Rechtsextremismus bei der Truppe

[Moses]

(04 May 2017, 20:45)

Den meisten Kritikern geht es doch eh nur darum dass sie keine Frauen in leitenden Positionen ertragen können.

Daher auch so "lustige" Wortspielchen wie "Flintenuschi" oder "Mutti Merkel".

Die kommen halt meist aus einer etwas anderen Generation und haben ein seltsames Frauenbild.

Das könnte in der Tat eine Erklärung sein.

[nachtmasse]

Als Linker hätte man einen sehr schweren Stand in der Bundeswehr. Rechts geht dort aber immer und ist auch einer Truppe dienlicher, da Gehorsam und ein gewisser Stolz auf die Leistung der Geburt in die richtige Nation, eine Truppe besser kämpfen lässt, als wenn man sich dem Mensch sein, was schon sehr anstrengend und beschäftigend ist, ergibt. Jedenfalls ist die Kameradschaft in der Bundeswehr eine Soldatenpflicht.

Geht es aber dann ins Extreme, wie z.B. bei Herrn Franco, natürlich gilt auch hier die Unschuldsvermutung, musste sich aber plausibel betrachtet, die Führungsebene bewegen und (öffentlichkeitswirksam?) aufklären. Die Verteidigungsministerin hat einen offenen Brief geschrieben und Herr Arnold aus der SPD übt sich im Korpsgeist. Die er sich meiner Meinung nach in den Arsch schieben kann. Da finde ich die Linie, der Tochter, und der politischen Schule Albrechts, doch konsequenter und förderlicher....

...aber für was eigentlich....für mehr Verantwortung Deutschlands in aller Welt? Die aktuell ans Tageslicht gekommen Fälle von Sexismus, Erniedrigung, Missbrauch, Rechtsradikalisierung usw. sind doch nun ehrlich gesagt keine Überraschung für den geübten Denker und Interessierten. Vielmehr besorgt die allgemein ausgerufene „Deutschland muss bereit sein, mehr zu tun“-Richtung in der sich die Truppe lenken lässt. Interessen durchsetzen mit dem Brunnenbohren-Trick, wer hätte gedacht, dass man fürs Brunnen bohren ganze Rüstungsfirmen am laufen halten kann, scheint mir von den meisten Bundesbürgern nicht gerade erwünscht und vor allem nicht gewollt.

[Alexyessin]

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 01320.html

Das ich nach der Rede 1985 vom Weizsäcker wirklich nochmal von einem Offizier sowas zu lesen bekomme erstaunt mich, nein, entsetzt mich jetzt schon.

[MoOderSo]

(05 May 2017, 11:34)

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 01320.html

Das ich nach der Rede 1985 vom Weizsäcker wirklich nochmal von einem Offizier sowas zu lesen bekomme erstaunt mich, nein, entsetzt mich jetzt schon.

Warum?

[Alexyessin]

(05 May 2017, 12:56)

Warum?

Tag der Befreiung?

[relativ]

(05 May 2017, 13:01)

Tag der Befreiung?

Was mich bei der Aussage wundert, ist in welchem Denken dieser Offizier anscheinend noch verharrt. Statt dies als Akt der Verbrüderung zu sehen, hängt er sich an dem Wort Siegesfeier auf.

[becksham]

(05 May 2017, 11:34)

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 01320.html
...

Aus dem Link:

Wie aus dem Verteidigungsministerium verlautete, waren bei einem mutmaßlichen Komplizen erhebliche Mengen verschiedenster Munition gefunden wurden. Es handelt sich dabei unter anderem um rund tausend Schuss, die ganz überwiegend aus ehemaligen Bundeswehrbeständen stammen und offenbar bei Schießübungen entwendet wurden.

Frage an die Experten hier. Ist es normal, dass insgesamt rund tausend Schuss Munition verschwinden und keiner merkts? Sowas muss doch nachgehalten werden. Was ist denn das für ein Kuddelmuddel?

[Keoma]

(05 May 2017, 13:17)

Aus dem Link:

Wie aus dem Verteidigungsministerium verlautete, waren bei einem mutmaßlichen Komplizen erhebliche Mengen verschiedenster Munition gefunden wurden. Es handelt sich dabei unter anderem um rund tausend Schuss, die ganz überwiegend aus ehemaligen Bundeswehrbeständen stammen und offenbar bei Schießübungen entwendet wurden.

Frage an die Experten hier. Ist es normal, dass insgesamt rund tausend Schuss Munition verschwinden und keiner merkts? Sowas muss doch nachgehalten werden. Was ist denn das für ein Kuddelmuddel?

Bei Einzelschuss geht es normalerweise nicht, bei Dauerfeuer kann man etwas abzweigen.

[MoOderSo]

(05 May 2017, 13:01)

Tag der Befreiung?

Befreite haben keinen Grund Militärparaden abzuhalten.

[Alexyessin]

(05 May 2017, 13:49)

Befreite haben keinen Grund Militärparaden abzuhalten.

Warum?

[MoOderSo]

(05 May 2017, 13:50)

Warum?

Weil es recht albern ist, wenn jemand, der befreit werden musste, einen auf dicke Hose macht.

[Alexyessin]

(05 May 2017, 13:52)

Weil es recht albern ist, wenn jemand, der befreit werden musste, einen auf dicke Hose macht.

Das war aber nicht die Aussage des Offiziers.

[MoOderSo]

(05 May 2017, 13:55)

Das war aber nicht die Aussage des Offiziers.

Richtig, denn Franzosen feiern schließlich auch nicht die Fête de la libération.

[Alexyessin]

(05 May 2017, 14:03)

Richtig, denn Franzosen feiern schließlich auch nicht die Fête de la libération.

Sondern ein Siegesfest. Wo ist das Problem?

[MoOderSo]

(05 May 2017, 14:04)

Sondern ein Siegesfest. Wo ist das Problem?

Wo wäre das Problem diesen Tag hierzulande als Tag der Niederlage in Erinnerung zu behalten?

[pikant]

(05 May 2017, 14:13)

Wo wäre das Problem diesen Tag hierzulande als Tag der Niederlage in Erinnerung zu behalten?

Tag des Sieges ueber den Nationalsozialismus!

[relativ]

(05 May 2017, 14:17)

Tag des Sieges ueber den Nationalsozialismus!

Heutzutage wichtige denn je diesen zu feiern und sich daran zu erinnern, was so ein Gedankengut Europa angetan hat.

[Alexyessin]

(05 May 2017, 14:13)

Wo wäre das Problem diesen Tag hierzulande als Tag der Niederlage in Erinnerung zu behalten?

Weil es keine Niederlage war.

[MoOderSo]

(05 May 2017, 14:17)

Tag des Sieges ueber den Nationalsozialismus!

Stimmt, da hat das deutsche Volk schließlich auch lange dafür gekämpft. Da kann man so was schon mal feiern.

[pikant]

(05 May 2017, 14:28)

Stimmt, da hat das deutsche Volk schließlich auch lange dafür gekämpft. Da kann man so was schon mal feiern.

vor allem sind ua. Millionen Deutsche im Krieg umgekommen und leider hat die Befreiung vom Nationalsozialismus zu lange gedauert.

[Eiskalt]

Es wurden Wehrmachtsdevotionalien gefunden.

Quell surprise......
Das gab es bei mir auch in den Unteroffiziersstuben etc

Die Verbindung Bundeswehr und Wehrmacht gab es immer. Was jetzt passiert ist ja peinlich jeder der einmal gedient hat weiss das.

[Boracay]

(05 May 2017, 13:17)

Aus dem Link:

Wie aus dem Verteidigungsministerium verlautete, waren bei einem mutmaßlichen Komplizen erhebliche Mengen verschiedenster Munition gefunden wurden. Es handelt sich dabei unter anderem um rund tausend Schuss, die ganz überwiegend aus ehemaligen Bundeswehrbeständen stammen und offenbar bei Schießübungen entwendet wurden.

Frage an die Experten hier. Ist es normal, dass insgesamt rund tausend Schuss Munition verschwinden und keiner merkts? Sowas muss doch nachgehalten werden. Was ist denn das für ein Kuddelmuddel?

Du kannst bei jedem Truppenübungsplatzaufenthalt locker mal 100-300 Schuss klauen. Einfach in die Tasche stecken und nicht verschießen. Das merkt keine Sau.

[Boracay]

(04 May 2017, 15:45)

Die Bundeswehr hat doch bei der Gründung haufenweise Faschisten und Nazis übernommen, da darf man sich doch nicht wundern. Fascho Sprüche gab es zu meiner Zeit laufend, vor allen Dingen von den Unteroffizieren, aber die waren meistens auch nicht die Hellsten, aber wer macht auch schon so einen Job, da kann man nicht sehr wählerisch sein.

Dazu brauchst du nicht in die Bundeswehr zu schauen.

Wenn ich am Montag bei der Arbeit sage dass man Grüne alle vergasen sollte und Araber genetischer Abfall sind, dann interessiert das keine Sau. Da kriegst du eher noch heftigere Sprüche zu hören. Linkenhass und Abneigung gegen Muslime ist in ganz normalen bürgerlichen Kreisen üblich. Und in einer Armee die quasi komplett aus Ossis und Spätaussiedlern besteht noch viel mehr.

[Julian]

(05 May 2017, 14:27)

Weil es keine Niederlage war.

So kann man sich die Geschichte politisch korrekt schönreden.

[Zoro77]

Hi ich bin neu hier. Ich wollte wissen wie man einen Beitrag erstellen kann. Würde mich auf eine Antwort freuen Danke

[Alexyessin]

(06 May 2017, 23:11)

So kann man sich die Geschichte politisch korrekt schönreden.

Wie würdest denn du es nennen?

[Alexyessin]

(06 May 2017, 22:19)

Dazu brauchst du nicht in die Bundeswehr zu schauen.

Wenn ich am Montag bei der Arbeit sage dass man Grüne alle vergasen sollte und Araber genetischer Abfall sind, dann interessiert das keine Sau. Da kriegst du eher noch heftigere Sprüche zu hören. Linkenhass und Abneigung gegen Muslime ist in ganz normalen bürgerlichen Kreisen üblich. Und in einer Armee die quasi komplett aus Ossis und Spätaussiedlern besteht noch viel mehr.

DAS macht die Sache nicht wirklich besser.

[odiug]

(06 May 2017, 22:19)

Dazu brauchst du nicht in die Bundeswehr zu schauen.

Wenn ich am Montag bei der Arbeit sage dass man Grüne alle vergasen sollte und Araber genetischer Abfall sind, dann interessiert das keine Sau. Da kriegst du eher noch heftigere Sprüche zu hören. Linkenhass und Abneigung gegen Muslime ist in ganz normalen bürgerlichen Kreisen üblich. Und in einer Armee die quasi komplett aus Ossis und Spätaussiedlern besteht noch viel mehr.

Na da haste aber nochmal "Glueck" gehabt ... wuerde ich in diesem Betrieb arbeiten und jemand wuerde solche Zoten vom Stapel lassen, waere der Teufel los
Also zumindest eine "gruenlinksversifftepolitischkorrekte Sau" interessiert das sehr wohl
Bedenklich finde ich allerdings, dass du das in deinem Bekanntenkreis bereits als "normal" ansiehst ... zumindest dir nichts dabei denkst, wenn du solchen Muell ablasst
Da stimmt was nicht mit deinem sozialen Umfeld ... ehrlich ... kuemmer dich darum, weil das ist ungesund.

[odiug]

(06 May 2017, 18:06)

Es wurden Wehrmachtsdevotionalien gefunden.

Quell surprise......
Das gab es bei mir auch in den Unteroffiziersstuben etc

Die Verbindung Bundeswehr und Wehrmacht gab es immer. Was jetzt passiert ist ja peinlich jeder der einmal gedient hat weiss das.

Na dann hat die Flinten Uschi ja doch recht, wenn sie ein Problem in der Fuehrung der Bundeswehr sieht.
Das wirklich peinliche ist doch, dass das erst jetzt mal in den Fokus geraet und bisher scheinbar als voellig "normal" abgetan wurde.

[JJazzGold]

(07 May 2017, 10:12)

Na dann hat die Flinten Uschi ja doch recht, wenn sie ein Problem in der Fuehrung der Bundeswehr sieht.
Das wirklich peinliche ist doch, dass das erst jetzt mal in den Fokus geraet und bisher scheinbar als voellig "normal" abgetan wurde.

Richtig, wo doch schon zu Zeiten von Rot-Grün das Weißbuch rechtsextremes Gebahren offenbarte.

[Yossarian]

(07 May 2017, 10:12)

Na dann hat die Flinten Uschi ja doch recht, wenn sie ein Problem in der Fuehrung der Bundeswehr sieht.
Das wirklich peinliche ist doch, dass das erst jetzt mal in den Fokus geraet und bisher scheinbar als voellig "normal" abgetan wurde.

was hier zur Krise stilisiert wird sind:

1. Wehrmachtshelm in einer Ausstellungsvitrine . Zur Information, die waren bis 1990 im Einsatz beim Grenzschutz zum Beispiel
2. Ein paar Insignien. Von Truppenteilen die teilweise heute noch die alte Bezeichung führen.

Das ganze ist so lächerlich und so durchschaubar dass ich das Kotzen kriege.

Es gibt tasächliche massive Probleme von denen hiermit abgelenkt wird.

[odiug]

(07 May 2017, 10:40)

Richtig, wo doch schon zu Zeiten von Rot-Grün das Weißbuch rechtsextremes Gebahren offenbarte.

Es ist ja auch einige Zeit vergangen, bis die Bundeswehrfuehrung mal einsah, dass es vielleicht keine sooo gute Idee ist, Kassernen nach Nazi-Generaelen zu benennen

[odiug]

(07 May 2017, 10:42)

was hier zur Krise stilisiert wird sind:

1. Wehrmachtshelm in einer Ausstellungsvitrine . Zur Information, die waren bis 1990 im Einsatz beim Grenzschutz zum Beispiel
2. Ein paar Insignien. Von Truppenteilen die teilweise heute noch die alte Bezeichung führen.

Das ganze ist so lächerlich und so durchschaubar dass ich das Kotzen kriege.

Das Problem dabei ist das "schmueckende" Beiwerk, dass solch alt Insignien aus den zwoelf Jahren der Tausend Jahre ansich haben

[JJazzGold]

(07 May 2017, 10:43)

Es ist ja auch einige Zeit vergangen, bis die Bundeswehrfuehrung mal einsah, dass es vielleicht keine sooo gute Idee ist, Kassernen nach Nazi-Generaelen zu benennen

Anscheinend hat da jahrzehntelang quer durch alle Ränge und Ämter jeder die Hände in den Schoß gelegt. Ich bin mal gespannt, inwieweit es Frau von Leyen gelingt, diese Lehmschicht aufzulösen.

[Yossarian]

(07 May 2017, 10:48)

Das Problem dabei ist das "schmueckende" Beiwerk, dass solch alt Insignien aus den zwoelf Jahren der Tausend Jahre ansich haben

Dann sollten wir als nächstes Museen und Erinnerungsstätten schließen.

Jegliche Rationalität und Realitätssinn scheint in diesem Land abhandengekommen zu sein.

[JJazzGold]

(07 May 2017, 10:52)

Dann sollten wir als nächstes Museen und Erinnerungsstätten schließen.

Jegliche Rationalität und Realitätssinn scheint in diesem Land abhandengekommen zu sein.

Die Bundeswehr ist, auch wenn es der Eine oder Andere so sieht, kein Museum und keine Ausstellung.

[odiug]

(07 May 2017, 10:52)

Dann sollten wir als nächstes Museen und Erinnerungsstätten schließen.

Jegliche Rationalität und Realitätssinn scheint in diesem Land abhandengekommen zu sein.

Museen sind didaktische Institutionen, die in ihren Ausstellungen einen Kontext, also Wissen vermitteln.
Das kann man so von Vitrinen in Kasernen nicht behaupten.
Das sollte dir aber klar sein ... wenn du mal ehrlich waerst

[Yossarian]

(07 May 2017, 10:57)

Die Bundeswehr ist, auch wenn es der Eine oder Andere so sieht, kein Museum und keine Ausstellung.

Da liegst du falsch, in den meisten größeren Kasernen gibt es Ausstellungen, Denkmäler und Erinnerungsstätten.

Natürlich ganz davon abgesehen dass die meiste Ausrüstung der BW auch musealen Charakter hat und aus Einzelstücken besteht...

[Julian]

(07 May 2017, 07:51)

Wie würdest denn du es nennen?

Eine Niederlage. Warum ist es so schwer einzugestehen, dass das deutsche Volk sein Schicksal mit dem eines Verbrecherregimes aufs Engste verwoben hatte - und dass die Niederlage dieses Regimes deswegen auch eine Niederlage des deutschen Volkes bedeutete? So hat es die überwiegende Mehrheit der Menschen damals empfunden, was angesichts der anhaltenden Vertreibungen, der Vergewaltigungen, Morde und Zerstörungen nur natürlich war.

Die Amerikaner sahen das damals übrigens genauso; du kannst es ja in der JCS 1067 nachlesen: "Germany will not be occupied for the purpose of liberation but as a defeated enemy nation."

Dass es gleichzeitig eine Befreiung vom Nationalsozialismus war, ist natürlich korrekt. Dennoch ist es ahistorisch und anachronistisch, den 8. Mai nicht als Niederlage des deutschen Volkes anzusehen, und den Tag mit einer Siegesparade zu begehen. Von daher hat der kritisierte Bundeswehroffizier nicht ganz unrecht.

[ebi80]

(07 May 2017, 11:10)

Da liegst du falsch, in den meisten größeren Kasernen gibt es Ausstellungen, Denkmäler und Erinnerungsstätten.

Natürlich ganz davon abgesehen dass die meiste Ausrüstung der BW auch musealen Charakter hat und aus Einzelstücken besteht...

Mannschaftsräume sind keine Museen, Räume für Lehrgänge genauso wenig. Nazis haben beim Bund auch nichts verloren. Zu hoch wah?

[Yossarian]

(07 May 2017, 11:28)

Mannschaftsräume sind keine Museen, Räume für Lehrgänge genauso wenig. Nazis haben beim Bund auch nichts verloren. Zu hoch wah?

Ist das alles? Lässt auf den Intellekt hinter dem Post schließen^^

[ebi80]

(07 May 2017, 11:31)

Ist das alles? Lässt auf den Intellekt hinter dem Post schließen^^

Gäähn. Beleidigungen von dir wirken nicht. Die braucht man nicht verteidigen. Köpfe müssen Rollen. Alle auf Hartz4 aufstocken. Dann können Sie daheim im Bett biwaken.
Lustig die Kaserne ist letztlich altbekannt für Ihr Gedankengut.

[Yossarian]

(07 May 2017, 11:40)

Gäähn. Beleidigungen von dir wirken nicht. Die braucht man nicht verteidigen. Köpfe müssen Rollen. Alle auf Hartz4 aufstocken. Dann können Sie daheim im Bett biwaken.
Lustig die Kaserne ist letztlich altbekannt für Ihr Gedankengut.

Wie öde, wiederkauen von unbelegten Vorurteilen und Nazis überall.
Dient der Post nur der Provokation oder kommt auch mal ein origineller Gedanke- oder zumindest ein eigener?

[Alexyessin]

(07 May 2017, 11:25)

Eine Niederlage.

Es war eine Niederlage NS-Deutschlands und deren Anhänger. Für den Rest war es eine Befreiung. Schon schlimm, das so ein Diskurs in den heutigen Zeiten überhaupt geführt werden muss.

[ebi80]

(07 May 2017, 11:44)

Wie öde, wiederkauen von unbelegten Vorurteilen und Nazis überall.
Dient der Post nur der Provokation oder kommt auch mal ein origineller Gedanke- oder zumindest ein eigener?

Sprich zur Hand. Luft schon draußen wah? Alle Kasernen werden durchsucht und jetzt gibt's nichts mehr zu verheimlichen. Jetzt wird gereinigt. Würde auch Zeit! Nehm es hin. Die Zeit den "peinlichen" Führer an zu beten ist beim Bund vorbei.

[Alexyessin]

(07 May 2017, 10:52)

Dann sollten wir als nächstes Museen und Erinnerungsstätten schließen.

Jegliche Rationalität und Realitätssinn scheint in diesem Land abhandengekommen zu sein.

Es geht hier nicht um irgendwelche Museen oder Erinnerungsstätten, sondern um Kasernen, in denen Soldaten jeden Tag ihren Dienst tun. Und nein, ich rede nicht von Opas alten Wehrmachtsstiefeln oder alte Stahlhelme. Hakenkreuze in Gewehrkolben eines G 36 fällt mit Sicherheit nicht mehr unter Vergangenheitsverbindung.
Deine Intention hier die Problematik klein zu reden ist leider sehr ersichtlich. Was bringt dir das?

[Julian]

(07 May 2017, 11:54)

Es war eine Niederlage NS-Deutschlands und deren Anhänger. Für den Rest war es eine Befreiung. Schon schlimm, das so ein Diskurs in den heutigen Zeiten überhaupt geführt werden muss.

Dir hat man ja wahrhaftig das Hirn gewaschen. Die Nazis waren also Aliens, die die unschuldigen Deutschen unter ihre Knute gezwungen haben. Und die Alliierten haben streng unterschieden zwischen den Nazis und den Deutschen; vergewaltigt wurden nur Nazischlampen, in Brand gesteckt nur Nazischlösser, ausgebombt nur Nazistädte.

Hast du denn mein Zitat der JCS 1067 nicht gelesen? Ist dir wichtiger, was ein ehemaliger Wehrmachtsoffizier - von dem wir nicht wissen, welche Verbrechen er auf dem Gewissen hat - vor 32 Jahren in moralisierendem Ton dazu gesagt hat?

[Yossarian]

(07 May 2017, 11:56)

Sprich zur Hand. Luft schon draußen wah? Alle Kasernen werden durchsucht und jetzt gibt's nichts mehr zu verheimlichen. Jetzt wird gereinigt. Würde auch Zeit! Nehm es hin. Die Zeit den "peinlichen" Führer an zu beten ist beim Bund vorbei.

Was für eine Freakshow der Thread.

[Yossarian]

(07 May 2017, 11:56)

Es geht hier nicht um irgendwelche Museen oder Erinnerungsstätten, sondern um Kasernen, in denen Soldaten jeden Tag ihren Dienst tun. Und nein, ich rede nicht von Opas alten Wehrmachtsstiefeln oder alte Stahlhelme. Hakenkreuze in Gewehrkolben eines G 36 fällt mit Sicherheit nicht mehr unter Vergangenheitsverbindung.
Deine Intention hier die Problematik klein zu reden ist leider sehr ersichtlich. Was bringt dir das?

Ah, reden wir über Intentionen.
Wenn wir nicht über den Helm und die Insignien reden dann reden wir also über ein (1) in ein G36 geritztes Hakenkreuz?
Da gibt es natürlich allen Grund das kleinzureden, wir reden hier immerhin von einem (1) G36.

Das ist natürlich dann vollkommen ausreichend um 180.000 Bundeswehr Angehöhrige als Nazis abzustempeln?

Deine Intention ist zumindest mehr als klar ersichtlich.
Was bringt dir das?

[Alexyessin]

(07 May 2017, 12:01)

Dir hat man ja wahrhaftig das Hirn gewaschen. Die Nazis waren also Aliens, die die unschuldigen Deutschen unter ihre Knute gezwungen haben

Das habe ich nicht behauptet, aber ich finde es eher erschreckend, das so eine Diskussion bzgl. der Befreiung überhaupt noch geführt werden muss.