ich gönne es dir. lieber eine atheistin als einen pharisäer oder bigotte gläubige. d.h. du machst von deinem atheismus nicht wieder eine religion und wirst missionseifrig.
Nein, mir sind die Fantasien anderer völlig egal. Ich missioniere nicht und lasse mich auch nicht missionieren.
Hatte schon intensive Gespräche mit christlichen Freunden. Sie haben mich nicht überzeugt, ich habe sie nicht überzeugt, befreundet sind wir trotzdem, gibt ja noch andere Themen.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Verfasst: Di 9. Mai 2017, 21:28
von ebi80
Na viel Spaß beim Mars besiedeln. Für wieviele? Hundert oder tausend? Ein Leben im Raumanzug oder in einer Raumstation, gar in Höhlen unter der Erde klingt nicht verlockend. Sauerstoff funktioniert nicht, auch nicht per Terraforming. Der Mars kann die nicht halten, zudem wären wir binnen 14 Tagen an Radioaktivität kreppiert. Wir sollten uns also an unseren Planeten gewöhnen, denn er wird unser letzter und einzigster sein. Aber toll sieht auch das nicht aus.
Ein paar Schritte kürzer treten wäre der erste Schritt, jedoch können wir das nicht und werden es auch nie.
Die Sonne wird eines Tages sterben, selbst wenn sie ein Bewußtsein hätte, könnte sie ihre Leuchtkraft nicht verringern um länger zu existieren. Das ist einfachste Physik.
Wir sind Teil des Universums, auch wenn wir uns insgeheim für viel zu groß und wichtig sehen, so erliegen wir auch dieser Physik in dieser Raumzeit.
Wir sind also verdammt alle Energie zu vergeuden und zu verbrauchen, wie einst die Supersonne die dies auch nicht einsehen wollte bis es knallte und unser Sonnensystem erschuf und letztlich auch uns.
Das klinkt nicht gerade verlockend und aussichtsreich.
Aber es liegt an uns Menschen ob wir noch 1000, gar 10000 Jahre existieren, oder 2150 kein einziger Mensch mehr auf diesem Planeten wandelt.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Die nachhaltig erfolgreichste und somit beste Lebenseinstellung ist jene die sich evolutionär durch Kinder reichtum durchsetzt.
Da gibt es viele Religionen die Kinderreichtum fördern. Das Christentum ist da schon mal nicht so verkehrt..
Ich selbst bin aber heidnisch geprägter Atheist, halte aber viel von Religion.
Nachhaltig erfolgreichste? Nachhaltigkeit hat etwas mit Ressourcenschonung zu tun und rein gar nichts mit Kinderreichtum.
Nachhaltigkeit beinhaltet Verantwortung für unsere Umwelt, beinhaltet Artenschutz.
Was dir vorschwebt ist zwar auch nachhaltig - nachhaltige Zerstörung von Lebensräumen. Der Mensch ist zwar im Moment das letzte Glied in der Evolution, aber nicht deren Krone.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Die Sonne wird eines Tages sterben, selbst wenn sie ein Bewußtsein hätte, könnte sie ihre Leuchtkraft nicht verringern um länger zu existieren. Das ist einfachste Physik.
Wir sind Teil des Universums, auch wenn wir uns insgeheim für viel zu groß und wichtig sehen, so erliegen wir auch dieser Physik in dieser Raumzeit.
Wir sind also verdammt alle Energie zu vergeuden und zu verbrauchen, wie einst die Supersonne die dies auch nicht einsehen wollte bis es knallte und unser Sonnensystem erschuf und letztlich auch uns.
Genau an diesen Quark glaube ich nicht. Schön hier zu sehen :
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Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Ich stimme voll und ganz zu, dass die persönliche Wahrheit häufig subjektiv ist. Aber wie hat Jesus so schön gesagt: "An ihren Früchten sollst du sie erkennen." So wie man schachliche Stärke mit der ELO-Rating Zahl misst, könnte man sich überlegen welche Religion, Lebenseinstellung am meisten Gutes/Liebe für die Menschheit gebracht hat und welche umgekehrt Böses wie Angst, Terror und Gewalt. Hier kann man wirklich Fakten sammeln und objektiv bewerten.
Jesus hat etwas gesagt? Woher weisst Du das?
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Nö, nur in Afrika.
Ausserdem ist das Universum insgesamt noch extrem unterbevölkert was Menschen angeht (allein in unserer Milchstraße hatte jeder Mensch mehrere Planeten zur Verfügung, wenn man die Menschheit über die Milchstraße aufteilen würde)
Auf dem Mars ist noch genug Platz und sogar die meere auf der Erde werden kaum genutzt.
Woher willst du wissen, dass das Universum extrem unterbevölkert ist, woher willst du wissen, dass es in der Milchstraße nicht "unzählige" Zivilsationen wie die unsere gibt, Zivilisationen die weiter entwickelt sind und/oder Spezies, die am Anfang der Zivilisationsentwicklung stehen? Du hast eine ziemlich anthropozentrische Weltsicht und egoistische Lebenseinstellung.
Nur weil Mensch die einzige intelligente Spezies auf der Erde ist, bedeutet das nicht, dass sie auch das Recht hat Lebensräume aller anderen Arten der Flora und Fauna zu zerstören. Da mit würden sich die Menschen der eigenen Lebensgrundlage berauben!
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Woher willst du wissen, dass das Universum extrem unterbevölkert ist, woher willst du wissen, dass es in der Milchstraße nicht "unzählige" Zivilsationen wie die unsere gibt, Zivilisationen die weiter entwickelt sind und/oder Spezies, die am Anfang der Zivilisationsentwicklung stehen? Du hast eine ziemlich anthropozentrische Weltsicht und egoistische Lebenseinstellung.
Nur weil Mensch die einzige intelligente Spezies auf der Erde ist, bedeutet das nicht, dass sie auch das Recht hat Lebensräume aller anderen Arten der Flora und Fauna zu zerstören. Da mit würden sich die Menschen der eigenen Lebensgrundlage berauben!
Ziemlich cool..............
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Genau an diesen Quark glaube ich nicht. Schön hier zu sehen :
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Ich sag ja. Wir werden unsere Erde nie verlassen. Gut, ein Mensch auf dem Mars ja. Das war dann die weiteste Reise die der Mensch je machen wird. Aber ohne Umsiedlung.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Verfasst: Di 9. Mai 2017, 22:48
von Ein Terraner
Es gibt wohl nichts was weiter von Wahrheit entfernt ist als Religion, aber um die letzten Plätze streiten ist natürlich immer spannend.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Es gibt wohl nichts was weiter von Wahrheit entfernt ist als Religion, aber um die letzten Plätze streiten ist natürlich immer spannend.
das vermutest du.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Verfasst: Di 9. Mai 2017, 23:25
von Laertes
Religion dient der Wahrheitsfindung? Im Gegenteil. Wissenschaft dient der Wahrheitsfindung. Religion dient dazu die Wahrheit (die Leere und Größe des Weltalls, der Tod als Ende der eigenen Existenz, unvorstellbares Leid und Ungerechtigkeit, ... ) zu ertragen, ohne wahnsinnig oder depressiv zu werden. Ich setze meine Chips auf den Buddhismus - aber jeder wie er mag, bzw. wie es ihm hilft.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Nein, das ist das Ergebnis einer sehr langen Recherche, und dabei kam raus das Religion einfach nur Phantasien ohne Bezug zur Realität sind die mit Gewalt über Jahrtausende hinweg in die Gedanken und in die Sprache der Menschen gezwängt wurde.
Das ist keine Vermutung, das ist eine Geschichtliche Tatsache.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Verfasst: Di 9. Mai 2017, 23:42
von Ammianus
Religionen sind ganz natürliche Produkte menschlicher Gesellschaften, die deren Bestehen erst möglich machten. Sie sind Reaktion auf die Evolution dieser Gesellschaften, dienen der Anpassung und befriedigen Bedürfnisse. Sie stellen sehr wohl einen direkten Bezug zur Realität dar und einen Versuch diese zu verstehen.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Religionen sind ganz natürliche Produkte menschlicher Gesellschaften, die deren Bestehen erst möglich machten. Sie sind Reaktion auf die Evolution dieser Gesellschaften, dienen der Anpassung und befriedigen Bedürfnisse. Sie stellen sehr wohl einen direkten Bezug zur Realität dar und einen Versuch diese zu verstehen.
Der Lückenbüßer und Kontroll Mechanismus, Ganz nett. Wird aber leider zu einem Gesellschaftlichen Problem wenn er trotz besserer Erkentniss nicht weicht und auf seinen Anspruch auf Wahrheit besteht.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Verfasst: Di 9. Mai 2017, 23:51
von 3x schwarzer Kater
Religion hat nichts mit Wahrheit zu tun, sondern mit Glauben.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Nein, das ist das Ergebnis einer sehr langen Recherche, und dabei kam raus das Religion einfach nur Phantasien ohne Bezug zur Realität sind die mit Gewalt über Jahrtausende hinweg in die Gedanken und in die Sprache der Menschen gezwängt wurde.
Das ist keine Vermutung, das ist eine Geschichtliche Tatsache.
dann möchte ich sehr gerne den BEWEIS sehen.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Religion hat nichts mit Wahrheit zu tun, sondern mit Glauben.
was ist wahrheit? was ist elektrizität? wir können sie nicht wahrnehmen und doch arbeiten wir damit. kernkräfte, idem.
noch keiner hat mich ein wissenschaftliches beweis gegeben woher das etwas kam, das den urknall verursachte. ich betrachte dabei immer Gott wie ein axiom. denn die gibt es in der »wissenschaft« auch.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Ich sag ja. Wir werden unsere Erde nie verlassen. Gut, ein Mensch auf dem Mars ja. Das war dann die weiteste Reise die der Mensch je machen wird. Aber ohne Umsiedlung.
Nenne mich einen Träumer.......aber ich glaube an das "Mauseloch"
Gut man kann es auch nüchtern sehen :
Ich sag ja. Wir werden unsere Erde nie verlassen. Gut, ein Mensch auf dem Mars ja. Das war dann die weiteste Reise die der Mensch je machen wird. Aber ohne Umsiedlung.
Wenn man die Menschen vor 300 Jahren gefragt hätte, was sie von möglichen Erfindungen wie zb. Flugzeugen, Satelliten oder Handys halten, wäre ihre Reaktion wahrscheinlich ähnlich wie deine heute zu diesem Thema gewesen (?)
Sag niemals nie ...
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Ich sag ja. Wir werden unsere Erde nie verlassen. Gut, ein Mensch auf dem Mars ja. Das war dann die weiteste Reise die der Mensch je machen wird. Aber ohne Umsiedlung.
"Ich garantiere an irgendeinen Punkt läuft einfach alles schief.
Und dann sagt man sich das wars. Das ist mein Ende.
Man kann das entweder aktzeptieren...........oder an die Arbeit gehen.
.................
Ich brauche also Wasser und Nahrung auf einen Planeten auf dem nichts wächst.
Ok, rechnen wir es durch.......das heißt ich muss mich mit der Wissenschaft aus der Sch+++ ziehen."
Soviel zur "beste" was immer das sein soll.............. Lebenseinstellung.
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P.S.: Häufig reicht einfach eine Umarmung. Oder wie Shakespeare mal ausdrückte " Die Antwort auf die Frage ..........bin ich damit allein...........lautet Nein !"
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
wenn stimmt was mathemariker und physiker noch keine 2 wochen her behaupteten (daß die zeit nicht variabel ist, wie bis jetzt angenommen wird), dann ist die folge davon, daß zeitreisen (sogar zurück) möglich sind. ergo, so wurde gesagt, auch raumreisen. ich dachte newsweek. es könnte aber auch science oder nature sein.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
wenn stimmt was mathemariker und physiker noch keine 2 wochen her behaupteten (daß die zeit nicht variabel ist, wie bis jetzt angenommen wird), dann ist die folge davon, daß zeitreisen (sogar zurück) möglich sind. ergo, so wurde gesagt, auch raumreisen. ich dachte newsweek. es könnte aber auch science oder nature sein.
Ich liebe Zeitreisen.
Man könnte zurück, das Geschlecht ändern, sich selbst bumsen und sich selbst zeugen.
Weiß schon, die Geschichte ist von Heinlein.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Ich liebe Zeitreisen.
Man könnte zurück, das Geschlecht ändern, sich selbst bumsen und sich selbst zeugen.
Weiß schon, die Geschichte ist von Heinlein.
ich liebe SF
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Ich sag ja. Wir werden unsere Erde nie verlassen. Gut, ein Mensch auf dem Mars ja. Das war dann die weiteste Reise die der Mensch je machen wird. Aber ohne Umsiedlung.
„Es stimmt, die Erde ist die Wiege der Menschheit, aber der Mensch kann nicht ewig in der Wiege bleiben. Das Sonnensystem wird unser Kindergarten.“ (Konstantin Ziolkowsi)
Streng genommen hat der Mensch die Erde bereits verlassen - er betreibt Raumfahrt, war bereits auf dem Mond. 1998 wurde die erste Raumsonde - "Deep Space 1" - mit einem (experimentellen?) Ionentriebwerk auf die Reise geschickt. Die Forschung geht also weiter.
Richtig ist, mit der momentan verfügbaren, ausgereiften Technologie = Festsoffbooster werden wir die Erde nicht verlassen können.
Mit einem ausgereiften Ionentriebwerk aber wohl.
Das Problem besteht noch darin, a) die dritte kosmische Geschwindigkeit zu erreichen, die zum Verlassen des Sonnensystems notwendig ist und b) sichere Transportmöglichkeiten für große Mengen Treibstoff zu schaffen.
Sich jedoch hinzustellen und zu sagen, "Wir werden unsere Erde nie verlassen ..." ist grundfalsch.
Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass Menschen den Mond dauerhaft besiedeln, dass sie auch den Mars dauerhaft besiedeln - auch wenn das nur in entsprechenden Habitaten möglich wäre und "der Mensch" wird auch das Sonnensystem verlassen.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
bist du so schwer von begriff? beweis von »dem ergebnis deiner sehr langen recherche(n)«
Ach so, ich dachte schon du wärst mal wieder jemand der sehen möchte das etwas nicht existiert. Aber wenn es nur um Religionsgeschichte geht, hier bitte mach dir selber ein Bild.
Ich kann mich als jemand bezeichnet, der sein Leben lang nach der Wahrheit gesucht hat. Schließlich habe ich meinen inneren Frieden gefunden, im Glauben an einen Gott, der Liebe ist und uns Menschen bedingungslos liebt. Es gibt zwar immer noch Kämpfe und Zweifel, aber ich schätze ich bin auf einem guten Weg. Jetzt möchte ich die Community fragen und zur Diskussion einladen, was ist für euch die beste Lebenseinstellung oder die Religion und warum?
Wer in diesem Leben etwas von Dir will und im nächsten Leben Dich dafür belohnt will nur eins: DICH BETRÜGEN
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Das dürfte dann schwierig werden und zwar für beide Seiten ... deshalb heißt es ja auch "Glauben"
Viele Kulturen haben ganz unterschiedliche Auslegungen zu ihrem Glauben und auch unterschiedliche Geschichten, die ihren Glauben untermauern sollen.
Einige dieser Glaubensrichtungen wurden letztendlich mit purer Gewalt und Kriegen verbreitet.
Die aggressivsten Versionen dieser unterschiedlichen Glaubensrichtungen haben sich letztendlich auch am weitläufigsten verbreitet auf unserem Planten.
Erst letztens hab ich mir im Fernsehen eine Doku über eine kleine Insel und ihre Bewohner angeschaut, die völlig ab jeglicher anderer Einflüsse oder unserer Zivilisation leben.
Kein Strom, keine Handys, keine Motoren und auch keinen Kontakt zu den üblichen annehmlichkeiten oder Weltreligionen lebt dieses Naturvölkchen von dem, was Ihre Insel hergibt.
Da diese Insel eine noch aktive Vulkaninsel ist, dreht sich auch schon seit Jahrhunderten alles um den Vulkan und hat die Einwohner entscheidend geprägt.
Er bedeutet für sie oftmals viel leid aber auch neues Leben.
Daher glauben alle der Inselbewohner, dass ein Gott in dem Vulkan lebt und wenn er erzürnt ist, sie das alle spüren lässt, indem er Feuer spuckt.
Einmal im Jahr opfern sie Tiere und werfen sie bei einer großen Feierlichkeit in die Vulkancaldera und hoffen darauf, dass der Gott ihnen gut gesinnt bleibt.
Religionen / Gott / Götter gibt es überall wo Menschen leben aber entwickelt sich den Lebensumständen entsprechend auch völlig unterschiedlich, wenn keine anderen Zivilisationen
darauf einfluss nehmen.
Für viele bedeutet Religion Hoffnung ... und das ist manchmal das einzige was ihnen bleibt.
Ob die ganzen Erzählungen und Geschichten die das Fundament einer bestimmten Religion ausmachen, sich wirklich genau so in vergangenen Tagen zugetragen haben, kann man dahin gestellt lassen,
daran muss/darf man einfach glauben wenn man das möchte.
Aber auch wenn man das nicht tut, bedeutet dies noch lange nicht, dass keine übernatürliche Macht existieren könnte.
Die Frage nach dem wie und warum wird immer bleiben, solange wir existieren.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Das Problem besteht noch darin, a) die dritte kosmische Geschwindigkeit zu erreichen, die zum Verlassen des Sonnensystems notwendig ist und b) sichere Transportmöglichkeiten für große Mengen Treibstoff zu schaffen.
Sich jedoch hinzustellen und zu sagen, "Wir werden unsere Erde nie verlassen ..." ist grundfalsch.
Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass Menschen den Mond dauerhaft besiedeln, dass sie auch den Mars dauerhaft besiedeln - auch wenn das nur in entsprechenden Habitaten möglich wäre und "der Mensch" wird auch das Sonnensystem verlassen.
C) Unsere DNA entsprechend den anforderungen im Weltall anzupassen ...
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
wenn stimmt was mathemariker und physiker noch keine 2 wochen her behaupteten (daß die zeit nicht variabel ist, wie bis jetzt angenommen wird), dann ist die folge davon, daß zeitreisen (sogar zurück) möglich sind. ergo, so wurde gesagt, auch raumreisen. ich dachte newsweek. es könnte aber auch science oder nature sein.
Wat ? Zeitreisen ? Mathematiker ?
Wer mir den Cosinus von 1 definiert hat gewonnen.......oder 0 ....
Gibt Erdbeerkuchen ! Mit Handkuss........
Bis dahin Lebenseinstellung und so ............ " mehr als einen Kopf reißt man dir nicht weg"
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Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Verfasst: Do 11. Mai 2017, 06:50
von watisdatdenn?
Dark Angel hat geschrieben:(10 May 2017, 11:08)
Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass Menschen den Mond dauerhaft besiedeln, dass sie auch den Mars dauerhaft besiedeln - auch wenn das nur in entsprechenden Habitaten möglich wäre und "der Mensch" wird auch das Sonnensystem verlassen.
Sehe ich auch so. Eine Kleinigkeit sollte man noch anmerken:
Fast immer passen sich Lebewesen an ihre Umgebung an und oft passen Lebewesen nur geringfügig ihre Umgebung an sich an (es gibt z.b. Spinnen die Luft unter Wasser mitnehmen).
Klar werden Lebewesen und auch Menschen auf dem Mars anders aussehen müssen als auf der Erde. Hier wäre es wichtig das Tabu Gentechnik ad akta zu legen und selbst für den Mars angepasste "Menschen" zu erschaffen.
Sonst (da gebe ich den Kritikern Recht) wird eine dauerhafte Besiedlung kaum möglich sein.
Künstliche Intelligenz hat so wenig Anforderungen, die kann man sogar für Asteroiden fit machen.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Verfasst: Do 11. Mai 2017, 07:04
von watisdatdenn?
Dark Angel hat geschrieben:(09 May 2017, 21:44)
Woher willst du wissen, dass das Universum extrem unterbevölkert ist, woher willst du wissen, dass es in der Milchstraße nicht "unzählige" Zivilsationen wie die unsere gibt, Zivilisationen die weiter entwickelt sind und/oder Spezies, die am Anfang der Zivilisationsentwicklung stehen? Du hast eine ziemlich anthropozentrische Weltsicht und egoistische Lebenseinstellung.
Nur weil Mensch die einzige intelligente Spezies auf der Erde ist, bedeutet das nicht, dass sie auch das Recht hat Lebensräume aller anderen Arten der Flora und Fauna zu zerstören. Da mit würden sich die Menschen der eigenen Lebensgrundlage berauben!
Wir haben bisher (wahrscheinlich) kein Signal von anderen erhalten.
Überlege mal: wir sind die einzigen Tiere auf diesem Planeten welche aktiv in das Weltall gelangen können. Was passiert wenn hier ein Asteroid einschlägt? Menschen und Tiere sind kaputt und eine großartige Chance für das irdische Leben wurde verspielt.
Wenn wir bis dahin auf anderen Planeten sind, haben wir als Lebewesen zumindest eine Chance auf ein "Backup". Diese Chance sollten wir uns als Menschen und als Lebewesen erarbeiten.
Meine Sorge ist: wir kommen gar nicht erst auf das technische Niveau uns diesen Backup zu schaffen, weil es dafür sehr viele gebildete Menschen braucht. Die gebildeten Menschen bekommen aber keine Kinder mehr (werden weniger) und die ungebildeten bekommen zwar Kinder in Afrika können aber keine Raketen bauen (und es dauert bis die auf das Niveau kommen, falls überhaupt).
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Verfasst: Do 11. Mai 2017, 08:32
von harry52
JohnAtarash hat geschrieben:Ich kann mich als jemand bezeichnet, der sein Leben lang nach der Wahrheit gesucht hat.
Kann sein, aber Zweifel sind immer angebracht,
wenn jmd, der religiös ist, was sagt. Notorische Lügner wie Trump, Erdogan und Putin werden ja gerade von religiösen Menschen gewählt, z.B. im "Bible Belt" der USA.
Und wer halbwegs im Geschichtsunterricht aufgepasst hat,
wird sich die Zeiten nicht zurückwünschen, wo Religionen noch wirklich mächtig waren. Das gilt auch für die rote und braune Religion.
JohnAtarash hat geschrieben:Schließlich habe ich meinen inneren Frieden gefunden, im Glauben an einen Gott, der Liebe ist und uns Menschen bedingungslos liebt.
Das glaube ich nicht.
Niemand ist im Innern ständig friedlich und glücklich. Geh mal eine Uni und informiere dich, wie unsere Gehirne arbeiten und z.B. auch über die Glücksforschung.
Tatasächlich ist da auch vieles angeboren und nicht beherrschbar.
Ob man ein Glas-Halb-Leer Typ ist oder eine Frohnatur, der sich über ein halbvolles Glas freuen kann, ist angeboren. Man kann nicht einfach sio, sich umprogrammieren.
JohnAtarash hat geschrieben:Es gibt zwar immer noch Kämpfe und Zweifel, aber ich schätze ich bin auf einem guten Weg.
Aha!!! Sag ich doch, dass Du unehrlich bist. Es gibt also noch Kämpfe und dann ist noch nicht Frieden.
JohnAtarash hat geschrieben:Jesus
Heute leben sieben milliarden Menschen auf der Erde und ein paar tausend Schimpansen,
die uns zu 98% in der DNA ähneln. Es ist absurd und völlig unglaubwürdig, dass ungefähr vor 2000 Jahren so eine Art getarnter Drittel-Gott im Nahen Osten rumgelaufen ist. Wenn es tatsächlich einen Jesus gegeben hat, was nicht einmal sicher ist, war er ein Mensch wie du und ich und ohne irgendwelche übernatürlichen Fähigkeiten wie Du und ich.
Ich bin westlicher Atheist
und für die Homoehe, für die Gleichberechtigung der Frau, für Demokratie, ein Fan der Wissenschaft... und ein Antifan dieser ganzen Heuchelei, Lügerei und Dummheiten, die man gerade in religiösen Gegenden und religiösen Zeiten und von religiösen Menschen zu hören bekommt.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Sehe ich auch so. Eine Kleinigkeit sollte man noch anmerken:
Fast immer passen sich Lebewesen an ihre Umgebung an und oft passen Lebewesen nur geringfügig ihre Umgebung an sich an (es gibt z.b. Spinnen die Luft unter Wasser mitnehmen).
Klar werden Lebewesen und auch Menschen auf dem Mars anders aussehen müssen als auf der Erde. Hier wäre es wichtig das Tabu Gentechnik ad akta zu legen und selbst für den Mars angepasste "Menschen" zu erschaffen.
Sonst (da gebe ich den Kritikern Recht) wird eine dauerhafte Besiedlung kaum möglich sein.
Künstliche Intelligenz hat so wenig Anforderungen, die kann man sogar für Asteroiden fit machen.
Zur Besiedlung eines anderen Planeten (Mars) müssen keine "anderen Menschen" geschaffen werden, die passen sich langfristig von allein an. Nennt sich Evolution. Diese Menschen sind dann allerdings unfähig auf der Erde zu leben.
Dauerhafte Besiedlung bedeutet jedoch auch, auf dem ursprünglichen Heimatplaneten leben zu können, dauerhafte Besiedlung bedeutet in erster Linie Habitate zu schaffen, die eine dauerhafte Besiedlung überhaupt ermöglichen. Dauerhafte Besiedlung bedeutet nicht zwingend, sein ganzes Leben auf dem jeweiligen Planeten zu verbringen oder verbringen zu müssen.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Wir haben bisher (wahrscheinlich) kein Signal von anderen erhalten.
Überlege mal: wir sind die einzigen Tiere auf diesem Planeten welche aktiv in das Weltall gelangen können. Was passiert wenn hier ein Asteroid einschlägt? Menschen und Tiere sind kaputt und eine großartige Chance für das irdische Leben wurde verspielt.
Wenn wir bis dahin auf anderen Planeten sind, haben wir als Lebewesen zumindest eine Chance auf ein "Backup". Diese Chance sollten wir uns als Menschen und als Lebewesen erarbeiten.
Es gibt das so genannte "Wow-Signal" aus 1977, welches aus Richtung des Sternbildes Schütze stammt, welches eindeutig nicht irdischen Ursprungs ist und das bis heute nicht entschlüsselt werden konnte. Das Problem besteht darin, dass dieses Signal nur ein einziges Mal empfangen werden konnte.
Dass wir bis heute keine Signale empfangen haben, bedeutet nicht, dass es keine außerirdischen intelligenten Spezies gibt, es bedeutet nicht einmal, dass die Erde nicht schon einmal Besuch erhalten hat. In diesesm Fall gilt: "Die Abwesenheit eines Beweises ist kein Beweis für Abwesenheit!"
Das Sonnensystem befindet sich in einer relativ sternenarmen Region des Arms zwischen Sagitarius-Arm und Perseus-Arm der Milchstraße. Denkbar, dass es in diesem kleinen Seitenarm keine weiteren bewohnten Planeten gibt. Seit etwa 80 Jahren strahlt die Erde Signale im UKW Bereich des elektromagnetischen Spektrums ab. Es müsste sich also im Umkreis von 80 Lichtjahren ein bewohnter Planet befinden, der durch Empfang dieser Signale auf uns aufmerksam wird - dort würden dann die ersten Fernsehbilder der Olympischen Spiele von 1936 empfangen werden. Ob die geeignet sind, eine hypothetische intelligente Spezies in diesem Umkreis, zur Kontaktaufnahme mit uns zu bewegen, ist doch sehr fraglich.
Signale, die wir empgangen können/könnten, wären a) als "Funkmüll" bereits Jahrhunderte unterwegs oder müssten b) direkt an die Erde adressiert sein. Dafür düfte der lokale Arm der Galaxie jedoch nicht interessant genug sein.
Allein aus der Tatsachen, dass wir noch keine Signale empfangen haben, abzuleiten dass wir allein sind, ist falsch.
Ich halte es da doch mit Elli Harroway aus dem Roman/Film "Contact": "Es wäre eine enorme Platzverschwendung!"
Und immer noch - du hast ein extrem anthropozentrisches Weltbild, du nimmst uns Menschen viel zu wichtig.
Irgendwann in den nächsten 250 Mio Jahren wird die Menschheit aufhören zu existieren, wird sich an massiv verändernde Umweltbedingungen nicht mehr anpassen können. Na und? Die Evolution geht weiter. Wir Menschen sind nur ein winziges unbedeutendes Mosaiksteinchen in der Evolution - nicht deren Endpunkt oder Krone.
watisdatdenn? hat geschrieben:(11 May 2017, 07:04)Meine Sorge ist: wir kommen gar nicht erst auf das technische Niveau uns diesen Backup zu schaffen, weil es dafür sehr viele gebildete Menschen braucht. Die gebildeten Menschen bekommen aber keine Kinder mehr (werden weniger) und die ungebildeten bekommen zwar Kinder in Afrika können aber keine Raketen bauen (und es dauert bis die auf das Niveau kommen, falls überhaupt).
Mit noch mehr Überbevölkerung werden keine Probleme gelöst, sondern geschaffen. Gegenwärtig findet die "Bevölkerungsexplosion" in Afrika statt und die Menschen machen sich wegen Ressourcenknappheit auf den "Weg in ein besseres Leben". Wir werden Lösungen finden müssen und die können nur in der Geburtenkontrolle liegen, nicht darin, dass in den Industrienationen, in Europa jede Frau wieder 4 bis 5 (oder noch mehr) Kinder zur Welt bringt.
In der Geschichte der Menschheit hat es bereits mehrere kulturelle Zäsuren gegeben, hochentwickelte Kulturen sind unter gegangen, es wurden neue entwickelt. Es wird wieder geschehen, wenn dieses Vermehrungsdenken nicht global aufgegeben wird und nicht endich eine Umkehr im Bevölkerungswachstum einsetzt.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Das dürfte dann schwierig werden und zwar für beide Seiten ... deshalb heißt es ja auch "Glauben"
Viele Kulturen haben ganz unterschiedliche Auslegungen zu ihrem Glauben und auch unterschiedliche Geschichten, die ihren Glauben untermauern sollen.
Einige dieser Glaubensrichtungen wurden letztendlich mit purer Gewalt und Kriegen verbreitet.
Die aggressivsten Versionen dieser unterschiedlichen Glaubensrichtungen haben sich letztendlich auch am weitläufigsten verbreitet auf unserem Planten.
Erst letztens hab ich mir im Fernsehen eine Doku über eine kleine Insel und ihre Bewohner angeschaut, die völlig ab jeglicher anderer Einflüsse oder unserer Zivilisation leben.
Kein Strom, keine Handys, keine Motoren und auch keinen Kontakt zu den üblichen annehmlichkeiten oder Weltreligionen lebt dieses Naturvölkchen von dem, was Ihre Insel hergibt.
Da diese Insel eine noch aktive Vulkaninsel ist, dreht sich auch schon seit Jahrhunderten alles um den Vulkan und hat die Einwohner entscheidend geprägt.
Er bedeutet für sie oftmals viel leid aber auch neues Leben.
Daher glauben alle der Inselbewohner, dass ein Gott in dem Vulkan lebt und wenn er erzürnt ist, sie das alle spüren lässt, indem er Feuer spuckt.
Einmal im Jahr opfern sie Tiere und werfen sie bei einer großen Feierlichkeit in die Vulkancaldera und hoffen darauf, dass der Gott ihnen gut gesinnt bleibt.
Religionen / Gott / Götter gibt es überall wo Menschen leben aber entwickelt sich den Lebensumständen entsprechend auch völlig unterschiedlich, wenn keine anderen Zivilisationen
darauf einfluss nehmen.
Für viele bedeutet Religion Hoffnung ... und das ist manchmal das einzige was ihnen bleibt.
Ob die ganzen Erzählungen und Geschichten die das Fundament einer bestimmten Religion ausmachen, sich wirklich genau so in vergangenen Tagen zugetragen haben, kann man dahin gestellt lassen, daran muss/darf man einfach glauben wenn man das möchte. [NN: oder es metaphorisch betrachten] Aber auch wenn man das nicht tut, bedeutet dies noch lange nicht, dass keine übernatürliche Macht existieren könnte.
Die Frage nach dem wie und warum wird immer bleiben, solange wir existieren.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Ach so, ich dachte schon du wärst mal wieder jemand der sehen möchte das etwas nicht existiert. Aber wenn es nur um Religionsgeschichte geht, hier bitte mach dir selber ein Bild.
sind dies links deines studiums? dann tut es mir leid für dich, aber finde ich daß du nicht ergiebig studiert hast.
krieg? steht im NT, daß sie (i.e. christen) krieg führen müssen? in gegenteil: wer das schwert aufnimmt... usw.
du verwechselt menschen die »die« religion auf ihre weise interpretieren mit der glaube an sich. es gibt soviel interpretationen.
das wissen kann ich dich nicht vermitteln, noch will ich. ich kann dir nur sagen daß du mit der wissenschaft endet bei einer frage »woher kam der stoff für die big bang und wie kam es zur initial zündung. gab es davor schon etwas>«.
ich dagegen denke »das beginnt das Göttliche. darüber brauch ich mir nicht den kopf zu zerbrechen. wie schon eher gesagt: axiom.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
ich kann dir nur sagen daß du mit der wissenschaft endet bei einer frage »woher kam der stoff für die big bang und wie kam es zur initial zündung. gab es davor schon etwas>«.
ich dagegen denke »das beginnt das Göttliche. darüber brauch ich mir nicht den kopf zu zerbrechen. wie schon eher gesagt: axiom.
Das hat nur leider nichts mehr mit dem überlieferten Götter der Religionen zu tun, ein irgendwas ohne Ursache und Wirkung, das nicht fassbar, nicht messbar, nicht sichtbar oder sonst irgendwie erkennbar ist. Aber es existiert weil es vor Jahrtausenden mal jemand behauptet hat der nicht mal einen Taschenrechner bedienen könnte, aber in einem sind sich alle sicher. Es ist Intelligent und hat uns Ganz doll lieb und zeigt uns das durch Naturkatastrophen, Krankheit und Krieg.
Ich kann dir nur noch sagen, informiere dich über die Geschichte der Religion und hinterfrag mal woher der Ursprung zu deinen Glaubens Ideen kommen.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Kann sein, aber Zweifel sind immer angebracht,
wenn jmd, der religiös ist, was sagt. Notorische Lügner wie Trump, Erdogan und Putin werden ja gerade von religiösen Menschen gewählt, z.B. im "Bible Belt" der USA.
Und wer halbwegs im Geschichtsunterricht aufgepasst hat,
wird sich die Zeiten nicht zurückwünschen, wo Religionen noch wirklich mächtig waren. Das gilt auch für die rote und braune Religion.
Das glaube ich nicht.
Niemand ist im Innern ständig friedlich und glücklich. Geh mal eine Uni und informiere dich, wie unsere Gehirne arbeiten und z.B. auch über die Glücksforschung.
Tatasächlich ist da auch vieles angeboren und nicht beherrschbar.
Ob man ein Glas-Halb-Leer Typ ist oder eine Frohnatur, der sich über ein halbvolles Glas freuen kann, ist angeboren. Man kann nicht einfach sio, sich umprogrammieren.
Aha!!! Sag ich doch, dass Du unehrlich bist. Es gibt also noch Kämpfe und dann ist noch nicht Frieden.
Heute leben sieben milliarden Menschen auf der Erde und ein paar tausend Schimpansen,
die uns zu 98% in der DNA ähneln. Es ist absurd und völlig unglaubwürdig, dass ungefähr vor 2000 Jahren so eine Art getarnter Drittel-Gott im Nahen Osten rumgelaufen ist. Wenn es tatsächlich einen Jesus gegeben hat, was nicht einmal sicher ist, war er ein Mensch wie du und ich und ohne irgendwelche übernatürlichen Fähigkeiten wie Du und ich.
Ich bin westlicher Atheist
und für die Homoehe, für die Gleichberechtigung der Frau, für Demokratie, ein Fan der Wissenschaft... und ein Antifan dieser ganzen Heuchelei, Lügerei und Dummheiten, die man gerade in religiösen Gegenden und religiösen Zeiten und von religiösen Menschen zu hören bekommt.
Erstens warum so aggressiv? Du hast überhaupt keine guten Manieren. Warum stempelst mich als Lügner ab, wenn ich selber ehrlich zugebe, dass ich noch Anfechtungen habe.
Innerer Frieden bedeutet Zuversicht trotz der Anfechtungen. Und wenn du meinst, dass es keine zuversichtlichen Menschen gibt, hast du deine Wissenschaft falsch verstanden. Hast du keine zuversichtlichen Boxer gesehen, die in den Ring steigen, sich des Sieges sicher sind und trotzdem kämpfen müssen.
Ansonsten nicht in der Tonlage, ich muss mich vor dir nicht rechtfertigen.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Das hat nur leider nichts mehr mit dem überlieferten Götter der Religionen zu tun, ein irgendwas ohne Ursache und Wirkung, das nicht fassbar, nicht messbar, nicht sichtbar oder sonst irgendwie erkennbar ist. Aber es existiert weil es vor Jahrtausenden mal jemand behauptet hat der nicht mal einen Taschenrechner bedienen könnte
ich denke, daß derjenige der Gott »postulierte« nicht einmal wußte was ein axiom ist.
Insgesamt steht die Urknall-Theorie also hervorragend da. Und deshalb hat sich die Konkurrenz inzwischen verlagert – hin zu den Urknall-Erklärungen, um die nun Hawking & Co. mit ganz unterschiedlichen Modellen wetteifern.
es ist also eine hypothese. nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
es ist also eine hypothese. nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Theorie, nicht Hypothese. Es wird jedenfalls eng für dein axiom, und deine Annahme das die Wissenschaft nicht über den Urknall hinauskommt stimmt so einfach nicht. Hawking hat dafür nun einen Ansatz gebracht der die verbleibende Lücke für einen potentiellen Schöpfer wieder ein gutes Stück kleiner macht. Aber keine Angst, ich mach mir keine Illusionen. Auch hier wird wieder irgendwer auf eine noch offene Frage die Antwort geben. "Das war Gott"
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Mit noch mehr Überbevölkerung werden keine Probleme gelöst, sondern geschaffen. Gegenwärtig findet die "Bevölkerungsexplosion" in Afrika statt und die Menschen machen sich wegen Ressourcenknappheit auf den "Weg in ein besseres Leben". Wir werden Lösungen finden müssen und die können nur in der Geburtenkontrolle liegen, nicht darin, dass in den Industrienationen, in Europa jede Frau wieder 4 bis 5 (oder noch mehr) Kinder zur Welt bringt.
In der Geschichte der Menschheit hat es bereits mehrere kulturelle Zäsuren gegeben, hochentwickelte Kulturen sind unter gegangen, es wurden neue entwickelt. Es wird wieder geschehen, wenn dieses Vermehrungsdenken nicht global aufgegeben wird und nicht endich eine Umkehr im Bevölkerungswachstum einsetzt.
Das ist Weltklasse............
Ich frage mich manchmal wie Leute sich so sehr auf Ihre "kulturelle" Idendität bzw Traditionen berufen ?
Weil die 2000, 3000, 5000, 10000 , 20000 Jahre alt sind ?
Das ist ein Witz in der Realtion zur gesamten Geschichte bzw. Menschheitsgeschichte.
Es gibt so ein schönes Ding von Dawkins............."Was ist wen Sie falsch liegen ? "
Seine Antwot ist nach wie vor top :
[youtube][/youtube]
Wir sind die Neandertaler von Morgen. Kommt damit klar.
Das Leben findet immer einen Weg..................
Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?
Theorie, nicht Hypothese. Es wird jedenfalls eng für dein axiom, und deine Annahme das die Wissenschaft nicht über den Urknall hinauskommt stimmt so einfach nicht. Hawking hat dafür nun einen Ansatz gebracht der die verbleibende Lücke für einen potentiellen Schöpfer wieder ein gutes Stück kleiner macht. Aber keine Angst, ich mach mir keine Illusionen. Auch hier wird wieder irgendwer auf eine noch offene Frage die Antwort geben. "Das war Gott"
