Übergewicht und Fettleibigkeit

Moderator: Moderatoren Forum 9

Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34824
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Misterfritz »

Papaloooo hat geschrieben:(14 Dec 2018, 17:50)

Wenn ich nicht zunehmen will,
dann darf ich dem Körper auf Dauer nicht wesentlich mehr Kalorien zuführen,
als ich verbrauche.

Das ist ganz einfach!

Und eigentlich weiß das auch jeder Mensch.

Alle Kampagnen nutzen doch nichts,
wenn einem Menschen sein Gewicht egal ist,
oder wenn ihm zumindest der "Genuss" wichtiger ist,
als seine Pfunde.
Das erste ist so banal, aber die meisten Menschen scheinen gar nicht zu wissen, wie viele Kalorien sie zu sich nehmen und wie viele sie verbrauchen.

Ein anderer Aspekt ist aber auch, dass in einer zunehmend dicker werdenden Gesellschaft es kaum auffällt, wenn man ein paar Pfunde zu viel auf den Rippen hat.
Wenn ich bedenke, welche Kinder in meiner Kindheit als dick galten, die würden heute noch als normal durchgehen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Papaloooo hat geschrieben:(14 Dec 2018, 17:50)

Wenn ich nicht zunehmen will,
dann darf ich dem Körper auf Dauer nicht wesentlich mehr Kalorien zuführen,
als ich verbrauche.

Das ist ganz einfach!

Und eigentlich weiß das auch jeder Mensch.

Alle Kampagnen nutzen doch nichts,
wenn einem Menschen sein Gewicht egal ist,
oder wenn ihm zumindest der "Genuss" wichtiger ist,
als seine Pfunde.
Man muß sehen, daß wir alle "genießen" können, daß aber sehr vielen von uns an geistiger und körperlicher Tätigkeit die Lust, die Notwendigkeit oder die Befähigung fehlt. Dieser Mangel wird allzu oft durch "mehr Genuß" ausgefüllt. Und schon haben wir den Salat!
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alpha Centauri »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(14 Dec 2018, 21:10)

Du setzt voraus dass der Verstand größer ist als er in der Regel ist. In der Realität ist es aber sehr schwer die körperlichen Bedürfnisse dem Verstand zu unterzuordnen.
Der Körper des Urmenschen hat jede Menge Steuerungsmöglichkeiten um den Verstand schachmatt zu setzen.
Naja zum einem hast du sicher nicht Unrecht aber dennoch ist es meist eine einfache Gleichung:

Eine negative Kalorienverbrauch Bilanz heißt man nimmt mehr Kalorien zu sich, als wie verbrannt werden ( durch Bewegung und körperliche Ertüchtigung) der moderne Lebensstil in entwickelten High Tech Gesellschaft verschlimmert dass ganze noch ( sitzende Arbeit ,Stichwort Bürojob, stets mit dem Auto oder anderen Fortbewegungsmittel unterwegs Smartphone als einzige Freizeitbeschäftigung statt Sport oder Wandern auf Feld und Flur) bei gleichzeitiger Verfügbarkeit von kalorienreicher Nahrung und dass Rund um die Uhr. im Grunde ist der menschliche Körper für so einen Lebensstil ( allgemeiner Nahrungsüberfluss bei gleichzeitig allgemeinen Bewegungsmangel) nicht gemacht und dass weiß ein Jeder im Grunde ja auch, nur der Mensch ist eben kein Vernunftwesen.
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am Sa 15. Dez 2018, 09:12, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(14 Dec 2018, 16:11)

Das ist schön für dich. Andere haben einen anderen Geschmack. Und ich finde es nicht richtig dass du meinst dein Geschmack wäre das Maß aller Dinge.
Mein Geschmack ist nicht das Mass aller Dinger. Wo hab ich das geschrieben.
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(14 Dec 2018, 16:29)

Was hat Transfett mit Geschmack zu tun. Transfette kommen in keine Pizza. Transfette haben einen ganz anderen Anwendungsbereich.
Was du da alles angeblich frisch zubereitest ist eine Sache. Wer eine Fertigpizza kauft hat aber ganz eigene Prioritäten. Erstmal muß die Pizza billig sein. Und zweitens muß sie sehr einfach zuzubereiten sein. Und die Pizza muß sich einfrieren lassen / eingefroren verkauft werden. Wenn du diese Kriterien mit deiner in der Herstellung sündhaft teuren Pizza erfüllen kannst dann kannst du auch den Markt aufrollen. Sonst eher nicht.

Und davon abgesehen schmeckt nichts mit "sehr wenig Salz". Salz ist ein Geschmacksträger. Darum kriegst du weder Pharmaschinken noch Salami mit "sehr wenig Salz". Und Tomatensoße mit "sehr wenig Salz" hat aus diesem Grunde auch "sehr wenig Geschmack". Ein Pizzateig ohne die richtige Menge Salz ist sowieso unmöglich außer du machst nur eine Kleinstmenge die dann richtig schnell verarbeitet wird. Nur Teig mit zu wenig Salz schmecken auch nicht und es gibt Probleme mit den Enzymen im Mehl wenn deren Wirkung nicht durch Salz verzögerst. Dadurch kann man den Teig länger gekühlt lagern bevor er verarbeitet wird und es bilden sich zusätzliche Geschmacksstoffe. Darum macht man z.B. den Teig für ein wirklich gutes französisches Baguette schon 18 Stunden bevor es gebacken wird. Lebensmitteltechnik ist ein weites und außerordentlich kompliziertes Feld. Aber immer wieder meinen Besserwisser mit ihrem Hausfrauenwissen sie könnten das Rad neu erfinden.
Transfett kann sehr hoch erhitzt werden und wird deshalb gerne benutzt fuer industriell hergestellte Backwaren benutzt, aber auch Tiefkuehl Pommes usw. Bei uns muss jetzt auf der Packung ausgewiesen werde ob und wieviel Transfett in einem Produkt sind.


Wir machen unseren eigenen Pizza Teig und ja ohne Salz geht es nicht aber es kommt auf die Menge an. Es geht hier nicht um salzfreies Kochen sondern um unnoetig hohe Mengen von Salz (Sodium) in Fertiggerichten. Es ist auch vollkommen ok guten Kaese, Salami, Schinken usw zu geniessen, das ist nicht das Problem. Das Problem ist das der Verbraucher sich oft nicht bewusst ist welche Mengen Salz, Fett und Zucker in Lebensmittel stecken und das Etiketten den Glauben erwecken das man etwas "Gesundes" kauft. Beispiel Skim Milk (Fettarme Milch). Die hat zwar weniger Fett als Vollmilch aber dafuer viel Zucker? Fettarmes Fruechte Yogurth. Dasselbe! Besser Natur Yogurth und frische Fruechte zugeben.


Wieso eine Fertig Pizza billig sein muss leuchtet mir nicht ein. Preiswert ja aber billig und ohne Naehrungswert?
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Wieso eine Fertig Pizza billig sein muss leuchtet mir nicht ein. Preiswert ja aber billig und ohne Naehrungswert?
Der Preis einer Fertig-Pizza ergibt sich doch fast automatisch aus den Einstandskosten für Herstellung und Vertrieb des Produkts, der eigenen Gewinnerwartung und dem Preis, für den der Wettbewerb anbietet.

Wenn es gelingt, das eigene Produkt so überzeugend an zu preisen, daß der Kunde den dafür geforderten Preis willig bezahlt und er die preiswertere Pizza liegen läßt,
dann haben Sie den großen Sieg errungen. Meist ist es so, daß eine Vielzahl von Kunden kurzerhand das günstigere Produkt erwirbt, wobei "günstig" sich allein auf den Kaufpreis auswirkt. Dann bleibt ihr grundsolides gutes Produkt liegen... zu teuer.

So funktionieren Angebot und Nachfrage... und deshalb gehe ich Fertiggerichten in weitem Bogen aus dem Wege.
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alpha Centauri »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Dec 2018, 00:53)

Transfett kann sehr hoch erhitzt werden und wird deshalb gerne benutzt fuer industriell hergestellte Backwaren benutzt, aber auch Tiefkuehl Pommes usw. Bei uns muss jetzt auf der Packung ausgewiesen werde ob und wieviel Transfett in einem Produkt sind.


Wir machen unseren eigenen Pizza Teig und ja ohne Salz geht es nicht aber es kommt auf die Menge an. Es geht hier nicht um salzfreies Kochen sondern um unnoetig hohe Mengen von Salz (Sodium) in Fertiggerichten. Es ist auch vollkommen ok guten Kaese, Salami, Schinken usw zu geniessen, das ist nicht das Problem. Das Problem ist das der Verbraucher sich oft nicht bewusst ist welche Mengen Salz, Fett und Zucker in Lebensmittel stecken und das Etiketten den Glauben erwecken das man etwas "Gesundes" kauft. Beispiel Skim Milk (Fettarme Milch). Die hat zwar weniger Fett als Vollmilch aber dafuer viel Zucker? Fettarmes Fruechte Yogurth. Dasselbe! Besser Natur Yogurth und frische Fruechte zugeben.


Wieso eine Fertig Pizza billig sein muss leuchtet mir nicht ein. Preiswert ja aber billig und ohne Naehrungswert?
Dass sehe ich auch so. :thumbup: ich hatte ja als Beispiel den Trinkkakao in Discountern und Supermärkten meistens ist da drinnen kaum Kakao dafür Unmengen Zucker und Chemie. Er sollte im Grunde Zuckertrinkmischung heißen. Das ist doch eine ziemlich fragwürdige Praxis.
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(15 Dec 2018, 01:55)

Der Preis einer Fertig-Pizza ergibt sich doch fast automatisch aus den Einstandskosten für Herstellung und Vertrieb des Produkts, der eigenen Gewinnerwartung und dem Preis, für den der Wettbewerb anbietet.

Wenn es gelingt, das eigene Produkt so überzeugend an zu preisen, daß der Kunde den dafür geforderten Preis willig bezahlt und er die preiswertere Pizza liegen läßt,
dann haben Sie den großen Sieg errungen. Meist ist es so, daß eine Vielzahl von Kunden kurzerhand das günstigere Produkt erwirbt, wobei "günstig" sich allein auf den Kaufpreis auswirkt. Dann bleibt ihr grundsolides gutes Produkt liegen... zu teuer.

So funktionieren Angebot und Nachfrage... und deshalb gehe ich Fertiggerichten in weitem Bogen aus dem Wege.

Du setzt hier voraus das die Billig Pizza genauso gut schmeckt wie eine Pizza mit besseren und gesuenderen Zutaten und Geschmack dem Kaufer vollkommen unwichtig ist. Hauptsache billig.


OK ich habe nie im Bereich Konsumenten gearbeitet aber jeder der in meinem Vertrieb Bereich mit dem Argument "So funktionieren Angebot und Nachfrage - Hauptsache billig" argumentiert haette, den haette ich seh schnell zum Arbeitsamt wegen einer anderen Stelle geschickt.


Man kann im Konsum Bereich Leuten alles moegliche eineden, sogar mehr Geld fuer ein Produkt auszugeben!
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Dec 2018, 10:26)

Du setzt hier voraus das die Billig Pizza genauso gut schmeckt wie eine Pizza mit besseren und gesuenderen Zutaten und Geschmack dem Kaufer vollkommen unwichtig ist. Hauptsache billig.


OK ich habe nie im Bereich Konsumenten gearbeitet aber jeder der in meinem Vertrieb Bereich mit dem Argument "So funktionieren Angebot und Nachfrage - Hauptsache billig" argumentiert haette, den haette ich seh schnell zum Arbeitsamt wegen einer anderen Stelle geschickt.


Man kann im Konsum Bereich Leuten alles moegliche eineden, sogar mehr Geld fuer ein Produkt auszugeben!
Klar kann man das: "Premium Pizza liefert ausschließlich TMDU!" :)

Tatsächlich kaufen einige Leute mehr ein "Premium-Produkt", als sie sich ohne dieses Image einer Marke leisten würden. Die große Mehrheit pfeift darauf und kauft, was sie sich leisten können und wollen... Hauptsache billig, das Kilo Schnitzel für 5 €... wenn man es so anbietet, ein T-Shirt für 1 €... usw. Oder wie erklären Sie sich den Inhalt unserer Tiefkühltruhen in Supermärkten oder der Grabbeltische ebenda?
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(15 Dec 2018, 10:40)

Klar kann man das: "Premium Pizza liefert ausschließlich TMDU!" :)

Das nennt man "market niche" und damit ist mehr zu verdienen als mit Massenware :D
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Dec 2018, 11:41)

Das nennt man "market niche" und damit ist mehr zu verdienen als mit Massenware :D
Das stimmt; Apple hat sich eine solche Nische erobert und ist darüber reich geworden. Aber den Massenmarkt versorgen Samsung, LG, Huawei & Co. Mein Samsung Galaxy S3 neo tut es so gut wie der Apfel meiner Tochter.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73248
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

Apple hat 15% Marktanteil, Samsung 20%, die versorgen beide den Massenmarkt.

Demnächst soll Starbucks Kaffee nach Hause oder ins Büro liefern, in China ist man damit wohl erfolgreich :dead:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Dec 2018, 12:58)

Apple hat 15% Marktanteil, Samsung 20%, die versorgen beide den Massenmarkt.

Demnächst soll Starbucks Kaffee nach Hause oder ins Büro liefern, in China ist man damit wohl erfolgreich :dead:
Vor Jahren wollte mein Sohn als Geschäftsidee "Bier auf Rädern" einführen. :D Dann ist aber doch noch etwas Vernünftiges aus ihm geworden.

Aber um sachlich inhaltlich auf "Starbucks" ein zu gehen: In der Türkei rannten vor Jahren tatsächlich in einer lebhaften Geschäftsstraße Leute mit gefüllten Teegläsern herum, die sie in die Läden trugen. Vielleicht übernimmt Starbucks nur diese Landessitte für seine Pächter?
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21307
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Vongole »

H2O hat geschrieben:(15 Dec 2018, 11:50)

Das stimmt; Apple hat sich eine solche Nische erobert und ist darüber reich geworden. Aber den Massenmarkt versorgen Samsung, LG, Huawei & Co. Mein Samsung Galaxy S3 neo tut es so gut wie der Apfel meiner Tochter.
Um mal beim Essen zu bleiben: An apple a day keeps the doctor away. ;)
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Vongole hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:16)

Um mal beim Essen zu bleiben: An apple a day keeps the doctor away. ;)
Ich hab's übertrieben. Unsere reiche Apfelernte in Pommern war so schmackhaft, daß ich mir morgens, mittags und abends ein, zwei der Prachtstücke gegönnt habe... und nun sind sie alle aufgefuttert! (Mehr ging nicht in den Laderaum meines Lupos.) :( :(

Aber einen Arzt brauchte ich während dieser Völlerei wirklich nicht zu bemühen! :)
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5419
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alter Stubentiger »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Dec 2018, 00:53)

Transfett kann sehr hoch erhitzt werden und wird deshalb gerne benutzt fuer industriell hergestellte Backwaren benutzt, aber auch Tiefkuehl Pommes usw. Bei uns muss jetzt auf der Packung ausgewiesen werde ob und wieviel Transfett in einem Produkt sind.


Wir machen unseren eigenen Pizza Teig und ja ohne Salz geht es nicht aber es kommt auf die Menge an. Es geht hier nicht um salzfreies Kochen sondern um unnoetig hohe Mengen von Salz (Sodium) in Fertiggerichten. Es ist auch vollkommen ok guten Kaese, Salami, Schinken usw zu geniessen, das ist nicht das Problem. Das Problem ist das der Verbraucher sich oft nicht bewusst ist welche Mengen Salz, Fett und Zucker in Lebensmittel stecken und das Etiketten den Glauben erwecken das man etwas "Gesundes" kauft. Beispiel Skim Milk (Fettarme Milch). Die hat zwar weniger Fett als Vollmilch aber dafuer viel Zucker? Fettarmes Fruechte Yogurth. Dasselbe! Besser Natur Yogurth und frische Fruechte zugeben.


Wieso eine Fertig Pizza billig sein muss leuchtet mir nicht ein. Preiswert ja aber billig und ohne Naehrungswert?
Transfette entstehen bei der Härtung von Fetten. Sie sind aber immer nur in kleinen Mengen enthalten. Ihre Schädlichkeit ist nicht bewiesen. Das Problem bei der Bewertung von Lebensmitteln ist die mangelnde Evidenz in der Forschung. Da beruht tatsächlich viel auf Annahmen und Korrelationen. Darum finden ständig Neubewertungen von Lebensmitteln statt. Denn um an eine korrekte Aussage zu kommen müßte man jahrelange Doppelblind-Studien machen bei denen haarklein die Ernährung vorgegeben wird. Das ist aber nicht machbar. Also befragt man die Menschen oder testet an Affen. Eine höchst zweifelhafte Methodik.

In Kalifornien und vielen amerikanischen Regionen dürfen Lebensmittel schon seit Längerem keine Transfettsäuren enthalten. Eine positive Wirkung scheint dies aber nicht zu haben. Amerika wird auch weiterhin immer dicker. Ich persönlich bin immer sehr mißtrauisch wenn mir jemand mit monokausalen Zusammenhängen kommt.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5419
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alter Stubentiger »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Dec 2018, 10:26)

Du setzt hier voraus das die Billig Pizza genauso gut schmeckt wie eine Pizza mit besseren und gesuenderen Zutaten und Geschmack dem Kaufer vollkommen unwichtig ist. Hauptsache billig.

OK ich habe nie im Bereich Konsumenten gearbeitet aber jeder der in meinem Vertrieb Bereich mit dem Argument "So funktionieren Angebot und Nachfrage - Hauptsache billig" argumentiert haette, den haette ich seh schnell zum Arbeitsamt wegen einer anderen Stelle geschickt.

Man kann im Konsum Bereich Leuten alles moegliche eineden, sogar mehr Geld fuer ein Produkt auszugeben!
Das ist auch richtig so. Ich arbeite auch für den Premium-Bereich. Der Massenmarkt gehört den Billiganbietern. Und die sind so gut dass man sich schon anstrengen muß um seine Nische zu finden
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(15 Dec 2018, 11:50)

Das stimmt; Apple hat sich eine solche Nische erobert und ist darüber reich geworden. Aber den Massenmarkt versorgen Samsung, LG, Huawei & Co. Mein Samsung Galaxy S3 neo tut es so gut wie der Apfel meiner Tochter.

Apple hat Pionierarbeit in Sachen Smart Phone geleistet und wurde zum Standard fuer alle anderen. Das war keine Nische sondern Vision und neue Technology. Alle anderen zogen nach. Samsung hat Apple ueberholt. Einfach besser.Habe letztes Jahr mein I-Phone entsorgt und bin auf Samsung umgestiegen. Habe es nie bereut.
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(15 Dec 2018, 16:59)

Transfette entstehen bei der Härtung von Fetten. Sie sind aber immer nur in kleinen Mengen enthalten. Ihre Schädlichkeit ist nicht bewiesen. Das Problem bei der Bewertung von Lebensmitteln ist die mangelnde Evidenz in der Forschung. Da beruht tatsächlich viel auf Annahmen und Korrelationen. Darum finden ständig Neubewertungen von Lebensmitteln statt. Denn um an eine korrekte Aussage zu kommen müßte man jahrelange Doppelblind-Studien machen bei denen haarklein die Ernährung vorgegeben wird. Das ist aber nicht machbar. Also befragt man die Menschen oder testet an Affen. Eine höchst zweifelhafte Methodik.

In Kalifornien und vielen amerikanischen Regionen dürfen Lebensmittel schon seit Längerem keine Transfettsäuren enthalten. Eine positive Wirkung scheint dies aber nicht zu haben. Amerika wird auch weiterhin immer dicker. Ich persönlich bin immer sehr mißtrauisch wenn mir jemand mit monokausalen Zusammenhängen kommt.

Nur weil Transfette in Teilen der USA mehr benutzt werden duerfen hat das wenig Einfluss auf die "Verdickung" der Bevoelkerung. Fast Food wird weiterhin im Uebermass verzehrt, Zuckrige Getraenke literweise getrunken und Bewegung auf ein Minimum reduziert. Portionen sind alle super sized! Selbst in guten Restaurants sind die Portionen riesig! Wer kann zum Fruehstueck etliche Eier mit Bacon gefolgt von einem dutzend pan cakes, die in Marple Syrop schwimmen, essen oder zum Abendessen 1 kg spare ribs vertilgen?


Mit der Anzahl von MC Donald, KFC, Burger King, Taco Bell, Starbucks, Pizza Hut und Krispy Kreme Donut Filialen und mehr Sitzen als Laufen steigt die Fettleibigkeit der Bevoelkerung. Das ist nicht nur in den USA so sondern auch bei uns. In Australien sieht man mehr Ueberfette Menschen als zB in Sued Europa. In Asien beobachte ich seit 15 Jahren einen Anstieg von Fettleibigkeit. Vor allem bei Jugendlichen. Egal ob, Malaysia, Thailand oder Hong Kong. Das ging Hand in Hand mit Verbreitung der Fast Food Outlets. China in der Grosstaedten ist auch nicht verschont. Reist man nach Cambodia, Laos oder Vietnam wo es wesentlich weniger oder kaum westliche fast food outlets gibt sieht man sehr selten Dicke.
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(16 Dec 2018, 01:03)

Apple hat Pionierarbeit in Sachen Smart Phone geleistet und wurde zum Standard fuer alle anderen. Das war keine Nische sondern Vision und neue Technology. Alle anderen zogen nach. Samsung hat Apple ueberholt. Einfach besser.Habe letztes Jahr mein I-Phone entsorgt und bin auf Samsung umgestiegen. Habe es nie bereut.
Nun ja, unser Ausgangspunkt waren Premiumprodukte der Fertiggerichte und Geschmack.

Dazu fiel mir Apple ein... und wenn wir uns an die Anfangszeiten erinnern, dann war der APPLE II-Rechner der erste erschwingliche Rechner für Büros und Anwendungn zu Hause. Danach aber legte APPLE sich mit dem Macintosh und NEXT Rechner zu, die nur für Zahnärzte erschwinglich waren, unbestritten gute Geräte mit SW, die ihren Preis hatten und haben. Diese Stellung hat APPLE aus meiner Sicht bis heute gehalten. Wo gibt es schon Leute, die sich in Käuferschlangen einreihen, um die neuesten Uhren, Brillen, Rechner oder Smartphones zu erstehen?

Damit kann APPLE eben seinen vielen Liebhabern auch stramme Preise zumuten, an die sich andere Hersteller gar nicht erst heran wagen.

Mit der Erkenntnis hatte ich Ihre Verteidigung der Premium-Pizza bestätigt. Wobei von anderen Teilnehmern der exklusive Charakter von APPLE-Produkten doch aufgeweicht wurde. Bei Smartphones hat diese APPLE-Premium-Strategie sich also nicht behauptet. Wollen wir doch hoffen, daß Ihre Premium-Pizza mit dem einmaligen Geschmack sich länger in ihrer Marktnische halten kann. :)
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 01:42)

Wollen wir doch hoffen, daß Ihre Premium-Pizza mit dem einmaligen Geschmack sich länger in ihrer Marktnische halten kann. :)

Sie soll einfach nur schmecken wie eine Pizza schmecken soll und ich garantiere keine Ananas auf der Pizza :thumbup:
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52731
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von JJazzGold »

Ich halte es diesbezüglich wie Shakespeares Cäsar.

“Laßt wohlbeleibte Männer um mich sein,
Mit glatten Köpfen, und die nachts gut schlafen.“
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alpha Centauri »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(16 Dec 2018, 01:28)

Nur weil Transfette in Teilen der USA mehr benutzt werden duerfen hat das wenig Einfluss auf die "Verdickung" der Bevoelkerung. Fast Food wird weiterhin im Uebermass verzehrt, Zuckrige Getraenke literweise getrunken und Bewegung auf ein Minimum reduziert. Portionen sind alle super sized! Selbst in guten Restaurants sind die Portionen riesig! Wer kann zum Fruehstueck etliche Eier mit Bacon gefolgt von einem dutzend pan cakes, die in Marple Syrop schwimmen, essen oder zum Abendessen 1 kg spare ribs vertilgen?


Mit der Anzahl von MC Donald, KFC, Burger King, Taco Bell, Starbucks, Pizza Hut und Krispy Kreme Donut Filialen und mehr Sitzen als Laufen steigt die Fettleibigkeit der Bevoelkerung. Das ist nicht nur in den USA so sondern auch bei uns. In Australien sieht man mehr Ueberfette Menschen als zB in Sued Europa. In Asien beobachte ich seit 15 Jahren einen Anstieg von Fettleibigkeit. Vor allem bei Jugendlichen. Egal ob, Malaysia, Thailand oder Hong Kong. Das ging Hand in Hand mit Verbreitung der Fast Food Outlets. China in der Grosstaedten ist auch nicht verschont. Reist man nach Cambodia, Laos oder Vietnam wo es wesentlich weniger oder kaum westliche fast food outlets gibt sieht man sehr selten Dicke.
Du sagst es, wie ich es bereits schon beschrieb mit steigendem Wohlstand steigt die Verbreitung von Übergewicht und Fettleibigkeit ( kalorienreiche Nahrung Rund um die Uhr verfügbar, Bewegungsmagel ,Auto Bürojob, usw.) Wohlstand macht nun einmal bequem man kann dass ja nicht nur in den USA oder in Europa gut sehen, noch viel auffälliger ist diese Entwicklung in Asien ( China, Korea usw) oder Lateinamerika ( Mexiko,Brasilien usw.) oder Australien und die Südsee Inseln ,auch in Teilen Afrikas ist diese Entwicklung bereits zu beobachten mit allem negativen Folgen die diese zeitigt. Diabetes Typ2 z.b. ist global unaufhaltsam auf dem Vormarsch und taucht plötzlich auch in Regionen auf die diese Stoffwechselkrankheit vorher nicht in diesem Ausmaße kannten ( z.b. Asien) zumal die Diabetiker selbst auch immer jünger werden Ursache Bewegungsmangel kombiniert mit einer einseitigen Mangel -; und Fehlernährung ( Zucker Salz, und Co). Und dieser Trend schreitet weltweit munter voran
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am So 16. Dez 2018, 10:58, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Teeernte »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(14 Dec 2018, 16:47)

Mehl ohne Schimmel ist eine Illusion. Die gefundenen Mengen sind aller dings wahrlich gering und überhaupt kein Problem. Das hat auch die Stiftung Warentest nochmal klargestellt. Vor den Industriemehlen war das Problem um Größenordnungen präsenter. Damals gab es regelmässig Massenvergiftungen wegen "Mutterkorn". Sowas kommt seit Jahrzehnten nicht mehr vor. Man sollte nicht immer alles dramatisieren. Wir leben in keiner sterilen Welt.
Ach... Die Eu Gesetzgebung ist da anderer Meinung... die Proben "Lügen" ??

https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Le ... 024:DE:PDF
VERORDNUNG (EG) Nr. 1881/2006 DER KOMMISSION
vom 19. Dezember 2006
zur Festsetzung der Höchstgehalte für bestimmte Kontaminanten in Lebensmitteln
Gemessene Maximalwerte Mykotoxine 2335 mikrogramm/kg in roggen.... https://www.essen-ohne-chemie.info/myko ... -bioacker/

Es hängt da natürlich vom nassen Wetter ab.

Juli 20, 2017 In Getreide, Mykotoxine
Die Getreideernte ist in vollem Gange. Damit rücken Mykotoxine wie Aflatoxin und Ochratoxin wieder in den Fokus. Doch auch die weniger bekannten Schimmelpilzgifte T-2 und HT-2 Toxin sind eine Bedrohung für die Ernte. Dieses Jahr könnte die Belastung besonders hoch sein.

Die Mykotoxine T-2 und HT-2 Toxin gehören zur Gruppe der Trichothecene und werden von Pilzen der Gattung Fusarium gebildet. Man findet diese Toxine häufig in Getreide wie Hafer, Mais, Weizen, Gerste, Reis und Roggen. Ein Befall führt nicht nur zu geringeren Ernteerträgen, sondern kann auch gesundheitliche Folgen haben. Tiere, die mit kontaminiertem Getreide gefüttert werden, können schwere Erkrankungen entwickeln, zudem kann das Wachstum beeinträchtigt und die Infektanfälligkeit erhöht werden. Das Toxin kann auf Eier oder Milch dieser Tiere übergehen und auf diesem Weg auch für den Menschen eine Gesundheitsgefahr darstellen. Im Vergleich zu anderen Trichothecenen verfügen T-2 und HT-2 Toxin über ein besonders hohes toxikologisches Potenzial. Aufgrund der ausgeprägten zytotoxischen, kanzerogenen und immunsuppressiven Wirkung wurde von der EFSA ein gemeinsamer TDI-Wert (tolerable daily intake) von 100 ng/kg Körpergewicht für T-2 und HT-2 Toxin festgelegt. Ein gesetzlicher Höchstwert für T-2 / HT-2 Toxin ist in der EU bisher nicht festgesetzt.
https://food.r-biopharm.com/de/news/t-2 ... eideernte/



Harmlos.... klar...
Mykotoxine in Getreide aber auch in Erdnüssen oder in Kaffee können bereits in kleinen Mengen Krebs auslösen sowie das Nerven- oder das Immunsystem schädigen. Auf dem afrikanischen Kontinent werden 40 Prozent der Leberkrebs-Fälle auf eine Vergiftung mit Mykotoxinen zurückgeführt.
https://www.sueddeutsche.de/wissen/nahr ... -1.3049568
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73248
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 01:42)

und wenn wir uns an die Anfangszeiten erinnern, dann war der APPLE II-Rechner der erste erschwingliche Rechner für Büros und Anwendungn zu Hause. Danach aber legte APPLE sich mit dem Macintosh und NEXT Rechner zu, die nur für Zahnärzte erschwinglich waren, unbestritten gute Geräte mit SW, die ihren Preis hatten und haben.
Der klassische Macintosh hat sich in den USA auch für "home user" gut verkauft. NeXT war die neue Firma von Steve Jobs als er Apple verlassen musste, dort wurde sich dann immer mehr auf Software konzentriert. Als Jobs zu Apple zurückkehrte, wurde NeXT von Apple aufgekauft und das damalige OS NeXTSTEP bzw OPENSTEP wurde zur Basis des neuen Mac OS X/OS X/macOS.

Die Apple-Rechner wurden und werden auch nicht von Zahnärzten gekauft, sondern meistens von Designern, Publishern, Musikern/DJs und anderen Kreativmenschen, weil die Software auf Apple-Maschinen unkompliziert läuft und weil teure Fonts bereits im OS enthalten sind.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alpha Centauri »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Dec 2018, 11:58)

Der klassische Macintosh hat sich in den USA auch für "home user" gut verkauft. NeXT war die neue Firma von Steve Jobs als er Apple verlassen musste, dort wurde sich dann immer mehr auf Software konzentriert. Als Jobs zu Apple zurückkehrte, wurde NeXT von Apple aufgekauft und das damalige OS NeXTSTEP bzw OPENSTEP wurde zur Basis des neuen Mac OS X/OS X/macOS.

Die Apple-Rechner wurden und werden auch nicht von Zahnärzten gekauft, sondern meistens von Designern, Publishern, Musikern/DJs und anderen Kreativmenschen, weil die Software auf Apple-Maschinen unkompliziert läuft und weil teure Fonts bereits im OS enthalten sind.

Hier redet hier aber ganz schön am Thema vorbei. :dead:
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Dec 2018, 11:58)

Der klassische Macintosh hat sich in den USA auch für "home user" gut verkauft. NeXT war die neue Firma von Steve Jobs als er Apple verlassen musste, dort wurde sich dann immer mehr auf Software konzentriert. Als Jobs zu Apple zurückkehrte, wurde NeXT von Apple aufgekauft und das damalige OS NeXTSTEP bzw OPENSTEP wurde zur Basis des neuen Mac OS X/OS X/macOS.

Die Apple-Rechner wurden und werden auch nicht von Zahnärzten gekauft, sondern meistens von Designern, Publishern, Musikern/DJs und anderen Kreativmenschen, weil die Software auf Apple-Maschinen unkompliziert läuft und weil teure Fonts bereits im OS enthalten sind.
Ja, sicher wird das so sein. In meiner Erlebniswelt fand ich diese sehr teuren und bestimmt auch sehr guten Geräte bald nach ihrem Erscheinen tatsächlich bei unserer Ärzteschaft. Inzwischen sind dort vernetzte Anwendungen eingeführt worden, mit IT-Dienstleistern im Hintergrund. Die HW, soweit ich das sehen konnte, ist "deutsch" geworden... Terra.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Alpha Centauri hat geschrieben:(16 Dec 2018, 12:43)

Hier redet hier aber ganz schön am Thema vorbei. :dead:
Das liegt eindeutig an unserem Übergewicht. :) Wie wäre es denn mit einem ersprießlicheren Beitrag zum Thema Fettleibigkeit Ihrerseits? :thumbup:
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alpha Centauri »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 12:46)

Ja, sicher wird das so sein. In meiner Erlebniswelt fand ich diese sehr teuren und bestimmt auch sehr guten Geräte bald nach ihrem Erscheinen tatsächlich bei unserer Ärzteschaft. Inzwischen sind dort vernetzte Anwendungen eingeführt worden, mit IT-Dienstleistern im Hintergrund. Die HW, soweit ich das sehen konnte, ist "deutsch" geworden... Terra.

Hier geht es um Übergewicht und Fettleibigkeit und nicht um Apple zumindest technisch gesehen.
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alpha Centauri »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 12:49)

Das liegt eindeutig an unserem Übergewicht. :) Wie wäre es denn mit einem ersprießlicheren Beitrag zum Thema Fettleibigkeit Ihrerseits? :thumbup:

Mein Beitrag heute von 10:55Uhr schauen sie und lesen sie,.und dieser befasst auch mit dem.Thema
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Alpha Centauri hat geschrieben:(16 Dec 2018, 12:52)

Mein Beitrag heute von 10:55Uhr schauen sie und lesen sie,.und dieser befasst auch mit dem.Thema
Stimmt, Thementreue ist ein hohes Gut. Da muß ich mich als Moderator entschuldigen. Unter "Sonstiges" würde ich aber gern auch einen Rest Leichtigkeit bewahren.
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5419
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alter Stubentiger »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(16 Dec 2018, 01:28)

Nur weil Transfette in Teilen der USA mehr benutzt werden duerfen hat das wenig Einfluss auf die "Verdickung" der Bevoelkerung. Fast Food wird weiterhin im Uebermass verzehrt, Zuckrige Getraenke literweise getrunken und Bewegung auf ein Minimum reduziert. Portionen sind alle super sized! Selbst in guten Restaurants sind die Portionen riesig! Wer kann zum Fruehstueck etliche Eier mit Bacon gefolgt von einem dutzend pan cakes, die in Marple Syrop schwimmen, essen oder zum Abendessen 1 kg spare ribs vertilgen?


Mit der Anzahl von MC Donald, KFC, Burger King, Taco Bell, Starbucks, Pizza Hut und Krispy Kreme Donut Filialen und mehr Sitzen als Laufen steigt die Fettleibigkeit der Bevoelkerung. Das ist nicht nur in den USA so sondern auch bei uns. In Australien sieht man mehr Ueberfette Menschen als zB in Sued Europa. In Asien beobachte ich seit 15 Jahren einen Anstieg von Fettleibigkeit. Vor allem bei Jugendlichen. Egal ob, Malaysia, Thailand oder Hong Kong. Das ging Hand in Hand mit Verbreitung der Fast Food Outlets. China in der Grosstaedten ist auch nicht verschont. Reist man nach Cambodia, Laos oder Vietnam wo es wesentlich weniger oder kaum westliche fast food outlets gibt sieht man sehr selten Dicke.
Genau. Darum wirst du niemals jemanden mit deinen Ernährungsempfehlungen erreichen. In dem Moment wo billiges Essen überall verfügbar ist beginnt die Bevölkerung zu verfetten. Da nutzen Diskussionen über Transfette aber auch Fruktose wenig. Ungesundes Essen macht zu viel Spaß.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
Alter Stubentiger
Beiträge: 5419
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
user title: Sozialdemokrat

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alter Stubentiger »

Teeernte hat geschrieben:(16 Dec 2018, 10:58)

Ach... Die Eu Gesetzgebung ist da anderer Meinung... die Proben "Lügen" ??

https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Le ... 024:DE:PDF

Gemessene Maximalwerte Mykotoxine 2335 mikrogramm/kg in roggen.... https://www.essen-ohne-chemie.info/myko ... -bioacker/

Es hängt da natürlich vom nassen Wetter ab.


https://food.r-biopharm.com/de/news/t-2 ... eideernte/

Harmlos.... klar...

https://www.sueddeutsche.de/wissen/nahr ... -1.3049568
Harmlos habe ich nicht gesagt. Ich habe ja auf die Mutterkornproblematik in ferner Vergangenheit hingewiesen. Aber eben auch warum dass heute kein großes Thema mehr ist in Deutschland. Afrika ist ein anderes Thema. Da mag es viel Leberkrebs wegen Schimmelpilze geben. Hier kommt der Leberkrebs meist vom saufen.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von imp »

H2O hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:09)

Vor Jahren wollte mein Sohn als Geschäftsidee "Bier auf Rädern" einführen. :D Dann ist aber doch noch etwas Vernünftiges aus ihm geworden.

Aber um sachlich inhaltlich auf "Starbucks" ein zu gehen: In der Türkei rannten vor Jahren tatsächlich in einer lebhaften Geschäftsstraße Leute mit gefüllten Teegläsern herum, die sie in die Läden trugen. Vielleicht übernimmt Starbucks nur diese Landessitte für seine Pächter?
MacDonald experimentiert auch mit Kaffee aus Porzellantassen
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34824
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Misterfritz »

imp hat geschrieben:(16 Dec 2018, 17:49)

MacDonald experimentiert auch mit Kaffee aus Porzellantassen
Tun sie das? Und schmecken die Dinger besser als ihre Burger?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von imp »

Misterfritz hat geschrieben:(16 Dec 2018, 20:37)

Tun sie das? Und schmecken die Dinger besser als ihre Burger?
Hier steht es https://mobil.mz-web.de/zeitz/muellverm ... z-30618626

Heißgetränk im mitgebrachten Gefäß 10 cent billiger. Auch sonst inhouse nur noch in Glas oder Tasse. Becher nur noch für Togo.
Jedoch ist im McCafe der Ketchup nicht inklusive.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

imp hat geschrieben:(16 Dec 2018, 17:49)

MacDonald experimentiert auch mit Kaffee aus Porzellantassen
Vermutlich der Not gehorchend. Plastikbecher ohne Entsorgungskonzept wird sicher irgendwann teuer; das zeichnet sich doch ab, auch wenn der Handlungsdruck noch gar nicht in Gesetze gefaßt ist. Da wird man prüfen, ob Geschirrpfand mit Rückgabe und Abwaschen unter dem Strich günstiger ist als Berge von Plastikmaterial zu entsorgen.

Offenbar sind Versuche mit kompostierbarem Geschirr nicht gut ausgegangen. Für heißen Kaffee stelle ich mir diese Anwendung auch sehr schwierig vor.

Man erkennt, daß Fast Food viele unerfreuliche Nebenwirkungen hat: Übergewicht, Fettleibigkeit, Vermüllung der Landschaft... und daß nur sehr schwer wieder davon los zu kommen ist, selbst bei gutem Willen der Fast Food Ketten.
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von imp »

Kompostierbare Kunststoffe werden in Sortieranlagen oft gar nicht erkannt.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

imp hat geschrieben:(16 Dec 2018, 21:53)

Kompostierbare Kunststoffe werden in Sortieranlagen oft gar nicht erkannt.
Das glaube ich unbesehen! Dafür wäre schließlich eine eigenständige Entsorgung notwendig, und auch diese Vielfalt kostet Geld, das die Fast Food Industrie lieber als Gewinn verbuchen wird. Die Porzellantasse geht im Grunde auch den Weg der unterschiedlichen Nachfolgeverwendung... hier eben in die Spülmaschine.

Leider ändern unsere Überlegungen nichts an den anderen Begleiterscheinungen, also an Übergewicht und Fettleibigkeit. Man kann den Menschen nicht aufnötigen, was gut für sie ist. Mit solchen Versuchen kann man sich nur lächerlich machen... siehe den "Veggieday".

An der immer noch weit verbreiteten Qualmerei mit so vielen einschränkenden Maßnahmen und geradezu "Anti-Werbung" auf den Schachteln erkennt man, wie schwer so etwas ist.
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Alpha Centauri »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 22:34)

Das glaube ich unbesehen! Dafür wäre schließlich eine eigenständige Entsorgung notwendig, und auch diese Vielfalt kostet Geld, das die Fast Food Industrie lieber als Gewinn verbuchen wird. Die Porzellantasse geht im Grunde auch den Weg der unterschiedlichen Nachfolgeverwendung... hier eben in die Spülmaschine.

Leider ändern unsere Überlegungen nichts an den anderen Begleiterscheinungen, also an Übergewicht und Fettleibigkeit. Man kann den Menschen nicht aufnötigen, was gut für sie ist. Mit solchen Versuchen kann man sich nur lächerlich machen... siehe den "Veggieday".

An der immer noch weit verbreiteten Qualmerei mit so vielen einschränkenden Maßnahmen und geradezu "Anti-Werbung" auf den Schachteln erkennt man, wie schwer so etwas ist.

Übergewicht und Fettleibigkeit haben.aber auch Folgekosten für die Gesellschaft ( Diabetes und.Co,.Gesundheitskosten explodieren) wie kann man den Trend der Verfettung wirksam stoppen, ???
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von imp »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 22:34)

Das glaube ich unbesehen! Dafür wäre schließlich eine eigenständige Entsorgung notwendig, und auch diese Vielfalt kostet Geld, das die Fast Food Industrie lieber als Gewinn verbuchen wird. Die Porzellantasse geht im Grunde auch den Weg der unterschiedlichen Nachfolgeverwendung... hier eben in die Spülmaschine.

Leider ändern unsere Überlegungen nichts an den anderen Begleiterscheinungen, also an Übergewicht und Fettleibigkeit. Man kann den Menschen nicht aufnötigen, was gut für sie ist. Mit solchen Versuchen kann man sich nur lächerlich machen... siehe den "Veggieday".

An der immer noch weit verbreiteten Qualmerei mit so vielen einschränkenden Maßnahmen und geradezu "Anti-Werbung" auf den Schachteln erkennt man, wie schwer so etwas ist.
Fast Food ist gar nicht das Problem. Wer alle zwei Wochen mal an der Raststätte McD, BC, KFC, Subway oder Nordsee besucht, kann 100 Jahre alt werden. Es ist eher ein Lebensstil, bei dem man sich wenig bewegt, selten in angemessener Ruhe Pausen macht oder gar selber kocht. Hier könnten sich Gewerkschaften austoben, Voraussetzungen schaffen. Nutzen muss sie dann jeder selbst. Ich war letzte Woche zweimal in einer Kantine, einmal habe ich ein Brathuhn mit Pommes vom orientalischen Fastfood vertilgt, einmal Dönerteller. Das Wetter lud auch nicht zum laufengehen ein, spazieren beschränkte sich auf eine Mall. Das ist nicht gesund. Auf Fitnessgeräte im Hotel hatte ich keine Lust. Wir bewegen uns oft in künstlichen Räumen. Am Wochenende freute ich mich auf Stallarbeit. Man muss ein Maß finden, Ausgleich schaffen. Auch für den Kopf.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 21:51)

Man erkennt, daß Fast Food viele unerfreuliche Nebenwirkungen hat: Übergewicht, Fettleibigkeit, Vermüllung der Landschaft... und daß nur sehr schwer wieder davon los zu kommen ist, selbst bei gutem Willen der Fast Food Ketten.
Du hast die Zentren der Integration nicht besucht..., die klebrigen Tische eignen sich hervorragend als Wickeltisch für Säuglinge (das Kind kann nicht herunterfallen) ...ältere Kinder können die ganze Einrichtung ansabbern und anlutschen, statt Milch wird den Kindern ein salziger Pommes gereicht - an diesem kann Kind mindestens 5 Minuten nuckeln - wenn es noch keine Zähne hat. 12 Pommes reichen so für eine Stunde und ein Kind.... hin und wieder muss etwas Cola aufgegossen werden - sonst schreit das Kind.

Aufgrund Schall und Geruchsemmissionen sitzen vorrangig Frauen mit Kind(ern) in den temperierten Geschäften. Der internationalen Bedienung folgt das "internationale" Klientel. Der Aufenthalt kann so bei 4 Stunden mit einem Becher (danach freie Auffüllung) und 2 Portionen Pommes für eine Aufsichtsperson und 2-5 Nachkommen gut gemeistert werden. Freies Internet und viele GleichgesintINNEN runden das Erlebnis ab - mit täglichem Austausch der Behördeninformationen...

Viel gegessen wird durch diese Besucher nicht...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Alpha Centauri hat geschrieben:(16 Dec 2018, 22:45)

Übergewicht und Fettleibigkeit haben.aber auch Folgekosten für die Gesellschaft ( Diabetes und.Co,.Gesundheitskosten explodieren) wie kann man den Trend der Verfettung wirksam stoppen, ???
Diese Folgen wiegen im Einzelfall sicher noch schwerer als die Vermüllung der Welt oder die Beleidigung unseres Schönheitsideals.

Wenn schon beim Qualmen regelrechte Nötigungen nicht genügen, um die Schlacht für mehr Gesundheit oder wenigstens gegen erwiesene Folgeerkrankungen zu gewinnen, wie schwierig wird dieser alltägliche Kampf gegen die Folgen der Fettleibigkeit zu führen sein!

Papaloo hat es ja auf die Kurzformel gebracht: Dem Körper nicht mehr Energie zuführen, als er für seinen Aufbau und seine Erhaltung benötigt. Das klappt... so weiß ich auch aus eigener Erfahrung. Aber die Verführer lauern ringsum, schon bedingt durch unseren Wohlstand.

Aus gelegentlichem Genuß am Wochenende wird Gewohnheit zum Feierabend. Also, ich muß mich da sehr bewußt bremsen! Wie viele Menschen halten aber dieses Bewußtsein ständig wach... am notwendigen Wissen dürfte es in den allermeisten Fällen nicht liegen.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben:(16 Dec 2018, 23:00)

...

Viel gegessen wird durch diese Besucher nicht...
Damit ist der Beweis erbracht, daß hinreichend vorhandene gesellschaftliche Schieflagen vor Übergewicht und Fettleibigkeit bewahren. Auch ein Weg zum Erfolg!
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

imp hat geschrieben:(16 Dec 2018, 22:49)

Fast Food ist gar nicht das Problem. Wer alle zwei Wochen mal an der Raststätte McD, BC, KFC, Subway oder Nordsee besucht, kann 100 Jahre alt werden. Es ist eher ein Lebensstil, bei dem man sich wenig bewegt, selten in angemessener Ruhe Pausen macht oder gar selber kocht. Hier könnten sich Gewerkschaften austoben, Voraussetzungen schaffen. Nutzen muss sie dann jeder selbst. Ich war letzte Woche zweimal in einer Kantine, einmal habe ich ein Brathuhn mit Pommes vom orientalischen Fastfood vertilgt, einmal Dönerteller. Das Wetter lud auch nicht zum laufengehen ein, spazieren beschränkte sich auf eine Mall. Das ist nicht gesund. Auf Fitnessgeräte im Hotel hatte ich keine Lust. Wir bewegen uns oft in künstlichen Räumen. Am Wochenende freute ich mich auf Stallarbeit. Man muss ein Maß finden, Ausgleich schaffen. Auch für den Kopf.
Ja, kann ich genau so bestätigen, aus einem ganz anderen Lebensabschnitt heraus. Altersbedingt muß ich nicht mehr in Hotels und viel außer Hause leben... war so fast 40 Jahre hindurch mit entsprechenden Nebenwirkungen.

In der Stadt zu Hause habe ich wenig Lust, um die Häuser herum zu laufen oder Einkaufszentren zu durchstreifen. Das beschränkt sich auf das Notwendige. Also lesen, Rundfunk hören, hier im Forum lernen, was andere Leute bewegt. Da muß ich höllisch aufpassen, daß mein Schrank nicht zum Zauberschrank wird: Hemden und Schlafanzüge laufen in dem Schrank immer wieder ein.

Wenn ich dann auf dem Lande bin, dann macht das Grundstück Arbeit, die ich gern verrichte, da gibt es etwas zu gestalten und zu berennen, den Sturzacker nach dem Besuch von Wildschweinen wieder herrichten, Brombeerranken ausbuddeln. Irgendwann sitzt die Latzhose dann wieder lockerer ums Gebein, und das Aufstehen aus der Knielage klappt wieder ganz flott. Meine Frau ruft zum Essen...nicht ich streife immer wieder um leckere Sachen.

Ich glaube, ich verziehe mich auf Dauer auf's Land, weit ab von Einkaufsmöglichkeiten und köstlich duftenden Kiosken!
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 Dec 2018, 14:35)

Genau. Darum wirst du niemals jemanden mit deinen Ernährungsempfehlungen erreichen. In dem Moment wo billiges Essen überall verfügbar ist beginnt die Bevölkerung zu verfetten. Da nutzen Diskussionen über Transfette aber auch Fruktose wenig. Ungesundes Essen macht zu viel Spaß.

Ich gebe dir im grossen und ganzen Recht. Koennte ich viele Leute mit "meinen" Ernaehrungsempfehlungen erreichen dann waere ich ein Ernaehrungsguru und Millionaer :D

In Asien trifft das Argument "billiges Essen" = Fast Food" allerdings nicht zu! Mc Donald und Co sind deutlich teurer als einheimische Kueche. ZB kannst du in in Thailand eine schmackhafte Nudelsuppe oder stir fry Gericht fuer cirka Baht 50 ($2) an Strassenkuechen oder lokalen Imbiss Restaurant kaufen, hingegen bezahlst du fuer einen Bic Mac mit Pommes Baht 200 ($ 8). Eine frische gruene Kokusnuss (Kokusnuss Saft ) kostet cirka Baht 20 ($ 1) und das ist sehr erfrischend! Ein ueberzuckerter und fetter Frappee bei Starbuck cirka Baht 150 ($ 4) . Preisverhaeltnisse zwichen traditioneller Kueche und Junk Food sind aehnlich in Malaysia und Singapore.


Es ist vielleicht eher eine Modeerscheinung westlichen Junk Food zu konsumieren! Junge Leute denken es sei hip.
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 23:23)

Ja, kann ich genau so bestätigen, aus einem ganz anderen Lebensabschnitt heraus. Altersbedingt muß ich nicht mehr in Hotels und viel außer Hause leben... war so fast 40 Jahre hindurch mit entsprechenden Nebenwirkungen.

I!

Das kann ich nachempfinden. Ich war oft 60% meiner Arbeitszeit unterwegs. Mein Tennis Schlaeger war immer dabei und meistens fand ich unter den Mitgaesten immer einen Tennis Partner fuer ein Spiel. Unterwegs fuer 6 Wochen an einem Stueck im Mittleren Osten ist eher ein gutes Diaet Rezept, vor allem Saudi :mad: Kein Alkohol und kein NightLife :dead:


Zu Hause wenn immer moeglich woechentliches Fussball Training und Tennis. Ansonsten Treppen im Buerogebauede benutzen anstatt Lift und soviel wie moeglich zu Fuss gehen anstatt zu fahren.

Spaeter durch den Einfluss meiner Frau fing ich mit joggen an und das kann man ueberall egal ob in einem Park in Muenchen oder in Singapore.


Ich fand und Fitness Studios gut. Man ist dort durch andere motiviert, man kann alles in seinem eigenen Rythmus machen und auch andere Leute kennenlernen.


Heute im Ruhestand immer noch jeden Tag entweder 8-10 km laufen aber nicht mehr rennen oder 1 Stunde intensiv auf dem Fahrrad.
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Dec 2018, 01:27)

...

Heute im Ruhestand immer noch jeden Tag entweder 8-10 km laufen aber nicht mehr rennen oder 1 Stunde intensiv auf dem Fahrrad.
Ja, Fahrradfahren finde ich auch ganz wunderbar; dadurch kommt man ein wenig aus dem alltäglichen Dunstkreis heraus. Das ist hier im Norden besonders schön... im Sommer auf den Deichen und hinter den Deichen. Aber jetzt ist die Freude getrübt: Zu kalt und zu glatt.

Das ist ganz einfach das nördliche Mitteleuropa... auch in Pommern. Aber dafür eben Löcher von Wildschweinen zu zu ziehen. :mad: Hilft wunderbar gegen den Leibesumfang. :)
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11065
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(17 Dec 2018, 08:07)


Das ist ganz einfach das nördliche Mitteleuropa... auch in Pommern. Aber dafür eben Löcher von Wildschweinen zu zu ziehen. :mad: Hilft wunderbar gegen den Leibesumfang. :)
Was ist das "Loecher von Wildschweinen zu ziehen"? Darunter kann ich mir absolut nichts vorstellen
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47065
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Übergewicht und Fettleibigkeit

Beitrag von H2O »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Dec 2018, 08:11)

Was ist das "Loecher von Wildschweinen zu ziehen"? Darunter kann ich mir absolut nichts vorstellen
Ja, darüber sollten Sie froh sein. Stellen Sie sich vor, daß Sie eine wunderschöne Wiese am Fluß besitzen, mit allen Freuden des Sommers, Blumen, Vögel, Hasen und Rehen als Besucher. Im Herbst abgemäht. Und im Spätherbst kommen Wildschweine aus dem Schilfgürtel und wühlen diese einigermaßen ordentliche Pferdewiese durch nach essbaren Larven, Wurzeln, Mäusen... also nach allem, was irgendwie nahrhaft ist. Denn die Mais-, Kartoffel-, Rüben-, Getreidefelder sind leer, und schon längst durchstöbert. Und Hunger haben die Tiere auch in der kalten Jahreszeit. Dann finden Sie morgens Wühlspuren mit bis zu 30 cm Tiefgang und 1m bis 1,5 m Breite, je nach Größe des Rüsseltiers, große Placken aus Gras und Erde. Manchmal ordentlich umgepflügt, so daß man den "Rollrasen" mit einer Harke wieder über die Löcher ziehen kann. Oft auch ziemlich zerfleddert, so daß man ein Puzzlespiel mit den Grasplacken spielen kann. Bei lehmigem Boden sind das dann ganz ansehnliche Gewichte, die diese Tiere da verschoben haben, und die ich wieder heimhole.

Vollbeschäftigung von Beginn der Tageshelligkeit bis zum frühen Nachmittag, wenn es schon wieder dunkel wird: Herbst- und Winterfreuden.
Antworten