Der Dax

[franktoast]

(11 Oct 2018, 16:52)

Also keine Zinsen. Eine Werbeprämie...

mfg

Naja, für mich sind das de facto Zinsen und beeinflussen meine Entscheidung Tagesgeld vs. andere Wertpapiere.

[Skull]

(11 Oct 2018, 17:28)

Naja, für mich sind das de facto Zinsen und beeinflussen meine Entscheidung Tagesgeld vs. andere Wertpapiere.

Der Betrag, für den Sie auf Ihrem Tagesgeld-Konto die Sonderkonditionen erhalten,
ist maximal so hoch wie die Höhe des Depotübertrages.
Maximal werden 40.000 € auf dem Tagesgeld-Konto zu Sonderkonditionen verzinst.
Für darüber hinausgehende Beträge gilt der Standardzinssatz. (o,o3 Prozent)

Nichts anderes als eine Werbeprämie für Neukunden. So wie bei anderen Institute auch.




DAX übrigens wieder unter 11.600.

mfg

[Orbiter1]

Inzwischen ist auch klar wer an dem Absturz der Aktienmärkte schuld ist.

"US-Präsident Trump: Marktkorrektur wurde durch die Fed verursacht, werde Powell nicht feuern." Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Da lässt Trump Gnade vor Recht ergehen aber noch eine Zinserhöhung wird sich Fed-Chef Powell nicht leisten können, sonst wird er doch noch gefeuert. Zumindest von der Zinsseite her sollten also keine Störfeuer mehr auf die Aktienmärkte zukommen. ;-)

[Skull]

(11 Oct 2018, 18:59)

Da lässt Trump Gnade vor Recht ergehen aber noch eine Zinserhöhung wird sich Fed-Chef Powell
nicht leisten können, sonst wird er doch noch gefeuert.
Zumindest von der Zinsseite her sollten also keine Störfeuer mehr auf die Aktienmärkte zukommen. ;-)

Meine Meinung zum Trump sollten bekannt sein.

Ich freue mich dort auf seine nächsten Eigentore...

mfg

[Skull]

Nun aber ganz schön volatil. Der DAX.

11.600 dann runter bis 11.400, nun gerade 11.500.
Paralell zu den Bewegungen des Dow Jones.

100 - 200 Punkte in einer Viertelstunde (beide Richtungen) ... sind da gerade normal.

mfg

[Orbiter1]

(11 Oct 2018, 21:22)

Nun aber ganz schön volatil. Der DAX.

11.600 dann runter bis 11.400, nun gerade 11.500.

Wer handelt denn jetzt noch den DAX und welches Volumen? XETRA schließt ja bereits um 17:30 Uhr und die Regionalbörsen um 20 Uhr. Das können doch nur ein paar Zocker sein die jetzt ihr Geld verjubeln, und natürlich ein paar Broker die ihnen das Geld dankbar abnehmen.

[Dampflok94]

(11 Oct 2018, 12:39)

Nun ja, wenn man bestimmten Analysten glauben will, war der Abfall unter 11850 der Startschuss für einen mind. 8-12 monatigen Bärenmarkt mit Zielen bei 10600 bzw. 8700 Punkten.
Wenn man dem glauben will muss man so lange die Nerven behalten oder bei relevanten Leveln (nächstes wäre 11400) Teilgewinne realisieren (so die Position umfangreich genug dafür ist).

8 - 12 Monate? So lange läuft mein Put nicht mehr. Gut, die Alternative wäre Put verkaufen und mit neuem Ablaufdatum nachlegen. Scheint mir momentan die beste Variante zu sein. Ziel ist ja wie gesagt die Absicherung des Depots.

[Skull]

(11 Oct 2018, 21:46)

Wer handelt denn jetzt noch den DAX und welches Volumen?
XETRA schließt ja bereits um 17:30 Uhr und die Regionalbörsen um 20 Uhr.
Das können doch nur ein paar Zocker sein die jetzt ihr Geld verjubeln,
und natürlich ein paar Broker die ihnen das Geld dankbar abnehmen.

Tja...einiges könnte und sollte man wissen...

Die Deutsche Terminbörse (als maßgebliche führende Börse) hat eine Handelszeit von 08.00 h - 22.00 h.
Und DORT findet der (für die Aktienbörsen maßgebliche) Handel statt.

Nix... nur Zocker...und nix ... nur "Broker".

mfg

[Skull]

(11 Oct 2018, 22:04)

8 - 12 Monate? So lange läuft mein Put nicht mehr.

Gut, die Alternative wäre Put verkaufen und mit neuem Ablaufdatum nachlegen.

Scheint mir momentan die beste Variante zu sein. Ziel ist ja wie gesagt die Absicherung des Depots.

Da sollte man aber auf die Strikes und die Zeitwerte achten.

In fallende Märkte steigt die implizierte Vola für längerlaufende o.t.m. puts,
während die kurzlaufenden i.t.m. puts dieses weniger bis gar nicht mehr nachvollziehen.

Angstprämie steigt...wird somit tendenziell teurer.

mfg

[Orbiter1]

(11 Oct 2018, 22:31)

Tja...einiges könnte und sollte man wissen...

Die Deutsche Terminbörse (als maßgebliche führende Börse) hat eine Handelszeit von 08.00 h - 22.00 h.
Und DORT findet der (für die Aktienbörsen maßgebliche) Handel statt.

Nix... nur Zocker...und nix ... nur "Broker".

mfg

Da hab ich was dazugelernt. Ich dachte der Handel des DAX-Future an der EUREX endet bereits um 19 Uhr. Großes Volumen kann das aber trotzdem nicht sein. Vielleich sind gerade deswegen die großen Schwankungen möglich.

[Skull]

(11 Oct 2018, 22:48)

Großes Volumen kann das aber trotzdem nicht sein. Vielleich sind gerade deswegen die großen Schwankungen möglich.

An dieser Stelle hast Du...Recht.

mfg

[franktoast]

(11 Oct 2018, 18:08)



Der Betrag, für den Sie auf Ihrem Tagesgeld-Konto die Sonderkonditionen erhalten,
ist maximal so hoch wie die Höhe des Depotübertrages.
Maximal werden 40.000 € auf dem Tagesgeld-Konto zu Sonderkonditionen verzinst.
Für darüber hinausgehende Beträge gilt der Standardzinssatz. (o,o3 Prozent)

Nichts anderes als eine Werbeprämie für Neukunden. So wie bei anderen Institute auch.

Ich bestreite ja nicht, dass es eine Neukundenprämie ist. Aber für mich ist das nun ein Jahr so wie wenn die risikolose Anlage eben 2% bringt. Etwas anderes wäre zB. ein Neukundenbonus, der einmalig ausbezahlt wird.
Naja, man muss was für die Prämie tun. Andererseits bekommt man auch 0,75% Depotwechselprämie, wenn man das Wertrpapiervolumen für ein Jahr hält. Das sind eben auch gleich mal ein paar 100€...

PS: 2% von 40k sind 800€, 0,03% von 40k sind 12€. Auch für jemanden, der viel mehr Kohle hätte, ist das nicht nichts.

[Skull]

Der DAX...vorbörslich aktuell...erstmal wieder über 11.600.

mfg

[Orbiter1]

(12 Oct 2018, 08:13)

Der DAX...vorbörslich aktuell...erstmal wieder über 11.600.

mfg

Aktuell eher bei 11700. Wo sind denn nun die Trader die gestern Abend ihre Shorts beim Kursziel von 11400 verkauft haben und auf Long umgestiegen sind? Die ersten 300 Punkte sind bereits wieder vorbei.

[Skull]

(12 Oct 2018, 08:57)

Aktuell eher bei 11700.

Wo sind denn nun die Trader die gestern Abend ihre Shorts beim Kursziel von 11400 verkauft haben
und auf Long umgestiegen sind? Die ersten 300 Punkte sind bereits wieder vorbei.

Wo sollen die sein ? Die Kaufen und Verkaufen...
Vielleicht liegen sie aber noch im Bett.

mfg

[firlefanz11]

(11 Oct 2018, 21:22)

100 - 200 Punkte in einer Viertelstunde (beide Richtungen) ... sind da gerade normal.

mfg

Das ist in der Tat auch eine ganz normale Vola... Dat kennt nur keiner mehr.
Dieses rumgeschiebe mit unter 17% war nur eine vorübergehende Phase...
Macht als Daytrader dann natürlich Spaß aber is nix für meinen einen...

[firlefanz11]

(11 Oct 2018, 22:04)

8 - 12 Monate? So lange läuft mein Put nicht mehr. Gut, die Alternative wäre Put verkaufen und mit neuem Ablaufdatum nachlegen. Scheint mir momentan die beste Variante zu sein. Ziel ist ja wie gesagt die Absicherung des Depots.

Ach so echte Optionsscheine u. keine endlos Turbos? Dann ja, am besten jetzt cashen u. neue nachkaufen...

[unity in diversity]

Der race to the bottom scheint ausgereizt.
Jetzt geht es nicht mehr darum, wer die niedrigsten Zinsen hat, sondern darum, wer eine Anhebung möglichst folgenarm überlebt.

[Skull]

(12 Oct 2018, 15:28)

Jetzt geht es nicht mehr darum, wer die niedrigsten Zinsen hat,
sondern darum, wer eine Anhebung möglichst folgenarm überlebt.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=4&t=65407

mfg

[Skull]

(12 Oct 2018, 08:57)

Aktuell eher bei 11700. Wo sind denn nun die Trader die gestern Abend ihre Shorts
beim Kursziel von 11400 verkauft haben und auf Long umgestiegen sind?

Die ersten 300 Punkte sind bereits wieder vorbei.

Oder wieder umgekehrt. Aktuell ist der DAX bei 11.450.

mfg

[firlefanz11]

(15 Oct 2018, 08:07)

Oder wieder umgekehrt. Aktuell ist der DAX bei 11.450.

mfg

Aktuell läuft die technische Erholung zum Retest der Nackenlinie. Ob es tatsächlich bis dahin hoch geht wird wohl auch davon abhängen ob der US Markt noch mal durchsackt bis zum Wochenschluss...

[Skull]

(16 Oct 2018, 16:12)

Aktuell läuft die technische Erholung zum Retest der Nackenlinie.
Ob es tatsächlich bis dahin hoch geht wird wohl auch davon abhängen
ob der US Markt noch mal durchsackt bis zum Wochenschluss...

Richtig. Wenn...dann...oder eben anders.

mfg

[firlefanz11]

(16 Oct 2018, 16:13)

Richtig. Wenn...dann...oder eben anders.

mfg

Alles, nichts, oder...

[Skull]

(17 Oct 2018, 09:58)

Alles, nichts, oder...

Genau.

Statt 11.800 nun der DAX wieder bei 11.550.

mfg

[firlefanz11]

(18 Oct 2018, 17:41)

Genau.

Statt 11.800 nun der DAX wieder bei 11.550.

mfg

Schade eigtl. ... Ich wollte morgen mittag kurz vor dem kleinen Verfallstermin noch mal ne Short Position aufbauen. Na ja, muss halt erst mal die Aktuelle reichen... Hab ja zum Glück vorhin noch eine im S&P aufgemacht.

[Skull]

Endlich...

Heute morgen der DAX nur noch bei 11.250.

mfg

[firlefanz11]

(23 Oct 2018, 09:04)

Endlich...

Heute morgen der DAX nur noch bei 11.250.

mfg

Und somit unter dem S3 Pivot Punkt Monat... Autsch!
Ich hätt echt gedacht, dass es bis zum Monatsultimo noch etwas mehr Gegenwehr gibt...

[Skull]

(23 Oct 2018, 10:49)

Und somit unter dem S3 Pivot Punkt Monat... Autsch!
Ich hätt echt gedacht, dass es bis zum Monatsultimo noch etwas mehr Gegenwehr gibt...

Habe gerade erst gesehen, das ich um 11.19 h meine ersten Puts verkauft habe.

Irgendwie lustig...

mfg

[firlefanz11]

(23 Oct 2018, 14:26)

Habe gerade erst gesehen, das ich um 11.19 h meine ersten Puts verkauft habe.

Irgendwie lustig...

mfg

Guten Zeitpunkt erwischt. Aktuell hättste sogar n paar Euro mehr raus bekommen.
Ich wart mal ab was bei 10850 so passiert u. verkauf dann ggf. auch die nächsten Shorts...
Zum Portfolio hedgen hab ich nen Packen Nasdaq Puts bis 4.19. Mal schauen was da so in den nächsten Wochen abgeht. Schätze wir sehen vorm Jahresschluss noch das Feber Tief wieder.

[Orbiter1]

(23 Oct 2018, 16:46)

Guten Zeitpunkt erwischt. Aktuell hättste sogar n paar Euro mehr raus bekommen.
Ich wart mal ab was bei 10850 so passiert u. verkauf dann ggf. auch die nächsten Shorts...
Zum Portfolio hedgen hab ich nen Packen Nasdaq Puts bis 4.19. Mal schauen was da so in den nächsten Wochen abgeht. Schätze wir sehen vorm Jahresschluss noch das Feber Tief wieder.

Jetzt kommt doch erst einmal die Jahresendrallye. Zumindest die Amis werden nochmal versuchen die Allzeithochs zu erreichen. 1.000 Punkte im DAX sollten auch drin sein.

[firlefanz11]

(23 Oct 2018, 17:28)

Jetzt kommt doch erst einmal die Jahresendrallye. Zumindest die Amis werden nochmal versuchen die Allzeithochs zu erreichen. 1.000 Punkte im DAX sollten auch drin sein.

Guter Witz...!
Oder meinteste die Rally nach Süden?

[Orbiter1]

(23 Oct 2018, 17:43)

Guter Witz...!
Oder meinteste die Rally nach Süden?

Nein, ich meine die Rallye nach Norden. Der DAX liegt ja inzwischen fast 20% unter seinem Jahreshoch. Da sollten die größten Angsthasen den Markt bereits verlassen haben. Meinetwegen noch ein ordentlicher Intraday-Absacker in den kommenden Tagen aber spätestens dann wird sich die Erkenntnis durchsetzen dass die Stimmung zwar extrem negativ, aber das Ende der Welt noch nicht gekommen ist. Eine 1.000 Punkte Zwischenerholung ist auf jeden Fall drin.

[firlefanz11]

(23 Oct 2018, 18:40)

Nein, ich meine die Rallye nach Norden. Der DAX liegt ja inzwischen fast 20% unter seinem Jahreshoch. Da sollten die größten Angsthasen den Markt bereits verlassen haben. Meinetwegen noch ein ordentlicher Intraday-Absacker in den kommenden Tagen aber spätestens dann wird sich die Erkenntnis durchsetzen dass die Stimmung zwar extrem negativ, aber das Ende der Welt noch nicht gekommen ist. Eine 1.000 Punkte Zwischenerholung ist auf jeden Fall drin.

Na wenn Du das sagst...

[firlefanz11]

Dammit! Erst hab ich bei knapp 11400 schon gedacht jetzt könnt man wieder ne Position aufmachen, dann zu lange gezögert und nu isser auf dem Weg unter die 11200...!

[Orbiter1]

(24 Oct 2018, 17:11)

Dammit! Erst hab ich bei knapp 11400 schon gedacht jetzt könnt man wieder ne Position aufmachen, dann zu lange gezögert und nu isser auf dem Weg unter die 11200...!

Dann bekommst du noch günstige Kurse für die Jahresendrallye.

[firlefanz11]

(24 Oct 2018, 17:38)

Dann bekommst du noch günstige Kurse für die Jahresendrallye.

Der ewige Optimist...

[Skull]

Da...waren...es...nur noch...

11.111.

Beim Dax. Und um 22.00 h sogar nur noch 11.050.

mfg

[Orbiter1]

(24 Oct 2018, 21:49)

Da...waren...es...nur noch...

11.111.

Beim Dax. Und um 22.00 h sogar nur noch 11.050.

mfg

Jetzt fehlt nur noch der Intraday-Absacker von dem ich gestern geschrieben habe. Vielleicht klappt's ja schon morgen.

[firlefanz11]

(24 Oct 2018, 21:49)

Da...waren...es...nur noch...

11.111.
mfg

SCHNAPSZAHL! *Drink*

Hab ja bereits geschrieben, dass ich die Abwärtsziele bei 10500 bzw. 8700 sehe wobei mir Letzteres schon zu horrormässig vorkam aber nu hab ich gestern folgendes gelesen (man beachte den gefetteten Teil).

Je nachdem, welches Hoch man nimmt, liegen die 61,8 %-Fibonacci-Retracements über den Anstieg 2016 bis 2018 im DAX bei 10.570 und 10.543 Punkten. Dieses Niveau gilt es also zu verteidigen, damit die Bullen sich noch eine Restchance bewahren. Die Wahrscheinlichkeit hierfür sehe ich als relativ gering an. ...
Sollten besagte Supports nicht halten, dürfte der DAX den kompletten Anstieg seit 2016 rückabwickeln. ... was im langfristigen Fall des DAX Kursen zwischen 9.000 und 8.700 Punkten entsprechen würde.

Man darf also gespannt sein...

[Skull]

(25 Oct 2018, 11:09)

SCHNAPSZAHL! *Drink*

Hab ja bereits geschrieben, dass ich die Abwärtsziele bei 10500 bzw. 8700 sehe wobei mir Letzteres schon zu horrormässig vorkam aber nu hab ich gestern folgendes gelesen (man beachte den gefetteten Teil).

Man darf also gespannt sein...

Interessiert...nicht gespannt. Die 10.500 habe ich auch so grob im Kopf.
FALLS wir dort hinkommen, löse ich erstmal die Absicherung auf.
Und beginne mit schon heute plazierten Orders in Investments bestimmter Einzelwerte.

HEUTE aber erst einmal ... der DAX wieder deutlich über 11.200.

mfg

[firlefanz11]

(25 Oct 2018, 11:37)
HEUTE aber erst einmal ... der DAX wieder deutlich über 11.200.

mfg

Ja, allerdings schaut die Kerzensequenz der letzten drei Stunden inkl. der Aktuellen ganz genau so aus wie die von gestern ab 11 Uhr, und wir wissen wie es danach weiter ging...
Update: JO, seit der Umkehrkerze gehts schon wieder unter die 11200...

[Skull]

Mhmmm...

gestern mittag...der DAX über 11.400... Abends dann wieder unter 11.200.

mfg

[firlefanz11]

Ich weiss ist leicht OT weil US Index u. nicht DAX aber ich hab mir mal den Monatschart des Nasdaq100 seit 1997 angeschaut.
Aktuell ist der in EINEM MONAT um TAUSEND Punkte gefallen...! Das mögen erst mal nur 13% sein ABER...(!) das ist die höchste Fallhöhe innerhalb eines Monats in 20 Jahren...!
Selbst 2008 wurde für diese Höhe DREI Monate gebraucht... Bis dato war die höchste Fallhöhe innerhalb eines Monats ~860 Punkte im August 2015...
Zudem wird damit ein bärisches Engulfing der letzten vier bzw. fünf Monate (wenn er bis morgen 21:30 Uhr noch unter 6570 fällt, wo er gestern abend schon fast war) erzeugt, das ein starkes Indiz für deutlich tiefere Ziele darstellt...

Interessant in dem Zusammenhang: Von November '98 bis Feber 2000 hat sich vor dem 2000er Crash eine sehr ähnliche Fahnenstangenrally mit teils sehr ähnlichen Kursmustern im Monatschart gezeigt wie von September 2015 bis zum August. Zur Erinnerung: Damals ging es satte 3500-4000 Punkte (je nachdem wo man ansetzt) nach unten - also 80%...

Das heisst nicht dass es diesmal auch so krass runter geht aber 30-40% würd ich mal veranschlagen... Im Extremfall bis zu 60%...

Kann aber auch sein, dass gestern schon Schluss war mit dem Spuk...

[Orbiter1]

Die Monatscharts sehen in der Tat beängstigend aus und verheißen nichts Gutes. Aber wir haben ja noch 2 Handelstage bis Monatsende. Da kann noch viel passieren.

[firlefanz11]

(30 Oct 2018, 15:01)

Die Monatscharts sehen in der Tat beängstigend aus und verheißen nichts Gutes. Aber wir haben ja noch 2 Handelstage bis Monatsende. Da kann noch viel passieren.

Gerade bei den Amis... Allerdings sehe ich kaum mehr Chancen...

[Orbiter1]

Von Trump gibt's auch eine Anlageempfehlung per Tweet:

"The Stock Market is up massively since the Election, but is now taking a little pause - people want to see what happens with the Midterms. If you want your Stocks to go down, I strongly suggest voting Democrat. They like the Venezuela financial model, High Taxes & Open Borders!"

[firlefanz11]

(30 Oct 2018, 15:17)

Von Trump gibt's auch eine Anlageempfehlung per Tweet:

"The Stock Market is up massively since the Election, but is now taking a little pause - people want to see what happens with the Midterms. If you want your Stocks to go down, I strongly suggest voting Democrat. They like the Venezuela financial model, High Taxes & Open Borders!"

Dann hoffe ich mal die wählen alle Demokraten...

[Skull]

Da hatte der DAX dann gestern einen Versuch gestartet, die 11.500 massiv zu überschreiten.
War bis knapp 11.700 hoch...um dann zum Schluss gerade mal knapp über den 11.500 zu enden.

Bleibt also interessant...

mfg

[Bingo]

(03 Nov 2018, 05:05)

Da hatte der DAX dann gestern einen Versuch gestartet, die 11.500 massiv zu überschreiten.
War bis knapp 11.700 hoch...um dann zum Schluss gerade mal knapp über den 11.500 zu enden.

Bleibt also interessant...

mfg

Für was oder wen ?

[Skull]

(03 Nov 2018, 05:10)

Für was oder wen ?

Für diejenigen, die es interessiert.

Also diejenigen, die Anlageentscheidungen zu treffen haben.

mfg