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Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 07:58
von H2O
DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Nov 2017, 01:13)

Man könnte zusätzliche Straßen bauen oder ein vernetztes Navigationsleitsystem entwickeln.
Die Zukunft des Pendel- und Transportwesens sehe ich in weitaus größeren Strecken, wenn wir das 22. Jahrhundert mit einbeziehen wollen. Die Fantasien von einer Froschteich-Gesellschaft teile ich nicht. Vielmehr wird das Energieproblem irgendwann gelöst sein und der interplanetare Verkehr wird einen enormen Auftrieb erfahren.
Die Jamaika-Parteien müssen aber erstmal über den eher bescheidenen Zeitraum von vier Jahren nachdenken.
Bis zur endgültigen Lösung des Energieproblems in Ihrem Sinne wollen wir aber alles tun, damit wir nicht um unseren Froschteich herum die Landschaft zupflastern. Der gegenwärtige Flächenfraß wird uns sicher in wenigen Jahrzehnten in Form von fehlendem Trinkwasser schwer im Magen liegen. Falls Sie davon noch nie gehört haben sollten: Wir verbrauchen derzeit etwa 2,5 Erden, haben aber nur eine. Bestimmt finden wir in ferner Zukunft eine Lösung für unsere hausgemachten Probleme... allerdings könnte es sein, daß die Natur uns dieser Mühe enthebt.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 08:12
von jorikke
H2O hat geschrieben:(10 Nov 2017, 07:58)

Bis zur endgültigen Lösung des Energieproblems in Ihrem Sinne wollen wir aber alles tun, damit wir nicht um unseren Froschteich herum die Landschaft zupflastern. Der gegenwärtige Flächenfraß wird uns sicher in wenigen Jahrzehnten in Form von fehlendem Trinkwasser schwer im Magen liegen. Falls Sie davon noch nie gehört haben sollten: Wir verbrauchen derzeit etwa 2,5 Erden, haben aber nur eine. Bestimmt finden wir in ferner Zukunft eine Lösung für unsere hausgemachten Probleme... allerdings könnte es sein, daß die Natur uns dieser Mühe enthebt.
Der Verbrauch von 2,5 Erden ist sicher ein plakatives Schlagwort, das aufrütteln soll.
Schlicht ist es schon, es fehlt die Zeitachse.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 08:21
von Senexx
H2O hat geschrieben:(10 Nov 2017, 07:58)

Bis zur endgültigen Lösung des Energieproblems in Ihrem Sinne wollen wir aber alles tun, damit wir nicht um unseren Froschteich herum die Landschaft zupflastern. Der gegenwärtige Flächenfraß wird uns sicher in wenigen Jahrzehnten in Form von fehlendem Trinkwasser schwer im Magen liegen. Falls Sie davon noch nie gehört haben sollten: Wir verbrauchen derzeit etwa 2,5 Erden, haben aber nur eine. Bestimmt finden wir in ferner Zukunft eine Lösung für unsere hausgemachten Probleme... allerdings könnte es sein, daß die Natur uns dieser Mühe enthebt.
2,5 Erden? Wo haben wir denn die 1,5 Erden her?

Derweil ist die eine, die ich kenne, noch gut in Schuss.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 08:56
von pikant
Vize Strobl CDU und MP Kretschmann warnen eindringlich vor Scheitern der Gespraeche - Folge grosse Instabilitaet in Europa.
Jamaika muesse klappen und Projekt aufzeigen.

Auch FDP fordert Ruck bei den Sondierungen damit es klappt

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 08:59
von pikant
Senexx hat geschrieben:(09 Nov 2017, 23:40)

Immer mehr Wähler erkennen: Jamaika wäre der GAU

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 77289.html

Besonders die Grünen-Anhänger sind immer weniger dafür.

Beten wir, dass die Grünen ihre Anhänger erhören und die Verhandlungen platzen lassen.
Haben Sie ueberhaupt die Zahlen gelesen?
in allen 4 Jamaikaparteien gibt es eine mehr oder minder grosse Mehrheit fuer das Projekt obwohl es stockt.

Religion sollte man zudem aus den Verhandlungen raushalten, denn immer mehr Gruene haten nichts vom beten......

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 09:06
von Senexx
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 08:59)

Haben Sie ueberhaupt die Zahlen gelesen?
Ja, im Gegensatz zu Ihnen, der Sie mein Posting nicht richtig gelesen haben, lese ich, worauf ich mich beziehe.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 09:09
von pikant
Senexx hat geschrieben:(10 Nov 2017, 09:06)

Ja, im Gegensatz zu Ihnen, der Sie mein Posting nicht richtig gelesen haben, lese ich, worauf ich mich beziehe.
Dann wissen Sie auch, dass CDU/CSU und FDP Zustimmung von 70% und mehr zu diesem Projekt haben und Gruene 55%

das sind sehr solide Mehrheiten nach 3 Wochen Sondierung ohne Ergebnisse

Wass Gott damit zu tun haben soll, mit beten und so, erschliesst sich mir nicht im Ansatz...

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 10:06
von Wähler
http://www.sueddeutsche.de/politik/sz-w ... -1.3743069
SZ 9. November 2017 Es gibt mehr Geld für Jamaika
In den Sondierungen gab es inzwischen Fortschritte, auch bei den umstrittenen Verkehrsthemen. Die Fachgruppe, an der unter anderem CSU-Landesgruppenchef und Ex-Minister Alexander Dobrindt, Grünen-Fraktionschef Anton Hofreiter und der FDP-Wirtschaftsexperte Volker Wissing teilnahmen, einigte sich nach Informationen der Süddeutschen Zeitung im Kern überraschend auf ein Paket für mehr Klima- und Umweltschutz im Verkehr. So sollen besonders schmutzige Dieselautos eine Hardware-Nachrüstung bekommen, die teilweise von der Industrie finanziert wird. Vereinbart sei auch eine auf bis zu 6000 Euro steigende E-Auto-Prämie. Sie soll den Einstieg in die Elektromobilität beschleunigen. Gegen die Luftverschmutzung in Städten soll ein Gesetz helfen: Die Sondierer planen, Taxiunternehmer bei Neuwagen zum Umstieg auf E-Autos zu zwingen. Die Vorschläge müssen noch von der großen Runde beschlossen werden.
Es gibt das Bemühen, aufeinander zuzugehen.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 10:27
von Senexx
Wähler hat geschrieben:(10 Nov 2017, 10:06)

http://www.sueddeutsche.de/politik/sz-w ... -1.3743069
SZ 9. November 2017 Es gibt mehr Geld für Jamaika

Es gibt das Bemühen, aufeinander zuzugehen.
Verständlich. Die Fleischtöpfe winken.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 10:31
von CaptainJack
Senexx hat geschrieben:(10 Nov 2017, 10:27)

Verständlich. Die Fleischtöpfe winken.
Würden die Wahlen in Bayern nicht vor der Tür stehen, wäre die Wasser/Feuer/Horror - Verbindung schon lange durch. Ein paar nebulöse Formulierungen und das Ganze wird passend.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 10:37
von DarkLightbringer
Senexx hat geschrieben:(10 Nov 2017, 01:42)

Sie sollten dringend Ihre Geographie-Kenntnisse auffrischen.
Im übertragenen Sinne bezeichnet "Südsee" eine zumeist idealisierte, weit entfernte Weltregion bzw. die andere Seite der Welt. Aber gut, das mag veraltet sein, nehmen wir eben den "Karibischen Traum". Zu welchem Zweck also sollte Gott angerufen werden, um den nämlichen zu verhindern?

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 10:58
von DarkLightbringer
H2O hat geschrieben:(10 Nov 2017, 07:58)

Bis zur endgültigen Lösung des Energieproblems in Ihrem Sinne wollen wir aber alles tun, damit wir nicht um unseren Froschteich herum die Landschaft zupflastern. Der gegenwärtige Flächenfraß wird uns sicher in wenigen Jahrzehnten in Form von fehlendem Trinkwasser schwer im Magen liegen. Falls Sie davon noch nie gehört haben sollten: Wir verbrauchen derzeit etwa 2,5 Erden, haben aber nur eine. Bestimmt finden wir in ferner Zukunft eine Lösung für unsere hausgemachten Probleme... allerdings könnte es sein, daß die Natur uns dieser Mühe enthebt.
So früh kann der Pendler gar nicht aufstehen, um die Welt gleich zweieinhalb mal zu retten und alles noch vor Arbeitsbeginn.
Kompromisse sind ja mehr oder weniger in Aussicht, Göring-Eckhard und Özdemir wissen, dass sie nicht hinterm Mond bleiben können.

Der Staat Jamaika geht unterdessen die Sache reichlich konstruktiv an - die Tourismusbehörde will mit spezieller Werbung die Anzahl deutscher Urlauber verdoppeln. Und das sind wichtige Devisen für den Karibikstaat.
In Anspielung auf FDP-Chef Christian Lindner heißt es in einer der Anzeigen: "Christian sagt: Es ist ein weiter Weg nach Jamaika." Antwort eines Reggaemusikers dazu: "No, man, just one non-stop flight" ("Nein, Mann, nur einen Nonstop-Flug"). Zu Kanzlerin Angela Merkel heißt es: "Angela sagt: Jamaika ist eine Option." Daneben das Bild eines lachenden Jamaikaners: "I say: All right, man." ("Ich sage dazu: alles klar, Mann").
http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 77305.html

Die Jamaikaner gelten traditionell als entspannt. Ob das den hiesigen Verhandlungsdelegationen eine Inspiration sein wird?

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 11:26
von Alpha Centauri
All die Kritiker und jene hier die Jamaika ablehnen sollten mal eine sinnvolle Alternative aufzeigen.

Die GroKo wird sich eine SPD ( zu mal unter Federführung Merkels) die um das politische Überleben kämpft kaum nochmal an tun wollen.

Neuwahl käme nach Umfragen stand jetzt im Grunde das Gleich wie im September heraus ( weder Rot-Grün noch Schwarz-Gelb haben eine alleinige rechnerische Mehrheit, die politischen Schmuddelkinder LINKE und AFD sind ja außen vor mit dem will niemand koalieren, also wäre man wieder praktisch vor der Wahl GroKo ( vielleicht ohne Merkel) oder doch Jamaika.

Eine Minderheitsregierung ist möglich , doch in der Praxis schwierig eine komplette Legislatur durchzuhalten, man müsste zu jedem Gesetz wieder bestimmte Mehrheiten mit anderen Parteien im Parlament gemeinsam organisieren. Nur was wenn dann doch bei bestimmten wichtigen Entscheidungen überhaupt keine Mehrheit zu Stande kommt, politisch gesehen chronisch instabil und erpressbar, von daher eher nicht.

Ja und nun?

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 11:46
von DarkLightbringer
Senexx hat geschrieben:(10 Nov 2017, 10:27)

Verständlich. Die Fleischtöpfe winken.
Das Volk will auch Fleisch.
Die Herausbildung einer arbeitsfähigen Regierungskoalition macht daher Sinn.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 11:50
von Senexx
DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Nov 2017, 11:46)

Das Volk will auch Fleisch.
Die Herausbildung einer arbeitsfähigen Regierungskoalition macht daher Sinn.
Dazu bedarf es einer kurzgehaltenen Regierung und einer schlanken Verwaltung. Die Eigeninteressen des politischen Apparats laufen dem zuwider, denn er will gemästet und immer fetter werden. Die Grünen sind eine der treibenden Kräfte, die diesen Prozess beschleunigen.

Keine Regierung ist besser als eine aussaugende Regierung.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 12:41
von DarkLightbringer
Senexx hat geschrieben:(10 Nov 2017, 11:50)

Dazu bedarf es einer kurzgehaltenen Regierung und einer schlanken Verwaltung. Die Eigeninteressen des politischen Apparats laufen dem zuwider, denn er will gemästet und immer fetter werden. Die Grünen sind eine der treibenden Kräfte, die diesen Prozess beschleunigen.

Keine Regierung ist besser als eine aussaugende Regierung.
Der Verzicht auf eine Regierung wäre nicht sonderlich opportun und an zwei oder drei Dienstwagen für grüne Minister wird es wohl nicht scheitern.

Die Abschaffung des Soli wird vielen Bürgern zugute kommen.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 12:46
von Senexx
DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Nov 2017, 12:41)

Der Verzicht auf eine Regierung wäre nicht sonderlich opportun und an zwei oder drei Dienstwagen für grüne Minister wird es wohl nicht scheitern.

Die Abschaffung des Soli wird vielen Bürgern zugute kommen.
Es geht nicht um Petitessen wie Dienstwagen für grüne Minister. Sondern um die Politik der Grünen, die das Leben vieler Menschen erschwert, unerträglich macht und immer mehr Freiheitsspielräume einschränkt. Derzeit ist ihr größtes Projekt neben der maßlosen Verteuerung von Energie, die massenhafte Zuwanderung zwecks Lohndrücken und Bildung neuer Unterschichten zwecks Wiederverfügbarmachung von Dienstbotenklassen.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 12:47
von relativ
DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Nov 2017, 10:58)

So früh kann der Pendler gar nicht aufstehen, um die Welt gleich zweieinhalb mal zu retten und alles noch vor Arbeitsbeginn.
Kompromisse sind ja mehr oder weniger in Aussicht, Göring-Eckhard und Özdemir wissen, dass sie nicht hinterm Mond bleiben können.

Der Staat Jamaika geht unterdessen die Sache reichlich konstruktiv an - die Tourismusbehörde will mit spezieller Werbung die Anzahl deutscher Urlauber verdoppeln. Und das sind wichtige Devisen für den Karibikstaat.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 77305.html

Die Jamaikaner gelten traditionell als entspannt. Ob das den hiesigen Verhandlungsdelegationen eine Inspiration sein wird?
Du gehts mir mit den Ausdruck "hinterm Mond" ein wenig zu sorglos um. Hoffentlich wird der dir nicht noch zu deinen Lebzeiten in deinem Halse stecken bleiben. ;)

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 12:51
von relativ
DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Nov 2017, 12:41)

Der Verzicht auf eine Regierung wäre nicht sonderlich opportun und an zwei oder drei Dienstwagen für grüne Minister wird es wohl nicht scheitern.

Die Abschaffung des Soli wird vielen Bürgern zugute kommen.
Jo ich freue mich schon auf die ca. 28 Euro mehr im Monat, damit ich mir einen Kasten Bier mehr kaufen kann. :cool:
Die Scheiße meinetwegen unbenennen und das Geld dort einsetzen wo es besser aufgehoben ist als in meinen Magen. ;) Genügend staatliche Aufgaben gäbe es auf jedenfall.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 13:10
von Wähler
Senexx hat geschrieben:(10 Nov 2017, 12:46)
Es geht nicht um Petitessen wie Dienstwagen für grüne Minister. Sondern um die Politik der Grünen, die das Leben vieler Menschen erschwert, unerträglich macht und immer mehr Freiheitsspielräume einschränkt. Derzeit ist ihr größtes Projekt neben der maßlosen Verteuerung von Energie, die massenhafte Zuwanderung zwecks Lohndrücken und Bildung neuer Unterschichten zwecks Wiederverfügbarmachung von Dienstbotenklassen.
Wie soll denn der CO2-Ausstoss reduziert werden? Der Selbsteintritt gemäß Dublin III im Herbst 2015 war eine Entscheidung der Großen Koalition unter der Kanzlerin Merkel. Der Niedriglohnsektor hat sich seit 2005 entwickelt und wurde durch den Mindestlohn nach unten begrenzt. Welche Alternative gibt es angesichts der Digitalisierung zu einem Bildungsprogramm für Niedriglohnbezieher und deren Kinder? Bitte um möglichst konkrete Antworten. ;)
siehe auch:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/s ... picks=true

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 13:46
von Senexx
Grüne verteilen schon mal die Fleischtöpfe

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 77361.html

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 13:49
von JJazzGold
relativ hat geschrieben:(10 Nov 2017, 12:51)

Jo ich freue mich schon auf die ca. 28 Euro mehr im Monat, damit ich mir einen Kasten Bier mehr kaufen kann. :cool:
Die Scheiße meinetwegen unbenennen und das Geld dort einsetzen wo es besser aufgehoben ist als in meinen Magen. ;) Genügend staatliche Aufgaben gäbe es auf jedenfall.
Würde mich wundern, wenn Sie der Soli nur € 336.- im Jahr kosten würde, aber egal. Gehen wir davon aus, dann haben Sie seit 1991
€ 8736.- gezahlt. Dafür bekommen Sie bei Dacia, Lada oder Seat einen Kleinwagen.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 14:11
von relativ
JJazzGold hat geschrieben:(10 Nov 2017, 13:49)

Würde mich wundern, wenn Sie der Soli nur € 336.- im Jahr kosten würde, aber egal. Gehen wir davon aus, dann haben Sie seit 1991
€ 8736.- gezahlt. Dafür bekommen Sie bei Dacia, Lada oder Seat einen Kleinwagen.
Stimmt ich habe gerade geschaut, bei mir sind es tatsächlich etwas mehr, aber auch nicht viel.
Was ich mir hätte davon leisten können interesiert mich nict die Bohne, dann könnte ähnliche auch Rechnungen für die Lohnsteuer ect. aufmachen.

Ich sehe die möglichen/nötigen staatlichen Aufgaben die damit Verbessert werden könnten (man hofft ja immer) und da ich das Geld jetzt nicht vermisse, da es ja keine neue Steuer ist, kann ich gut damit leben. Denn eins ist mir auch klar. Der Staat und dies ist jetzt meine Erfahrung, wird sich dieses Geld evtl. dann nur an anderer Stelle versuchen wieder zu holen und das eben auch vom Steuerzahler, von wem denn sonst.
Die blumigen Worthülsen, daß der Staat auch mal mit weniger auskommen muss, glaubt doch eh keine Sau mehr. Der Bürger selbst hat ja schon die höchsten Ansprüche an seinen Staat.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 14:40
von H2O
jorikke hat geschrieben:(10 Nov 2017, 08:12)

Der Verbrauch von 2,5 Erden ist sicher ein plakatives Schlagwort, das aufrütteln soll.
Schlicht ist es schon, es fehlt die Zeitachse.
Mich hat diese Erkenntnis schon aufgescheucht; möge sie als Anregung dienen, reichlich vorhandene Darlegungen zum eigenen ökologischen Fußabdruck, dem ökologischen Fußabdruck unserer deutschen Gesellschaft und dem der 3. Welt nach zu lesen. Eine Zeitachse "für alles" haben Sie doch sicher nicht im Ernst erwartet?

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 14:45
von frems
CaptainJack hat geschrieben:(10 Nov 2017, 10:31)

Würden die Wahlen in Bayern nicht vor der Tür stehen, wäre die Wasser/Feuer/Horror - Verbindung schon lange durch. Ein paar nebulöse Formulierungen und das Ganze wird passend.
Die Wahl ist in einem Jahr. Nach der verrückten Logik steht immer irgendwas vor der Tür

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 14:48
von CaptainJack
frems hat geschrieben:(10 Nov 2017, 14:45)

Die Wahl ist in einem Jahr. Nach der verrückten Logik steht immer irgendwas vor der Tür
Für die CSU steht die vor der Tür! .... und die Umfragen sind für diese Partei Horror!

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 14:54
von H2O
DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Nov 2017, 10:58)

So früh kann der Pendler gar nicht aufstehen, um die Welt gleich zweieinhalb mal zu retten und alles noch vor Arbeitsbeginn.
Kompromisse sind ja mehr oder weniger in Aussicht, Göring-Eckhard und Özdemir wissen, dass sie nicht hinterm Mond bleiben können.

Der Staat Jamaika geht unterdessen die Sache reichlich konstruktiv an - die Tourismusbehörde will mit spezieller Werbung die Anzahl deutscher Urlauber verdoppeln. Und das sind wichtige Devisen für den Karibikstaat.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 77305.html

Die Jamaikaner gelten traditionell als entspannt. Ob das den hiesigen Verhandlungsdelegationen eine Inspiration sein wird?
Genau da liegt unser aller Hund begraben: Von ~10 Mrd Menschen wird jeder sich sagen, daß es auf seine kleinen Sünden nicht ankommt. Sollen doch erst einmal die großen Sünder Maß halten. Leider sehe ich unser Volk unter den großen Sündern, was den Verbrauch von Lebensgrundlagen betrifft. Der ungebremste Flächenfraß ist ja auch nur eine Sünde davon, wenn auch eine besonders gefährliche.

Die Grünen verabschieden sich von Zeitgrenzen für Verbrennungsmaschinen und Kohlekraftwerken. Gute Maßnahme, denn dort ist der Haken schon eingeschlagen... selbst sehr große Wirtschaftsunternehmen quängeln inzwischen hinter diesen Sündenfällen her. Da kann man sich anderer Zukunftsfragen unserer Gesellschaft annehmen... etwa in Bereich Bildung, gesellschaftlicher Chancengleichheit und Pflege.

Was nun Dritte aus unseren Nöten zur Regierungsbildung machen: Geschenkt; daß es unseriöse Wochenblätter gibt, daran muß man sich gewöhnen. Einen Kaufzwang haben diese Leute noch nicht durchsetzen können.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 15:03
von H2O
Senexx hat geschrieben:(10 Nov 2017, 08:21)

2,5 Erden? Wo haben wir denn die 1,5 Erden her?

Derweil ist die eine, die ich kenne, noch gut in Schuss.
Dann wird es aber höchste Zeit, daß Sie sich der Erkenntnisse annehmen, die Ihnen ordentlich aufbereitet leicht zugänglich sind.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 15:05
von unity in diversity
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 08:56)

Vize Strobl CDU und MP Kretschmann warnen eindringlich vor Scheitern der Gespraeche - Folge grosse Instabilitaet in Europa.
Jamaika muesse klappen und Projekt aufzeigen.

Auch FDP fordert Ruck bei den Sondierungen damit es klappt
Vielleicht wird Europa ohne eine deutsche Jamaika-Koalition stabiler?
Und eine neue Ruck-Rede, will sicher kein Europäer hören.
Das erinnert zu sehr an Roman Herzog.
Wenn er geredet hat, fürchtete ich immer, daß er gleich anfängt zu weinen.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 15:06
von frems
CaptainJack hat geschrieben:(10 Nov 2017, 14:48)

Für die CSU steht die vor der Tür! .... und die Umfragen sind für diese Partei Horror!
Oha, vertrauen wir jetzt etwa Umfragen? Ich bin entzückt, Genosse, wirklich. Trotzdem dauert es noch eine Weile und es gibt wichtigere Bundesthemen als die Landtagswahl in Bayern. Hoffentlich fühlt man sich im Südosten nun nicht gekränkt durch diese Aussage.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 15:10
von Olympus
H2O hat geschrieben:(10 Nov 2017, 14:54)

Genau da liegt unser aller Hund begraben: Von ~10 Mrd Menschen wird jeder sich sagen, daß es auf seine kleinen Sünden nicht ankommt. Sollen doch erst einmal die großen Sünder Maß halten. Leider sehe ich unser Volk unter den großen Sündern, was den Verbrauch von Lebensgrundlagen betrifft. Der ungebremste Flächenfraß ist ja auch nur eine Sünde davon, wenn auch eine besonders gefährliche.

Die Grünen verabschieden sich von Zeitgrenzen für Verbrennungsmaschinen und Kohlekraftwerken. Gute Maßnahme, denn dort ist der Haken schon eingeschlagen... selbst sehr große Wirtschaftsunternehmen quängeln inzwischen hinter diesen Sündenfällen her. Da kann man sich anderer Zukunftsfragen unserer Gesellschaft annehmen... etwa in Bereich Bildung, gesellschaftlicher Chancengleichheit und Pflege.

Was nun Dritte aus unseren Nöten zur Regierungsbildung machen: Geschenkt; daß es unseriöse Wochenblätter gibt, daran muß man sich gewöhnen. Einen Kaufzwang haben diese Leute noch nicht durchsetzen können.
Naja, schleifen lassen darf man das Thema nicht. Im Jahr 2000 war die Pelzindustrie nahezu am Boden. Nach etlichen jahrelangen Protesten und etlichen Tomaten wollte niemand mehr Pelz.
Heute boomt die Pelzindustrie wie nie zuvor, das Thema vergessen, schließlich hatte man ja vor Jahrzehnten was gemacht. Reicht doch. :dead:
Aber Hoffnung gibts, selbst Trump ließ den Bericht zur Erderwärmung ungehindert passieren. Eventl. bessert er sich doch noch.
Jamaika muss in vielen Bereichen etwas voranbringen.
Jeder muss Kompromisse machen, aber im Kern dennoch hart bleiben.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 15:31
von unity in diversity
Olympus hat geschrieben:(10 Nov 2017, 15:10)

Naja, schleifen lassen darf man das Thema nicht. Im Jahr 2000 war die Pelzindustrie nahezu am Boden. Nach etlichen jahrelangen Protesten und etlichen Tomaten wollte niemand mehr Pelz.
Heute boomt die Pelzindustrie wie nie zuvor, das Thema vergessen, schließlich hatte man ja vor Jahrzehnten was gemacht. Reicht doch. :dead:
Aber Hoffnung gibts, selbst Trump ließ den Bericht zur Erderwärmung ungehindert passieren. Eventl. bessert er sich doch noch.
Jamaika muss in vielen Bereichen etwas voranbringen.
Jeder muss Kompromisse machen, aber im Kern dennoch hart bleiben.
Ich hoffe, daß sich die sachzwanggesteuerten Alternativlosen an deinen Rat halten.
Damit sie sich selber entbehrlich machen.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 15:33
von H2O
Olympus hat geschrieben:(10 Nov 2017, 15:10)

Naja, schleifen lassen darf man das Thema nicht. Im Jahr 2000 war die Pelzindustrie nahezu am Boden. Nach etlichen jahrelangen Protesten und etlichen Tomaten wollte niemand mehr Pelz.
Heute boomt die Pelzindustrie wie nie zuvor, das Thema vergessen, schließlich hatte man ja vor Jahrzehnten was gemacht. Reicht doch. :dead:
Aber Hoffnung gibts, selbst Trump ließ den Bericht zur Erderwärmung ungehindert passieren. Eventl. bessert er sich doch noch.
Jamaika muss in vielen Bereichen etwas voranbringen.
Jeder muss Kompromisse machen, aber im Kern dennoch hart bleiben.
Um Himmelswillen... so war der "grüne Abschied von Zeitgrenzen" nicht gemeint! Aber ich meinte damit, daß hier ein Berserkergang durch die Sondierungsrunde gar nicht notwendig ist... das läuft derzeit durch Bemühungen Dritter doch ganz vorzüglich. Dafür darf Grün dann in anderen Fragen etwas bockiger auftreten... und erreicht insgesamt mehr als anders möglich gewesen wäre.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 15:44
von JJazzGold
relativ hat geschrieben:(10 Nov 2017, 14:11)

Stimmt ich habe gerade geschaut, bei mir sind es tatsächlich etwas mehr, aber auch nicht viel.
Was ich mir hätte davon leisten können interesiert mich nict die Bohne, dann könnte ähnliche auch Rechnungen für die Lohnsteuer ect. aufmachen.

Ich sehe die möglichen/nötigen staatlichen Aufgaben die damit Verbessert werden könnten (man hofft ja immer) und da ich das Geld jetzt nicht vermisse, da es ja keine neue Steuer ist, kann ich gut damit leben. Denn eins ist mir auch klar. Der Staat und dies ist jetzt meine Erfahrung, wird sich dieses Geld evtl. dann nur an anderer Stelle versuchen wieder zu holen und das eben auch vom Steuerzahler, von wem denn sonst.
Die blumigen Worthülsen, daß der Staat auch mal mit weniger auskommen muss, glaubt doch eh keine Sau mehr. Der Bürger selbst hat ja schon die höchsten Ansprüche an seinen Staat.

Es sollte ja auch nur verdeutlichen, welche Größenordnung die bisherigen Solizahlungen haben und eine Einsparung zukünftig hätte.
Ich habe ihn klaglos gezahlt, aber irgendwann muss auch mal Schluss sein.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 15:52
von unity in diversity
JJazzGold hat geschrieben:(10 Nov 2017, 15:44)


Es sollte ja auch nur verdeutlichen, welche Größenordnung die bisherigen Solizahlungen haben und eine Einsparung zukünftig hätte.
Ich habe ihn klaglos gezahlt, aber irgendwann muss auch mal Schluss sein.
Den Soli sollen sogar die Ossis an sich selber gezählt haben.
Damit steht er in einer Reihe mit der Sektsteuer, die niemals abgeschafft wurde.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:01
von JJazzGold
unity in diversity hat geschrieben:(10 Nov 2017, 15:52)

Den Soli sollen sogar die Ossis an sich selber gezählt haben.
Damit steht er in einer Reihe mit der Sektsteuer, die niemals abgeschafft wurde.

Es wäre auch geradezu absurd gewesen, hätte sich der Osten nicht an seinem eigenen Aufbau beteiligt.
Dass der Soli Tendenz zeig analog zur Sektsteuer auf ewig Anker als Solidarpakt lll, lV, V, etc. zu werfen, steht zu befürchten.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:05
von pikant
unity in diversity hat geschrieben:(10 Nov 2017, 15:52)

Den Soli sollen sogar die Ossis an sich selber gezählt haben.
Damit steht er in einer Reihe mit der Sektsteuer, die niemals abgeschafft wurde.
nur ist der Soli fuer den Buerger viel teurer als diese minimale Sektsteuer.
der Soli muss abgeschafft und damit der Buerger entlastet werden.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:08
von think twice
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:05)

nur ist der Soli fuer den Buerger viel teurer als diese minimale Sektsteuer.
der Soli muss abgeschafft und damit der Buerger entlastet werden.
Die 25 Euro im Monat machen auch niemanden aermer.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:10
von Olympus
think twice hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:08)

Die 25 Euro im Monat machen auch niemanden aermer.
Es soll Menschen geben, die dafür töten. Oder zum Wutbürger mutieren.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:14
von unity in diversity
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:05)

nur ist der Soli fuer den Buerger viel teurer als diese minimale Sektsteuer.
der Soli muss abgeschafft und damit der Buerger entlastet werden.
Hast du in Deutschland schon mal eine Steuersenkungspartei gesehen?
Die Labildemokraten haben seinerzeit die Praxisgebühr eingeführt.
Erst massive Proteste des Marburger Bundes, hatten die Abschaffung zur Folge.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:20
von pikant
think twice hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:08)

Die 25 Euro im Monat machen auch niemanden aermer.
dann darf man als Lediger aber nur etwas unter 30 000 Euro brutto im Jahr verdienen.
bei 50 000 Jahresverdienst sind es schon ueber 60 Euro usw.

eine monatliche Entlastung fuer den Normalverdiener von 50 Euro ist schon was, das sind dann 600 Euro im Jahr :)

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:22
von unity in diversity
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:20)

dann darf man als Lediger aber nur etwas unter 30 000 Euro brutto im Jahr verdienen.
bei 50 000 Jahresverdienst sind es schon ueber 60 Euro usw.

eine monatliche Entlastung fuer den Normalverdiener von 50 Euro ist schon was, das sind dann 600 Euro im Jahr :)
Die darfst du in ein neues Zwangsriester investieren.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:22
von pikant
unity in diversity hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:14)

Hast du in Deutschland schon mal eine Steuersenkungspartei gesehen?
Die Labildemokraten haben seinerzeit die Praxisgebühr eingeführt.
Erst massive Proteste des Marburger Bundes, hatten die Abschaffung zur Folge.
leider nein, auch die FDP hat zB. die Tabakstuer erhoeht und vor den Wahlen massive Steuersenkungen 2009 versprochen und wollte nicht eine Steuer erhoehen.
die Partei hat sich jetzt auch schon von einer Steuerentlastung von 30 Milliarden Euros verabschiedet, da angeblich nicht auf Jamaika umsetzbar.

darum waere Soli schon ein Riesenschritt.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:23
von think twice
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:20)

dann darf man als Lediger aber nur etwas unter 30 000 Euro brutto im Jahr verdienen.
bei 50 000 Jahresverdienst sind es schon ueber 60 Euro usw.

eine monatliche Entlastung fuer den Normalverdiener von 50 Euro ist schon was, das sind dann 600 Euro im Jahr :)
Bei 50000 Euro jahresverdienst ist es noch lächerlicher, wegen 60 Euro im Monat rumzuheulen.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:29
von imp
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:05)

nur ist der Soli fuer den Buerger viel teurer als diese minimale Sektsteuer.
der Soli muss abgeschafft und damit der Buerger entlastet werden.
Den soli abschaffen wollen vor allem die, die größere Mengen Kapitalertragsteuer zahlen müssen. Da kommt immer soli obendrauf. Um die drei Euro von der Steuer auf Opas Rente gehts da nicht

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:30
von Senexx
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:05)

nur ist der Soli fuer den Buerger viel teurer als diese minimale Sektsteuer.
der Soli muss abgeschafft und damit der Buerger entlastet werden.
Der Soli kann bleiben. Bis zum St. Nimmerleinstag.

Wir brauchen eine deutliche Anhebung des Grundfreibetrags in der Einkommenssteuer.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:31
von Europa2050
think twice hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:23)

Bei 50000 Euro jahresverdienst ist es noch lächerlicher, wegen 60 Euro im Monat rumzuheulen.
Ehrlicherweise traue ich mir, meiner Frau und jedem meiner drei Kinder jederzeit zu, mit den 60 € (oder jedem ähnlichen Betrag) sinnvoller umzugehen, als Organen eines Gemeinwesens, die dieses Geld nicht als das ihre sondern als "Budget" betrachten.

Löbliche Aussnahmen, die sicherlich zu Hauf gibt, natürlich ausgenommen, aber ich schmeiße als Beispiel der organisierten Nichtverantwortung einfach mal den Berliner Flughafenversuch in die Diskussion.

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:31
von pikant
think twice hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:23)

Bei 50000 Euro jahresverdienst ist es noch lächerlicher, wegen 60 Euro im Monat rumzuheulen.
das ist ja brutto und davon nimmt der Staat 13 331 Euro bei Ledigen und dann hast noch 36 669 dann kommt noch Soli von 733 Euro und Du hast im Jahr 35936 Euro
Monatsverdienst 2994 Euro
damit kommt man rum, kann aber wahrlich nicht auf grossem Fuss leben

733 Euro dann zu haben oder nicht ist schon einiges

bei 100 000 Euro krallt sich der Staat schon 35453 Euro bei Ledig ab plus Soli

die Steuerbelastung in Deutschland ist zu hoch :)

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:36
von think twice
pikant hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:31)

das ist ja brutto und davon nimmt der Staat 13 331 Euro bei Ledigen und dann hast noch 36 669 dann kommt noch Soli von 733 Euro und Du hast im Jahr 35936 Euro
Monatsverdienst 2994 Euro
damit kommt man rum, kann aber wahrlich nicht auf grossem Fuss leben

733 Euro dann zu haben oder nicht ist schon einiges

bei 100 000 Euro krallt sich der Staat schon 35453 Euro bei Ledig ab plus Soli

die Steuerbelastung in Deutschland ist zu hoch :)
Ja, echt. Wenn ich als Lediger fast 3000 Euro netto im Monat habe, tun mir 60 Euro verdammt weh. :D

Re: Jamaika: Die neue Bundesregierung

Verfasst: Fr 10. Nov 2017, 16:38
von pikant
Europa2050 hat geschrieben:(10 Nov 2017, 16:31)

Ehrlicherweise traue ich mir, meiner Frau und jedem meiner drei Kinder jederzeit zu, mit den 60 € (oder jedem ähnlichen Betrag) sinnvoller umzugehen, als Organen eines Gemeinwesens, die dieses Geld nicht als das ihre sondern als "Budget" betrachten.
das ist ja auch noch der Effekt, dass man selbst besser mit dem Geld umgehen kann, als der Staat.
beim Staat weiss ich nicht, wie er das Geld ausgibt, aber wenn ich diese 60 Euro behalten kann, dann weiss ich es.

der Staat nimmt dem Buerger viel zu viele Sachen ab, das faengt schon bei Hartz4 an und setzt sich weiter fort.
Eigenverantwortung sollte man recht hoch gewichten.