Lt. Den Umfragen ist derzeit keine 2er Koalition ohne Spd möglich. Aber zumindest in Bereichen wohin sich das noch ändern kann. Aber da sehe ich eher die FW als Möglichkeit.JJazzGold hat geschrieben:(05 Aug 2018, 19:07)
Ich tippe auf CSU/FW oder CSU/FDP, falls möglich. Kommt darauf an, wie viele Stimmen die CSU benötigt und wo sie den unproblematischeren Kandidaten vermutet. Das wird wohl der Aiwanger sein, dessen Zeit läuft, wie damals in Hessen die von Al-Wazir ab.
Landtagswahl in Bayern 2018
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Wenn der Koalitionsvertrag anteilig eine deutlich erkennbare FDP Handschrift aufweist - dann ja. Das liesse sich auch über entsprechende Ministerien darstellen, Ministerium für Wirtschaft, Energie und Technologie, Ministerium für Unterricht und Kultur, Ministerium für Wissenschaft und Kunst, schweben mir da so vor und natürlich ein für die CSU auswegsloser Koalitionsvertrag.Vongole hat geschrieben:(05 Aug 2018, 19:15)
Wäre die FDP aus Ihrer Sicht denn willens, mit der CSU zu koalieren?
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Bis zum Herbst ist es noch eine Weile, schauen wir mal, was der Söder draus macht. Momentan gibt er den Paulus. Das wird ihm ggfls. noch das eine oder andere % einbringen, so er sich nicht an die Vorgaben des biblischen Paulus hält.jack000 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 19:25)
Lt. Den Umfragen ist derzeit keine 2er Koalition ohne Spd möglich. Aber zumindest in Bereichen wohin sich das noch ändern kann. Aber da sehe ich eher die FW als Möglichkeit.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Wieso umgefallen? Seehofers Flüchtlingshasser-Spezl Kurz aus Österreich und Salvini aus Italien haben ihm Dolche in den Rücken gestoßen und eine Rücknahme von bereits registrierten Flüchtlingen an der Grenze verweigert,. Hätte Seehofer ein paar Gebirgsschützenkompanien nach Wien und Rom schicken sollen?Raul71 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 13:14)
Ich glaube, die CSU hätte heute an die 44%, hätte sich Seehofer durchgesetzt und wäre nicht wieder umgefallen.
Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Er hat seine Rhetorik geändert und vor Frau Merkel wieder gekuscht. Das haben ihm viele Bayern nicht verziehen. Endgültig?Orbiter1 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 20:15)
Wieso umgefallen? Seehofers Flüchtlingshasser-Spezl Kurz aus Österreich und Salvini aus Italien haben ihm Dolche in den Rücken gestoßen und eine Rücknahme von bereits registrierten Flüchtlingen an der Grenze verweigert,. Hätte Seehofer ein paar Gebirgsschützenkompanien nach Wien und Rom schicken sollen?
Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Was sollte er denn sonst tun nachdem er nach seinen großspurigen Ankündigungen vom Besuch in Wien und Gesprächen mit Rom mit leeren Händen im Kanzleramt antreten musste? Seehofer wurde durch Kurz und Salvini offenbar verraten oder hat sich im Vorfeld nicht vernünftig mit denen abgestimmt. Anschließend musste er seine alte Rolle als Bettvorleger Merkels einnehmen. So ist das nun einmal wenn man eine große Klappe hat und hinterher nicht liefern kann.Raul71 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 20:26)
Er hat seine Rhetorik geändert und vor Frau Merkel wieder gekuscht. Das haben ihm viele Bayern nicht verziehen. Endgültig?
Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Seehofer ist heute die größte Belastung für die CSU.Orbiter1 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 21:41)
Was sollte er denn sonst tun nachdem er nach seinen großspurigen Ankündigungen vom Besuch in Wien und Gesprächen mit Rom mit leeren Händen im Kanzleramt antreten musste? Seehofer wurde durch Kurz und Salvini offenbar verraten oder hat sich im Vorfeld nicht vernünftig mit denen abgestimmt. Anschließend musste er seine alte Rolle als Bettvorleger Merkels einnehmen. So ist das nun einmal wenn man eine große Klappe hat und hinterher nicht liefern kann.
Die Bayern lieben starke Typen.
Wenn Söder es schafft diese Flasche aus zu sortieren, könnte die CSU wieder Morgenluft wittern.
Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Seehofer hat offenbar sämtlichen politischen Instinkt verloren oder leidet unter Altersstarrsinn, jedenfalls macht er weiter wie gehabt.jorikke hat geschrieben:(05 Aug 2018, 22:00)
Seehofer ist heute die größte Belastung für die CSU.
Die Bayern lieben starke Typen.
Wenn Söder es schafft diese Flasche aus zu sortieren, könnte die CSU wieder Morgenluft wittern.
"Seehofer stichelt erneut gegen Merkel
Mit seinen Attacken setzte er das Bündnis von CDU und CSU aufs Spiel. Nun legt Horst Seehofer vier Wochen nach Ende des Streits nach. Die SPD reagiert harsch - und nennt den Innenminister einen "Totalausfall"." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 21747.html
Wenn der Amok laufende Seehofer nicht bald gestoppt wird landet die CSU bei 35%.
Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Das könnte durchaus sein ...Orbiter1 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 22:12)
Seehofer hat offenbar sämtlichen politischen Instinkt verloren oder leidet unter Altersstarrsinn, jedenfalls macht er weiter wie gehabt.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Interessant, dass in München bei der CSU anscheinend niemand im Stande ist, Seehofer zu stoppen. Oder glaubt man, dass man damit die Wahl gewinnt?Orbiter1 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 22:12)
Seehofer hat offenbar sämtlichen politischen Instinkt verloren oder leidet unter Altersstarrsinn, jedenfalls macht er weiter wie gehabt.
"Seehofer stichelt erneut gegen Merkel
Mit seinen Attacken setzte er das Bündnis von CDU und CSU aufs Spiel. Nun legt Horst Seehofer vier Wochen nach Ende des Streits nach. Die SPD reagiert harsch - und nennt den Innenminister einen "Totalausfall"." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 21747.html
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Nein, man munkelt sogar, dass Seehofer sich absichtlich so gebärdet, um Söder die Wahl zu versauen.Misterfritz hat geschrieben:(05 Aug 2018, 22:32)
Interessant, dass in München bei der CSU anscheinend niemand im Stande ist, Seehofer zu stoppen. Oder glaubt man, dass man damit die Wahl gewinnt?
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Was denn genau davon? Die Ankerzentren stehen im Koalitionsvertrag so drin. Dafür ist Merkel verantwortlich, dass diese auch in allen Bundesländern eingerichtet werden.Orbiter1 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 22:12)
Seehofer hat offenbar sämtlichen politischen Instinkt verloren oder leidet unter Altersstarrsinn, jedenfalls macht er weiter wie gehabt.
"Seehofer stichelt erneut gegen Merkel
Mit seinen Attacken setzte er das Bündnis von CDU und CSU aufs Spiel. Nun legt Horst Seehofer vier Wochen nach Ende des Streits nach. Die SPD reagiert harsch - und nennt den Innenminister einen "Totalausfall"." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 21747.html
Wenn der Amok laufende Seehofer nicht bald gestoppt wird landet die CSU bei 35%.
Ob in allen Bundesländern nur Sachleistungen ausbezahlt werden, kann den Bayern egal sein. Wenn nur Bayern das so einführt, wäre das ja positiv, weil die Asyltouristen dann alle nach Berlin und Bremen weiter flüchten.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Naja, Asyltourist muss ja nicht sein. Sachleistungen finde ich persönlich auch für besser.Nightrain hat geschrieben:(05 Aug 2018, 23:15)
Was denn genau davon? Die Ankerzentren stehen im Koalitionsvertrag so drin. Dafür ist Merkel verantwortlich, dass diese auch in allen Bundesländern eingerichtet werden.
Ob in allen Bundesländern nur Sachleistungen ausbezahlt werden, kann den Bayern egal sein. Wenn nur Bayern das so einführt, wäre das ja positiv, weil die Asyltouristen dann alle nach Berlin und Bremen weiter flüchten.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Da kann man Söder ja gratulieren. Kein anderer Ministerpräsident hat so ein Aufholpotenzial.
"Der bayerische Ministerpräsident Markus Söder (CSU) ist unter den Ministerpräsidenten der Flächenländer der unbeliebteste Regierungschef. Das geht aus Zahlen des Meinungsforschungsinstituts Forsa hervor, die das RTL/n-tv-Trendbarometer veröffentlichte." https://www.zeit.de/politik/deutschland ... nt-umfrage
Aber ob das mit dem Aufholen vor der Landtagswahl noch was wird darf man bezweifeln.
"Der bayerische Ministerpräsident Markus Söder (CSU) ist unter den Ministerpräsidenten der Flächenländer der unbeliebteste Regierungschef. Das geht aus Zahlen des Meinungsforschungsinstituts Forsa hervor, die das RTL/n-tv-Trendbarometer veröffentlichte." https://www.zeit.de/politik/deutschland ... nt-umfrage
Aber ob das mit dem Aufholen vor der Landtagswahl noch was wird darf man bezweifeln.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Wobei das wirklich Kindergartenniveau wäre, er schadet damit ja auch massiv seiner Partei.JJazzGold hat geschrieben:(05 Aug 2018, 23:06)
Nein, man munkelt sogar, dass Seehofer sich absichtlich so gebärdet, um Söder die Wahl zu versauen.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Sind Sie sicher, dass Seehofer das überhaupt noch bemerkt?Misterfritz hat geschrieben:(06 Aug 2018, 12:47)
Wobei das wirklich Kindergartenniveau wäre, er schadet damit ja auch massiv seiner Partei.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Könnt ihr diese Vokabel mal weglassen? Das geht ja zu wie am Fassbrause-Stammtisch.Alexyessin hat geschrieben:(06 Aug 2018, 09:29)
Naja, Asyltourist muss ja nicht sein. Sachleistungen finde ich persönlich auch für besser.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Nein, dazu müsste ich den Mann kennenJJazzGold hat geschrieben:(06 Aug 2018, 13:04)
Sind Sie sicher, dass Seehofer das überhaupt noch bemerkt?
Aber der wird doch auch sowas wie Berater um sich rum haben, oder? Oder Parteifreunde, die ihm Bescheid sagen könnten.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Warum? Das ist doch sogar noch ein netter Ausdruck für die Gestalten, die aus z.B. dem spanischen Asyl nach Deutschland flüchten.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(06 Aug 2018, 13:08)
Könnt ihr diese Vokabel mal weglassen? Das geht ja zu wie am Fassbrause-Stammtisch.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Daran ist nichts nett.Nightrain hat geschrieben:(06 Aug 2018, 17:11)
Warum? Das ist doch sogar noch ein netter Ausdruck für die Gestalten, die aus z.B. dem spanischen Asyl nach Deutschland flüchten.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Dobrindt, Scheuer, Blume?Misterfritz hat geschrieben:(06 Aug 2018, 13:44)
Nein, dazu müsste ich den Mann kennen
Aber der wird doch auch sowas wie Berater um sich rum haben, oder? Oder Parteifreunde, die ihm Bescheid sagen könnten.
Wir hatten ein paar Jahre einen hervorragenden CEO. Eine seiner ersten Aktionen war, sukzessive die Belegschaft in Gruppen zusammen zu rufen. Neben seiner Bitte freimütig Vorschläge zu machen, wie die zuvor an den Konkurs gefahrene Firma wieder flott gemacht und modernisiert werden könnte, erzählte er uns von der Lehmschicht, die zwischen ihm und uns liegt. Eine Schicht, direkt unter ihm angesiedelt, die jede negative Information von ihm fernhält. Es sei sein fester Wille, das zu ändern, dafür benötige er unsere Mithilfe. Es wurden wöchentliche Termine eingerichtet, zu denen seine Tür für jeden von uns und für jedes Thema offen stand. Das brachte diese sog. Lehmschicht schnell zum Bröckeln.
Lange Rede, kurzer Sinn, ich denke exakt das fehlt sowohl Seehofer, als auch Söder.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Wird er dann nach dem Sturz Söder den Asylstreit wieder aufflammen, um so dieses schlechte Ergebnis zu erklären? Besonders, wenn dann die Hessen-Wahl schlecht für die CSU der CDU (-> CDU Hessen) ausgeht...JJazzGold hat geschrieben:(05 Aug 2018, 23:06)
Nein, man munkelt sogar, dass Seehofer sich absichtlich so gebärdet, um Söder die Wahl zu versauen.
"Es ist nichts so klein und wenig, woran man sich nicht begeistern könnte." - Friedrich Hölderlin
Re: Landtagswahl in Bayern 2018
M.E. gibt es da unterschiedliche Stimmen und Strömungen in der CSU die den kommenden Verlust an Wählerstimmen unterschiedlich interpretieren werden. M.E. hat die AfD und die Grünen der CSU die Masse der Verluste hinzugefügt und da hat die CSU gar keine Chance sich in die eine oder die andere Richtung zu bewegen um die Stimmen wieder zurück zu holen.rain353 hat geschrieben:(10 Aug 2018, 19:12)
Wird er dann nach dem Sturz Söder den Asylstreit wieder aufflammen, um so dieses schlechte Ergebnis zu erklären? Besonders, wenn dann die Hessen-Wahl schlecht für die CSU der CDU (-> CDU Hessen) ausgeht...
=> Die großen Volksparteien sind auf einem absteigenden Ast (Sowohl CDU, CSU wie auch SPD) und es gibt keine Möglichkeit das zu ändern, da es inzwischen 5-6 etablierte Parteien in den Ländern (Je nach Land) und dem Bund gibt und da muss man sich die Mehrheiten mit mehr anderen aufteilen als zuvor ....
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Der ÖVP geht es strukturell noch viel schlechter, vor allem, weil die Österreicher noch wertkonservativer sind als wir und eine FPÖ sich seit Ende des Zweiten Weltkrieges etabliert hat....jack000 hat geschrieben:(10 Aug 2018, 19:20)
M.E. gibt es da unterschiedliche Stimmen und Strömungen in der CSU die den kommenden Verlust an Wählerstimmen unterschiedlich interpretieren werden. M.E. hat die AfD und die Grünen der CSU die Masse der Verluste hinzugefügt und da hat die CSU gar keine Chance sich in die eine oder die andere Richtung zu bewegen um die Stimmen wieder zurück zu holen.
=> Die großen Volksparteien sind auf einem absteigenden Ast (Sowohl CDU, CSU wie auch SPD) und es gibt keine Möglichkeit das zu ändern, da es inzwischen 5-6 etablierte Parteien in den Ländern (Je nach Land) und dem Bund gibt und da muss man sich die Mehrheiten mit mehr anderen aufteilen als zuvor ....
Als Kurz glaubwürdig für einen konservativeren Kurs stand, wurde er auf einmal auf dem ersten Platz geschleudert, vorher belegte die FPÖ diesen.
"Es ist nichts so klein und wenig, woran man sich nicht begeistern könnte." - Friedrich Hölderlin
Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Aussichtslos. Wenn man an AfD und die Grünen verliert, gibt es nur einen transzendenten Ausweg.CSU fällt in Bayern auf 37 Prozent
Die CSU ist einer Forsa-Umfrage zufolge in Bayern auf 37 Prozent abgesackt. Laut dem am Montag veröffentlichten RTL/n-tv-Trendbarometer verliert die CSU damit gegenüber den Forsa-Werten von Anfang Juli nochmals einen Prozentpunkt und ist weit von der angestrebten absoluten Mehrheit bei der Landtagswahl im Oktober entfernt. Die Grünen verbessern sich dagegen um zwei Punkte auf den neuen Höchstwert von 17 Prozent und sind mit Abstand zweitstärkste Kraft. Die SPD liegt unverändert bei zwölf Prozent, die AfD gibt einen Punkt auf 13 Prozent ab. Die in Bayern traditionell starken Freien Wähler verharren acht Prozent, die FDP verliert einen Punkt auf fünf Prozent. Damit wäre keine Koalition von CSU und den Freien Wählern und auch keine von CSU und SPD möglich.
Deshalb war Söder's "Kreuzweg" wohl so falsch nicht. *lol*
- Cat with a whip
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Nachdem die CSU sich ihre Zustimmungswerte mit ihrer auf die Minderheit der rassistischen Mitbürger ausgelegte Wahlkampanie versaut hat, verlässt sie die Hetz-Thematik und besingt die Gemütlichkeit und das Glück des Bayernvolkes im besten aller Ländern. Schee is.
https://www.tagesspiegel.de/politik/neu ... 84028.html
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Die These wird man im Nachgang bei der Wählerwanderung überprüfen müssen.
Fakt ist derzeit nur, dass die beiden Parteien mit Beteiligung an der großen Koalition im Bund mit ca. - 11% und -9% dramatisch auf die Nase fliegen und die Wähler zu den Grünen mit +9% und AfD mit +13% abwandern.
Fakt ist derzeit nur, dass die beiden Parteien mit Beteiligung an der großen Koalition im Bund mit ca. - 11% und -9% dramatisch auf die Nase fliegen und die Wähler zu den Grünen mit +9% und AfD mit +13% abwandern.
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Re: LTW in Bayern 2018
Es gibt ein neues Umfragetief.
Interessante Frage: Für CSU+Grüne gäbe es eine Mehrheit. Könnte es wie schon in BW auch in Bayern eine Schwarz-Grüne Koalition geben?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Franken scheinen als bayerischer MP nicht sonderlich beliebt zu seinCat with a whip hat geschrieben:(13 Aug 2018, 11:48)
Nachdem die CSU sich ihre Zustimmungswerte mit ihrer auf die Minderheit der rassistischen Mitbürger ausgelegte Wahlkampanie versaut hat, verlässt sie die Hetz-Thematik und besingt die Gemütlichkeit und das Glück des Bayernvolkes im besten aller Ländern. Schee is.
https://www.tagesspiegel.de/politik/neu ... 84028.html
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: LTW in Bayern 2018
Da würde ich die die Wahrscheinlichkeit für einen kollektiven Selbstmord aller CSU-Landtagsabgeordneten deutlich höher einschätzen.aleph hat geschrieben:(13 Aug 2018, 13:27)
Es gibt ein neues Umfragetief.
Interessante Frage: Für CSU+Grüne gäbe es eine Mehrheit. Könnte es wie schon in BW auch in Bayern eine Schwarz-Grüne Koalition geben?
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl ... 35538.html
Und siehe:
Danach folgen die Thema Flüchtlinge (28 Prozent) und die Lage am Wohnungsmarkt (26 Prozent
Und siehe:
Danach folgen die Thema Flüchtlinge (28 Prozent) und die Lage am Wohnungsmarkt (26 Prozent
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Wie auch immer es kommt, die CSU wird aller Voraussicht nach einen Koalitionspartner brauchen, dabei aber freie Auswahl haben. Kommt die FDP in den Landtag, würde es für die CSU wahrscheinlich zusammen mit den Freien Wählern reichen; kommt die FDP rein, kann sie das Zweierbündnis ja problemlos zu einem Dreierbündnis erweitern. Als Alternative stünden noch Zweierkoalitionen mit den Grünen oder der SPD zu Verfügung; ich würde diese aber eher als Verhandlungsmasse betrachten.
Auf jeden Fall wird nicht gegen die CSU regiert werden können. Wie die Partei mit einem Ergebnis unter 40% umgeht, wird sich zeigen, vor allem, ob Söder das politisch überleben wird. Ich denke inzwischen: ja.
Auf jeden Fall wird nicht gegen die CSU regiert werden können. Wie die Partei mit einem Ergebnis unter 40% umgeht, wird sich zeigen, vor allem, ob Söder das politisch überleben wird. Ich denke inzwischen: ja.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Also ist das Flüchtlingsthema das wichtigste Sachthema, wie ja auch zuvor bereits in Umfragen dargelegt.Alexyessin hat geschrieben:(13 Aug 2018, 13:50)
http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl ... 35538.html
Und siehe:
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Ständig abnehmend. Julian. War aber hevorzusehen, das die Mietpreisgeschichte wichtiger wird.Julian hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:01)
Also ist das Flüchtlingsthema das wichtigste Sachthema, wie ja auch zuvor bereits in Umfragen dargelegt.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Eine der Ursachen der Mietpreisgeschichte ist ja der steigende Bedarf an Mietwohnungen durch die Aufnahme so vieler Flüchtlinge. Das führt, wie erwartet, zu Konflikten und ist ein wichtiges Wahlkampfthema.Alexyessin hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:03)
Ständig abnehmend. Julian. War aber hevorzusehen, das die Mietpreisgeschichte wichtiger wird.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Diese Diskussion ob Söder einen Fall unter 40 % überlebt ist aber was für den CSU Thread.Julian hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:00)
Wie auch immer es kommt, die CSU wird aller Voraussicht nach einen Koalitionspartner brauchen, dabei aber freie Auswahl haben. Kommt die FDP in den Landtag, würde es für die CSU wahrscheinlich zusammen mit den Freien Wählern reichen; kommt die FDP rein, kann sie das Zweierbündnis ja problemlos zu einem Dreierbündnis erweitern. Als Alternative stünden noch Zweierkoalitionen mit den Grünen oder der SPD zu Verfügung; ich würde diese aber eher als Verhandlungsmasse betrachten.
Auf jeden Fall wird nicht gegen die CSU regiert werden können. Wie die Partei mit einem Ergebnis unter 40% umgeht, wird sich zeigen, vor allem, ob Söder das politisch überleben wird. Ich denke inzwischen: ja.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Julian, bitte keine Schauermärchen erzählen, die nicht stimmen. Das Problem mit dem hohen Mietpreis gerade in der Region München ist älter als irgendeine Flüchtlingskrise.Julian hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:06)
Eine der Ursachen der Mietpreisgeschichte ist ja der steigende Bedarf an Mietwohnungen durch die Aufnahme so vieler Flüchtlinge.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Ja, es ist älter, aber es wurde durch die Flüchtlingskrise verschärft. Natürlich gibt es viele andere Ursachen, so etwa die Überregulierung des Bauens in Deutschland und die provinzielle Weigerung vieler Münchner, größer und höher zu bauen. München will offenbar - wie viele andere deutsche Städte - ein provinzielles Nest bleiben.Alexyessin hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:08)
Julian, bitte keine Schauermärchen erzählen, die nicht stimmen. Das Problem mit dem hohen Mietpreis gerade in der Region München ist älter als irgendeine Flüchtlingskrise.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Schmarrn.Julian hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:15)
Ja, es ist älter, aber es wurde durch die Flüchtlingskrise verschärft.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Nein, die Logik von Angebot und Nachfrage.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Schmarrn, Julian, immer noch. Seit 22 Jahren ( in Worten zweiundzwanzig ) sind die Mieten im Großraum München um 70 % gestiegen. Nix mit deiner ewigen Flüchtlingsphobie. Dumm gelaufen.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Er schrieb "verschärft" und das trifft in jedem Fall zu. Das es ohne die Flüchtlinge kein Problem gäbe behauptet ja niemand.Alexyessin hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:24)
Schmarrn, Julian, immer noch. Seit 22 Jahren ( in Worten zweiundzwanzig ) sind die Mieten im Großraum München um 70 % gestiegen. Nix mit deiner ewigen Flüchtlingsphobie. Dumm gelaufen.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Auch verschärft ist schmarrn, Jack, immer noch.jack000 hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:29)
Er schrieb "verschärft" und das trifft in jedem Fall zu. Das es ohne die Flüchtlinge kein Problem gäbe behauptet ja niemand.
https://de.statista.com/statistik/daten ... -muenchen/
Siehe die Delle 2017
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Ich stehe immer hilflos da, wenn Leute simpelste Logik und ökonomisches Basiswissen einfach ablehnen. Was soll man dazu auch sagen? Man kann nur argumentieren, wenn es eine gemeinsame, rationale Basis gibt.Alexyessin hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:55)
Auch verschärft ist schmarrn, Jack, immer noch.
https://de.statista.com/statistik/daten ... -muenchen/
Siehe die Delle 2017
Wenn Leute sich darauf zurückziehen, dass nicht sein kann, was nicht sein darf, dann mag das hehren Motiven geschuldet sein - etwa, die Flüchtlinge nicht als Sündenbock dastehen zu lassen - aber es verunmöglicht eine Diskussion und auch ein Verständnis für die tatsächlichen wirtschaftlichen Vorgänge im Land.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Ich kann nichts dafür, das du keine Statistik lesen willst, Julian. Deine Verbohrtheit lässt das wohl nicht zu.Julian hat geschrieben:(13 Aug 2018, 15:58)
Ich stehe immer hilflos da, wenn Leute simpelste Logik und ökonomisches Basiswissen einfach ablehnen. Was soll man dazu auch sagen? Man kann nur argumentieren, wenn es eine gemeinsame, rationale Basis gibt. .
Wie erklärst du dir den Knick Anfang 2017?
Die Flüchtlinge leben hier in Containern. Kleine Weiße Kisten mit Fenstern...........
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Du redest hier von Notunterkünften oder Erstunterkünften, in denen die Flüchtlinge für einige Monate untergebracht sind. Danach ziehen die Flüchtlinge aus ihren Unterkünften heraus und drängen auf den privaten Wohnungsmarkt.Alexyessin hat geschrieben:(13 Aug 2018, 16:11)
Ich kann nichts dafür, das du keine Statistik lesen willst, Julian. Deine Verbohrtheit lässt das wohl nicht zu.
Wie erklärst du dir den Knick Anfang 2017?
Die Flüchtlinge leben hier in Containern. Kleine Weiße Kisten mit Fenstern...........
Die Stadt München gibt an, dass 2016 zum Jahresende 8.471, im Jahr 2017 zum Jahresende 7.631 Flüchtlinge in Notaufnahmeeinrichtungen, staatlichen und kommunalen Einrichtungen untergebracht waren.
https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtve ... grund.html
Sind dies alle in München lebenden Asylbewerber und Flüchtlinge? Natürlich nicht, denn hier sind nicht diejenigen Schutzsuchenden mitgezählt, die bereits aus jenen Unterkünften ausgezogen sind und am privaten Wohnungsmarkt untergekommen sind.
Ende 2016 gab es ca. 1,6 Millionen Schutzsuchende in Deutschland (Quelle: Ausländerzentralregister, aktuellere Zahlen liegen mir nicht vor). Rechnet man dies auf München herunter, gibt es dort ca. 30.000 Flüchtlinge, und nicht um die 8.000. Das heißt, dass 22.000 außerhalb der Flüchtlingsunterkünfte leben und wahrscheinlich für unseren Alex nicht mehr als solche erkannt werden. Trotzdem belasten sie den Wohnungsmarkt.
Wenn man bedenkt, dass es in München nur ca. 75.000 Sozialwohnungen gibt, kann man sich den Konkurrenzkampf vorstellen. In Städten wie Stuttgart oder Tübingen werden ganz offen Flüchtlinge von der Stadt bei der Wohnungszuteilung bevorzugt, ob das in München auch so ist, ist mir nicht bekannt. Wenn dort außerhalb von Flüchtlingsunterkünften Wohnungen nur für Flüchtlinge gebaut werden, auf die Deutsche keinen Zugriff haben, dann würde ich das auch als Diskriminierung werten.
Man kann aber natürlich auch die Augen vor dem Problem verschließen und so tun, als sei nichts. Nur: die Leute kommen eben selbst darauf - und wählen dann die Partei, die das Problem anspricht und nicht unter den Teppich kehrt, und sogar eine Lösung parat hat.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Erzähl doch keinen Mist.Julian hat geschrieben:(13 Aug 2018, 17:27)
Du redest hier von Notunterkünften oder Erstunterkünften, in denen die Flüchtlinge für einige Monate untergebracht sind. Danach ziehen die Flüchtlinge aus ihren Unterkünften heraus und drängen auf den privaten Wohnungsmarkt.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Völlig normal. Auf nahezu allen Ebenen kann man die Faustformel anwenden, alle 20 Jahre verdoppelt es sich.Alexyessin hat geschrieben:(13 Aug 2018, 14:24)
Schmarrn, Julian, immer noch. Seit 22 Jahren ( in Worten zweiundzwanzig ) sind die Mieten im Großraum München um 70 % gestiegen. Nix mit deiner ewigen Flüchtlingsphobie. Dumm gelaufen.
Beispiel:
Als ich 1963 meinen ersten Neuwagen kaufte, kostete der 7.600 DM (VW Variant 1500S)
1983 wären das dann rund 15.000, 2003=30.000, heute knapp 60.000,-DM. = ca. 30.000 €
Vor ein paar Monate habe ich mir wieder einen Neuwagen gekauft.
Oktavia Combi, entspricht also ziemlich genau der gleichen Klasse.
Hat knapp 30.000€ gekostet.
Diese 20 Jahre (Grob) Regel würde also beim Mietbeispiel im Raum München bedeuten, alles im grünen Bereich, keine außergewöhnliche Steigerung, eher unterdurchschnittlich.
Anders ausgedrückt, kein Grund zur Aufregung, normale Entwicklung.
Natürlich kann man die Mieten als zu hoch empfinden, wahrscheinlich sind sie es auch. Sie sind allerdings nicht zu hoch um einen stetigen Zuzug nach München zu verhindern.
Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Noch nie etwas von Angebot und Nachfrage gehört? Wenn doch, dann bitte einfach überlegen, ob die Flüchtlinge Wohnungen anbieten oder nachfragen. Ist das so schwer zu verstehen?jorikke hat geschrieben:(14 Aug 2018, 11:04)
Völlig normal. Auf nahezu allen Ebenen kann man die Faustformel anwenden, alle 20 Jahre verdoppelt es sich.
Beispiel:
Als ich 1963 meinen ersten Neuwagen kaufte, kostete der 7.600 DM (VW Variant 1500S)
1983 wären das dann rund 15.000, 2003=30.000, heute knapp 60.000,-DM. = ca. 30.000 €
Vor ein paar Monate habe ich mir wieder einen Neuwagen gekauft.
Oktavia Combi, entspricht also ziemlich genau der gleichen Klasse.
Hat knapp 30.000€ gekostet.
Diese 20 Jahre (Grob) Regel würde also beim Mietbeispiel im Raum München bedeuten, alles im grünen Bereich, keine außergewöhnliche Steigerung, eher unterdurchschnittlich.
Anders ausgedrückt, kein Grund zur Aufregung, normale Entwicklung.
Natürlich kann man die Mieten als zu hoch empfinden, wahrscheinlich sind sie es auch. Sie sind allerdings nicht zu hoch um einen stetigen Zuzug nach München zu verhindern.
Bitte sagt doch, dass euch die Flüchtlinge eben sehr wichtig sind und dass ihr dafür in Kauf nehmt, dass auch deutsche Familien es etwas schwerer haben werden, eine günstige Wohnung zu finden. Sagt, dass das eben der Preis der Menschlichkeit ist, den diese Familien doch gerne dafür bezahlen möchten, dass ihr euch besser fühlt.
Aber behauptet nicht so einen ökonomischen Unsinn, dass eine höhere Nachfrage nicht genau zu dem führt, was wir derzeit beobachten. Und nein, dies ist nicht der einzige Grund, aber es ist einer der Gründe, und von daher auch ein wichtiges Thema des Landtagswahlkampfes in Bayern.
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Re: Landtagswahl in Bayern 2018
Hast du es nicht verstanden? Die Flüchtlinge wohnen - und das seit Jahren - in kleinen weißen Kisten mit Fenstern. Blechcontainer. Soll ich dir die Bilder schicken? Also komm mir nicht mit der Story, das wären hier Erstunterkünfte. Die hat es gegeben, Aufblasbare Hallen, aber sind schon seit 2016 wieder weg.Julian hat geschrieben:(14 Aug 2018, 11:16)
Noch nie etwas von Angebot und Nachfrage gehört? Wenn doch, dann bitte einfach überlegen, ob die Flüchtlinge Wohnungen anbieten oder nachfragen. Ist das so schwer zu verstehen?
Und, das hat mir der Realist verraten, der Münchner Mietspiegel beinhaltet keine Sozialwohnungen. Ergo, selbst wenn die Flüchtlinge in die Sozialwohnungen strömen würden - was sie nicht tun - wäre der Mietspiegel davon unberührt. Dein "böhser Flüchtling" greift hier nicht.
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