Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

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Katenberg
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Katenberg »

Da wünscht man sich glatt wieder Parteisoldat zu sein. :)
There was blood upon t risers
there were brains upon t chute
Intestines were a-dangling from his paratroopers suit
He was a mess, they picked him up
and poured him from his boots
And he ain't gonna jump no more
Wähler
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... ettansicht
Zeit 4. August Die Frau, die Niedersachsens Regierung stürzte
Seit 2008 ist Twesten Landtagsabgeordnete, sie war über die Landesliste der Grünen ins Parlament eingezogen, also nicht über das Element einer Persönlichkeitswahl als Direktkandidatin...
Eine Kampfabstimmung um die Direktkandidatur in ihrem Wahlkreis Rotenburg (Wümme) hatte Twesten verloren. Auch wurden ihr in der Partei keine großen Chancen auf einen aussichtsreichen Listenplatz zugesagt. Die Liste zur Landtagswahl soll am kommenden Wochenende (11. bis 13. August) in Göttingen aufgestellt werden.
Ihr zuletzt sehr schwieriges Verhältnis zur grünen Partei in Niedersachsen hatte Twesten im Juni in einem Interview mit der Kreiszeitung mit ihrer "zielgerichteten Selbstständigkeit" erklärt: "Der persönliche Einsatz in vielen Gremien, in den Wahlkämpfen – das alles war einigen wohl irgendwann 'unheimlich' und nicht mehr 'grün' genug." Twesten stellte es so dar, dass sie den Grünen zu fleißig und ambitioniert gewesen sei: "Dass jemand tatsächlich ohne Hintergedanken so viel Engagement und Energie in die politische Arbeit steckt, scheint für einige Menschen nur schwer vorstellbar zu sein", sagte sie in dem Interview.
Ein Niederlegen des über einen Listenplatz zugewiesenen Landtagsmandats wäre ein angemessenes Verhalten gewesen. Bei einem Direktmandat hätte es anders ausgesehen.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

Welfenprinz hat geschrieben:(04 Aug 2017, 21:56)

.die grüne Basis hat eine -wie es scheint -recht forcierte Befürworterin der schwarzgrünen Option abgestraft.
Dass die Frau dann nicht innerhalb der Partei für ihren Standpunkt weiter kämpft ist eine Sache.
Falls nicht nur der Kreisverband ROW so tickt,ist die andere Sache Özdemir und Göring Eckardt ein Problem kriegen. Dieser BTWkampf soll eigentlich unter Offenhaltung aller Optionen laufen. Das scheint die Grünen zu überbeanspruchen.


Es kommt darauf an, den Grünen endlich das Sterbeglöcklein zu läuten.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

Wähler hat geschrieben:(05 Aug 2017, 07:25)

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... ettansicht
Zeit 4. August Die Frau, die Niedersachsens Regierung stürzte


Ein Niederlegen des über einen Listenplatz zugewiesenen Landtagsmandats wäre ein angemessenes Verhalten gewesen. Bei einem Direktmandat hätte es anders ausgesehen.
Das Mandat wird nicht von der Partei verliehen, sondern vom Wähler.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Welfenprinz »

Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 09:45)

Es kommt darauf an, den Grünen endlich das Sterbeglöcklein zu läuten.
Naja,kurzfristig wird es wohl eher Sympathiekräfte frei setzen. Die armen,betrogenen,verratenen Kämpfer für eine bessere Welt......
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(05 Aug 2017, 07:25)
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... ettansicht
Zeit 4. August Die Frau, die Niedersachsens Regierung stürzte
Ein Niederlegen des über einen Listenplatz zugewiesenen Landtagsmandats wäre ein angemessenes Verhalten gewesen. Bei einem Direktmandat hätte es anders ausgesehen.
Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 09:46)
Das Mandat wird nicht von der Partei verliehen, sondern vom Wähler.
Der Wähler entscheidet, welche Kandidaten einer Partei über Direktmandat und wieviele von einer Partei über Liste in den Landtag gewählt werden. Der Wähler kann in Niedersachsen bei der Landtagswahl mit der Zweitstimme keine einzelnen Kandidaten von der Liste auswählen. Es stehen nur die ersten drei Listenmitglieder unter dem Parteinamen auf dem Wahlzettel.
siehe auch:
https://www.wahlumfrage.de/niedersachse ... wahl-2013/
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

Welfenprinz hat geschrieben:(05 Aug 2017, 09:50)

Naja,kurzfristig wird es wohl eher Sympathiekräfte frei setzen. Die armen,betrogenen,verratenen Kämpfer für eine bessere Welt......
Die Grünen haben ihren Zenit überschritten.

Vermutlich wird es aber nicht gelingen, sie völlig zu eliminieren. Es gibt genug Wählerpotential, denn die Sozialstaats- und Bevormundungsindustrien sind immer weiter gewachsen und haben immer Profiteure hervorgebracht.

Das immer weiter sinkende Bildungsniveau im Zuge der Ausweitung der Abiquoten produziert immer leichter manipulierbare und indoktrinierbare Halbgebildete, die zudem schon seit Grundschulzeiten der pausenlosen Indoktrination grüner Pädagogen ausgesetzt waren.

Von daher dürfte es leider immer reichen, die 5%-Hürde zu nehmen.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Welfenprinz »

Ich glaube übrigens nicht,dass der Parteiübertritt so überraschend kommt wie die Grünen es jetzt darstellen.
Wie schon erwähnt ist eine Niederlage in einer Listenwahl etwas durchaus alltägliches. Eigentlich folgert niemand daraus,dass der Unterlegene jetzt in eine andere Partei wechselt.

Genau das wurde aber in diesem Bericht vom 1.6.
https://www.rundblick-niedersachsen.de/ ... hinnehmen/

“Innerhalb der Grünen hatte die frühere Zoll-Mitarbeiterin schon vor vielen Jahren dafür geworben, auch eine Kooperation mit der CDU als Möglichkeit in Erwägung zu ziehen. Falls Twesten nun ihre Partei und Fraktion verlassen würde, hätte die rot-grüne Koalition im Landtag keine Mehrheit mehr.“

seltsamerweise schon in Erwägung gezogen.
Da muss also schon länger was im Busche gewesen sein.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Welfenprinz hat geschrieben:(05 Aug 2017, 12:23)
Ich glaube übrigens nicht,dass der Parteiübertritt so überraschend kommt wie die Grünen es jetzt darstellen.
Wie schon erwähnt ist eine Niederlage in einer Listenwahl etwas durchaus alltägliches. Eigentlich folgert niemand daraus,dass der Unterlegene jetzt in eine andere Partei wechselt.
Genau das wurde aber in diesem Bericht vom 1.6.
https://www.rundblick-niedersachsen.de/ ... hinnehmen/
“Innerhalb der Grünen hatte die frühere Zoll-Mitarbeiterin schon vor vielen Jahren dafür geworben, auch eine Kooperation mit der CDU als Möglichkeit in Erwägung zu ziehen. Falls Twesten nun ihre Partei und Fraktion verlassen würde, hätte die rot-grüne Koalition im Landtag keine Mehrheit mehr.“
seltsamerweise schon in Erwägung gezogen.
Da muss also schon länger was im Busche gewesen sein.
Das ändert aber nichts daran, dass Frau Twesten in der jetzigen Legislaturperiode in den Niedersächsischen Landtag auf dem Ticket der Landesliste der Grünen gefahren ist. Wenn ein zu einer Partei gehöriger Abgeordneter mehr Unabhängigkeit möchte, muss er das Direktmandat gewinnen. So sind nun einmal die Spielregeln. Aber vor lauter Individualismus verstehen das bestimmte Abgeordnete anscheinend nicht mehr.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

Wähler hat geschrieben:(05 Aug 2017, 13:55)

Das ändert aber nichts daran, dass Frau Twesten in der jetzigen Legislaturperiode in den Niedersächsischen Landtag auf dem Ticket der Landesliste der Grünen gefahren ist. Wenn ein zu einer Partei gehöriger Abgeordneter mehr Unabhängigkeit möchte, muss er das Direktmandat gewinnen. So sind nun einmal die Spielregeln.
Die verfassungsrechtliche Lage ist genau anders. Abgeordnete sind Weisungen nicht unterworfen und niemand kann ihnen "Spielregeln" diktieren.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

CDU-Chef verlangt Neuwahl mit der Bundestagswahl und Ende der taktischen Spielchen der Rot-Grünen.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... getan.html

Das dürfte den Sozen gar nicht schmecken.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 14:15)
Die verfassungsrechtliche Lage ist genau anders. Abgeordnete sind Weisungen nicht unterworfen und niemand kann ihnen "Spielregeln" diktieren.
In der Verfassung steht aber auch drin, dass Gesetze mit einer Mehrheit verabschiedet werden müssen. Erfahrungsgemäß regiert es sich sehr schwer mit wechselnden Mehrheiten. Und wenn es hart auf hart kommt, hat schon so mancher Regierungschef die Vertrauensfrage stellen müssen, um eine Mehrheit in wichtigen Fragen zu Stande zu bekommen. Opposition ist einfacher, als Regierungsverantwortung für das Gemeinwesen zu übernehmen.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von hafenwirt »

Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 14:22)

CDU-Chef verlangt Neuwahl mit der Bundestagswahl und Ende der taktischen Spielchen der Rot-Grünen.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... getan.html

Das dürfte den Sozen gar nicht schmecken.
Was redest du da? Weil möchte selbst Neuwahlen.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von frems »

hafenwirt hat geschrieben:(05 Aug 2017, 15:17)

Was redest du da? Weil möchte selbst Neuwahlen.
Er hat doch schon ein sinkendes Bildungsniveau und indoktrinierbare Halbgebildete beklagt.
Labskaus!

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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

hafenwirt hat geschrieben:(05 Aug 2017, 15:17)

Was redest du da? Weil möchte selbst Neuwahlen.
Landtagswahlen am Tag der Bundestagswahl.

Das dürfte ihm nicht gefallen.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Welfenprinz »

@Wähler: mir ging es in meinem letzten Beitrag weniger um das Verhalten Fr. Twestens sondern um den vorgeblichen Überaschungsfaktor. Wenn das am 1.6. schon ein Journalist/Kommentator als mögliche Option dargestellt hat,kann das für die Beteiligten nicht gänzlich überraschend gekommen sein.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von hafenwirt »

Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 15:48)

Landtagswahlen am Tag der Bundestagswahl.

Das dürfte ihm nicht gefallen.
Argumentationsloses Geschwafel. Was soll ihm daran nicht gefallen?
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Welfenprinz hat geschrieben:(05 Aug 2017, 15:56)
@Wähler: mir ging es in meinem letzten Beitrag weniger um das Verhalten Fr. Twestens sondern um den vorgeblichen Überaschungsfaktor. Wenn das am 1.6. schon ein Journalist/Kommentator als mögliche Option dargestellt hat,kann das für die Beteiligten nicht gänzlich überraschend gekommen sein.
Na ja,in dem Regionalzeitungsartikel ist nur die Rede vom bekannten Konflikt zwischen Realos und Fundis. Die Schlussfolgerung des Journalisten ist nicht die einzig mögliche. Twesten hätte genauso versuchen können, mit Hilfe der Realos und Anhänger von Schwarz-Grün in Niedersachsen einen besseren Listenplatz für die Landtagswahl im Januar 2018 auf der Versammlung in Göttingen ergattern zu können. Die Grünen liebäugeln doch eh dieses Mal sehr viel stärker mit Schwarz-Grün oder Jamaika als 2013. Im Bundesrat sollte es dann auch entsprechend viele Schwarz-Grün-Regierungen geben, um eine ähnliche Formation im Bundestag unterstützen zu können.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

Als durchgefallene Direktkandidatin durfte sie kaum auf einen Listenplatz hoffen. Auch, weil die Grünen bei der LTW abschmieren werden und deshalb das Gerangel um die Fleischtöpfe groß sein wird.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von hafenwirt »

Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 16:55)
Auch, weil die Grünen bei der LTW abschmieren werden
Auch das ist Unsinn und substanzlos.

Es gibt verschiedene Regionen in NDS, in denen die Grünen traditionell stark sind, auch wenn die Partei im Bund schwächelt. Es deutet nichts auf "abschmieren" hin.

http://www.wahlrecht.de/umfragen/landta ... achsen.htm

Tada.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

Nach den Umfragen würden sie gegenüber der letzten LTW über 5 Prozent verlieren. Entsprechend weniger Abgeordnete kämen ins Parlament und entprechend weniger sichere Listenplätze stünden zur Verfügung.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von hafenwirt »

Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 17:02)

Nach den Umfragen würden sie gegenüber der letzten LTW über 5 Prozent verlieren. Entsprechend weniger Abgeordnete kämen ins Parlament und entprechend weniger sichere Listenplätze stünden zur Verfügung.
Der Landtag in NDS ist aber nicht allzu groß, Kamerad.

Gehen wir mal davon aus, dass die Grünen etwa 10% erhalten, also laut dir "abschmieren". Da liegt im aktuellen Landtag die FDP mit 14 Plätzen. Das wären 5 weniger. Ich schreib es nochmal aus: FÜNF.

Wow, fünf Plätze ... das wird sicher ein unglaubliches Gerangel und Gefetze um die Fleischtöpfe.

:|
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 16:55)
Als durchgefallene Direktkandidatin durfte sie kaum auf einen Listenplatz hoffen. Auch, weil die Grünen bei der LTW abschmieren werden und deshalb das Gerangel um die Fleischtöpfe groß sein wird.
Wer sich als einzelner Landtagsabgeordneter von Wahlumfragen abhängig macht und nur seine persönliche Strategie verfolgt, wird in der Politik scheitern. Politik ist ein Mannschaftssport. Die Befürworter von Schwarz-Grün auf dem Realo-Flügel der Grünen mögen vielleicht regional ungleich verteilt sein, aber vor einer Bundestagswahl auf Bundes- und Landesebene an einem gemeinsamen Strang zu ziehen, macht durchaus Sinn, zumal zwischen Bundestagswahl und Landtagswahl in Niedersachsen 4 Monate gelegen hätten.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Anderus »

Die Erfahrung zeigt, das, wenn Bundestags- und Landtagswahlen auf einen Tag liegen, der Wähler in über 90% der Fälle, gleich seine Kreuzchen macht. Es ist also im Landtag eine Stimmenverteilung zu erwarten, wie sie für den Bundestag in diesem Land auch erwartet werden kann.

Dürfte schwer werden, für Rot-Grün. SPD ist auf Talfahrt. Ihr laufen die letzten Arbeiter, die sie gewählt haben, davon. Langsam fängt der letzte Arbeiter und Rentner an zu begreifen, wohin die Reise geht, wenn SPD und Grüne regieren oder mitregieren. Umfragen sollten nicht mehr allzu Ernst genommen werden. Die Wählerbewegung, von SPD zur AFD, lässt sich mit Umfragen nicht mehr erfassen. Bundesweit, dürfte die SPD, weit unter die 20% Marke fallen. Wahrscheinlich wird sie die 18% Marke von Oben her knacken. Entsprechend dürfte dann das Ergebnis in Niedersachsen aussehen.
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jorikke
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von jorikke »

Wähler hat geschrieben:(05 Aug 2017, 13:55)

Das ändert aber nichts daran, dass Frau Twesten in der jetzigen Legislaturperiode in den Niedersächsischen Landtag auf dem Ticket der Landesliste der Grünen gefahren ist. Wenn ein zu einer Partei gehöriger Abgeordneter mehr Unabhängigkeit möchte, muss er das Direktmandat gewinnen. So sind nun einmal die Spielregeln. Aber vor lauter Individualismus verstehen das bestimmte Abgeordnete anscheinend nicht mehr.
Es gibt keine Abgeordneten zweiter Klasse. Ist er, wie auch immer gewählt, ist er nur noch seinem Gewissen verantwortlich.
So steht´s geschrieben.
Ich sehe schon, solche Fälle sind ein Ärgernis.
Besonders für die Parteioberen.
Trotzdem ist es für mich ein Beispiel für die Unabhängigkeit der gewählten Abgeordneten.
...höher zu bewerten als jede Form von Parteidisziplin oder imperativem Mandat.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von hafenwirt »

jorikke hat geschrieben:(05 Aug 2017, 18:15)
Ich sehe schon, solche Fälle sind ein Ärgernis.
Besonders für die Parteioberen.
Trotzdem ist es für mich ein Beispiel für die Unabhängigkeit der gewählten Abgeordneten.
...höher zu bewerten als jede Form von Parteidisziplin oder imperativem Mandat.
Tja, sicherlich schön für die Ex-Grüne, dass sie nun reines Gewissen hat. Und meinetwegen auch ein Beispiel für die Unabhängigkeit.

Andererseits, wenn man nicht gerade Groko macht oder im bayrischen Parlament ist, sind die Mehrheiten knapp. Irgendwer hat immer irgendwas zu meckern bei nem Thema. Auch innerhalb einer Koalition. Würde das jeder Abgeordnete so durchziehen, wären die Parlamente unregierbar und wir hätten ständig Neuwahlen.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Anderus hat geschrieben:(05 Aug 2017, 17:49)
Dürfte schwer werden, für Rot-Grün. SPD ist auf Talfahrt. Ihr laufen die letzten Arbeiter, die sie gewählt haben, davon. Langsam fängt der letzte Arbeiter und Rentner an zu begreifen, wohin die Reise geht, wenn SPD und Grüne regieren oder mitregieren. Umfragen sollten nicht mehr allzu Ernst genommen werden. Die Wählerbewegung, von SPD zur AFD, lässt sich mit Umfragen nicht mehr erfassen. Bundesweit, dürfte die SPD, weit unter die 20% Marke fallen. Wahrscheinlich wird sie die 18% Marke von Oben her knacken. Entsprechend dürfte dann das Ergebnis in Niedersachsen aussehen.
Je früher sich die SPD inhaltlich der Herausforderung durch die AfD stellt, um so besser. Wahlumfragen sind schon mit Vorsicht zu genießen, um so mehr dann Vorhersagen verborgener Wählerbewegungen. ;)
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Anderus »

Wähler hat geschrieben:(05 Aug 2017, 18:20)

Je früher sich die SPD inhaltlich der Herausforderung durch die AfD stellt, um so besser.
Die SPD hat die ganze Sache noch gar nicht zur Kenntnis genommen, geschweige es begriffen. Es ist auch kaum zu begreifen. Warum sollten sich Wähler einer Partei nähern und sie wählen, von der sie überhaup nichts mehr zu erwarten haben? Die Wähler erleben es jetzt seit 20 Jahren, das die SPD, insbesondere in Sonntagsreden, das Paradies verspricht und die Hölle vorbereitet. Der Wähler sieht nun immer deutlicher, das ihn nichts anderes in der Zukunft erwartet, als das Minimum (wenn er es denn bekommt) das jeder Heckenpenner, der sein Leben lang, nichts Vernünftiges geleistet hat, auch bekommt.

Ihm wird vorgerechnet, das ein Arbeiter, selbst wenn er 2.000 Euro Brutto monatlich verdient hat, nichts anderes als das Minimum zu erwarten hat. Das erzeugt Wut. Das erzeugt den Wunsch, "denen werde ich es heimzahlen". Er sucht nach einer Partei, die verspricht ihm helfen zu wollen. Er kann sie auf dem Wahlzettel, nicht finden. Er verliert die Lust an der Demokratie, und wählt gar nicht mehr. Das gefällt ihm nach ein paar Wahlen auch nicht mehr. Er fällt ins Grübeln, und schmiedet Rachepläne. Er sieht, wie die Parteien, bei steigenden Prozenten für die AFD, immer längere Gesichter am Wahlabend machen. Also greift er zum letzten Mittel was er hat, und wählt aus Protest, AFD. Ich stelle mir das für die SPD schwer vor, die Herausforderung zu erkennen, anzunehmen und gegenzusteuern. Wahrscheinlicher dürfte es sein, das die SPD weiter wurstelt wie bisher, sich unverstanden fühlt, und erst wach wird, wenn sie bei einer Wahl, unter die 5% Hürde rutscht.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Olympus »

Anderus hat geschrieben:(05 Aug 2017, 18:47)

Die SPD hat die ganze Sache noch gar nicht zur Kenntnis genommen, geschweige es begriffen. Es ist auch kaum zu begreifen. Warum sollten sich Wähler einer Partei nähern und sie wählen, von der sie überhaup nichts mehr zu erwarten haben? Die Wähler erleben es jetzt seit 20 Jahren, das die SPD, insbesondere in Sonntagsreden, das Paradies verspricht und die Hölle vorbereitet. Der Wähler sieht nun immer deutlicher, das ihn nichts anderes in der Zukunft erwartet, als das Minimum (wenn er es denn bekommt) das jeder Heckenpenner, der sein Leben lang, nichts Vernünftiges geleistet hat, auch bekommt.

Ihm wird vorgerechnet, das ein Arbeiter, selbst wenn er 2.000 Euro Brutto monatlich verdient hat, nichts anderes als das Minimum zu erwarten hat. Das erzeugt Wut. Das erzeugt den Wunsch, "denen werde ich es heimzahlen". Er sucht nach einer Partei, die verspricht ihm helfen zu wollen. Er kann sie auf dem Wahlzettel, nicht finden. Er verliert die Lust an der Demokratie, und wählt gar nicht mehr. Das gefällt ihm nach ein paar Wahlen auch nicht mehr. Er fällt ins Grübeln, und schmiedet Rachepläne. Er sieht, wie die Parteien, bei steigenden Prozenten für die AFD, immer längere Gesichter am Wahlabend machen. Also greift er zum letzten Mittel was er hat, und wählt aus Protest, AFD. Ich stelle mir das für die SPD schwer vor, die Herausforderung zu erkennen, anzunehmen und gegenzusteuern. Wahrscheinlicher dürfte es sein, das die SPD weiter wurstelt wie bisher, sich unverstanden fühlt, und erst wach wird, wenn sie bei einer Wahl, unter die 5% Hürde rutscht.
Sollen sie halt AfD wählen. Dann bekommen Sie nichts mehr, dafür bekommen es die Reichen zigfach. Die ärgern bestimmt keine Politiker, wenn sie sich selbst ins Bein wählen... äh schneiden.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von jorikke »

Anderus hat geschrieben:(05 Aug 2017, 18:47)

Die SPD hat die ganze Sache noch gar nicht zur Kenntnis genommen, geschweige es begriffen. Es ist auch kaum zu begreifen. Warum sollten sich Wähler einer Partei nähern und sie wählen, von der sie überhaup nichts mehr zu erwarten haben? Die Wähler erleben es jetzt seit 20 Jahren, das die SPD, insbesondere in Sonntagsreden, das Paradies verspricht und die Hölle vorbereitet. Der Wähler sieht nun immer deutlicher, das ihn nichts anderes in der Zukunft erwartet, als das Minimum (wenn er es denn bekommt) das jeder Heckenpenner, der sein Leben lang, nichts Vernünftiges geleistet hat, auch bekommt.

Ihm wird vorgerechnet, das ein Arbeiter, selbst wenn er 2.000 Euro Brutto monatlich verdient hat, nichts anderes als das Minimum zu erwarten hat. Das erzeugt Wut. Das erzeugt den Wunsch, "denen werde ich es heimzahlen". Er sucht nach einer Partei, die verspricht ihm helfen zu wollen. Er kann sie auf dem Wahlzettel, nicht finden. Er verliert die Lust an der Demokratie, und wählt gar nicht mehr. Das gefällt ihm nach ein paar Wahlen auch nicht mehr. Er fällt ins Grübeln, und schmiedet Rachepläne. Er sieht, wie die Parteien, bei steigenden Prozenten für die AFD, immer längere Gesichter am Wahlabend machen. Also greift er zum letzten Mittel was er hat, und wählt aus Protest, AFD. Ich stelle mir das für die SPD schwer vor, die Herausforderung zu erkennen, anzunehmen und gegenzusteuern. Wahrscheinlicher dürfte es sein, das die SPD weiter wurstelt wie bisher, sich unverstanden fühlt, und erst wach wird, wenn sie bei einer Wahl, unter die 5% Hürde rutscht.
"Die SPD verspricht das Paradies und bereitet die Hölle vor."
Junge, Junge, du bist aber echt durch den Wind.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

jorikke hat geschrieben:(05 Aug 2017, 19:00)

"Die SPD verspricht das Paradies und bereitet die Hölle vor."
Junge, Junge, du bist aber echt durch den Wind.
Wofür steht denn Ihrer Meinung nach die SPD?
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(05 Aug 2017, 18:20)
Je früher sich die SPD inhaltlich der Herausforderung durch die AfD stellt, um so besser. Wahlumfragen sind schon mit Vorsicht zu genießen, um so mehr dann Vorhersagen verborgener Wählerbewegungen. ;)
Anderus hat geschrieben:(05 Aug 2017, 18:47)
Ihm wird vorgerechnet, das ein Arbeiter, selbst wenn er 2.000 Euro Brutto monatlich verdient hat, nichts anderes als das Minimum zu erwarten hat. Das erzeugt Wut. Das erzeugt den Wunsch, "denen werde ich es heimzahlen". Er sucht nach einer Partei, die verspricht ihm helfen zu wollen. Er kann sie auf dem Wahlzettel, nicht finden.
Die ausgezahlte Durchschnittsrente nähert sich der Grundsicherung an, wenn Arbeitnehmer nichts für ihre berufliche Weiterbildung und für Vermögensbildung in Arbeitnehmerhand, Investivlohn, Genossenschaftswohnung oder anderes, tun. Es gibt neben Parteien noch Gewerkschaften, um sich bessere Bedingungen zu erkämpfen. Jammern, sich seiner Angst und Wut hinzugeben, wird nicht weiterhelfen und irgendwelchen Populisten nachzulaufen, auch nicht. Es ist allerdings nichts gegen einen inhaltlich fundierten Wahlkampf zwischen SPD und AfD einzuwenden.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Anderus »

jorikke hat geschrieben:(05 Aug 2017, 19:00)

"Die SPD verspricht das Paradies und bereitet die Hölle vor."
Junge, Junge, du bist aber echt durch den Wind.
Von wegen, durch den Wind! Versuch Dir doch mal vorzustellen, wie ein Deutschland aussieht, wo 50% der Arbeiter den Mindestlohn bekommen, und ca. 40 Millionen der Menschen, nichts als die Grundsicherung erhalten? Darauf läuft es hinaus. Und genau das, würde ich als Hölle empfinden. Es bleibt Dir unbenommen, das anders zu empfinden. Du solltest aber berücksichtigen, das das dann ca. 30% weniger wäre, als das, was es in der DDR gab.
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Anderus
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Anderus »

Wähler hat geschrieben:(05 Aug 2017, 19:35)

Die ausgezahlte Durchschnittsrente nähert sich der Grundsicherung an, wenn Arbeitnehmer nichts für ihre berufliche Weiterbildung und für Vermögensbildung in Arbeitnehmerhand, Investivlohn, Genossenschaftswohnung oder anderes, tun.
Nähert sich der Grundsicherung an? Hast Du eine Ahnung? Wenn der Arbeiter den Mindestlohn von 8,80 Euro bekommt, bekommt er gerade mal 1000 Euro Netto ausbezahlt. Da ist nichts mehr mit Zweizimmerwohnung oder Auto. Da heißt es Möbiliertes Zimmer, zu zweit, zu mieten. Da ist auch keine Vorsorge mehr möglich. Die wäre auch sinnlos. Bei einem Lohn von 1.300 Euro Brutto, gibt es eine Rente von ca. 550 Euro. Die Grundrente, liegt bei ca. 900 Euro. Das heißt alles, was zwischen 550 Euro und 900 Euro zusätzlich an Einkommen da ist, wird mit der Grundrente, wegen der Nachrangigkeit, verrechnet.
Es gibt neben Parteien noch Gewerkschaften, um sich bessere Bedingungen zu erkämpfen.
Mach dich nicht lächerlich. Die Gewerkschaften, sind so tot in Deutschland, wie sie nur tot sein können. Dafür hat hauptsächlich, die SPD gesorgt. Die können praktisch gar nichts mehr für die Arbeiter und Rentner tun. Sie haben zwar einen Rentenwahlkampf für August/September versprochen, bleibt aber abzuwarten, was daraus wird. Ich würde es mir wünschen, das er kommt. Könnte aber sein, das die AFD, dadurch, noch zusätzlich Stimmen bekommt.
Jammern, sich seiner Angst und Wut hinzugeben, wird nicht weiterhelfen und irgendwelchen Populisten nachzulaufen, auch nicht.

Ich halte es da mit B. Brecht "Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren." Jammern und Wut, waren immer der erste Schritt, um etwas zu verändern. "Populisten" ist für mich, ein dreckiges Totschlagsargument und Hetze. Gehe ich mit keinem Wort drauf ein.
Es ist allerdings nichts gegen einen inhaltlich fundierten Wahlkampf zwischen SPD und AfD einzuwenden
.
Das glaubst Du doch wohl selber nicht, das die SPD, einen ehrlichen Wahlkampf mit der AFD führen würde? Die SPD ist ja noch nichtmal ehrlich zu sich selber.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von jorikke »

Senexx hat geschrieben:(05 Aug 2017, 19:05)

Wofür steht denn Ihrer Meinung nach die SPD?
Eine Partei hinter der sehr viele Menschen stehen, die von ihr solide Politik erwarten.
Ein sehr bodenständiger Anhang, der von der SPD nicht mehr in verständlicher Weise bedient wird.
Scheinbar staatstragende Entscheidungen auf dem Rücken der eigenen Klientel.
Das hat die Partei ins Abseits geführt, neue Wähler aus anderen Schichten konnten nicht gewonnen werden.
Das Potential ist da, wurde deutlich als der neue Hoffnungsträger erschien. Einem Blankoscheck wurde zugejubelt.
Das war wohl nix, zeigt aber, die SPD ist nicht tot aber in einem Riesendilemma.
Ein neuer Willy muss her, einer der mit seinem Charisma über Programmen und Erklärungen steht. Das liest keiner, versteht keiner, es langweilt nur. Allerdings kein Alleinstellungsmerkmal der SPD.
Um es klar zu sagen, ich habe nicht die geringste Ahnung wie sie aus eigener Kraft wieder Land gewinnen will.
Was bleibt ist wohl die Hoffnung aus die Fehler der anderen.
...aber bevor Merkel Fehler macht, macht sie eher nix.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von jorikke »

hafenwirt hat geschrieben:(05 Aug 2017, 18:19)

Tja, sicherlich schön für die Ex-Grüne, dass sie nun reines Gewissen hat. Und meinetwegen auch ein Beispiel für die Unabhängigkeit.

Andererseits, wenn man nicht gerade Groko macht oder im bayrischen Parlament ist, sind die Mehrheiten knapp. Irgendwer hat immer irgendwas zu meckern bei nem Thema. Auch innerhalb einer Koalition. Würde das jeder Abgeordnete so durchziehen, wären die Parlamente unregierbar und wir hätten ständig Neuwahlen.
Du baust ein Katastrophenszenario auf das nur in deiner Phantasie existiert. 70 Jahre deutsche Demokratie haben gezeigt, es sind Einzelfälle.
Nur zur Erinnerung:
..wir hatten nicht ständig Neuwahlen.
Wenn Abgeordnete öffentlich gegen den Strom schwimmen und zu ihrer Meinung stehen, dann nenne ich das Zivilcourage.
So mancher Partei-o. Fraktionsvorsitzende wurde allein durch das Wissen, dass es solche Menschen gibt, zum Einlenken bewegt.
...nicht das Schlechteste.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Skull »

@jorikke, ich schreibe ja praktisch nie im 2er Forum.

Aber jetzt ist es mal wieder so weit.

Deine letzten Beiträge...







...finde ich ...




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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von jorikke »

Skull hat geschrieben:(05 Aug 2017, 23:27)

@jorikke, ich schreibe ja praktisch nie im 2er Forum.

Aber jetzt ist es mal wieder so weit.

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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von hafenwirt »

jorikke hat geschrieben:(05 Aug 2017, 23:16)

Du baust ein Katastrophenszenario auf das nur in deiner Phantasie existiert. 70 Jahre deutsche Demokratie haben gezeigt, es sind Einzelfälle.
Nur zur Erinnerung:
..wir hatten nicht ständig Neuwahlen.
Wenn Abgeordnete öffentlich gegen den Strom schwimmen und zu ihrer Meinung stehen, dann nenne ich das Zivilcourage.
So mancher Partei-o. Fraktionsvorsitzende wurde allein durch das Wissen, dass es solche Menschen gibt, zum Einlenken bewegt.
...nicht das Schlechteste.
Du hast den Beitrag von mir nicht verstanden.

Es geht nicht darum, dass es so funktioniert bisher. Natürlich sind es Einzelfälle, die sich quer gestellt haben. Das wird vielleicht auch in 1000 Jahren noch so sein.

Nur schwingt bei so einer Glorifizierung ("gegen den Strom", "genau so soll es sein, nicht an Partei gebunden", " nur dem gewissen verpflichtet") auch stets ein "wenn bloß alle Abgeordneten so wären, dann wär alles viel toller mit den verlogenen, dem Fraktionszwang unterlegenen Politikern" mit.

Und da muss man schon deutlich sagen, dass wir ein Problem hätten, wenn jeder Politiker so handeln würde.

Ich wollte damit nicht bezweifeln, dass in der Geschichte der Bundesrepublik bisher alles perfekt gelaufen ist.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(05 Aug 2017, 19:35)
Die ausgezahlte Durchschnittsrente nähert sich der Grundsicherung an, wenn Arbeitnehmer nichts für ihre berufliche Weiterbildung und für Vermögensbildung in Arbeitnehmerhand, Investivlohn, Genossenschaftswohnung oder anderes, tun. Es gibt neben Parteien noch Gewerkschaften, um sich bessere Bedingungen zu erkämpfen. Jammern, sich seiner Angst und Wut hinzugeben, wird nicht weiterhelfen und irgendwelchen Populisten nachzulaufen, auch nicht. Es ist allerdings nichts gegen einen inhaltlich fundierten Wahlkampf zwischen SPD und AfD einzuwenden.
Anderus hat geschrieben:(05 Aug 2017, 20:51)
Nähert sich der Grundsicherung an? Hast Du eine Ahnung? Wenn der Arbeiter den Mindestlohn von 8,80 Euro bekommt, bekommt er gerade mal 1000 Euro Netto ausbezahlt.
Mach dich nicht lächerlich. Die Gewerkschaften, sind so tot in Deutschland, wie sie nur tot sein können. Dafür hat hauptsächlich, die SPD gesorgt.
Ich halte es da mit B. Brecht "Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren." Jammern und Wut, waren immer der erste Schritt, um etwas zu verändern. "Populisten" ist für mich, ein dreckiges Totschlagsargument und Hetze. Gehe ich mit keinem Wort drauf ein.
Das glaubst Du doch wohl selber nicht, das die SPD, einen ehrlichen Wahlkampf mit der AFD führen würde? Die SPD ist ja noch nichtmal ehrlich zu sich selber.
Ich sprach von Median-Lohn bzw. ausgezahlter Durchschnittsrente. Der Mindestlohn liegt per Definition in der unteren Standardabweichung. In diesem Thread geht es um den Verlust der Mehrheit der niedersächsischen Regierung. In der Demokratie geht es um die Mehrheit, die bis zu einem gewissen Maß auf Minderheiten Rücksicht nehmen sollte.
Die Gewerkschaften haben in einzelnen Branchen den Branchenmindestlohn selbst erstritten. Die SPD hat ihn dann bundesweit für alle Branchen durchgesetzt.
Im Wahlprogramm der AfD steht über die Rente geschrieben:
"Bei einer Lebensarbeitszeit von bis zu 45 Jahren soll künftig der Rentenanspruch abschlagsfrei gegeben sein. Bei der Berechnung der Rente werden alle Beitragszeiten in dem Maß berücksichtigt, in dem sie tatsächlich erbracht wurden...Es wird daher notwendig sein, die staatlichen Transferzahlungen aus allgemeinen Steuermitteln an die Rentenversicherung erheblich zu erhöhen, um die Beiträge der arbeitenden Menschen in erträglichen Grenzen zu halten."
Das deckt sich stark mit den Vorstellungen der SPD von der Rente mit 63 und dem Konzept der zwei Haltelinien.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Anderus »

Wähler hat geschrieben:(06 Aug 2017, 08:01)
Ich sprach von Median-Lohn bzw. ausgezahlter Durchschnittsrente.
Ach? Weist Du denn eigentlich wie hoch diese Durchschnittsrente ist? sie dürfte um 1.100 Euro liegen, mit sinkender Tendenz. Verrat mir doch mal, wie ein Rentner mit Frau, Zweizimmerwohnung und Auto, mit 1.100 Euro auskommen soll? Und der Median-Lohn? Wie hoch soll der denn sein? Selbst wenn er bei 1.400 Euro liegt, ist er ein Witz, für einen Arbeiter mit Frau und Kinder, einer 4-Zimmerwohnung und vielleicht 2 Wochen Urlaubsreise. Der Hartz IV Satz für diese Familie, liegt bei (2 Kinder) 4 mal 300 Euro, (dann ist man schon bei 1.200 Euro) plus 900 Euro Wohnkosten. Eine solche Familie wird automatisch zum Aufstocker und kann jährlich zweimal zum Amt rennen, um überhaupt das Minimum zu bekommen.
Der Mindestlohn liegt per Definition in der unteren Standardabweichung.
Stimmt.Trotzdem ist er viel zu niedrig. Wenn er sich an dem Grundbedarf ausrichten müsste, müsste er viel höher sein. Er wird aber immer mehr zur Standardentlohnung. Jedenfalls bei mir am Arbeitsplatz (Ich arbeite in einer Spedition als Aushilfe, entsand von einer Leihfirma.) ist dieser Mindestlohn (bei Facharbeitern etwas höher) die Standardentlohnung.
In diesem Thread geht es um den Verlust der Mehrheit der niedersächsischen Regierung.

Nicht ganz. Es geht allgemein um Wahlen in Niedersachsen, und um einen angeblichen Trend, den man dort beobachten kann. Bei diesem Thema, ist es natürlich unverzichtbar, die Motive der Wähler zu beleuchten. Das kann dann auch mal etwas abrutschen, was der Einzelne als Spam empfindet.
In der Demokratie geht es um die Mehrheit, die bis zu einem gewissen Maß auf Minderheiten Rücksicht nehmen sollte.
Muss ich Dir Recht geben. Allerdings sind für die Minderheiten, in erster Linie, die Gesetze und die Judikative zuständig. Wo ist aber in Niedersachsen die Mehrheit nicht gegeben? Die Mehrheit hat schon lange die Schnautze voll, von dem, was ihnen an Regierung geboten wird. Wenn die Mehrheit ehrlich, nach ihrer Meinung wählen würde, bekäme die AFD, ca.70%. Es ist nur dem Umstand zu verdanken, das dem nicht so ist, weil viele Wähler linientreu bleiben, und "ihrer" Partei die Stimme geben, obwohl sie lieber, einer anderen Partei ihre Stimme geben würden.

Das Problem der Parteien ist es, insbesondere der SPD, das sich immer mehr Wähler angewidert abwenden und die Hoffnung aufgeben. Wer immer nur den Wählern erzählt, das die Zeiten schlecht sind und deshalb zeitweise verzichtet werden muss, damit es besser wird, diese Besserungen aber nie eintreten, sondern das Gegenteil, das es immer schlechter wird, sollte sich doch wohl kaum wundern, wenn der Wähler wütend die Geduld verliert?
Die Gewerkschaften haben in einzelnen Branchen den Branchenmindestlohn selbst erstritten.
Stimmt. Das war zu Zeiten, wo die Gewerkschaften noch erfolgreich streiten konnten. Heute wäre dies, in vielen Branchen, wie zum Beispiel im Einzelhandel, selbst beim Mindestlohn, nicht mehr möglich.
Die SPD hat ihn dann bundesweit für alle Branchen durchgesetzt.
Die CDU und die CSU, haben ihr geholfen. Viel zu spät. Heute ist der Arbeitsmarkt so sehr am Boden, das auch ein Mindestlohn daran nichts mehr ändern kann. Der Mindestlohn, ist ein schlechter Scherz. Er macht viele Arbeiter zu Aufstockern. Das heißt im Klartext, das der Mindestlohn teilweise vom Steuerzahler bezahlt werden muss.
Im Wahlprogramm der AfD steht über die Rente geschrieben:
"Bei einer Lebensarbeitszeit von bis zu 45 Jahren soll künftig der Rentenanspruch ......
Ich habe es hier im Forum schon mehrfach geschrieben. Es interessiert mich überhaupt nicht mehr, was Parteien in Wahlprogramme schreiben. Wahlprogramme sind das Papier nicht wert, worauf sie gedruckt werden.
Das deckt sich stark mit den Vorstellungen der SPD von der Rente mit 63 und dem Konzept der zwei Haltelinien.
Die Rente mit 63, ist ein Flop. Wenn man den Arbeitern ausrechnet, wieviel Rente sie mit 63 bekommen, gehen sie oft freiwillig bis 67 weiter arbeiten. Typisches SPD-Produkt, was von vorne bis hinten nicht durchdacht ist.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Wähler »

Anderus hat geschrieben:(06 Aug 2017, 09:10)
Eine solche Familie wird automatisch zum Aufstocker und kann jährlich zweimal zum Amt rennen, um überhaupt das Minimum zu bekommen.
Trotzdem ist er viel zu niedrig. Wenn er sich an dem Grundbedarf ausrichten müsste, müsste er viel höher sein. Er wird aber immer mehr zur Standardentlohnung.
Die Mehrheit hat schon lange die Schnautze voll, von dem, was ihnen an Regierung geboten wird. Wenn die Mehrheit ehrlich, nach ihrer Meinung wählen würde, bekäme die AFD, ca.70%.
Das Problem der Parteien ist es, insbesondere der SPD, das sich immer mehr Wähler angewidert abwenden und die Hoffnung aufgeben.
Stimmt. Das war zu Zeiten, wo die Gewerkschaften noch erfolgreich streiten konnten. Heute wäre dies, in vielen Branchen, wie zum Beispiel im Einzelhandel, selbst beim Mindestlohn, nicht mehr möglich.
Die CDU und die CSU, haben ihr geholfen. Viel zu spät. Heute ist der Arbeitsmarkt so sehr am Boden, das auch ein Mindestlohn daran nichts mehr ändern kann.
Ich habe es hier im Forum schon mehrfach geschrieben. Es interessiert mich überhaupt nicht mehr, was Parteien in Wahlprogramme schreiben. Wahlprogramme sind das Papier nicht wert, worauf sie gedruckt werden.
Die Rente mit 63, ist ein Flop. Wenn man den Arbeitern ausrechnet, wieviel Rente sie mit 63 bekommen, gehen sie oft freiwillig bis 67 weiter arbeiten. Typisches SPD-Produkt, was von vorne bis hinten nicht durchdacht ist.
Die Digitalisierung wird den Trend zum Aufstocklohn noch verstärken. Hartz IV ist im Grunde genommen ein "nicht bedingungsloses Grundeinkommen".
Gewerkschaften könnten für die Erhöhung des Mindestlohnes in der jeweiligen Branche streiken.
Die AfD bekommt sicherlich keine 70%.
Dein SPD-Bashing im Bund und in Niedersachsen nutzt nur der Union, der neoliberalen FDP und den Realos bei den Grünen.
Wahlprogramme dienen nach wie vor der Orientierung.
Ich habe Verwandte in Italien und Frankreich, die bereit sind zu einer grenzüberschreitenden Solidarität mit den Geringverdienern in allen drei Ländern. Davon will die AfD aber nichts wissen, sondern aus dem Euro austreten.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Anderus »

Wähler hat geschrieben:(06 Aug 2017, 10:29)
Hartz IV ist im Grunde genommen ein "nicht bedingungsloses Grundeinkommen".
Sehe ich auch so. Wenn es bei der Nichtbedingungslosigkeit bleibt, könnte ich es unterstützen. Es müsste allerdings, wesentlich ausgebaut und verbessert werden.
Gewerkschaften könnten für die Erhöhung des Mindestlohnes in der jeweiligen Branche streiken.
Das haben sie im Einzelhandel, 3 Jahre lang erfolglos versucht.
Die AfD bekommt sicherlich keine 70%.
Das habe ich auch nicht behauptet. Das wäre ja furchtbar. Ich habe lediglich behauptet, das sie die 70% bekämen, wenn der Wähler ehrlich und konsequent wählen würde.
Dein SPD-Bashing im Bund und in Niedersachsen nutzt nur der Union, der neoliberalen FDP und den Realos bei den Grünen.
Das wäre schön, wenn das so wäre. Wie wäre es mit 4,8% in beiden Parlamenten? Die SPD basht sich doch selbst. Gerade eben habe ich in den Nachrichten gehört, das der Ministerpräsident, seine Antrittsrede von 2015, dem VW-Konzern vorgelegt hat, der die Chance genutzt hat, die Rede zu beschönigen und zu verfälschen. Die SPD lässt kaum noch eine Chance aus (Wie war das denn vor ein paar Wochen, als Herr Gabriel in Israel war?) ihre Demontage und ihr Bashing selber zu betreiben.
Wahlprogramme dienen nach wie vor der Orientierung.
Dein Wort in Gottes Ohren! Ich habe den Glauben daran verloren. Wie ich gesehen habe, wie im Zweiwochentakt, Bankenrettungsschirme aufgespannt worden sind und im 48 Stundentakt verabschiedet worden sind, wie Rettungsgelder einfach aus dem Bundeshaushalt genommen worden sind und innerhalb von Tagen, das gesamte Kernkraftwerksprogramm gekippt worden ist, fehlt mir der Glaube an Wahlprogramme. Da kann man sich ja als Partei, gleich einen Blankoscheck ausstellen lassen.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

Anderus hat geschrieben:(06 Aug 2017, 13:11)

Das habe ich auch nicht behauptet. Das wäre ja furchtbar. Ich habe lediglich behauptet, das sie die 70% bekämen, wenn der Wähler ehrlich und konsequent wählen würde.

Der Wähler ist dumm. Er wählt gar nicht oder weiter die Blockparteien, die ihn quälen.

Wäre der Wähler nicht so hammelhaft, würde es eine wirkliche Opposition geben. Keine AfD, eine Ansammlung von hirnlosen, dumpfen, rückwärtsgewandten Idioten, sondern eine wirkliche Alternative. Das finanzpolitische Konzept der AfD, soweit man davon überhaupt sprechen kann, ist nicht viel anders als die Konzepte der Blockparteien und auf Umverteilung von unten nach oben gerichtet.
Senexx

Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Senexx »

Verlängerter Arm von VW

Es wird immer krasser. Lakaien von VW.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von frems »

Welfenprinz hat geschrieben:(05 Aug 2017, 15:56)

@Wähler: mir ging es in meinem letzten Beitrag weniger um das Verhalten Fr. Twestens sondern um den vorgeblichen Überaschungsfaktor. Wenn das am 1.6. schon ein Journalist/Kommentator als mögliche Option dargestellt hat,kann das für die Beteiligten nicht gänzlich überraschend gekommen sein.
Da hast Du wahrscheinlich recht. Man nahm es wohl aber nicht sonderlich ernst.
Die ehemalige niedersächsische Grünen-Abgeordnete Elke Twesten soll schon im Juni mit einem Parteikollegen über Avancen der CDU gesprochen haben. „Ich sprach mit ihr im Plenarsaal, weil sie die Abstimmung in ihrem Wahlkreis verloren hatte“, sagte Helge Limburg, parlamentarischer Geschäftführer der Grünen.

Twesten habe dann zu ihm gesagt: „Du weißt, dass ich ein unmoralisches Angebot von der CDU habe?“ Eine Konkretisierung, worin das Angebot bestehe, habe es aber nicht gegeben, sagte Limburg. Er habe das Ganze als abwegig betrachtet und sei nicht darauf eingegangen.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... gebot.html

Ganz schön naiv. Man sollte doch wissen, mit welchem Milieu man es dort zu tun hat.
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Katenberg »

Herrlich, wie die tagesschau schon betont, dass Weil ja noch Ministerpräsident sei...
Noch interessanter ist natürlich in der Rückschau, wie der Macy sich absolut die Karriere ruiniert hat und das gründlich... tjaja
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von frems »

Katenberg hat geschrieben:(06 Aug 2017, 22:47)

Herrlich, wie die tagesschau schon betont, dass Weil ja noch Ministerpräsident sei...
Noch interessanter ist natürlich in der Rückschau, wie der Macy sich absolut die Karriere ruiniert hat und das gründlich... tjaja
Was soll die Tagesschau auch sonst machen? Zuletzt war zu lesen, dass es voraussichtlich in zwei Monaten Neuwahlen geben wird und derzeit sieht es nicht danach aus, dass Weil danach im Amt bleibt, sondern irgendwer von der CDU, den kaum jemand außerhalb Niedersachsens kennt. Ohne das unmoralische Angebot der CDU wären die regulären Wahlen drei Monate später gewesen. Ob die Weil so viel gebracht hätten, um die Stimmung umzudrehen? Glaub ich persönlich eher nicht.
Labskaus!

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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von Katenberg »

frems hat geschrieben:(06 Aug 2017, 23:46)

Was soll die Tagesschau auch sonst machen? Zuletzt war zu lesen, dass es voraussichtlich in zwei Monaten Neuwahlen geben wird und derzeit sieht es nicht danach aus, dass Weil danach im Amt bleibt, sondern irgendwer von der CDU, den kaum jemand außerhalb Niedersachsens kennt. Ohne das unmoralische Angebot der CDU wären die regulären Wahlen drei Monate später gewesen. Ob die Weil so viel gebracht hätten, um die Stimmung umzudrehen? Glaub ich persönlich eher nicht.
Na die Betonung war schon sehr deutlich.
Mir liegt ja nichts ferner, als die Opportunistenpartei zu verteidigen, aber empfindest du es nicht als ebenso unmoralisch, dass die Regierung der Mauermörderpartei auch nur auf einem übergelaufenen AfD'ler aufbaut?
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Re: Wahlen in Niedersachsen ! -Trend setzt sich fort

Beitrag von frems »

Katenberg hat geschrieben:(06 Aug 2017, 23:51)

Na die Betonung war schon sehr deutlich.
Mir liegt ja nichts ferner, als die Opportunistenpartei zu verteidigen, aber empfindest du es nicht als ebenso unmoralisch, dass die Regierung der Mauermörderpartei auch nur auf einem übergelaufenen AfD'ler aufbaut?
Da Helmerich und Rosin über die Landeslisten ihrer ehemaligen Parteien gewählt wurden: ja, empfinde ich. Der Fall ist aber noch anders, da Helmerich ja ein Jahr vor Rosin die Partei wechselte und nicht danach, um eine Regierungsmehrheit zu halten. Ehrlich gesagt weiß ich aber auch nicht wie sich die beiden bei ihrem Austritt verhalten haben und was ihre Gründe waren. Ginge es da auch nur um unmoralische Angebote und darum, aus Trotz Leuten eins auszuwischen und in der Presse mitzuteilen, wie toll und gut man sich nun fühle, wäre das ähnlich arm.
Labskaus!

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