus Fugmann mit ca, 14800 und Malte Kaub mit ca. 14300, sowie Martin Goersch mit knapp 14.000.

Dow:
Hier taten sich auf der Unterseite als beste Pessimisten Winfried Veeh und Robert Zach mit 19000 sowie Sven Waisenhaus und Peter Seidl mit je 18000 hervor.
Die Optimisten waren Markus Fugmann mit 25.000 und Martin Goersch mit ca. 27.300 Punkten. Jens Klatt lag mit ca. 23400 ziemlich gut. Sofern der Dow morgen nicht wieder einen Kilohecht nach oben macht. Ohne vorher mehr als 2% abzutauchen, versteht sich.

Ansonsten allseits genehme Beute. Für den Dax eher keinen guten "Rutsch". Sondern ein Motorrad, eine Triumph, um es Jesus, dem göttlichen Biker, gleichzutun.

[Orbiter1]

Zumindest die Amis haben ihre Jahresendrallye noch bekommen. Ok, sie kam etwas spät und war etwas kurz, aber dafür umso heftiger. In der letzten Handelsminute des Jahres 2018 ging es beim DOW um über 130 Punkte nach oben.

[Nero]

Wenn man die Sache nüchtern betrachtet, wird deutlich, dass die Wirtschaft/Politik in Wahrheit gar kein Interesse daran haben kann, den "kleinen Mann" mittels Spekulation im relevanten Maße vermögend werden zu lassen. Senkt nur das Hamsterrad, äh, ich meine die Produktivität - um nur mal einen Faktor zu nennen.

Denkt mal darüber nach.

[Misterfritz]

(01 Jan 2019, 20:51)

Wenn man die Sache nüchtern betrachtet, wird deutlich, dass die Wirtschaft/Politik in Wahrheit gar kein Interesse daran haben kann, den "kleinen Mann" mittels Spekulation im relevanten Maße vermögend werden zu lassen. Senkt nur das Hamsterrad, äh, ich meine die Produktivität - um nur mal einen Faktor zu nennen.

Denkt mal darüber nach.

Die Gefahr besteht nicht wirklich,
es wird doch immer beklagt, dass sie ein zu grosser Teil der Deutschen eher ihr Geld auf dem Sparbuch vergammeln lässt, als dass sie Aktien kaufen.

[Skull]

(01 Jan 2019, 20:51)

Wenn man die Sache nüchtern betrachtet, wird deutlich,
dass die Wirtschaft/Politik in Wahrheit gar kein Interesse daran haben kann,
den "kleinen Mann" mittels Spekulation im relevanten Maße vermögend werden zu lassen.

Senkt nur das Hamsterrad, äh, ich meine die Produktivität - um nur mal einen Faktor zu nennen.

Denkt mal darüber nach.

Habe ich. Ziemlicher Blödsinn, den Du da geschrieben hast.

mfg

[Senexx]

(01 Jan 2019, 20:51)

Wenn man die Sache nüchtern betrachtet, wird deutlich, dass die Wirtschaft/Politik in Wahrheit gar kein Interesse daran haben kann, den "kleinen Mann" mittels Spekulation im relevanten Maße vermögend werden zu lassen. Senkt nur das Hamsterrad, äh, ich meine die Produktivität - um nur mal einen Faktor zu nennen.

Denkt mal darüber nach.

In den 60er und frühen 70ern gab es einmal eine Diskussion über Beteiligung von Arbeitnehmern am Produktivkapital. Das wurde vor allem von linker Seite bekämpft.

[Nero]

(01 Jan 2019, 21:58)

Habe ich. Ziemlicher Blödsinn, den Du da geschrieben hast.

mfg

Dass dir sowas als Aktionär nicht schmecken kann, ist mir klar.

Glaub du nur weiter an Dinge wie die Deutsche Bank (größter Verlierer 2018), dann sehen wir uns in ein paar Jahren bestimmt auf Mauritius wieder und diskutieren bei einem gepflegten 5 Dollar-Fancy-Drink am Infinity-Pool weiter.

Und wahrscheinlich muss ich den dann ausgeben

[Nero]

(01 Jan 2019, 23:15)

In den 60er und frühen 70ern gab es einmal eine Diskussion über Beteiligung von Arbeitnehmern am Produktivkapital. Das wurde vor allem von linker Seite bekämpft.

Interessant. Mit welchen Argumenten?

[Senexx]

Man wollte keine kleinen Kapitalisten. Die Klassenlage sollte übersichtlich bleiben.

Linken hassen individuelle Unabhängigkeit. Sie wollen die Verfügungsmacht über die Produktionsmittel in die Hände der Gesellschaft legen, nicht in die Hände von Individuen. Die "Avantgarde der Arbeiterklasse", die linke Nomenklatura, strebt nach Privilegien für sich selbst. Nicht für die von ihnen befehligten Massen.

[jorikke]

(02 Jan 2019, 06:26)

Man wollte keine kleinen Kapitalisten. Die Klassenlage sollte übersichtlich bleiben.

Linken hassen individuelle Unabhängigkeit. Sie wollen die Verfügungsmacht über die Produktionsmittel in die Hände der Gesellschaft legen, nicht in die Hände von Individuen. Die "Avantgarde der Arbeiterklasse", die linke Nomenklatura, strebt nach Privilegien für sich selbst. Nicht für die von ihnen befehligten Massen.

Der User Nero hat nach Argumenten gefragt, weshalb linke Kräfte der Beteiligung der Arbeitnehmerschaft am Produktivvermögen ( z.B. Beteiligung durch Aktienbesitz) eher skeptisch gegenüber standen.
Es war vor fast 70 Jahren Neuland. Man war dagegen weil einerseits der AN zwar am Erfolg der Firmen partizipieren würde, andererseits sein Einfluss auf die Firmenpolitik gering bleiben würde und im Fall einer Firmenpleite das ganzen erworbenen Anteile verloren wären.
Den Linken war schlicht das Verhältnis von Risiko und Erfolg nicht ausgewogen.
Deine hineininterpretierten "Gründe" sind eher ein Hinweis auf ein produktives Gedächtnis deinerseits.
Ich stelle mir gerade vor wie die Linke deine "Argumente" ihren Anhängern nahe gebracht hat.

[Senexx]

(02 Jan 2019, 06:50)

Der User Nero hat nach Argumenten gefragt, weshalb linke Kräfte der Beteiligung der Arbeitnehmerschaft am Produktivvermögen ( z.B. Beteiligung durch Aktienbesitz) eher skeptisch gegenüber standen.
Es war vor fast 70 Jahren Neuland. Man war dagegen weil einerseits der AN zwar am Erfolg der Firmen partizipieren würde, andererseits sein Einfluss auf die Firmenpolitik gering bleiben würde und im Fall einer Firmenpleite das ganzen erworbenen Anteile verloren wären.
Den Linken war schlicht das Verhältnis von Risiko und Erfolg nicht ausgewogen.
Deine hineininterpretierten "Gründe" sind eher ein Hinweis auf ein produktives Gedächtnis deinerseits.
Ich stelle mir gerade vor wie die Linke deine "Argumente" ihren Anhängern nahe gebracht hat.

Sie haben in der Tat teilweise so argumentiert, wie von Ihnen geschildert. Aber teilweise auch klassenkämpferischerer. Sie dürfen nicht nur die "zahmen" deutschen Gewerkschaften in den Blick nehmen, sondern sollten ihren Horizont weiten. Mitbestimmung im deutschen Sinne war und ist vielen Gewerkschaften anderer Länder nicht nur fremd, sondern ein Dorn im Auge.

Bezüglich der eigenen Funktionärsinteressen ist man natürlich verschlagener. Das breitet man nicht so aus. In den USA war man kapitalistisch-pragmatisch offener. Dort wurde immer argumentiert, die Vertreter der Interessen der Arbeiter müssten gut bezahlt werden. Denn die Arbeiterklasse habe es verdient, nur von den Besten geführt zu werden, nur die seien in der Lage den Kapitalisten Paroli zu bieten.

Ihr Argument mit Risiko-Erfolg zieht in keiner Weise. Denn die Löhne oder Arbeitsplätze sind am stärksten von unternehmerischen Risiko abhängig. Und Kapitalisten opfern doch gerne die Arbeiter für ihren eigenen Erfolg und für ihre kurzfristigen Profitinteressen.

[Nero]

(01 Jan 2019, 21:09)

es wird doch immer beklagt, dass sie ein zu grosser Teil der Deutschen eher ihr Geld auf dem Sparbuch vergammeln lässt, als dass sie Aktien kaufen.

Spielbanken wünschen auch, dass du zu Ihnen kommst, was aber nicht automatisch bedeutet, dass du da auch mit einem großen Dollarsack über der Schulter wieder hinausgehen sollst.

[jorikke]

(02 Jan 2019, 07:22)

Sie haben in der Tat teilweise so argumentiert, wie von Ihnen geschildert. Aber teilweise auch klassenkämpferischerer. Sie dürfen nicht nur die "zahmen" deutschen Gewerkschaften in den Blick nehmen, sondern sollten ihren Horizont weiten. Mitbestimmung im deutschen Sinne war und ist vielen Gewerkschaften anderer Länder nicht nur fremd, sondern ein Dorn im Auge.

Bezüglich der eigenen Funktionärsinteressen ist man natürlich verschlagener. Das breitet man nicht so aus. In den USA war man kapitalistisch-pragmatisch offener. Dort wurde immer argumentiert, die Vertreter der Interessen der Arbeiter müssten gut bezahlt werden. Denn die Arbeiterklasse habe es verdient, nur von den Besten geführt zu werden, nur die seien in der Lage den Kapitalisten Paroli zu bieten.

Ihr Argument mit Risiko-Erfolg zieht in keiner Weise. Denn die Löhne oder Arbeitsplätze sind am stärksten von unternehmerischen Risiko abhängig. Und Kapitalisten opfern doch gerne die Arbeiter für ihren eigenen Erfolg und für ihre kurzfristigen Profitinteressen.

Zunächst, den Ehrgeiz mich mit fremden Federn zu schmücken habe ich eher nicht. Es ist also nicht mein Argument sondern das gewichtigste Argument in der seinerzeitigen Diskussion.
Meinen Horizont zum Thema "Vermögensbildung in Arbeitnehmerhand" zu weiten, ist so einfach nicht.
Ich war damals in unzähligen Diskussionen dabei.
Mein Risiko/Erfolg Argument war, und ist noch immer, stichhaltig.
Es ist für einen AN ungleich leichter sich einen neuen Job zu suchen, wie auf angesparte Vermögenswerte zu verzichten, die ihm bei einer Insolvenz verloren gehen.
Bevor sie das eng gefasste Thema "Vermögensbildung der AN durch Beteiligung am Produktivvermögen" weiter durch ausufernde Rundumschläge zerfleddern, melde ich mich hier erst mal ab.

[Nero]

Das war aber schon mal sehr erhellend, danke für eure Diskussion.

[Senexx]

(02 Jan 2019, 08:11)

Zunächst, den Ehrgeiz mich mit fremden Federn zu schmücken habe ich eher nicht. Es ist also nicht mein Argument sondern das gewichtigste Argument in der seinerzeitigen Diskussion.
Meinen Horizont zum Thema "Vermögensbildung in Arbeitnehmerhand" zu weiten, ist so einfach nicht.
Ich war damals in unzähligen Diskussionen dabei.
Mein Risiko/Erfolg Argument war, und ist noch immer, stichhaltig.
Es ist für einen AN ungleich leichter sich einen neuen Job zu suchen, wie auf angesparte Vermögenswerte zu verzichten, die ihm bei einer Insolvenz verloren gehen.
Bevor sie das eng gefasste Thema "Vermögensbildung der AN durch Beteiligung am Produktivvermögen" weiter durch ausufernde Rundumschläge zerfleddern, melde ich mich hier erst mal ab.

Ich habe diese Diskussionen wissenschaftlich begleitet. Das "Argument" mit dem Spatz in der Hand zieht nicht. Der gemeine Arbeitervertreter der damaligen Zeit wollte das Proletarierlos stabilisieren, keinesfalls den Status aufweichen, ihn als Klietelobjekt verlieren.

Gewerkschaften wie politische Parteien haben in erster Linie die Sicherung ihrer Organisationsexistenz im Auge. Dem ordnen sie alles unter.

[Skull]

Zurück zum Thema...

Der DAX. Heute morgen nur noch ... um die 10.450.

mfg

[firlefanz11]

(28 Dec 2018, 01:11)
Der Dow ist eine unberechenbare Wundertüte. Zuerst ein Sturzflug bis unter 22300, und dann eine regelrechte Saturn V - Attacke mit 900 Punkten bis auf 23200 innerhalb der letzten zwei Handelsstunden.

Das ist nur ein bärischer Pullback zur letzten signifikanten Triggermarke und dazu noch unter niedrigem Volumen. Das Doppeltop ist quasi bestätigt spätestens wenn es zum Wochenschluss unter 22350 kommt. Was das dann mittelfristig bedeutet ist klar. Da kann es zwischendurch auch mal eine mehrtägige Minirally geben aber am Gesamtbild ändert das nichts... Weitere 5-10% abwärts sollten mindestens drin sein bevor es wieder aufi geht...

[firlefanz11]

(02 Jan 2019, 08:50)

Zurück zum Thema...

Der DAX. Heute morgen nur noch ... um die 10.450.

mfg

Sieht so aus als würden z. Zt. diverse selbsternannte Schnäppchenjäger auf Einkaufstour gehen obwohl die breiten US Indizes vorbörslich schon wieder knapp 2% u. d. Nasdaq sogar 2,5% im Minus sind.
Ich für meinen Teil halte heute u. morgen erst mal die Füße still, und schau mir an was abgeht. Ein paar kleine Positionen auf DAX u. SnP laufen ja noch...

[Eulenwoelfchen]

(02 Jan 2019, 10:41)

Das ist nur ein bärischer Pullback zur letzten signifikanten Triggermarke und dazu noch unter niedrigem Volumen. Das Doppeltop ist quasi bestätigt spätestens wenn es zum Wochenschluss unter 22350 kommt. Was das dann mittelfristig bedeutet ist klar. Da kann es zwischendurch auch mal eine mehrtägige Minirally geben aber am Gesamtbild ändert das nichts... Weitere 5-10% abwärts sollten mindestens drin sein bevor es wieder aufi geht...

Wenn ich Sie - wovon ich ausgehe - als erfahrenen Börsenprofi da interpretiere, also als jemand, der nicht in day-trading-Kategorien denkt bzw. anlegt, sondern strategisch (mittel- bzw. längerfristig) agiert, was ja dem Prinzip der Geldanlage in Aktien etc. (als langfristige/langjährige Sachwertanlage) entspricht, gehen Sie von einem weiteren Absinken des Dow aus, der vom heutigen Stand aus gesehen bei etwa 23000 herum mittelfristig (innerhalb des nächsten Halbjahres?) auf ca. knapp unter 22.000 bzw. sogar 21.000 Pkte. seine Talsohle erreicht und einen sogenannten Boden bildet, ab den er dann wieder steigen wird. Wie hoch auch immer?

Wie schätzen Sie die Lage generell für 2019 bezüglich Dax und Dow Jones ein? - Wo sehen Sie Ende 2019 beide Indizes in etwa. Am gleichen Niveau wie jetzt zu Jahresbeginn, eher niedriger oder eher höher?

Wünsche Ihnen noch ein gutes, neues Jahr und gute Geschäfte!

[firlefanz11]

(02 Jan 2019, 12:41)

Wenn ich Sie - wovon ich ausgehe - als erfahrenen Börsenprofi da interpretiere, also als jemand, der nicht in day-trading-Kategorien denkt bzw. anlegt, sondern strategisch (mittel- bzw. längerfristig) agiert, was ja dem Prinzip der Geldanlage in Aktien etc. (als langfristige/langjährige Sachwertanlage) entspricht, gehen Sie von einem weiteren Absinken des Dow aus, der vom heutigen Stand aus gesehen bei etwa 23000 herum mittelfristig (innerhalb des nächsten Halbjahres?) auf ca. knapp unter 22.000 bzw. sogar 21.000 Pkte. seine Talsohle erreicht und einen sogenannten Boden bildet, ab den er dann wieder steigen wird. Wie hoch auch immer?

Na ja, als PROFI würd ich mich nun wirklich nicht titulieren(!) aber ich mach mir aufgrund verschiedener Informationen halt ein Bild, und handle zumindest auf den kurz- u. mittelfristigen Zeitebenen. Langfristig agiere ich derzeit nur sehr begrenzt. Die Sachlage ist meines Erachtens nach aktuell nicht ganz klar. Heute vorbörslich siehts sehr danach aus, dass der Abverkauf weiter geht. Kann aber auch nur ein Dip sein um gar zu risikofreudige Shorties raus zu kegeln, und es geht in den späteren Handelsstunden wieder aufwärts. Ein mögliches Erholungspotenzial vor der nächsten Abwärtswelle wird von den Experten ganz unterschiedlich bewertet aber der Konsens liegt zw 23400 u. 24000. Persönlich sehe ich den DOW egal wie weit er sich erholt noch bis 21500-100 fallen. Schlimmstenfalls kann es aber genauso gut ein zwei Etagen tiefer gehen...

Wie schätzen Sie die Lage generell für 2019 bezüglich Dax und Dow Jones ein? - Wo sehen Sie Ende 2019 beide Indizes in etwa. Am gleichen Niveau wie jetzt zu Jahresbeginn, eher niedriger oder eher höher?

Hängt davon ab wie rasant es abwärts geht.
Tendenziell seh ich sie tiefer aber das kann auch völlig daneben gegriffen sein. Letzten Endes machen die sogenannten Big Boys die Kurse u. je nach eigenen Präferenzen...
Kann auch sein, dass der DOW z. B. bis Ende 2019 bei 30.000 steht...

Wünsche Ihnen noch ein gutes, neues Jahr und gute Geschäfte!

Danke gleichfalls...!


@Mods: Hätte das wg leichter Themenfremdheit gern per PN beantwortet aber ist bei dem User deaktiviert...

[Skull]

(02 Jan 2019, 15:07)

Danke gleichfalls...!


@Mods: Hätte das wg leichter Themenfremdheit gern per PN beantwortet aber ist bei dem User deaktiviert...

Alles gut.

[Eulenwoelfchen]

(02 Jan 2019, 15:07)
@Mods: Hätte das wg leichter Themenfremdheit gern per PN beantwortet aber ist bei dem User deaktiviert...

Sorry, das hatte ich so nicht erwartet. PN ist aktiviert, damit sowas nicht mehr vorkommt.

Für die Mühe der Antwort an dieser Stelle herzlichen Dank. War sehr aufschlussreich für mich.

Und Pardon an die Mods. Wollte nicht Schreddern.

[Skull]

(02 Jan 2019, 17:39)

Und Pardon an die Mods. Wollte nicht Schreddern.

Guten Tag,

das bedarf keines Pardons.

Ich wiederhole mich aber gerne.

Es spricht nichts dagegen, auch ein Thema kurzzeitig zu verlassen und andere Themen kurz zu diskutieren.
Soviel Raum darf und muss doch sein. So wie gerade hier.

Ich trete nur entschieden Threadschredderei und Spam entgegen.
Und da wissen die meisten Protagonisten ganz genau, wie und wo das passiert.

[Skull]

Da habe ich doch gerade tatsächlich die ersten Deutsche Bank Aktien schon wieder verkauft.

Der DAX dabei ...bei 10.760. Heute mal ein ordentlicher Schluck.

mfg

[Orbiter1]

(27 Dec 2018, 11:19)

Habe das restliche Drittel meiner Mittelfrist-Short-Position jetzt verkauft. Beim S&P bin ich ausgestoppt worden. War unterm Strich ein sehr gutes Quartal und Jahr. Warte jetzt ab bis sich die Gemüter wieder etwas beruhigt haben. Bei der aktuellen Vola kann man auch ins Spielcasino gehen und alles auf Rot oder Schwarz setzen. Bei passender Begleitung sicher eine angenehmere Art sein Geld loszuwerden.

Habe wie bereits gemeldet meine restliche Short-Position bei 10.450 geschlossen. War aus heutiger Sicht nicht die schlechteste Idee. Jetzt beginnt aktuell eine spannende Phase im DAX bei 10.920 bis 11.050. Hier dürfte für die kommenden Wochen die Entscheidung fallen ob sich die Erholung fortsetzt oder ob es nochmal zu einem Test des Tiefs bei 10.280 kommt. Ich erwarte eher den Test des Tiefs und steige mit einer kleinen Short-Position ein, Stop 11.090 (XETRA-Schlußkurs).

[Orbiter1]

(09 Jan 2019, 08:55)

Habe wie bereits gemeldet meine restliche Short-Position bei 10.450 geschlossen. War aus heutiger Sicht nicht die schlechteste Idee. Jetzt beginnt aktuell eine spannende Phase im DAX bei 10.920 bis 11.050. Hier dürfte für die kommenden Wochen die Entscheidung fallen ob sich die Erholung fortsetzt oder ob es nochmal zu einem Test des Tiefs bei 10.280 kommt. Ich erwarte eher den Test des Tiefs und steige mit einer kleinen Short-Position ein, Stop 11.090 (XETRA-Schlußkurs).

Ich habe mit einer deutlichen Reaktion auf das Ergebnis der Brexit-Abstimmung gerechnet. Die ist komplett ausgeblieben. Der Markt will nicht so recht nach unten. Ich schließe daher meine kleine Short-Position nahezu unverändert zum Kaufpreis.

[firlefanz11]

(16 Jan 2019, 09:30)

Ich habe mit einer deutlichen Reaktion auf das Ergebnis der Brexit-Abstimmung gerechnet. Die ist komplett ausgeblieben. Der Markt will nicht so recht nach unten. Ich schließe daher meine kleine Short-Position nahezu unverändert zum Kaufpreis.

War schon eingepreist...
Beim EUR/USD hätte ich ehrlich gesagt ich mit etwas mehr Reaktion gerechnet. Der Abfall am Nachmittag war mehr der Rede von Draghi geschuldet. Scheinbar war auch da schon das Ergebnis des Votum eingepreist...

[Orbiter1]

(02 Jan 2019, 15:07)

Ein mögliches Erholungspotenzial vor der nächsten Abwärtswelle wird von den Experten ganz unterschiedlich bewertet aber der Konsens liegt zw 23400 u. 24000.

Dann dürften die Experten die auf fallenden DOW gesetzt haben inzwischen mit Verlust ausgestoppt, oder noch schlimmer, mit Totalverlust ausgeknockt worden sein (falls sie mit KO-Scheinen handeln), denn gestern lag der DOW in der Spitze bei fast 24.500.

Persönlich sehe ich den DOW egal wie weit er sich erholt noch bis 21500-100 fallen. Schlimmstenfalls kann es aber genauso gut ein zwei Etagen tiefer gehen.

Dann bist du hier noch Short positioniert, richtig?

[firlefanz11]

(18 Jan 2019, 07:10)

Dann bist du hier noch Short positioniert, richtig?

Noch nicht weil ich zum Glück auf die passenden Muster gewartet habe gemäß dem Motto "Trade was Du siehst nicht was Du glaubst." aber ich bin kurz davor mich neu zu positionieren - ja.
Meine Long Positionen um die Erholung zu spielen wurden wg zu engen Stopps leider ausgestoppt.

[Orbiter1]

(18 Jan 2019, 08:40)

Noch nicht weil ich zum Glück auf die passenden Muster gewartet habe gemäß dem Motto "Trade was Du siehst nicht was Du glaubst." aber ich bin kurz davor mich neu zu positionieren - ja.

Glückwunsch, dann machst du das erheblich besser als die aktiven Trader von meinem Börsenstammtisch (von denen die meisten reine Dividendenjäger sind). Die sind beim DOW bereits nach dem ersten Absacker nach dem Wiederanstieg bei ca 23.000 auf den Short-Zug gesprungen, teilweise haben sie bei 24.000 nachgekauft (Bruchlinie Doppeltop) oder wurden einfach ausgeknockt. Was sind das für Muster auf die du wartest? Ich sehe offen gestanden keines, ich sehe nur dass der DOW (aber auch andere Indizes) nach einem Anstieg von über 12% innerhalb von 16 Handelstagen massivst überkauft ist. Aber das war er 1.000 Punkte tiefer auch schon. Die Rücklaufrange der Experten von 23.200 bis 24.000 kommt ja von erfahrenen Leuten.

Meine Long Positionen um die Erholung zu spielen wurden wg zu engen Stopps leider ausgestoppt.

Ging mir beim S&P500 wie gepostet ja auch so. Habe den Stop 50 Punkte zu hoch gesetzt und damit den 300 Punkte-Anstieg der letzten 3 Handelswochen verpasst. Aber zumindest das Basisdepot hat vom Anstieg profitiert.

[Orbiter1]

Ich versuch nochmal einen DAX Short-Einstieg mit einer kleinen Position bei 11075, Stop 200 Punkte höher (XETRA-Schluß). Denke nicht dass der aktuelle Short-Squeeze so weit läuft. Eine 200 Punkte Bewegung am Eurex-Verfallstag sind schon sehr ungewöhnlich wenn der DAX an den Tagen davor auf der Stelle getreten ist.

[firlefanz11]

(18 Jan 2019, 11:29)
Glückwunsch, dann machst du das erheblich besser als die aktiven Trader von meinem Börsenstammtisch ...

War ein nicht ganz verlustfreier Lernprozess bis ich da hin gekommen bin...

Was sind das für Muster auf die du wartest? Ich sehe offen gestanden keines, ...

Gewissermaßen war schon eins zu sehen, da DOW u. S&P in einem langgestreckten bärischen Keil hoch gelaufen sind. Hab im Prinzip nur noch auf die Umkehrkerzen gewartet mit denen sie aus dem Keil heraus fallen aber die kamen bis dato nicht. Mit dem Gerücht des "Wall Street Journals" dass Munchkin die Aufhebung der Zölle gegen China vorgeschlagen haben soll, ham se den Markt gestern stattdessen künstlich hoch gepushed wie nach dem G20 Gipfel... Ob das hält oder es dann doch genauso abwärts geht wie nach dem Gipfel bleibt abzuwarten. Solange bis es offensichtlich wird wie es weiter geht (Umkehrkerzen oder Bruch signifikanter Triggermarken) bleib ich erstmal an der Seitenlinie Cash sichern für die Neupositionierung...

Aber zumindest das Basisdepot hat vom Anstieg profitiert.

Eben. Meine ETFs sind nur noch marginal im Minus bzw. einer schon im Plus. Die Hedgeoptionsscheine hab ich kurz vor der Talsohle verkauft. Ist also genug vorhanden um neue zu kaufen falls nötig.

[firlefanz11]

(18 Jan 2019, 12:54)

Ich versuch nochmal einen DAX Short-Einstieg mit einer kleinen Position bei 11075, Stop 200 Punkte höher (XETRA-Schluß). Denke nicht dass der aktuelle Short-Squeeze so weit läuft. Eine 200 Punkte Bewegung am Eurex-Verfallstag sind schon sehr ungewöhnlich wenn der DAX an den Tagen davor auf der Stelle getreten ist.

Hmmm... könnte ne Bullenfalle sein aber muss nicht. Da er mit diesem Anstieg über eine mittelfristige Abwärtsrendkanaloberkante hinaus gestiegen ist wart ich auch hier lieber ab...

[Orbiter1]

(18 Jan 2019, 12:54)

Ich versuch nochmal einen DAX Short-Einstieg mit einer kleinen Position bei 11075, Stop 200 Punkte höher (XETRA-Schluß).

Habe die Short-Posi erneut beim Einstandspreis geschlossen. Mir ist der DAX zu weit nach oben gelaufen. Sehe (aus Short-Sicht) ein gestiegenes Risiko dass es nach einem kleinen Durchschnaufer weiter steigt. Warte auf klarere Signale.

[Orbiter1]

Der DAX zieht wie erwartet nach einer Konsolidierungsphase weiter nach oben. Passt! Bis zum Allzeithoch ist es aber noch weit. Da muß der DAX noch 20% zulegen. Da sind die Amis schon weiter. Dem DOW fehlen nach V-förmigen Ansieg nur noch 6% bis zu einem neuen Allzeithoch. Und das obwohl keines der großen Probleme (Handelskrieg mit China, Brexit) gelöst ist. Da hat aber sicher die FED mit ihren dovishen Aussagen zur Zinsentwicklung geholfen.

[firlefanz11]

HUI! Ging das heute abwärts im DAX...! Aktuell isser bei 11030...
Leider bin ich nicht positoniert weil ich ob des letzten Anstiegs zu zögerlich war.
Na ja, zumindest bin ich im SnP seit heut mittag short. Schaun mer mal wie weit er sackt...

[Skull]

Da ist der DAX erstmal wieder unter die 11.000 abgetaucht.

mfg

[Teeernte]

Der Kurssturz der Wirecard-Aktie geht auch am Freitag weiter. Die Polizei in Singapur hat die dortige Niederlassung des Zahlungsabwicklers durchsucht. Zuvor hatte das Dax-Unternehmen seine Absicht bekundet, die "Financial Times" (FT) wegen deren Berichten zu verklagen.

Wieder bis zu 21 Prozent im Minus
Polizei durchsucht Wirecard-Büros in Singapur

Stand: 08.02.2019, 16:36 Uhr

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 30946.html

Wirecard bietet seinen Kunden Lösungen für den elektronischen Zahlungsverkehr, das Risikomanagement sowie die Herausgabe und Akzeptanz von Kreditkarten. Die Tochtergesellschaft Wirecard Bank AG verfügt über eine deutsche Banklizenz und hält je eine Lizenz von VISA und Mastercard. Darüber hinaus bestehen Verträge u. a. mit American Express, Discover/Diners, JCB, Alipay, Apple Pay sowie China UnionPay.

Wiki...

[Mod: nachfolgenden Spam...entfernt]

[Skull]

(08 Feb 2019, 17:14)

Wieder bis zu 21 Prozent im Minus
Polizei durchsucht Wirecard-Büros in Singapur

Stand: 08.02.2019, 16:36 Uhr

Guten Tag,

zwei Verstösse in einem Kurzbeitrag. Gratulation.

Poste die Dinge DORT wo sie hingehören. Alles andere ist Spam.
(Dieses hat der Mod korrigiert)

Zu Quotes oder Fremdtexten gehören die Quellangabe.
(Dieses hat der User nachzuholen)