Landtagswahlen in Hessen 2018

[Sybilla]

Ich meine der unvergleichliche Untergang der hessischen SPD begann mit der Landtagswahl vom 27. Januar 2008 und der parteiinternen Verhinderung von Andrea Ypsilanti als hessische Ministerpräsidentin.

Die SPD stand bei der Landtagswahl am 27. Januar 2008 mit 36,7 % bei kräftigen Gewinnen von 7,6 % auf Augenhöhe mit der CDU 36,8 % die Erdrutschartige Verluste 12 % hinnehmen musste.

Von den 110 Sitzen des 17. Hessischen Landtag erreichten CDU und SPD jeweils 42

Die SPD 42 Sitze + Grüne 9 + Linke 6 hatten mathematisch eine Mehrheit von 57 Sitzen Andrea Ypsilanti hatte mit der Linken Mehrheit aus Rot/Grün/Rot die Mehrheit zur Wahl der Ministerpräsidentin.

Am 3. November, einen Tag vor der geplanten Wahl Ypsilantis zur Ministerpräsidentin, kündigten neben Dagmar Metzger, die ihre Zustimmung bereits länger öffentlich verweigert hatte, mit Jürgen Walter, Carmen Everts und Silke Tesch drei weitere Mitglieder der SPD-Fraktion Ypsilanti die Unterstützung auf. Ypsilanti trat daher zur Wahl am nächsten Tag nicht mehr an, die Bildung der rot-grünen Minderheitsregierung war gescheitert..

Das war bis heute die letzte Möglichkeit für die SPD den Ministerpräsident*in in Hessen zu bestimmen..

Bei den (Neu)Wahlen zum 18. Hessischen Landtag am 18. Januar 2009 stürzte die SPD im freien Fall um 13 % ab und schlug bei aus heutiger Sicht sehr guten 23,7 % auf, damit konnte sich die 1999 begonnene Ära der CDU geführten hessischen Landesregierungen fortsetzen.

Seit 19 Jahren also seit 1999 sitzt die SPD in Hessen in dem Bundesland in dem die SPD von 1946 -1999 mit einer Ausnahme von 1987 -1991 (Walter Wallmann, CDU) immer den MP gestellt hatte, in der Opposition. Roland Koch wurde am 7. April 1999 als Nachfolger Hans Eichels zum Ministerpräsidenten des Landes Hessen gewählt. Aufgrund des Wahlergebnis des 20. Hessischen Landtag bei der die SPD nur noch den dritten Platz hinter CDU und Grüne erreichen konnte, wird sich die Ära der CDU geführten Landesregierung in Hessen augenscheinlich um weitere 5 Jahre fortsetzen.

Wer Mehrheiten nicht nützt, versinkt eben in der Opposition.

[JJazzGold]

(29 Oct 2018, 12:26)

In Sachsen wäre eine Mosambik-Koalition denkbar. Aber da gilt es in der Tat, erstmal abzuwarten.

Und ist nicht AKK bereits vorinstalliert ?

Als Parteivorsitzende? Das entzieht sich meiner Vorstellungskraft.
Da hätte ich eher Schäuble vermutet als AKK.

[JJazzGold]

(29 Oct 2018, 13:02)

AKK, Jens Spahn, Friedrich Merz will auch.
Die Kanzlerin hat erklärt, dass diese Legislaturperiode ihre letzte als Kanzlerin sein soll.

Das verblüfft mich jetzt doch. Will er es noch einmal wissen.
Nicht, dass Sie mich falsch verstehen, Ihnen nehme ich so eine Meldung ab,
aber ich habe trotzdem mal kurz die Schlagzeilen gescannt.
Von den drei genannten Kandidaten definitiv mein Favorit!

[JJazzGold]

(29 Oct 2018, 13:06)

Merz war zu sehr ein Schwätzer. Er wusste genau, dass sein Bierdeckel nie und immer kommen wird. Die Klientel der Steuerberater, Steuerfachanwälte und der Wirtschaftsprüfer ist viel zu wichtig. Und der Merz'sche Bierdeckel hätte bei dieser Klientel durchaus berechtigte Existenzängste ausgelöst. Vom seltsamen deutschen Steuerrecht profitieren halt nicht wenige sehr gut.

Merz ist einer der schlauesten Köpfe der CDU, der nicht nur ausgezeichnet rechnen kann, sondern auch von der Wirtschaft hoch geschätzt wird und ausgefeilte Konzepte vorlegen kann. Wenn Merz Parteivositzender wird, steht den Rechtspopulisten das Wasser in Kürze bis zur Unterkante Oberlippe.

[sünnerklaas]

(29 Oct 2018, 13:42)

Merz ist einer der schlauesten Köpfe der CDU, der nicht nur ausgezeichnet rechnen kann, sondern auch von der Wirtschaft hoch geschätzt wird und ausgefeilte Konzepte vorlegen kann. Wenn Merz Parteivositzender wird, steht den Rechtspopulisten das Wasser in Kürze bis zur Unterkante Oberlippe.

Der Bierdeckel war genauso eine Schwätzerei, wie die Kirchhof*sche Flatrate oder der Solm'sche Stufensteuersatz. In der Legislaturperiode 2009-2013 hätte die UNION ja zusammen mit der FDP eine radikale Steuerreform in die Wege leiten können. Sie hat es nicht getan - nicht einmal ansatzweise. Inzwischen ist das Thema ja überall ad acta gelegt worden.

Tatsache ist, dass eine grundlegende Reform Zeit und lange Diskussionen braucht, soll sie gelingen und von einer sehr breiten Mehrheit getragen werden.

[JJazzGold]

(29 Oct 2018, 14:29)

Der Bierdeckel war genauso eine Schwätzerei, wie die Kirchhof*sche Flatrate oder der Solm'sche Stufensteuersatz. In der Legislaturperiode 2009-2013 hätte die UNION ja zusammen mit der FDP eine radikale Steuerreform in die Wege leiten können. Sie hat es nicht getan - nicht einmal ansatzweise. Inzwischen ist das Thema ja überall ad acta gelegt worden.

Tatsache ist, dass eine grundlegende Reform Zeit und lange Diskussionen braucht, soll sie gelingen und von einer sehr breiten Mehrheit getragen werden.

Mit einer soliden Steuerreform, die noch dazu leicht erklärlich und verständlich ist, hole ich eher heute als morgen eine Mehrheit. Hätte die CDU damals mal besser Merz rangelassen. Aber vielleicht ist sie ja lernfähig.

[sünnerklaas]

(29 Oct 2018, 14:47)

Mit einer soliden Steuerreform, die noch dazu leicht erklärlich und verständlich ist, hole ich eher heute als morgen eine Mehrheit. Hätte die CDU damals mal besser Merz rangelassen. Aber vielleicht ist sie ja lernfähig.

Die politische Uhr von Friedrich Merz ist abgelaufen. Er ist seit 14 Jahren nicht mehr in der praktischen Politik aktiv und hat sich höchstens von der Seitenlinie hin und wieder zu Wort gemeldet. Die Uhr hat sich aber weiter gedreht und es ist vermessen, zu glauben, wenn man irgendwo früher ansetzt, wäre einfach alles wieder gut.
Erschwerend kommt hinzu, dass Merz kein Machtpolitiker ist und nach 14 Jahren Abstinenz Schwierigkeiten haben dürfte, eine entsprechende Hausmacht zu haben.

[JJazzGold]

(29 Oct 2018, 14:58)

Die politische Uhr von Friedrich Merz ist abgelaufen. Er ist seit 14 Jahren nicht mehr in der praktischen Politik aktiv und hat sich höchstens von der Seitenlinie hin und wieder zu Wort gemeldet. Die Uhr hat sich aber weiter gedreht und es ist vermessen, zu glauben, wenn man irgendwo früher ansetzt, wäre einfach alles wieder gut.
Erschwerend kommt hinzu, dass Merz kein Machtpolitiker ist und nach 14 Jahren Abstinenz Schwierigkeiten haben dürfte, eine entsprechende Hausmacht zu haben.

Er ist viel zu intelligent, um "irgendwo früher anzusetzen". Alles Übrige wird man abwarten müssen.

[firlefanz11]

(29 Oct 2018, 13:07)
Die SPD 42 Sitze + Grüne 9 + Linke 6 hatten mathematisch eine Mehrheit von 57 Sitzen Andrea Ypsilanti hatte mit der Linken Mehrheit aus Rot/Grün/Rot die Mehrheit zur Wahl der Ministerpräsidentin.

Und wir können allesamt heilfroh sein, dass es DAZU nicht gekommen ist...!
Sonst wär Hessen jetzt so abgewrackt wie Berlin!

[Fliege]

(28 Oct 2018, 12:54)
Was mir an der Hessenwahl wichtig ist:
- Bestrafung der Gro-Ko-Parteien CDU und SPD so hart wie möglich;
- Vervollständigung des Parteienspektrums;
- Etablierung einer effektiven Opposition, die nicht hinten herum mitregiert;
- Zuspitzung der Lage zu Ungunsten von Merkel und deren Abhalfterung.

(28 Oct 2018, 13:14)
Meine Wahlziele:
1. Ein starkes Abschneiden der Simbabwe-Parteien von insgesamt 75 % plus X.
2. Eine Jamaika-Koalition der Erneuerung.
3. Ein möglichst starkes Abschneiden der SPD.
4. Stabilisierung im Bund.
5. Ein offener Übergang der AfD in den Sinkflug.

(28 Oct 2018, 13:39)
Ab 18 Uhr können die Wahlziele und Erwartungen geprüft werden. :-)

Auswertung:
Alle vier Fliege-Punkte sind eingetreten.
Kein einziger DarkLightbringer-Punkt hat gezogen.

[yogi61]

(29 Oct 2018, 19:11)

Auswertung:
Alle vier Fliege-Punkte sind eingetreten.
Kein einziger DarkLightbringer-Punkt hat gezogen.

Das muss man Dir lassen.

[Julian]

(29 Oct 2018, 09:13)

Richtig, die FDP geht in die Opposition.
Wenn ich so darüber nachdenke, dann war im Laufe der Jahrzehnte jede seriöse Partei trotz erklärter Mitregierungsbereitschaft zu diversen Gelegenheiten ab und zu in der Opposition. Dort sucht man sich für die Umsetzung angestrebter Projekte Partner und leistet solide Oppositionsarbeit.

Und die FDPler sind im Gegensatz zu den AfDlern keine "nutzlosen Esser"?

[JJazzGold]

(29 Oct 2018, 19:17)

Und die FDPler sind im Gegensatz zu den AfDlern keine "nutzlosen Esser"?

Lesen Sie gelegentlich auch, auf was Sie reagieren?

[Gluck]

Interessant: AfD bei Wählern mit Migrationshintergrund überraschend stark - CDU und SPD punkten nur bei Rentnern :
https://www.merkur.de/politik/landtagsw ... 98084.html

[aleph]

(29 Oct 2018, 20:18)

Interessant: AfD bei Wählern mit Migrationshintergrund überraschend stark - CDU und SPD punkten nur bei Rentnern :
https://www.merkur.de/politik/landtagsw ... 98084.html

die neuen gastarbeiter sind die konkurrenten der alten gastarbeiter. die rentner haben keine angst vor flüchtlingen, sie machen dort urlaub, wo die herkommen.

außerdem dürften sich erdogananhänger mit dem familienbild und der haltung zu homoehe oder abtreibung mit der afd anfreunden.

[Julian]

(29 Oct 2018, 19:42)

Lesen Sie gelegentlich auch, auf was Sie reagieren?

Sie hatten sich despektierlich, oder besser: menschenverachtend geäußert über Oppositionspolitiker. Jetzt interessiert mich eben, ob das für alle Oppositionspolitiker gilt, oder nur für manche. Mich interessiert, wie in Ihnen so ein Hass entstanden ist, dass Sie nationalsozialistische Sprache gebrauchen.

[Misterfritz]

(29 Oct 2018, 21:29)

die neuen gastarbeiter sind die konkurrenten der alten gastarbeiter. die rentner haben keine angst vor flüchtlingen, sie machen dort urlaub, wo die herkommen.

Urlaub in Syrien, Erithrea, Somalia? Na, ich denke eher nicht

[DarkLightbringer]

(29 Oct 2018, 12:57)

Dann kann man ja jetzt in Ruhe sehen, wer als Nachfolger/in in Frage käme. Ich sehe die Aussage aber auch als Ankündigung, die Legislatur über im Amt zu bleiben.

Genau, ein geschickter Schachzug. Wozu sich abrackern, wenn man nur auf 2021 warten muss.

[DarkLightbringer]

(29 Oct 2018, 13:30)

Als Parteivorsitzende? Das entzieht sich meiner Vorstellungskraft.
Da hätte ich eher Schäuble vermutet als AKK.

AKK dürfte den Segen der Lordkanzlerin haben und laut bislang unbestätigten Meldungen wird sie sich tatsächlich in die Waagschale werfen.

[Weltregierung]

Ich wäre ja für Amthor.

[Weltregierung]

(30 Oct 2018, 00:02)

AKK dürfte den Segen der Lordkanzlerin haben und laut bislang unbestätigten Meldungen wird sie sich tatsächlich in die Waagschale werfen.

Ob der Segen von Merkel in dieser Sache ein Vorteil ist, bleibt aber abzuwarten.

[DarkLightbringer]

(30 Oct 2018, 00:30)

Ob der Segen von Merkel in dieser Sache ein Vorteil ist, bleibt aber abzuwarten.

Der Merkel-muss-weg-Bewegung steht ein handfestes Problem ins Haus.

Angela Merkels Rückzug vom CDU-Vorsitz ändert die politische Landschaft grundlegend. Vor allem FDP und AfD müssen eine neue Strategie finden - ihnen kommt die Hauptkontrahentin abhanden.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 35753.html

[JJazzGold]

(30 Oct 2018, 00:02)

AKK dürfte den Segen der Lordkanzlerin haben und laut bislang unbestätigten Meldungen wird sie sich tatsächlich in die Waagschale werfen.

Das hat sich gestern wirklich rasant entwickelt.
Es bleibt spannend, in der Ecke der Union.
Merkel legt vor und die CSU gerät unter Zugzwang.
Das kann der SPD nicht gefallen.
Jetzt ist es die Sensation, die in der nächsten Zeit den Blick auf die Sach-/Facharbeit verstellt.

[JJazzGold]

(29 Oct 2018, 21:32)

Sie hatten sich despektierlich, oder besser: menschenverachtend geäußert über Oppositionspolitiker. Jetzt interessiert mich eben, ob das für alle Oppositionspolitiker gilt, oder nur für manche. Mich interessiert, wie in Ihnen so ein Hass entstanden ist, dass Sie nationalsozialistische Sprache gebrauchen.

Das haben Sie missverstanden.

“Es war nicht meine Absicht, die Verbrechen des Nationalsozialismus zu bagatellisieren"
Alexander Gauland

[Weltregierung]

(30 Oct 2018, 01:06)

Der Merkel-muss-weg-Bewegung steht ein handfestes Problem ins Haus.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 35753.html

FDP und AfD sind nicht die innerparteilichen Gegner von Merkel

[DarkLightbringer]

(30 Oct 2018, 07:24)

Das hat sich gestern wirklich rasant entwickelt.
Es bleibt spannend, in der Ecke der Union.
Merkel legt vor und die CSU gerät unter Zugzwang.
Das kann der SPD nicht gefallen.
Jetzt ist es die Sensation, die in der nächsten Zeit den Blick auf die Sach-/Facharbeit verstellt.

Sogar die Weltpresse reagiert.

Sie sei Europas mächtigste Anführerin gewesen, samt "einer Ausstrahlung so gleichbedeutend mit Stabilität, dass die Deutschen sie Mutti nennen".

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 35815.html

...wird die NYT zitiert.

Ein australisches Blatt meint, die Deutschen seien müde und wollten deshalb einen Neustart.

[DarkLightbringer]

(30 Oct 2018, 08:25)

FDP und AfD sind nicht die innerparteilichen Gegner von Merkel

Für die innerparteilichen Kritiker ist es auch weniger ein Problem als für den politischen Gegner, der sich auf eine Person konzentriert.

[Weltregierung]

(30 Oct 2018, 08:33)

Für die innerparteilichen Kritiker ist es auch weniger ein Problem als für den politischen Gegner, der sich auf eine Person konzentriert.

Naja, dann werden AfD und FDP halt wieder schwächer. Das ist aus CDU-Sicht dann doch erst recht ein Grund für einen Nachfolger, der sich deutlich von Merkel unterscheidet.

[DarkLightbringer]

(30 Oct 2018, 08:40)

Naja, dann werden AfD und FDP halt wieder schwächer. Das ist aus CDU-Sicht dann doch erst recht ein Grund für einen Nachfolger, der sich deutlich von Merkel unterscheidet.

Die NYT meint, Deutschland werde eine ähnliche Zersplitterung erleben, wie zuvor Spanien, Italien und Niederlande.

Aber im Hinblick auf die kommende Sachsen-Wahl ist eine gefühlte Erneuerung der Union vielleicht nicht mal die schlechteste Idee.

Und Herr Lindner hat angedeutet, mit jeder Personalie zusammen arbeiten zu können oder zu wollen, die für einen Aufbruch stehe. Auf Nachfrage eines Journalisten hat er dabei AKK explizit nicht verneint.

[firlefanz11]

(30 Oct 2018, 08:57)
Und Herr Lindner hat angedeutet, mit jeder Personalie zusammen arbeiten zu können oder zu wollen, die für einen Aufbruch stehe. Auf Nachfrage eines Journalisten hat er dabei AKK explizit nicht verneint.

Was erstaunlich ist, denn gerade DIE ist doch praktisch Mutti 1.1 (nicht 2.0 denn das wär ja ein Fortschritt... )

[DarkLightbringer]

(30 Oct 2018, 11:15)

Was erstaunlich ist, denn gerade DIE ist doch praktisch Mutti 1.1 (nicht 2.0 denn das wär ja ein Fortschritt... )

Man könnte sie auch "Tante" nennen, Tante Annegret.
Ob das alle Fragen löst, die es aktuell gibt, die es zur Bundestagswahl gab und die es bei Neuwahlen erneut zu stellen gülte, steht auf einem anderen Blatt.

[sünnerklaas]

(29 Oct 2018, 15:34)

Er ist viel zu intelligent, um "irgendwo früher anzusetzen". Alles Übrige wird man abwarten müssen.

Der Grad der Intelligenz ist kein Kennzeichen für Führungsstärke. Die zentrale Frage ist zum Beispiel, ob jemand in kniffligen Situationen krisenfest ist, ob er in der Lage ist, bei innerparteilichen Streitigkeiten moderieren und dabei gleichzeitig den Laden zusammenhalten kann. Es ist eine große Kunst, auch seine eigenen innerparteilichen Gegner bei der Stange zu halten. Ob Friedrich Merz diese Kunst beherrscht, da bin ich mir nicht so sicher.

[JJazzGold]

(30 Oct 2018, 11:58)

Der Grad der Intelligenz ist kein Kennzeichen für Führungsstärke. Die zentrale Frage ist zum Beispiel, ob jemand in kniffligen Situationen krisenfest ist, ob er in der Lage ist, bei innerparteilichen Streitigkeiten moderieren und dabei gleichzeitig den Laden zusammenhalten kann. Es ist eine große Kunst, auch seine eigenen innerparteilichen Gegner bei der Stange zu halten. Ob Friedrich Merz diese Kunst beherrscht, da bin ich mir nicht so sicher.

Das dürfte beruflich nicht anders sein. Es ist ja nicht so, als ob er in den 14 Jahren untätig herumgesessen und auf den passenden CDU Moment gewartet hätte.
Ungeachtet, ob ich ihn für fähig halte und Sie für für unfähig, letzten Endes kommt es darauf an, wie er sich und seine Vorstellungen einer zukünftigen CDU seinen Parteikollegen glaubhaft präsentieren kann.

[PeterK]

(30 Oct 2018, 11:58)
Ob Friedrich Merz diese Kunst beherrscht, da bin ich mir nicht so sicher.

D'accord. Dem Spahn traue ich das übrigens auch nicht zu.

[sünnerklaas]

(30 Oct 2018, 12:12)

Das dürfte beruflich nicht anders sein. Es ist ja nicht so, als ob er in den 14 Jahren untätig herumgesessen und auf den passenden CDU Moment gewartet hätte.
Ungeachtet, ob ich ihn für fähig halte und Sie für für unfähig, letzten Endes kommt es darauf an, wie er sich und seine Vorstellungen einer zukünftigen CDU seinen Parteikollegen glaubhaft präsentieren kann.

Berufliche Tätigkeit ist etwas komplett anderes, als die Tätigkeit als Parteichef. Als Freiberufler habe ich immer die Freiheit, mir die Leute auszusuchen, mit denen ich gut und gerne zusammenarbeite. Als Parteichef kann ich mir die Leute nicht aussuchen. Im Gegenteil - ich muss mit Leuten klar kommen, mit denen ich aus den unterschiedlichsten Gründen z.T. gar nicht klar komme. Das muss nicht zwingender Maßen eine Aversion sein, es gibt auch Konstellationen, bei denen es einfache, aber grundlegende Kommunikationsprobleme gibt - der eine versteht den anderen nicht. Das Schwierige an der Sache ist, dass man diese Leute eben auch in der Partei halten muss.
Davon mal abgesehen halte ich das Modell der Ein-Personen-Spitze für aus der Zeit gefallen. Die Zeit, in der ein einziger eine Partei führt, ist ganz einfach vorbei. Und zwar erst recht bei den beiden großen Parteien.

[JJazzGold]

(30 Oct 2018, 12:36)

Berufliche Tätigkeit ist etwas komplett anderes, als die Tätigkeit als Parteichef. Als Freiberufler habe ich immer die Freiheit, mir die Leute auszusuchen, mit denen ich gut und gerne zusammenarbeite. Als Parteichef kann ich mir die Leute nicht aussuchen. Im Gegenteil - ich muss mit Leuten klar kommen, mit denen ich aus den unterschiedlichsten Gründen z.T. gar nicht klar komme. Das muss nicht zwingender Maßen eine Aversion sein, es gibt auch Konstellationen, bei denen es einfache, aber grundlegende Kommunikationsprobleme gibt - der eine versteht den anderen nicht. Das Schwierige an der Sache ist, dass man diese Leute eben auch in der Partei halten muss.
Davon mal abgesehen halte ich das Modell der Ein-Personen-Spitze für aus der Zeit gefallen. Die Zeit, in der ein einziger eine Partei führt, ist ganz einfach vorbei. Und zwar erst recht bei den beiden großen Parteien.

Mich hat vor Jahrzehnten mal eine Psychologin aufgrund eines Gesprächs zu einer Bewerbung für die nächst höhere Position gefragt, ob ich mich als,“teamfähig“ einschätze. Meine Antwort, “als Leiterin des Teams, definitiv ja“.
Den Job habe ich bekommen.
Zusammenhalt eines Teams bedarf eines Alphatieres. Das ist gerade in der Politik wichtig. Denn an schwammiger Konsenssuppe, gleichermaßen nach links und rechts zerbricht ein Team schneller, als an verlässlicher Führung. Das konnte man ausgezeichnet die letzten Jahre an der Union beobachten und nach wie vor an der SPD.

[Gluck]

(29 Oct 2018, 21:29)

die neuen gastarbeiter sind die konkurrenten der alten gastarbeiter. die rentner haben keine angst vor flüchtlingen, sie machen dort urlaub, wo die herkommen.

außerdem dürften sich erdogananhänger mit dem familienbild und der haltung zu homoehe oder abtreibung mit der afd anfreunden.

Würde mich überraschen, wenn dieses Ergebnis viel mit türkisch-stämmigen Wählern zu tun hätte. Von den Leuten mit anatolischen Wurzeln haben nach wie vor viele keinen deut. Pass und bei den anderen ist die Wahlbeteiligung vielleicht auch nicht so sonderlich groß. Schätze mal, dass zahlreiche Russlanddeutsche und Deutsch-Russen bei dieser Grafik als Menschen "mit Migrationshintergrund" miteinbezogen worden sind. Daneben gibt's natürlich auch Leute mit z.B. serbischen und kroatischen Vorfahren, für die der Hang dieser Partei zur Islamfeindlichkeit attraktiv sein könnte. Auch hat die AfD zumindest im Bundestag kein "pro-Erdogan"-Image: https://www.afd.de/tag/erdogan/

[Raul71]

JJazzGold hat geschrieben:
(30 Oct 2018, 07:24)

Das hat sich gestern wirklich rasant entwickelt.
Es bleibt spannend, in der Ecke der Union.
Merkel legt vor und die CSU gerät unter Zugzwang.

Eigentlich überhaupt nicht zwingend. Es stellt sich immer deutlicher heraus, dass der seltsame Sinnenswandel der Kanzlerin als völlig falsch angesehen wird und wurde. Seehofer wollte das Gegenteil. Deshalb müsste der Innenminister noch ein langes Politikerleben haben. Seine Fehler, die laufenden Umfaller. Hätte er sich durchsetzen können, wäre er jetzt in Deutschland der Politiker schlechthin.
Aufgrund der Gesamtvorkommnisse, der Presse und der üblen Nachreden wird er den Vorsitz der CSU abgeben. Den Innenminister hoffentlich nicht.
Das war kurz OT als Antwort auf ihren Beitrag.

[Fliege]

(30 Oct 2018, 07:24)
Merkel legt vor und die CSU gerät unter Zugzwang.

(30 Oct 2018, 16:04)
Eigentlich überhaupt nicht zwingend. [...] Hätte er [Seehofer] sich [gegen Merkel] durchsetzen können, wäre er jetzt in Deutschland der Politiker schlechthin.

Dass Merkel die Mutter aller Probleme sei, war nicht nur das, was Seehofer sagen wollte, sondern es ist auch das, was Merkel durch ihren Rücktritt vom CDU-Vorsitz nun sogar selber eingeräumt hat. Insofern braucht die CSU, was den CSU-Vorsitz nach Seehofer angeht, keine Eile an den Tag legen. Seehofer geht gestärkt aus der Merkel-Pleite bei der Hessen-Wahl hervor, denn jeder weiß, dass Merkel und ihre miserable Politik auch wesentlich für die CSU-Pleite bei der Bayern-Wahl verantwortlich ist.

[Raul71]

(30 Oct 2018, 16:20)

Dass Merkel die Mutter aller Probleme sei, war nicht nur das, was Seehofer sagen wollte, sondern es ist auch das, was Merkel durch ihren Rücktritt vom CDU-Vorsitz nun sogar selber eingeräumt hat. Insofern braucht die CSU, was den CSU-Vorsitz nach Seehofer angeht, keine Eile an den Tag legen. Seehofer geht gestärkt aus der Merkel-Pleite bei der Hessen-Wahl hervor, denn jeder weiß, dass Merkel und ihre miserable Politik auch wesentlich für die CSU-Pleite bei der Bayern-Wahl verantwortlich ist.

So ähnlich.

[Weltregierung]

(30 Oct 2018, 08:57)

Die NYT meint, Deutschland werde eine ähnliche Zersplitterung erleben, wie zuvor Spanien, Italien und Niederlande.

Aber im Hinblick auf die kommende Sachsen-Wahl ist eine gefühlte Erneuerung der Union vielleicht nicht mal die schlechteste Idee.

Und Herr Lindner hat angedeutet, mit jeder Personalie zusammen arbeiten zu können oder zu wollen, die für einen Aufbruch stehe. Auf Nachfrage eines Journalisten hat er dabei AKK explizit nicht verneint.

Was soll ich dazu sagen? Deine Lordkanzlerin hat fertig. Finde Dich damit ab, dass Du ab 2021 jemand anderem zujubeln musst.

[DarkLightbringer]

(30 Oct 2018, 23:00)

Was soll ich dazu sagen? Deine Lordkanzlerin hat fertig. Finde Dich damit ab, dass Du ab 2021 jemand anderem zujubeln musst.

Schenkt sich nichts - du wirst ja auch jemand anderes beklagen müssen.

[Raul71]

(30 Oct 2018, 23:00)

Was soll ich dazu sagen? Deine Lordkanzlerin hat fertig. Finde Dich damit ab, dass Du ab 2021 jemand anderem zujubeln musst.

Das glaube ich nicht.

[Weltregierung]

(31 Oct 2018, 00:07)

Schenkt sich nichts - du wirst ja auch jemand anderes beklagen müssen.

Ich beklage mich relativ selten über Merkel. Durch Politik fällt sie ja auch nicht gerade auf.

[DarkLightbringer]

(31 Oct 2018, 15:43)

Ich beklage mich relativ selten über Merkel. Durch Politik fällt sie ja auch nicht gerade auf.

Sie ist ja auch eher der moderierende Typ.

[Julian]

Es gibt nun deutliche Hinweise auf Unregelmäßigkeiten bei der Wahl, die über das übliche Maß hinausgehen. Wie man sich denken kann, gehen die Unregelmäßigkeiten zu Lasten der AfD, aber auch der CDU.

Mitglieder des Kreiswahlausschusses in Frankfurt fordern eine abermalige Auszählung der Zweitstimmen in den fünf auffälligen Landtagswahlbezirken im Stadtgebiet. „Wir können für das Endergebnis kein grünes Licht geben, bevor das nicht hundertprozentig aufgeklärt ist“, sagte Ausschussmitglied Alexander Zollmann (CDU) gestern auf Anfrage. „Da gibt’s nur eins: Die Wahlbezirke, die da in Rede stehen, müssen neu ausgezählt werden.“ Derartig unplausible Zahlen habe er noch nie gehört. „Ich bin ein Stück weit überrascht und geschockt“, äußerte das Ortsbeiratsmitglied.
[...]
Hans-Jürgen Sasse, SPD-Ortsbeirat und ebenfalls Mitglied im Kreiswahlausschuss, nimmt an, dass die benannten Bezirke „mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nochmal ausgezählt werden“. Er arbeite seit 15 Jahren ehrenamtlich im Wahllokal und finde „solche Fehler sehr, sehr ungewöhnlich“, äußerte er auf Anfrage.
[...]
Zu den auffälligen Ergebnissen zählt ein Resultat in einer Schule im Stadtteil Oberrad, in der drei Wahlbezirke ausgezählt wurden. Dort kommt die CDU in einem Bezirk auf lediglich zehn Zweitstimmen und einen Anteil von 6,9 Prozent; in den vom Wählermilieu her ähnlichen Nachbarbezirken erhielt sie 119 und 122 Stimmen beziehungsweise 20,4 und 23,6 Prozent. In einer Schule in Sachsenhausen mit vier Wahlbezirken bekam die AfD laut vorläufigem Endergebnis in einem Bezirk zwei Stimmen und 0,3 Prozent, in den drei anderen waren es zwischen 4,5 und 10,1 Prozent. Vor fünf Jahren hatte die gerade gegründete AfD dort 3,9 Prozent erhalten.

http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/n ... 71496.html

Man wird sehen müssen, ob es sich dabei um zufällige Fehler oder eine systematische Manipulation handelt. Es wäre ja leider nicht das erste Mal, dass grüne Wahlhelfer etwas nachgeholfen hätten.

[JJazzGold]

(03 Nov 2018, 09:00)

Es gibt nun deutliche Hinweise auf Unregelmäßigkeiten bei der Wahl, die über das übliche Maß hinausgehen. Wie man sich denken kann, gehen die Unregelmäßigkeiten zu Lasten der AfD, aber auch der CDU.


http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/n ... 71496.html

Man wird sehen müssen, ob es sich dabei um zufällige Fehler oder eine systematische Manipulation handelt. Es wäre ja leider nicht das erste Mal, dass grüne Wahlhelfer etwas nachgeholfen hätten.

Ich kann dem Artikel nicht entnehmen, dass in den betreffenden Bezirken, nur oder größtenteils anteilig, grüne Wahlhelfer tätig waren.
Welchem Absatz entnehmen Sie das? Oder schlug da wieder einmal nur Ihr Bauchgefühl zu?

[Julian]

(03 Nov 2018, 09:53)


Ich kann dem Artikel nicht entnehmen, dass in den betreffenden Bezirken, nur oder größtenteils anteilig, grüne Wahlhelfer tätig waren.
Welchem Absatz entnehmen Sie das? Oder schlug da wieder einmal nur Ihr Bauchgefühl zu?

Nur das Bauchgefühl - weil mal wieder die AfD benachteiligt wurde, und weil wir ein ähnliches Verhalten aus Hamburg kennen. Ich habe dies übrigens durch den Gebrauch des Konjunktivs sprachlich gekennzeichnet:

(03 Nov 2018, 09:00)
Es wäre ja leider nicht das erste Mal, dass grüne Wahlhelfer etwas nachgeholfen hätten.

Außerdem habe ich diesen Satz, den Sie offenbar überlesen haben, vorangeschickt:

(03 Nov 2018, 09:00)
Man wird sehen müssen, ob es sich dabei um zufällige Fehler oder eine systematische Manipulation handelt.

[JJazzGold]

(03 Nov 2018, 10:01)

Nur das Bauchgefühl - weil mal wieder die AfD benachteiligt wurde, und weil wir ein ähnliches Verhalten aus Hamburg kennen. Ich habe dies übrigens durch den Gebrauch des Konjunktivs sprachlich gekennzeichnet:



Außerdem habe ich diesen Satz, den Sie offenbar überlesen haben, vorangeschickt:

Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, dann betrifft das nicht nur die AfD.

[Nightrain]

(03 Nov 2018, 11:07)
Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, dann betrifft das nicht nur die AfD.

Es betrifft wie üblich alle Parteien rechts der Mitte. Von daher halte ich die Aussage, dass es sich wahrscheinlich nur um "Fehler bei der Übertragung" handelt, für sehr gewagt. Es ist eine wahrnehmbare Tendenz, dass sich radikale Ränder links und rechts herausnehmen moralische Überlegenheit über geltende Gesetze zu stellen.