Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Moderator: Moderatoren Forum 2

Wähler
Beiträge: 8556
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Wähler »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Oct 2017, 20:30)
Mädchen, der vor kurzem verlinkte Artikel ist fürmich völlig bedeutungslos und hat mit den wirklichen Zahlen, die ab 03/18 vorzufinden sind, nichts zu tun. Das merkst du schon daran, dass sich die CSU extrem ins Zeug legt. das macht sie nicht wegen70.000.
Du bist doch so einigermaßen an der Quelle. Mach doch mal ne Anfrage, was der erleichterte Familiennachzug bedeutet und was er so beinhaltet!? ;)
https://www.welt.de/politik/deutschland ... artet.html
Welt 19. Oktober 2017 Studie - Per Familiennachzug kommen weniger Flüchtlinge als erwartet
Forscher rechnen beim Familiennachzug von Flüchtlingen, die 2015 und 2016 nach Deutschland gekommen sind, allenfalls mit 100.000 bis 120.000 Frauen und Kindern...Viele der 2015 und 2016 nach Deutschland gekommenen Asylbewerber seien jung und ledig, nur 46 Prozent verheiratet...Das Institut (Nürnberger Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung) beruft sich dabei auf die zusammen mit dem Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) durchgeführte Befragung von 4800 Flüchtlingen im zweiten Halbjahr 2016.
Höher ausfallen würde die Zahl der Anspruchsberechtigten allerdings für den Fall, dass im nächsten Jahr auch Flüchtlinge mit einem eingeschränkten („subsidiären“) Schutzstatus ihre Ehefrauen und Kinder nach Deutschland nachholen könnten. Der Wert würde in diesem Fall um 50.000 bis 60.000 auf voraussichtlich 150.000 bis 180.000 ansteigen, ermittelten die Forscher.
Bei dieser Studie aus anderer Quelle gibt es eine Übereinstimmung mit den Zahlen des Auswärtigen Amtes, die von 100 000 bis 200 000 Familiennachzüglern ab 2018 ausgehen.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von relativ »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Oct 2017, 00:09)

Leider kann mich die CSU nicht gewinnen, geschweige denn zurück gewinnen! :D Ich bin Württemberger! :thumbup:
Sollten sie es aber nicht ernst meinen und die Entwicklung weiterhin so übel laufen, wie sie läuft, werden sich gewisse Parteien in 4 Jahren nicht mehr wiedererkennen.
Was unterschätzt wird, ein großer Teil der Bevölkerung ist in "hab Acht-Stellung" und im "Beobachtungsstand". Wie schnell etwas geschehen kann, sah man als die BuKa quasi über Nacht von Schulz überholt wurde. Auch die westdeutsche Bevölkerung ist nicht mehr so parteienverbunden und ist bereit, krasse Entscheidungen zu fällen, wenn sie merken, dass es ihnen "an den Kragen" geht.
Nun die Entwicklung wenigstens der Zahlen, läuft doch schon besser , oder bist du da auch noch unzufrieden? Auch die Diskussion über Begrenzung und Verschärfung läuft doch ganz nach deinem Gusto, oder reicht dir das alles noch nicht?
Was du nicht immer meinst, was in 4 Jahren alles so passieren kann. Den Reflex immer für einen Großteil der bevölkerung zu sprechen kannst du wohl offensichtlich auch nicht ablegen.
Mach es doch wie sonst auch immer, gehe alle möglichen Katastrophen durch und fordere dafür neue Gesetze und Maßnahmen, mal schauen was dabei raus kommt. ;)
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
CaptainJack

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von CaptainJack »

Wähler hat geschrieben:(20 Oct 2017, 06:35)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... artet.html
Welt 19. Oktober 2017 Studie - Per Familiennachzug kommen weniger Flüchtlinge als erwartet


Bei dieser Studie aus anderer Quelle gibt es eine Übereinstimmung mit den Zahlen des Auswärtigen Amtes, die von 100 000 bis 200 000 Familiennachzüglern ab 2018 ausgehen.
Wohl dem der´s glaubt? Die prognostizierten Zahlen haben noch nie gestimmt ... bei weitem nicht!
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von relativ »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Oct 2017, 10:48)

Wohl dem der´s glaubt? Die prognostizierten Zahlen haben noch nie gestimmt ... bei weitem nicht!
Aber alles schlechte was die Kritiker schon vorher wussten ist eingetreten, gelle?
Ja macht euch eure Welt doch wie es euch gefällt, kennt man.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Oct 2017, 10:48)

Wohl dem der´s glaubt? Die prognostizierten Zahlen haben noch nie gestimmt ... bei weitem nicht!
Beim Familiennachzug musste man sie immer nach unten korrigieren - das stimmt.
Wähler
Beiträge: 8556
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(20 Oct 2017, 06:35)
https://www.welt.de/politik/deutschland ... artet.html
Welt 19. Oktober 2017 Studie - Per Familiennachzug kommen weniger Flüchtlinge als erwartet
Bei dieser Studie aus anderer Quelle gibt es eine Übereinstimmung mit den Zahlen des Auswärtigen Amtes, die von 100 000 bis 200 000 Familiennachzüglern ab 2018 ausgehen.
CaptainJack hat geschrieben:(20 Oct 2017, 10:48)
Wohl dem der´s glaubt? Die prognostizierten Zahlen haben noch nie gestimmt ... bei weitem nicht!
Wie wäre es einmal mit einer ordentlichen aktuellen Gegenquelle an Stelle eines Allgemeinplatzes. ;)
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Europa2050 »

Wähler hat geschrieben:(20 Oct 2017, 06:35)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... artet.html
Welt 19. Oktober 2017 Studie - Per Familiennachzug kommen weniger Flüchtlinge als erwartet


Bei dieser Studie aus anderer Quelle gibt es eine Übereinstimmung mit den Zahlen des Auswärtigen Amtes, die von 100 000 bis 200 000 Familiennachzüglern ab 2018 ausgehen.
Diese Zahlen sind der absolute Horror ...

:eek:



... für diejenigen, die ihre politische Legitimation und ihre Wählerklientel aus diffuser Angst vor Überfremdung beziehen.

:D
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Benutzeravatar
Yossarian
Beiträge: 3836
Registriert: Do 24. Sep 2015, 13:06

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Yossarian »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Oct 2017, 14:05)

Du hast es richtig erkannt! Da werden Zahlen verklausuliert in den Raum geworfen, die absolut nichts mit der Wirklichkeit zu tun haben. Ab 03/2018 haben 390.000 Subsidiäre das Recht auf erleichterten Familiennachzug. Das bedeutet, dass nach meinem Dafürhalten wenigstens eine weitere Million Menschen ohne großen Aufsehens in unser Land kommen können.
Vielleicht erkennt jetzt jeder, warum die CSU so vehement um eine Verlängerung der Aussetzung kämpft. Immerhin sind anfangs 2018 die Wahlen in Bayern.
Dazu passt dass sich das Innenministerium weigert konkrete Zahlen zu nennen auf Anfrage der Linken:

http://www.sueddeutsche.de/politik/flue ... 716978!amp
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
CaptainJack

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von CaptainJack »

Yossarian hat geschrieben:(20 Oct 2017, 20:39)

Dazu passt dass sich das Innenministerium weigert konkrete Zahlen zu nennen auf Anfrage der Linken:

http://www.sueddeutsche.de/politik/flue ... 716978!amp
Wie immer! Die werfen ein paar unsinnige Zahlen in den Raum und anschließend steht die Bevölkerung vor vollendeten Tatsachen. Warum wohl will das Innenministerium keine Zahlen nennen? ;)
Olympus
Beiträge: 1301
Registriert: So 16. Jul 2017, 10:03

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Olympus »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Oct 2017, 21:29)

Wie immer! Die werfen ein paar unsinnige Zahlen in den Raum und anschließend steht die Bevölkerung vor vollendeten Tatsachen. Warum wohl will das Innenministerium keine Zahlen nennen? ;)
Immerhin kommen weniger als erwartet. Wie Ja bekannt ist und weiter oben lange bestätigt ist.
Höchstens 200.000. Da hätte ich weit mehr erwartet. Allerdings könnten eben auch nur 70.000 kommen.

Ein Klacks!!!
Wähler
Beiträge: 8556
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Wähler »

Yossarian hat geschrieben:(20 Oct 2017, 20:39)
Dazu passt dass sich das Innenministerium weigert konkrete Zahlen zu nennen auf Anfrage der Linken:
http://www.sueddeutsche.de/politik/flue ... 716978!amp
CaptainJack hat geschrieben:(20 Oct 2017, 21:29)
Wie immer! Die werfen ein paar unsinnige Zahlen in den Raum und anschließend steht die Bevölkerung vor vollendeten Tatsachen. Warum wohl will das Innenministerium keine Zahlen nennen? ;)
Wenn man sich ernsthaft mit den Zahlen des Außenministeriums und der Umfrage des IAB und BAMF auseinandersetzt, kann man natürlich den bisherigen Faktor der Beantragung des Familiennachzuges für die Zukunft höher ansetzen, oder aber einen neuen Flüchtlingsansturm prognostizieren. Um glaubwürdig zu bleiben, sollte man aber beide Annahmen präzise begründen, was hier in diesem Thread bisher nicht geschehen ist. Sich nur hinter dem schweigenden Innenministerium zu verstecken, reicht da nicht aus. ;)
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von relativ »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Oct 2017, 21:29)

Wie immer! Die werfen ein paar unsinnige Zahlen in den Raum und anschließend steht die Bevölkerung vor vollendeten Tatsachen. Warum wohl will das Innenministerium keine Zahlen nennen? ;)
" Die bekanntgabe der Zahlen, könnte einige rechte besorgte Bürger zutiefst erschrecken?"
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben:(21 Oct 2017, 09:41)

" Die bekanntgabe der Zahlen, könnte einige rechte besorgte Bürger zutiefst erschrecken?"
Gibt es auch eine Zahl ab der du erschreckt wärst?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Woppadaq
Beiträge: 3171
Registriert: So 8. Apr 2012, 11:29

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Woppadaq »

jack000 hat geschrieben:(21 Oct 2017, 11:46)

Gibt es auch eine Zahl ab der du erschreckt wärst?
Ja, wenn sich ganz Uttar Pradesh auf den Weg nach Berlin machen würde.

Find ich nett, dass die das nicht tun.
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31604
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Billie Holiday »

Woppadaq hat geschrieben:(21 Oct 2017, 17:07)

Ja, wenn sich ganz Uttar Pradesh auf den Weg nach Berlin machen würde.

Find ich nett, dass die das nicht tun.
Warum eigentlich? Wir sind doch so unermesslich reich.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Woppadaq
Beiträge: 3171
Registriert: So 8. Apr 2012, 11:29

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Woppadaq »

Billie Holiday hat geschrieben:(21 Oct 2017, 17:30)

Warum eigentlich? Wir sind doch so unermesslich reich.
Vielleicht weil dort kein Bürgerkrieg herrscht?
CaptainJack

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von CaptainJack »

relativ hat geschrieben:(21 Oct 2017, 09:41)

" Die bekanntgabe der Zahlen, könnte einige rechte besorgte Bürger zutiefst erschrecken?"
Rechte, linke, halbrechte, halbblinke, mittige, alle könnte es erschrecken .... außer die ganz oben. Die haben in ihren Elfenbeintürmen mit diesen Problematiken nichts zu tun. Die können nur wohlfeile Reden schwingen. (natürlich auch die nicht, die sich daran goldene Nasen verdienen)
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:06)

Rechte, linke, halbrechte, halbblinke, mittige, alle könnte es erschrecken .... außer die ganz oben. Die haben in ihren Elfenbeintürmen mit diesen Problematiken nichts zu tun. Die können nur wohlfeile Reden schwingen. (natürlich auch die nicht, die sich daran goldene Nasen verdienen)
Und warum meinst du, qualifiziert mitreden zu können? Weil du achgut.com und Co. konsumierst?
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
CaptainJack

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:13)

Und warum meinst du, qualifiziert mitreden zu können? Weil du achgut.com und Co. konsumierst?
Weil ich Realist bin und kein linker Vogel Strauß! :)
Alle Prognosen meiner Wenigkeit und ein paar anderer Realisten im Forum sind eingetroffen bzw. haben sich sogar übererfüllt. In Wirklichkeit reicht es dicke!
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:21)

Weil ich Realist bin und kein linker Vogel Strauß! :)
Alle Prognosen meiner Wenigkeit und ein paar anderer Realisten im Forum sind eingetroffen bzw. haben sich sogar übererfüllt. In Wirklichkeit reicht es dicke!
Mal abgesehen davon , dass keine einzige eurer Deutschlandsuntergangsszenarien eingetroffen ist , hast du meine Frage nicht beantwortet. Was qualifiziert dich, Urteile zu treffen, die nicht aus einem Elfenbeinturm heraus posaunt werden?
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Olympus
Beiträge: 1301
Registriert: So 16. Jul 2017, 10:03

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Olympus »

think twice hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:25)

Mal abgesehen davon , dass keine einzige eurer Deutschlandsuntergangsszenarien eingetroffen ist , hast du meine Frage nicht beantwortet. Was qualifiziert dich, Urteile zu treffen, die nicht aus einem Elfenbeinturm heraus posaunt werden?
Er kommt nicht damit klar, das "Wir" es schaffen. Nichts ist nach seinen Proknoschen eingetroffen, nichts wird seiner Proknoschen eintreten. Jetzt wird er halt aggressiv weil nichts zu seinen eingefakten Proknoschen passt.
CaptainJack

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:25)

Mal abgesehen davon , dass keine einzige eurer Deutschlandsuntergangsszenarien eingetroffen ist , hast du meine Frage nicht beantwortet. Was qualifiziert dich, Urteile zu treffen, die nicht aus einem Elfenbeinturm heraus posaunt werden?
Meine Prognosen sind fast alle eingetroffen. Allerdings hätte ich nicht gedacht, dass es so krass kommt . Insofern muss ich kleine Abstriche machen.
Qualifikation? Mich qualifiziert mein unbeinflussbarer Realismus, meine Beobachtungsgabe, meine rechnerischen Fähigkeiten, mein analytisches Denkvermögen und meine pers. Glaskugel. In dieser Angelegenheit erscheint mir allerdings eine Glaskugel nicht notwendig, da die Entwicklung auf der Hand liegt.
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:54)

Meine Prognosen sind fast alle eingetroffen. Allerdings hätte ich nicht gedacht, dass es so krass kommt . Insofern muss ich kleine Abstriche machen.
Qualifikation? Mich qualifiziert mein unbeinflussbarer Realismus, meine Beobachtungsgabe, meine rechnerischen Fähigkeiten, mein analytisches Denkvermögen und meine pers. Glaskugel. In dieser Angelegenheit erscheint mir allerdings eine Glaskugel nicht notwendig, da die Entwicklung auf der Hand liegt.
Welche Prognosen sind denn eingetroffen?
ALLE!
Welche denn konkret?
Na, ALLE!
:rolleyes:

Und becenke: Beobachtungsgabe, mathematisches Verständnis, analytisches Denkvermögen und die persönliche Glaskugel können das Kennenlernen realer Menschen mit all ihren Nöten und Hoffnungen nicht ersetzen.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Woppadaq
Beiträge: 3171
Registriert: So 8. Apr 2012, 11:29

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Woppadaq »

Jungs, müsst ihr den Troll unbedingt füttern?
Olympus
Beiträge: 1301
Registriert: So 16. Jul 2017, 10:03

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Olympus »

Woppadaq hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:05)

Jungs, müsst ihr den Troll unbedingt füttern?
Ist so lustig, da er noch nie eine Prognose gebracht hat. Weiß noch nicht mal was was eine Prognose ist. Manchmal könnte man glauben, Gauland wäre hier angemeldet.
CaptainJack

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:03)

Welche Prognosen sind denn eingetroffen?
ALLE!
Welche denn konkret?
Na, ALLE!
:rolleyes:

Und becenke: Beobachtungsgabe, mathematisches Verständnis, analytisches Denkvermögen und die persönliche Glaskugel können das Kennenlernen realer Menschen mit all ihren Nöten und Hoffnungen nicht ersetzen.
Ich hatte geschrieben, "fast" alle, da das Ganze eskaliert ist.
Ich wage noch eine ernsthafte Prognose: Aufgrund mangelnder Perspektivlosigkeit, gepaart mit Wut und Enttäuschung, wird in Jahren ein Großteil dieser Leute Deutschland in Jahren zu dem machen, was einige als failed state bezeichnen. Das wird dann vollumfänglich sein und nicht, wie jetzt schon, teilweise.
Es tut mir leid, dass ich "einzelnes Kennenlernen" nicht als Grundlage nehmen kann. Selbst ein paar TV-Vorzeigepraktikanten können mich wahrlich nicht überzeugen.
Woppadaq hat geschrieben:Jungs, müsst ihr den Troll unbedingt füttern?
Der Troll ist jetzt so wütend, dass er einen 10.000er User von der Seite anpinkelt. :D
Falls dir das übrigens noch nicht aufgefallen ist ... think twice ist kein Junge, sondern eine Dame! :p
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:03)

Welche Prognosen sind denn eingetroffen?
- Extrem hohe Kosten für Lebensunterhalt
- Wohnungsproblematik
- Integration in den Arbeitsmarkt äußert schwierig
- Der Bildungsgrad ist unterirdisch (60% Analphabeten, 90% ohne Ausbildung)
- Überproportionale Steigerung Sexuelle Übergriffe (Schwimmbäder, Köln, Parks, etc...)
- Überproportionale Steigerung Kriminalität
- Integration allgemein äußerst schwierig wegen unterschiedlicher Wertvorstellungen
- Terror
- Respektlosigkeit vor Frauen wegen Geringschätzung

Nicht eingetroffen (Keine Prognosen von mir):
- Kollaps der Sozialsysteme
- Bürgerkrieg
=> Na dann ist ja alles i.O. :thumbup:
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Olympus
Beiträge: 1301
Registriert: So 16. Jul 2017, 10:03

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Olympus »

jack000 hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:57)

- Extrem hohe Kosten für Lebensunterhalt
- Wohnungsproblematik
- Integration in den Arbeitsmarkt äußert schwierig
- Der Bildungsgrad ist unterirdisch (60% Analphabeten, 90% ohne Ausbildung)
- Überproportionale Steigerung Sexuelle Übergriffe (Schwimmbäder, Köln, Parks, etc...)
- Überproportionale Steigerung Kriminalität
- Integration allgemein äußerst schwierig wegen unterschiedlicher Wertvorstellungen
- Terror
- Respektlosigkeit vor Frauen wegen Geringschätzung

Nicht eingetroffen (Keine Prognosen von mir):
- Kollaps der Sozialsysteme
- Bürgerkrieg
=> Na dann ist ja alles i.O. :thumbup:
Es gibt keine gestiegenen sexuelle Überfälle. 2,6 % heute, 4,7% 1992. Wer mit Lügen anfängt kann nicht ernstgenommen werden.

Es wird wegen den paar Flüchtlingen keinen Untergang geben. Es wird besser, nicht schlechter.
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von jack000 »

Olympus hat geschrieben:(21 Oct 2017, 20:25)

Es gibt keine gestiegenen sexuelle Überfälle. 2,6 % heute, 4,7% 1992. Wer mit Lügen anfängt kann nicht ernstgenommen werden.
Es ist egal ob 19-hunterdsonstwann irgendwann mal irgendwas schlechter war als heute, es geht um die Frage wie sich das ganze mit dem Zuzug der Flüchtlinge entwickelt hat! Und es hat sich dahingehend entwickelt, dass mit der Kölner Silvesternacht (und diversen anderen Vorfällen) sich die Sache so negativ entwickelt hat das sexuelle Übergriffe in einer Dimension stattgefunden haben wie sie zuvor noch nie dagewesen ist!
Es wird wegen den paar Flüchtlingen keinen Untergang geben. Es wird besser, nicht schlechter.
Es gibt nichts, was wegen den Flüchtlingen hier besser geworden ist, oder ist dir da was bekannt?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von jack000 »

Olympus hat geschrieben:(21 Oct 2017, 20:25)

Es gibt keine gestiegenen sexuelle Überfälle. 2,6 % heute, 4,7% 1992. Wer mit Lügen anfängt kann nicht ernstgenommen werden.
Interessant, dass du alle anderen Punkte gar nicht ansprichst, sondern dir nur einen Punkt herausgesucht hast!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Olympus
Beiträge: 1301
Registriert: So 16. Jul 2017, 10:03

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Olympus »

jack000 hat geschrieben:(21 Oct 2017, 20:37)

Es ist egal ob 19-hunterdsonstwann irgendwann mal irgendwas schlechter war als heute, es geht um die Frage wie sich das ganze mit dem Zuzug der Flüchtlinge entwickelt hat! Und es hat sich dahingehend entwickelt, dass mit der Kölner Silvesternacht (und diversen anderen Vorfällen) sich die Sache so negativ entwickelt hat das sexuelle Übergriffe in einer Dimension stattgefunden haben wie sie zuvor noch nie dagewesen ist!


Es gibt nichts, was wegen den Flüchtlingen hier besser geworden ist, oder ist dir da was bekannt?
Kapiert du es nicht? Die Gefahr eines sexuellen Übergriffes ist nicht gestiegen. Die Prozente sind nur leicht höher als 2014. Da war die Gefahr für eine Frau 2.4%. Das sind Fakten. Übergriffe sind ein allgemeines Problem nur kommen die "Fremdaussehenden" öfter in Medien und zur Anzeige. Der notgeile Professor begeht keine bessere Straftat!
Kommt tausendfach täglich vor aber was man nicht sieht ist ja egal.
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von jack000 »

Olympus hat geschrieben:(21 Oct 2017, 20:45)

Kapiert du es nicht? Die Gefahr eines sexuellen Übergriffes ist nicht gestiegen. Die Prozente sind nur leicht höher als 2014.

Also ist sie höher! Und was habe ich anderes gesagt?
nur kommen die "Fremdaussehenden" öfter in Medien
Es geht hier nicht um Medien sondern um Kriminalstatistik. Du hast doch bereits zugegeben das die Zahl gestiegen ist.
Komme ich als Fremdaussehender denn nicht in die Medien wenn ich sowas begehe? Warum nicht?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

jack000 hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:57)

- Extrem hohe Kosten für Lebensunterhalt
[color=#FF0000Luege[/color]

- Wohnungsproblematik
bestand schon vorher

- Integration in den Arbeitsmarkt äußert schwierig
sie müssen ja auch erstmal deutsch lernen


- Der Bildungsgrad ist unterirdisch (60% Analphabeten, 90% ohne Ausbildung)
Lügen

- Überproportionale Steigerung Sexuelle Übergriffe (Schwimmbäder, Köln, Parks, etc...)
Einzelfaelle

- Überproportionale Steigerung Kriminalität
Luege

- Integration allgemein äußerst schwierig wegen unterschiedlicher Wertvorstellungen
unbelegte Unterstellung

- Terror
gibt es weltweit auch ohne Fluechtlinge

- Respektlosigkeit vor Frauen wegen Geringschätzung
unbelegte Unterstellung

Nicht eingetroffen (Keine Prognosen von mir):
- Kollaps der Sozialsysteme
- Bürgerkrieg
=> Na dann ist ja alles i.O. :thumbup:
Hast du irgendwann mal Fakten anzubieten und nicht nur deine angelesenen Vorurteile?
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Olympus
Beiträge: 1301
Registriert: So 16. Jul 2017, 10:03

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Olympus »

jack000 hat geschrieben:(21 Oct 2017, 20:51)

Also ist sie höher! Und was habe ich anderes gesagt?


Es geht hier nicht um Medien sondern um Kriminalstatistik. Du hast doch bereits zugegeben das die Zahl gestiegen ist.
Komme ich als Fremdaussehender denn nicht in die Medien wenn ich sowas begehe? Warum nicht?
Verglichen zum Einwohnerzuwachs ist sie nicht signifikant gestiegen. Aber das kannst du ja nicht zugeben.
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

Olympus hat geschrieben:(21 Oct 2017, 20:58)

Verglichen zum Einwohnerzuwachs ist sie nicht signifikant gestiegen. Aber das kannst du ja nicht zugeben.
Das will er nicht zugeben. Sonst müsste er sich den ganzen Tag über Linksfahrer und illegal entsorgten Müll aufregende. Wie langweilig.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Olympus
Beiträge: 1301
Registriert: So 16. Jul 2017, 10:03

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Olympus »

think twice hat geschrieben:(21 Oct 2017, 20:55)

Hast du irgendwann mal Fakten anzubieten und nicht nur deine angelesenen Vorurteile?
Zumal es nur einen in Deutschland gab der als Terroranschlag zu werden ist. Die anderen wundern mich nicht, wenn man allein in Deutschland hockt und täglich in der Glotze irgendwelche Brüller sieht und dauernd angemacht wird.
Gutheißen tue ich das nicht, aber psychologisch gesehen nachvollziehbar, so sind es nicht selten gemobbte die in Schulen rennen und wild umsich schießen.
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

Olympus hat geschrieben:(21 Oct 2017, 21:06)

Zumal es nur einen in Deutschland gab der als Terroranschlag zu werden ist. Die anderen wundern mich nicht, wenn man allein in Deutschland hockt und täglich in der Glotze irgendwelche Brüller sieht und dauernd angemacht wird.
Gutheißen tue ich das nicht, aber psychologisch gesehen nachvollziehbar, so sind es nicht selten gemobbte die in Schulen rennen und wild umsich schießen.
Und wenn es 5 Anschläge gewesen wären. Die hätten auch passieren können, wenn nur 50000 gekommen wären anstatt einer Million. Aber Jack, so als echter Menschenfreund, hat ja schon verlauten lassen, dass man seiner Meinung nach ueberhaupt keine Fluechtlinge aufnehmen sollte.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(21 Oct 2017, 21:15)

Und wenn es 5 Anschläge gewesen wären. Die hätten auch passieren können, wenn nur 50000 gekommen wären anstatt einer Million. Aber Jack, so als echter Menschenfreund, hat ja schon verlauten lassen, dass man seiner Meinung nach ueberhaupt keine Fluechtlinge aufnehmen sollte.
Ah ok, die "think twice" Lachnummer im Sinne der Prozentrechnung der Schüler der 7ten Klasse kommt mal wieder zum Vorschein ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

jack000 hat geschrieben:(21 Oct 2017, 22:14)

Ah ok, die "think twice" Lachnummer im Sinne der Prozentrechnung der Schüler der 7ten Klasse kommt mal wieder zum Vorschein ...
Ich waere froh, wenn ich dich und deine ekligen Ansichten auch nur als Lachnummern ansehen könnte....
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(21 Oct 2017, 22:26)

Ich waere froh, wenn ich dich und deine ekligen Ansichten auch nur als Lachnummern ansehen könnte....
Was hindert dich denn daran?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Wähler
Beiträge: 8556
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Wähler »

jack000 hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:57)
- Extrem hohe Kosten für Lebensunterhalt
- Wohnungsproblematik
- Integration in den Arbeitsmarkt äußert schwierig
- Der Bildungsgrad ist unterirdisch (60% Analphabeten, 90% ohne Ausbildung)
- Überproportionale Steigerung Sexuelle Übergriffe (Schwimmbäder, Köln, Parks, etc...)
- Überproportionale Steigerung Kriminalität
- Integration allgemein äußerst schwierig wegen unterschiedlicher Wertvorstellungen
- Terror
- Respektlosigkeit vor Frauen wegen Geringschätzung
https://mediendienst-integration.de/mig ... ldung.html
Mediendienst Integration: Welche Qualifikationen bringen Flüchtlinge mit?
Die Untersuchung zeigt: 64 Prozent der Befragten haben einen mittleren oder weiterführenden Schulabschluss. 40 Prozent haben eine weiterführende Schule besucht, die zwölf Schuljahre umfasst, und mehr als ein Drittel waren auf einer Mittelschule, die über zehn Jahre geht. Doch: Jeder fünfte Geflüchtete hat lediglich die Grundschule oder keine Schule besucht (siehe Grafik).
Erwerbstätige und arbeitslose Flüchtlinge
Im Juli 2017 waren etwa 492.000 geflüchtete Menschen bei der Bundesagentur für Arbeit oder einem Jobcenter als arbeitssuchend gemeldet. Die Mehrheit von ihnen befand sich in Integrations- oder Ausbildungsmaßnahmen und stand somit dem Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung. 185.000 Menschen waren als arbeitslos registriert. Das heißt: Sie standen dem Arbeitsmarkt zur Verfügung. 585.000 Geflüchtete im erwerbsfähigen Alter haben im April 2017 Leistungen nach SGB II bezogen.149.000 Menschen aus Asylherkunftsländern waren im Mai 2017 sozialversicherungspflichtig beschäftigt.
Dass aus den Flüchtlingen zuviele Einwanderer ins Sozialsystem werden, sollte durch verstärkte ausbildende Entwicklungshilfe am Individuum verhindert werden.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Adam Smith »

In Syrien können Frauen ein belästigungsfreies Leben führen. 5 Millionen Männer geflohen. Restliche 100.000 bis 200.000 Männer im Kampf gegen Islamisten. Ein Frauenparadies. Die Kriminalität dürfte sehr niedrig sein.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Watchful_Eye
Beiträge: 3129
Registriert: Sa 7. Jun 2008, 12:13
Kontaktdaten:

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Watchful_Eye »

Adam Smith hat geschrieben:(02 Nov 2017, 06:04)

In Syrien können Frauen ein belästigungsfreies Leben führen. 5 Millionen Männer geflohen. Restliche 100.000 bis 200.000 Männer im Kampf gegen Islamisten. Ein Frauenparadies. Die Kriminalität dürfte sehr niedrig sein.
Das bedeutet natürlich auch, dass zuvor unterdrückte Frauen jetzt lernen müssen, selbstbestimmt zu handeln. Vielleicht wird das zu einem Trümmerfrauen-Mythos wie in Deutschland führen, welcher seinen Teil zu einer langfristigen Emanzipation in der Region beitragen kann. :)
"In a world where I feel so small, I can't stop thinking big." (Rush - Caravan)
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von jack000 »

Watchful_Eye hat geschrieben:(04 Nov 2017, 23:27)

Das bedeutet natürlich auch, dass zuvor unterdrückte Frauen jetzt lernen müssen, selbstbestimmt zu handeln. Vielleicht wird das zu einem Trümmerfrauen-Mythos wie in Deutschland führen, welcher seinen Teil zu einer langfristigen Emanzipation in der Region beitragen kann. :)
Genau das habe ich mir auch mal zu dem Thema überlegt. Die werden ihren Teil gelernt haben ... und vor allem sind auch die Männer abgehauen die denen überhaupt Vorschriften machen würden!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von Adam Smith »

Watchful_Eye hat geschrieben:(04 Nov 2017, 23:27)

Das bedeutet natürlich auch, dass zuvor unterdrückte Frauen jetzt lernen müssen, selbstbestimmt zu handeln. Vielleicht wird das zu einem Trümmerfrauen-Mythos wie in Deutschland führen, welcher seinen Teil zu einer langfristigen Emanzipation in der Region beitragen kann. :)
Das könnte durchaus sein. :)
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52725
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von JJazzGold »

Adam Smith hat geschrieben:(02 Nov 2017, 06:04)

In Syrien können Frauen ein belästigungsfreies Leben führen. 5 Millionen Männer geflohen. Restliche 100.000 bis 200.000 Männer im Kampf gegen Islamisten. Ein Frauenparadies. Die Kriminalität dürfte sehr niedrig sein.
Den Frauen in Syrien geht es jetzt so richtig gut.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ltert.html
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

JJazzGold hat geschrieben:(05 Nov 2017, 07:45)

Den Frauen in Syrien geht es jetzt so richtig gut.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ltert.html
Nur um den Islam-Spezialisten zuvor zu kommen:
Es geht hier um die Schergen Assads, die sexuelle Gewalt als Kriegswaffe nutzen, um Oppositionelle mundtot zu machen.
Der Artikel ist zwar auch schon 15 Monate alt, aber da Assad im Gegensatz zum IS in unveränderter Stärke und Haerte sein Unwesen treibt, kann man wohl davon ausgehen, dass die beschriebenen Zustände noch aktuell sind.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52725
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von JJazzGold »

think twice hat geschrieben:(05 Nov 2017, 08:06)

Nur um den Islam-Spezialisten zuvor zu kommen:
Es geht hier um die Schergen Assads, die sexuelle Gewalt als Kriegswaffe nutzen, um Oppositionelle mundtot zu machen.
Der Artikel ist zwar auch schon 15 Monate alt, aber da Assad im Gegensatz zum IS in unveränderter Stärke und Haerte sein Unwesen treibt, kann man wohl davon ausgehen, dass die beschriebenen Zustände noch aktuell sind.


Mit Sicherheit, jetzt, da der IS als weitestgehend zurückgeschlagen gilt, wird alles im Gefängnis landen, was analog zu Erdogans Türkei unter den Verdacht der Opposition gestellt wird.

Nur soweit denken einige User nicht. Die sind tatsächlich der Meinung, Frauen und Kinder in Syrien würden nach und vor Folter und Vergewaltigung durch al-Assads Schergen befreit auflachen, da der unter toitschem Generalverdacht der Vergewaltigung stehende, nach Deutschland vorgeflüchtete Mann und Vater sich als “garantiert“ späterer Migrant zum Polizisten ausbilden lässt, um Frauen im Rhein absaufen zu lassen, weil sich im 1233km langen Rhein ein Tropfen Menstruationsblut befinden könnte.

Ab und zu habe ich beim Lesen einiger Beiträge hier im Forum das Gefühl in einer Freakshow gelandet zu sein, oder im Jahr 1934.

Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von imp »

http://www.epochtimes.de/politik/deutsc ... 58780.html

Es geht los. Manche sind offenbar entweder dumm oder böse.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Ab 2018 können 390.000 Syrer ihre Familien nach Deutschland holen

Beitrag von think twice »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(05 Nov 2017, 09:22)

http://www.epochtimes.de/politik/deutsc ... 58780.html

Es geht los. Manche sind offenbar entweder dumm oder böse.
Hier gibt es doch auch User, für die Assad, der Putin-Freund, ein Guter ist, weil er die Islamisten in Schach gehalten hat. Zum Beweis wird dann auch gern mal RT.deutsch verlinkt, um zu beweisen, dass in Aleppo inzwischen wieder fröhliche Feste zwischen Ruinen gefeiert werden.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
Antworten