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Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:46)

Ich bin sozial eingestellt und trotzdem Liberaler.

Schön. Wie stehst du zum Mindestlohn, zu befristeten Arbeitsverträgen, zur Sortierung von unnützen und nuetzlichen Fluechtlingen? Zur Grenzsicherung?

relativ hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:32)

Ja aber eben das Gegenteil von dem was Jazz uns weiss machen wollte.

Da steht auch nichts von Schwarz-Grün, was der Kollege FDP da erzählt hat.

CaptainJack hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:48)

Bruder!

Im Lebbe ned.

Wie steht ein Liberaler zur Altersarmut ( gibt es die überhaupt in seinem Weltbild?), zur Chancengleichheit, die nicht vom Geldbeutel des Papas abhängt?

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:51)

Wie steht ein Liberaler zur Altersarmut ( gibt es die überhaupt in seinem Weltbild?), zur Chancengleichheit, die nicht vom Geldbeutel des Papas abhängt?

Chancengleichheit ist ein zentrales Ziel des Liberalismus.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:49)

Schön. Wie stehst du zum Mindestlohn, zu befristeten Arbeitsverträgen, zur Sortierung von unnützen und nuetzlichen Fluechtlingen? Zur Grenzsicherung?

Mindestlohn ist in Ordnung, da ja überall in Europa praktiziert. Nur die Art ist zu Bürokratisch.
Befristete Arbeitsverträge bis 6 Monate mit Verlängerung höchstens ein Jahr -- ist aber eine Sache der Tariparteien.
Flüchtlingsfrage - Wer hilfe braucht, soll Hilfe bekommen.
Grenzsicherung ist keine spezifisch liberale Frage.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:51)

Wie steht ein Liberaler zur Altersarmut ( gibt es die überhaupt in seinem Weltbild?), zur Chancengleichheit, die nicht vom Geldbeutel des Papas abhängt?

Die Chancengleichheit ist hier gegeben. Ich weiß, dann kommt das mit den Eliteschulen bla bla bla - aber die Chancengleichheit ist gegeben. Wollen ist das wichtige!

relativ hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:28)

Ekelhaft war für mich schon, daß die FDP mit diesen Thema auf Stimmenfang ging und diese nun in den Koalitionsverhandlungen als eine der nicht verhandelbaren Themen, oder sogar die CSU noch rechts überholend, abwickeln wollte.
Die SPD kommt jetzt sowieso automatisch unter Druck, auch dieses Szenatrio hatte ich hier schon mal gepostet.

1. Nicht alle Parteiprogramme können gleich sein. 2. Es ist ja in Ordnung, wenn ein Mitbewerber im Wahlkampf nicht über ein modernes Einwanderungsrecht sprechen möchte, die FDP wählte aber einen anderen Weg. Man könnte sich auch dazu entscheiden, nicht über Atomkraft sprechen zu wollen. 3. Der AfD ist kein Monopol darauf anzuerkennen, über was gesprochen werden kann und was zu tabuisieren wäre. Würde ja darin zustimmen, dass die CSU ein wenig Schmuddelzeug kopiert hat, die FDP hat aber doch sehr eigene Ansichten und auch einen sehr eigenen Politik-Ansatz.

Die SPD kommt unter Druck, weil das Land ruft, Merkel kommt unter Druck, die FDP ist auch unter Druck. So ist das halt. Eventuell kommt auch mal Bewegung auf.

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:55)

Die Chancengleichheit ist hier gegeben. Ich weiß, dann kommt das mit den Eliteschulen bla bla bla - aber die Chancengleichheit ist gegeben. Wollen ist das wichtige!

Chancengleichheit in Deutschland ist gegeben, so, so. Sämtliche internationale Studien zu diesem Thema sagen was anderes. Macht aber nix. Immerhin willst du im Gegensatz zur FDP den Mindestlohn erhalten.

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Adam Smith hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:53)

Chancengleichheit ist ein zentrales Ziel des Liberalismus.

Ein gewisses Maß an Ungleichheit ist gar nicht so schlecht ( die linke Gleichmacherei ist sowieso fern der Wirklichkeit) sogar gut doch wie so vieles im Leben gilt auch hier: DIE DOSIS MACHT DAS GIFT.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:01)

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Bei der CDU wurde auch gefeiert.

Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:02)

Ein gewisses Maß an Ungleichheit ist gar nicht so schlecht ( die linke Gleichmacherei ist sowieso fern der Wirklichkeit) sogar gut doch wie so vieles im Leben gilt auch hier: DIE DOSIS MACHT DAS GIFT.

Der Liberalismus geht nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:51)

Wie steht ein Liberaler zur Altersarmut ( gibt es die überhaupt in seinem Weltbild?), zur Chancengleichheit, die nicht vom Geldbeutel des Papas abhängt?

Wer alles richtig macht und trotzdem keine Chance hat, dem sollte der Staat ein Partner für Lösungen sein.
Wer viele Chancen hat, aber wenig richtig macht, braucht Mut.

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:55)

Die Chancengleichheit ist hier gegeben.

Manche bekommen halt beim 100 Meter Lauf 90 Meter Vorsprung. Selber schuld, wer sich die falschen Eltern aussucht.

Adam Smith hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:05)

Der Liberalismus geht nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

Es ist nur ein kleiner Unterschied ob Du bei der Geburt schon mal ein Bankkonto mit ein paar Millionen hast, oder eben nicht.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:01)

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Gestern wollte Schulz ein Land regieren, heute nicht mal darüber reden.

Adam Smith hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:05)

Der Liberalismus geht nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

Oder gleich gemacht werden muessen.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:01)

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Schön dass sie das nochmal festhalten, das ist aber auch normal bei denen.

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:07)

Es ist nur ein kleiner Unterschied ob Du bei der Geburt schon mal ein Bankkonto mit ein paar Millionen hast, oder eben nicht.

Bei manchen Lottogewinnern sind die Millionen kurze Zeit später futsch und es gibt stattdessen Schulden.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:01)

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Da steckt (obwohl Lindner immer gesagt hat Jamaika Chancen 50:50 und trotz inhaltlicher Differenzen) schon eine gewisse Taktik dahinter Lindner und Co. hoffen wohl nach dieser unnachgiebigen und entschiedenen Handlung bei einer eventuellen Neuwahl Zuwächse der Stimmen durch Abwanderung von Unions aber vor allem AFD Wählern. Eine risikante Taktik.

CaptainJack hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:28)

Ich glaube nicht, dass es Neuwahlen gibt. Nach dem Gespräch Steinmeier/Schulz wird Herr Schulz, nach reiflicher Überlegung und heißen Debatten innerhalb der SPD, erklären, dass er und seine Partei sich aufopfern, um Deutschland zu retten!
Nicht ohne den Hinweis, dass in diesem Koalitionsvertrag die SPD-Forderungen präferiert zum Tragen kommen werden.

Eventuell eine Duldung von Kanzler Merkels Minderheitsregierung, die dann irgendwann dann doch zu Neuwahlen führt.

Ich halte eine sofortige Neuwahl für Schwachsinnig. Aber im Laufe des nächsten Jahres aber für möglich.

Aus Staatsräson wird die SPD das dulden.

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:07)

Es ist nur ein kleiner Unterschied ob Du bei der Geburt schon mal ein Bankkonto mit ein paar Millionen hast, oder eben nicht.

Du brauchst aber Jahre, um zu begreifen, was für ein Lottogewinn das ist.

Adam Smith hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:09)

Bei manchen Lottogewinnern sind die Millionen kurze Zeit später futsch und es gibt stattdessen Schulden.

Trotzdem sind die Chancen größer, wenn Du gleich mal ein paar Kröten auf der hohen Kante hast.

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:08)

Gestern wollte Schulz ein Land regieren, heute nicht mal darüber reden.

Bescheuerter Vergleich. Schulz hat eine verlorene Wahl am Regieren gehindert.

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:10)

Du brauchst aber Jahre, um zu begreifen, was für ein Lottogewinn das ist.

Das werden die Erzeuger vermutlich schon klar machen.

Adam Smith hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:05)

Der Liberalismus geht nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

Ja ich weiß ( deswegen hat ich auch gesagt linke Gleichmacherei.

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:49)

Im Lebbe ned.

Doch, du kennst mich nicht. Nur in der Flüchtlingspolitik liegen wir deutlich auseinander. Meine Liberalität geht nicht so weit, dass sie die Masochismus-Ebene berührt.

think twice hat geschrieben:Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Das nennt sich charakterstark und selbstlos!
Er ist mit großem Optimismus und großer Euphorie reingegangen und hat dann erkannt, dass diese Verbindung nichts mit seinen Werten und mit Vorteilen für sein Land zu tun hat. Dafür hat er sich, trotz wahnsinniger Verlockungen (Minister, großer Dienstwagen, ein für allemal ausgesorgt, großartige Altersversorgung, usw. usw.) nicht verbiegen lassen (im Gegensatz zu anderen Herrschaften) und hat die Konsequenzen gezogen. Tatsächlich: EIN HELD! Wo trifft man das heute noch an?

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:08)

Gestern wollte Schulz ein Land regieren, heute nicht mal darüber reden.

Die Verantwortung schiebt der Kubicki jetzt nachdem die FPD mit unglaubwürdigen Geschwafel die Regierungsverantwortung verweigert natürlich der SPD zu.

Bekommen die Wähler natürlich jetzt alles haarklein mit und werden die wertlose FDP abstrafen.

CaptainJack hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:12)

Doch, du kennst mich nicht. Nur in der Flüchtlingspolitik liegen wir deutlich auseinander. Meine Liberalität geht nicht so weit, dass sie die Masochismus-Ebene berührt.
Das nennt sich charakterstark und selbstlos!
Er ist mit großem Optimismus und großer Euphorie reingegangen und hat dann erkannt, dass diese Verbindung nichts mit seinen Werten und mit Vorteilen für sein Land zu tun hat. Dafür hat er sich, trotz wahnsinniger Verlockungen (Minister, großer Dienstwagen, ein für allemal ausgesorgt, großartige Altersversorgung, usw. usw.) nicht verbiegen lassen (im Gegensatz zu anderen Herrschaften) und hat die Konsequenzen gezogen. Tatsächlich: EIN HELD! Wo trifft man das heute noch an?

Und wer schafft dir jetzt die Flüchtlinge vom Hals? Dein Held war doch deine grosse Hoffnung.

Cat with a whip hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:16)

Die Verantwortung schiebt der Kubicki jetzt nachdem die FPD mit unglaubwürdigen Geschwafel die Regierungsverantwortung verweigert natürlich der SPD zu.

Bekommen die Wähler natürlich jetzt alles haarklein mit und werden die wertlose FDP abstrafen.

Jeder hat seine Verantwortung. Es ist ja nicht nur die FDP.

Ich danke Christian Lindner aber auch von ganzem Herzen, dass Deutschland höchstwahrscheinlich eine Regierung mit neoliberalen Egos erspart bleibt. Danke Chrissie und Bussi aus Niedersachsen.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 15:59)

Chancengleichheit in Deutschland ist gegeben, so, so. Sämtliche internationale Studien zu diesem Thema sagen was anderes. Macht aber nix. Immerhin willst du im Gegensatz zur FDP den Mindestlohn erhalten.

Tja, weil es in den Köpfen leichter geht zu sagen - es gibt es nicht. Aber selbst probiert hat es keiner.

think twice hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:17)

Und wer schafft dir jetzt die Flüchtlinge vom Hals? Dein Held war doch deine grosse Hoffnung.

Das ist nicht das Thema! Für diese grotesken und fatalen Fehler müssen gemeinsame Anstrengungen unternommen werden.
Ach übrigens, der FDP hat das nicht geschadet, im Gegenteil, sie steigt (CDU fällt).

INSA 21.11.2017
 
CDU 30 %
SPD 21 %
Grüne 10 %
FDP 11 %
Linke 11 %
AFD 14 %
Sonstige 3 %
 

Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:12)

Ja ich weiß ( deswegen hat ich auch gesagt linke Gleichmacherei.

Stimmt. Hätte ich anders formulieren müssen.

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:06)

Manche bekommen halt beim 100 Meter Lauf 90 Meter Vorsprung. Selber schuld, wer sich die falschen Eltern aussucht.

Das hat nix mit den Eltern zu tun.

CaptainJack hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:25)

Das ist nicht das Thema! Für diese grotesken und fatalen Fehler müssen gemeinsame Anstrengungen unternommen werden.
Ach übrigens, der FDP hat das nicht geschadet, im Gegenteil, sie steigt (CDU fällt).

INSA 21.11.2017
 
CDU 30 %
SPD 21 %
Grüne 10 %
FDP 11 %
Linke 11 %
AFD 14 %
Sonstige 3 %
 

Ist da der Montag schon berücksichtigt?

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:25)

Das hat nix mit den Eltern zu tun.

Meinst Du Sven Quandt hatte auch keine bessere Ausgangsposition als Achmed Saighi?

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:26)

Ist da der Montag schon berücksichtigt?

Ja, gerade deshalb. Umfragezeitraum "nur" Montag, 20.11.2017.

CaptainJack hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:25)

Das ist nicht das Thema! Für diese grotesken und fatalen Fehler müssen gemeinsame Anstrengungen unternommen werden.

 

Das ist nicht das Thema??? Das war doch bis Sonntagnachmittag dein Thema schlechthin und nur Lindi hätte das Problem lösen können.

CaptainJack hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:28)

Ja, gerade deshalb. Umfragezeitraum "nur" Montag, 20.11.2017.

Cool!

Scheint sich doch zu lohnen.

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:27)

Meinst Du Sven Quandt hatte auch keine bessere Ausgangsposition als Achmed Saighi?

Sven muß sein Scheitern auf die eigene Kappe nehmen, Achmed kann immer und grundsätzlich der Gesellschaft für sein Scheitern die Schuld geben.

CaptainJack hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:25)

Das ist nicht das Thema! Für diese grotesken und fatalen Fehler müssen gemeinsame Anstrengungen unternommen werden.
Ach übrigens, der FDP hat das nicht geschadet, im Gegenteil, sie steigt (CDU fällt).

INSA 21.11.2017
 
CDU 30 %
SPD 21 %
Grüne 10 %
FDP 11 %
Linke 11 %
AFD 14 %
Sonstige 3 %
 

Ja und weiter??? Nach diesen Zahlen wären keine anderen Mehrheiten möglich ( also GroKo oder Jamaika , AFD ausgeschlossen) wie im September auch schon, sprich man wäre eigentlich keinen Schritt weiter.

Bezüglich von Sinn und Unsinn einer Neuwahl kann sich hier doch jeder im Forum mal selbst die entscheidende Frage stellen: Würde ich im Falle einer Neuwahl einer anderen Partei meine Stimme geben???

Billie Holiday hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:30)

Sven muß sein Scheitern auf die eigene Kappe nehmen, Achmed kann immer und grundsätzlich der Gesellschaft für sein Scheitern die Schuld geben.

Und wie sollte Sven scheitern? Er fällt immer weich.

Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:31)

Ja und weiter??? Nach diesen Zahlen wären keine anderen Mehrheiten möglich ( also GroKo oder Jamaika , AFD ausgeschlossen) wie im September auch schon, sprich man wäre eigentlich keinen Schritt weiter.

Bezüglich von Sinn und Unsinn einer Neuwahl kann sich hier doch jeder im Forum mal selbst die entscheidende Frage stellen: Würde ich im Falle einer Neuwahl einr anderen Partei meine Stimme geben???

Naja, ich könnte mir schon vorstellen, dass linke und rechte Protestwaehler von der Linken und der AfD zu Grünen, SPD oder FDP wechseln würden, denn ihr Protest blockiert nur und aendert nichts. Vielleicht kapieren das einige doch mal.

Alexyessin hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:25)

Das hat nix mit den Eltern zu tun.

Unabhaenig vom Geld: Wenn du in einem mehrsprachigen ElternHaus aufwaechst und obendrein schon mit der MutterMilch viel Bildung einsaugen kannst, hast du einen erheblichen Vorteil gegenueber anderen Kindern, deren Eltern ein eher geringes BildungsNiveau haben + die sich einen Scheiss um die Foerderung ihrer Kinder scheren. Voraussetzung fuer diesen Vorsprung ist, dass das Kind auch die geistige Kapazitaet hat diesen Vorteil zu nutzen.

Billie Holiday hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:30)

Sven muß sein Scheitern auf die eigene Kappe nehmen,

Sven wuerde auf alle Faelle vorgeworfen werden aus seinen guten StartBedingungen nicht mehr heraus geholt zu haben.

Achmed kann immer und grundsätzlich der Gesellschaft für sein Scheitern die Schuld geben.

Bein manchen ist diese Nummer gueltig, bei mir nicht.

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:27)

Meinst Du Sven Quandt hatte auch keine bessere Ausgangsposition als Achmed Saighi?

Es geht um das, was man erreichen kann - DAS ist Chancengleichheit. Auch ein Achmed Saighi kann das Abitur schaffen und studieren.

Dieter Winter hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:34)

Und wie sollte Sven scheitern? Er fällt immer weich.

Er vielleicht, Lieschen Müller und Tobias Meier nicht.

CaptainJack hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:25)

Das ist nicht das Thema! Für diese grotesken und fatalen Fehler müssen gemeinsame Anstrengungen unternommen werden.
Ach übrigens, der FDP hat das nicht geschadet, im Gegenteil, sie steigt (CDU fällt).

INSA 21.11.2017
 
CDU 30 %
SPD 21 %
Grüne 10 %
FDP 11 %
Linke 11 %
AFD 14 %
Sonstige 3 %
 

Was passiert wenn irgendwann alle die gleichen Prozente erhalten und sie in eine einzige riesen Vereinigung gehen?

Der totale Einheitsbrei.

Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Nov 2017, 16:31)

Ja und weiter??? Nach diesen Zahlen wären keine anderen Mehrheiten möglich ( also GroKo oder Jamaika , AFD ausgeschlossen) wie im September auch schon, sprich man wäre eigentlich keinen Schritt weiter.

Bezüglich von Sinn und Unsinn einer Neuwahl kann sich hier doch jeder im Forum mal selbst die entscheidende Frage stellen: Würde ich im Falle einer Neuwahl einer anderen Partei meine Stimme geben???

Kommt auf's Wahlprogramm an. Und evtl. auch auf die Personen die antreten.