Burka oder Nikab im Unterricht in Deutschland?

[Sniper]

hehe...früher gabs beim Klau wegen Heißhunger...hehe...hehe...hehe...nen ordentliches...hehe Frühstück mit wertvollen Cerialien in Form von...hehe Kopfnüssen...und langen Hafer...hehe.
Ne Begründung brauchts dafür net...hehe...hehe..

Schaffste es immer noch net über das "hehe" hinweg zu kommen, ja?
Ich weiß doch wo Du herkomst, vor ca. 4 Wochen haste Dich verraten, als Dir "Schneiper" rausgerutscht is. Also bitte
Aber wie gesagt: ich bin der neue Sniper - Erfolgschancen (Deine) = 1:100.000...

MfG
Der Lachende

PS:
hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe, hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe, hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe und hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe sowie hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe; auch hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe, hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe, hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe...

[Lomond]

Da kann ich mich an zwei schöne Anekdoten aus meiner Oberschulzeit erinnern. Einer meiner Mitschüler hatte in Latein die ganzen zwei Stunden einen Motorradhelm auf. Und die zweite Geschichte. Wir Jungs hatten mal einen Badehosentag. Den ganzen Tag nur in Badehosen unterwegs. Die Mädels haben leider nicht mitgemacht. Es waren schon schöne Zeiten.

Und was hat das mit der Burka zu tun?

[Magnes]

Und was hat das mit der Burka zu tun?

Ich trage immer eine Burka, wenn ich am Karfreitag tanzen gehe, damit die Inquisition es schwerer hat, mich bei diesem Schwerverbrechen zu identifizieren.

[Sniper]

Ich trage immer eine Burka, wenn ich am Karfreitag tanzen gehe, damit die Inquisition es schwerer hat, mich bei diesem Schwerverbrechen zu identifizieren.

[Lomond]

Ich trage immer eine Burka, wenn ich am Karfreitag tanzen gehe, damit die Inquisition es schwerer hat, mich bei diesem Schwerverbrechen zu identifizieren.

Einmal werden sie dich doch erwischen!

Du weißt ja:





Nobody ever expects the Spanish Inquisition!


Und dich werden sie auch kriegen!


Wart's nur app!

[Billie Holiday]

Einmal werden sie dich doch erwischen!

Du weißt ja:





Nobody ever expects the Spanish Inquisition!


Und dich werden sie auch kriegen!


Wart's nur app!

solange ich in einem komfortablen Sessel sitzen darf und mit Federkissen gepufft werde, solls mir recht sein

[Lomond]

solange ich in einem komfortablen Sessel sitzen darf und mit Federkissen gepufft werde, solls mir recht sein

Ich sehe: Der Kenner spricht!

Oder die Kennerin!

[Billie Holiday]

ich bin ein großer Monty Python Fan und lege Dir noch ein Pfefferminzblättchen auf die Zunge

[Lomond]

Im Oktober 2009 forderte Tantawi eine Studentin an der Islamischen Al-Azhar Universität in der ägyptischen Hauptstadt Kairo auf, den Niqab, den Gesichtsschleier, abzulegen.

Diese Art von Bedeckung sei nach Äußerung von Tantawi nur eine Tradition und stelle für gläubige Muslime keine islamische Pflicht dar.

Er ordnete daraufhin an, das Tragen des Niqab an allen Institutionen der Al-Azhar per Erlass zu verbieten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Sayyid_Tantawi

Ein guter Mann!

Leider lebt er nicht mehr.

[JFK]

https://de.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Sayyid_Tantawi

Ein guter Mann!

Leider lebt er nicht mehr.

Brandaktuell!!!!

Da muss natürlich dieser Tread aus der Versenkung.

[Lomond]

Brandaktuell!!!!

Nikab und Burka sind stets aktuell und werden stetig aktueller.

[JFK]

Nikab und Burka sind stets aktuell und werden stetig aktueller.

Nicht nur das es nicht aktuell ist, es ist auch Off-Topic

Hier geht es um Deutschland und nicht Kairo

[Lomond]

Nach den Übergriffen an Silvester wird nun da und dort zum Tragen von Burka oder Nikab geraten - auf dass frau nicht belästigt wird.

[bakunicus]

(25 Jan 2016, 02:21)

Nach den Übergriffen an Silvester wird nun da und dort zum Tragen von Burka oder Nikab geraten - auf dass frau nicht belästigt wird.

wo wird das geraten ?
erzähl mal ...

[Tom Bombadil]

(25 Jan 2016, 02:35)

wo wird das geraten ?
erzähl mal ...

Hier: http://www.rp-online.de/nrw/staedte/koe ... -1.5707926

[bakunicus]

(25 Jan 2016, 09:59)

Hier: http://www.rp-online.de/nrw/staedte/koe ... -1.5707926

na denn ... strafanzeige ist gestellt, ich hoffe das hat für den imam konsequenzen, und wenn er keine deutsche staatsbürgerschaft hat, dann bitte umgehend ausweisen den spinner.

nur mal im ernst ...
wer hört denn auf so einen vollidioten ?

[Tom Bombadil]

Keine Ahnung, wahrscheinlich die Leute in seiner Gemeinde.

[bakunicus]

(25 Jan 2016, 10:07)

Keine Ahnung, wahrscheinlich die Leute in seiner Gemeinde.

also 50 bis 150 fuzzis ...

[Tom Bombadil]

(25 Jan 2016, 10:09)

also 50 bis 150 fuzzis ...

Irgendwelche Fakten dazu?

[bakunicus]

(25 Jan 2016, 10:39)

Irgendwelche Fakten dazu?

wie groß kann so eine salafisten-gemeinde in köln schon sein ?

[Tom Bombadil]

(25 Jan 2016, 10:42)

wie groß kann so eine salafisten-gemeinde in köln schon sein ?

Das weiß ich nicht, ich bewege mich nicht in solchen Kreisen.

[H2O]

(25 Jan 2016, 10:42)

wie groß kann so eine salafisten-gemeinde in köln schon sein ?

Wenn man den ersten Meldungen am Neujahrstag trauen darf,
dann doch so ungefähr 1.000 auf der Domplatte.

[H2O]

Ich habe mit "ja bitte" gestimmt! Meinte aber die LehrerInnen,
wegen der strengen Neutralität und der sittlichen Gefährdung
durch SchülerInnen.

[Teeernte]

(25 Jan 2016, 11:23)

Ich habe mit "ja bitte" gestimmt! Meinte aber die LehrerInnen,
wegen der strengen Neutralität und der sittlichen Gefährdung
durch SchülerInnen.

Wenn die Lehrerin "GANZ" zugehängt ist - kann man auch einen Automaten hinstellen ?? Für die Automatenindustrie ein ganz neues Feld.....

[Joker]

(25 Jan 2016, 11:58)

Wenn die Lehrerin "GANZ" zugehängt ist - kann man auch einen Automaten hinstellen ?? Für die Automatenindustrie ein ganz neues Feld.....

Selbst bei Robotern gibt man sich zunehmend Mühe ihnen ein Menschliches Antlitz zu verpassen

[H2O]

(25 Jan 2016, 12:08)

Selbst bei Robotern gibt man sich zunehmend Mühe ihnen ein Menschliches Antlitz zu verpassen

Mit solchen Zielkonflikten muß man leben!

[Joker]

(25 Jan 2016, 12:19)

Mit solchen Zielkonflikten muß man leben!

Muss man nicht.

Warum soll der Robbie Menschlicher aussehen während die Lehrerin einen Industrieroboter aus dem Anfängen des letzten Jahrzehnts ähnelt ?

[Teeernte]

(25 Jan 2016, 12:19)

Mit solchen Zielkonflikten muß man leben!

Mit solchem Konflikt sollte man kein Lehrer werden !!

[Joker]

Der robbi soll Menschlicher werden weil wir ihn so akzeptieren.

Die Burka welche einen Menschen zu etwas macht das wir bei den Robbi vermissen ,also das Erkennen von Menschlichen Emotionen , sollen wir akzeptieren weil wir dahinter einen Menschen vermuten sollen.

[Lomond]

Die Frage "Burka oder Nikab im Unterricht in Deutschland?" betrifft ja nur Sonderfälle.

Ich würde sagen:

Weder Burka noch Nikab in Deutschland! -

Und auch nicht in Europa - und möglichst auch sonstwo nicht!

[Pit Potter]

(25 Jan 2016, 13:27)

Die Frage "Burka oder Nikab im Unterricht in Deutschland?" betrifft ja nur Sonderfälle.

Ich würde sagen:

Weder Burka noch Nikab in Deutschland! -

Und auch nicht in Europa - und möglichst auch sonstwo nicht!

Diese äußeren Symbole archaischer Kulturen bewirken eine Absonderung von der modernen Mehrheitskultur. Wer Integration will, muß islamische Kopfbedeckungen in der Öffentlichkeit ablehnen.

[horst155]

Hallo zusammen

Also in einer Schule haben keine religiösen ewas zu suchen bleibt zwar jeden selbst überlassen was er oder Sie mag nur es sollte im allgemeinen der örtlichen Kleidung der mehrheit entsprechen . Religion und deren Ausübung sollte zu Hause ausgeübt werden . Weil wo soll das enden der nächste kommt im Vollschutzanzug wegen eventueller Schadstoffe . Da haben die Länder vorteile wo es Schuluniformen gibt .
Und wer meint seinem Glauben schadet das der möge doch dort hin gehen wo diese Kleidung üblich ist . Was wohl dort gesagt wird wenn im Irak jemand aus Glaubensgründen nur mit Kreutz bekleidet im Untericht sitzt . Aber da sind diese Leute dann locker da is dan die größe der Person geringer um ca. einem Kopf

[Lomond]

(25 Jan 2016, 16:11)


Und wer meint seinem Glauben schadet das der möge doch dort hin gehen wo diese Kleidung üblich ist . Was wohl dort gesagt wird wenn im Irak jemand aus Glaubensgründen nur mit Kreutz bekleidet im Untericht sitzt . Aber da sind diese Leute dann locker da is dan die größe der Person geringer um ca. einem Kopf

"Locker" ist gut!

[Antonius]

(25 Jan 2016, 13:33)
Diese äußeren Symbole archaischer Kulturen bewirken eine Absonderung von der modernen Mehrheitskultur. Wer Integration will, muß islamische Kopfbedeckungen in der Öffentlichkeit ablehnen.

Das ist sicherlich richtig.
Mohammedanische Verkleidungen und andere weltanschauliche Symbole im Unterricht in Deutschland
bilden eine Verletzung der schulischen Neutralität und sind daher eine Belastung für den Unterricht.

[Cat with a whip]

Feministenverband fordert Kopftuchverbot bis Volljährigkeit in Deutschland. Klare Kante.

Mein Fazit ist, dass diese muslimisch-männliche Vorschrift der Reizbedeckung von Frauen nichts mit Religion und nichts mit weiblicher Identität, aber um so mehr mit Sexismus zu tun hat, und daher unserem Grundgesetz widerspricht.

Mir sind Lehrerinnen persönlich bekannt – so in Berlin, in Hamburg und im Ruhrgebiet - deren Nerven blank liegen und die deshalb Jahre früher mit Abschlägen in Pension gehen, um den verbalen Attacken muslimischer Väter und Jungen in der Schule zu entkommen. Eine Kriminalbeamtin meiner Region vertraute mir an, dass sie ernsthaft überlege, Verhöre mit muslimischen jungen Männern nur noch in Gegenwart eines Kollegen zu führen, hat aber Sorge, dann nicht mehr als vollwertige Arbeitskraft im Polizeidienst zu gelten.

Jedes Kopftuch mehr an Schulen – von Lehrerinnen getragen - wird uns mehr Probleme mit muslimischen Jungen und Männern bescheren.

Außerdem wird der psychische Druck auf muslimische Mädchen, die bisher kein Kopftuch o. ä. tragen, verstärkt. Und die sind noch in der Mehrzahl.

Wir Frauen haben in Deutschland genug Probleme, immer wieder unsere hart erkämpften Rechte gegen Staat und Kirchen zu sichern, die allen hier lebenden Frauen zugute kommen. Wir brauchen die Solidarität muslimischer Frauen für diesen Kampf, keine zusätzlichen Problemstellungen, keinen Appell an unsere Toleranz, wenn sie sich unter dem Deckmantel vermeintlicher Religionsfreiheit als Lehrerinnen, Kindergärtnerinnen und Juristinnen „freiwillig“ verhüllen wollen, um sich so als die „Ehre ihrer Männer“ sichtbar zu machen.

https://www.frauenrechte.de/online/gne/ ... er-deutung

[Antonius]

(23 Aug 2018, 19:57)
Feministenverband fordert Kopftuchverbot bis Volljährigkeit in Deutschland. Klare Kante.

https://www.frauenrechte.de/online/gne/ ... er-deutung

Dem kann man nur zustimmen.

[Dampflok94]

(23 Aug 2018, 19:57)

Feministenverband fordert Kopftuchverbot bis Volljährigkeit in Deutschland. Klare Kante.


https://www.frauenrechte.de/online/gne/ ... er-deutung

Also ich bin mir da nicht so sicher. Menschen vorzuschreiben, was sie zu tun oder zu lassen haben bedeutet immer eine Einschränkung ihrer Freiheit. Diese muß sehr gut begründet werden. Und was in dem Link steht, hat mich nicht überzeugt, eine ausreichende Begründung für diese Freiheitseinschränkung zu sein.

[Polibu]

(26 Aug 2018, 11:51)

Also ich bin mir da nicht so sicher. Menschen vorzuschreiben, was sie zu tun oder zu lassen haben bedeutet immer eine Einschränkung ihrer Freiheit. Diese muß sehr gut begründet werden. Und was in dem Link steht, hat mich nicht überzeugt, eine ausreichende Begründung für diese Freiheitseinschränkung zu sein.

Welche Freiheit? Die Freiheit der Eltern ihren Kindern das Kopftuch aufzuzwingen oder was? Das ist keine Freiheit.

[Dampflok94]

(26 Aug 2018, 12:02)

Welche Freiheit? Die Freiheit der Eltern ihren Kindern das Kopftuch aufzuzwingen oder was? Das ist keine Freiheit.

Weil ja bekanntlich bis zum 18. Lebensjahr alle Kinder/Jugendlichen brav machen, was ihre Eltern so wollen.

Also die meisten Kinder und insbesondere Jugendlich ziehen an, was sie so wollen. Und das ist nicht immer im Sinne ihrer Eltern.

[Occham]

Wäre die Burka oder Nikab kein religiöses Symbol, würd's mich gar nicht so stören.

[Alpha Centauri]

(26 Aug 2018, 11:51)

Also ich bin mir da nicht so sicher. Menschen vorzuschreiben, was sie zu tun oder zu lassen haben bedeutet immer eine Einschränkung ihrer Freiheit. Diese muß sehr gut begründet werden. Und was in dem Link steht, hat mich nicht überzeugt, eine ausreichende Begründung für diese Freiheitseinschränkung zu sein.

[NMA]

Ich sage meinen Schülern aus den Integrationskursen, der Preis dafür, in einem freien Land zu leben, ist, dass man auch sehen können muss, was einem nicht gefällt.

[Polibu]

(26 Aug 2018, 15:37)

Weil ja bekanntlich bis zum 18. Lebensjahr alle Kinder/Jugendlichen brav machen, was ihre Eltern so wollen.

Also die meisten Kinder und insbesondere Jugendlich ziehen an, was sie so wollen. Und das ist nicht immer im Sinne ihrer Eltern.

In streng muslimischen Familien ist das nicht so. Du denkst an dich, deine Familie und dein Umfeld. In streng muslimischen Familien läuft es allerdings ganz anders.

[Zunder]

(26 Aug 2018, 11:51)

Also ich bin mir da nicht so sicher. Menschen vorzuschreiben, was sie zu tun oder zu lassen haben bedeutet immer eine Einschränkung ihrer Freiheit. Diese muß sehr gut begründet werden. Und was in dem Link steht, hat mich nicht überzeugt, eine ausreichende Begründung für diese Freiheitseinschränkung zu sein.

Tja, die Freiheit.

Bedeutet die mehr oder weniger "freiwillige" Unterwerfung unter das Bedeckungsgebot einen Akt der Freiheit?

Oder wird mit der Eindämmung dieses Gebotes ein Schritt in Richtung Freiheit gemacht?

[Dampflok94]

(28 Aug 2018, 14:33)

Tja, die Freiheit.

Bedeutet die mehr oder weniger "freiwillige" Unterwerfung unter das Bedeckungsgebot einen Akt der Freiheit?

Oder wird mit der Eindämmung dieses Gebotes ein Schritt in Richtung Freiheit gemacht?

Das wäre dann so eine Art Zwangsbeglückung. Die ist selten wirklich sinnbringend.

Ich sehe ja auch das Problem, daß nicht alle betroffenen Frauen die Teile völlig freiwillig tragen. Aber darf man deswegen allen das Tragen verbieten? Opfert man dann nicht die Freiheit um sie zu retten?

[Zunder]

(28 Aug 2018, 15:20)

Das wäre dann so eine Art Zwangsbeglückung. Die ist selten wirklich sinnbringend.

Ich sehe ja auch das Problem, daß nicht alle betroffenen Frauen die Teile völlig freiwillig tragen. Aber darf man deswegen allen das Tragen verbieten? Opfert man dann nicht die Freiheit um sie zu retten?

Wenn man die administrative Aufhebung repressiver Verhältnisse als "Zwangsbeglückung" denunziert, müßte man konsequenterweise auch die Beendigung der Leibeigenschaft als Zwangsbeglückung bezeichnen.
Es ist durchaus nicht so, daß jeder Knecht darauf erpicht gewesen wäre, endlich seine bescheidenen, aber gesicherten Verhältnisse gegen eine selbstbestimmte Existenz einzutauschen. Allerdings käme kaum jemand auf die Idee, solche voraufklärerischen Abhängigkeiten im Mitteleuropa des 21. Jahrhunderts zu tolerieren und mit dem Freiheitsbegriff zusammen zu bringen.

Beim entmündigenden Bedeckungsgebot exklusiv für muslimische Frauen - muslimische Männer sind ja nicht betroffen - scheint das aber nicht so problematisch zu sein.
Das ist keine Toleranz. Das ist ein Witz.

[Antonius]

(26 Aug 2018, 15:49)

Wäre die Burka oder Nikab kein religiöses Symbol, würd's mich gar nicht so stören.

In der Schule stört es aus meiner Sicht auf jeden Fall, die weltanschauliche Neutralität wird empfindlich gestört.

Wir sollten nicht vergessen: Die mohammedanischen Verkleidungen sind vor allem politische Symbole, Symbole der Unterdrückung der Frau.

[Stoner]

(28 Aug 2018, 18:22)

Wenn man die administrative Aufhebung repressiver Verhältnisse als "Zwangsbeglückung" denunziert, müßte man konsequenterweise auch die Beendigung der Leibeigenschaft als Zwangsbeglückung bezeichnen.
Es ist durchaus nicht so, daß jeder Knecht darauf erpicht gewesen wäre, endlich seine bescheidenen, aber gesicherten Verhältnisse gegen eine selbstbestimmte Existenz einzutauschen. Allerdings käme kaum jemand auf die Idee, solche voraufklärerischen Abhängigkeiten im Mitteleuropa des 21. Jahrhunderts zu tolerieren und mit dem Freiheitsbegriff zusammen zu bringen.

Beim entmündigenden Bedeckungsgebot exklusiv für muslimische Frauen - muslimische Männer sind ja nicht betroffen - scheint das aber nicht so problematisch zu sein.
Das ist keine Toleranz. Das ist ein Witz.

Unter Anwendung dieser Prämisse wäre eine Unterscheidung zwischen Kopftuch, Burka und Nikab allerdings willkürlich.

[Stoner]

(29 Aug 2018, 16:28)

In der Schule stört es aus meiner Sicht auf jeden Fall, die weltanschauliche Neutralität wird empfindlich gestört.

Wir sollten nicht vergessen: Die mohammedanischen Verkleidungen sind vor allem politische Symbole, Symbole der Unterdrückung der Frau.

Unzweifelhaft ist die politische Instrumentalisierung der "Verkleidungen". Das gilt für Gegner wie für Befürworter.

Wenn Sie die Debatten aufmerksam verfolgen und im Lichte der gesellschaftlichen Entwicklungen der Moderne lesen, wird Ihnen auffallen, dass mit der Subjektivierung von identitätsstiftenden Bezügen, sich auch diese Frage vom Grundsatz her ganz und gar vom Individuum her begreifen lässt. Das Tragen bleibt dabei ein Politikum, doch findet zur Begründung ein Paradigmenwechsel statt. Das Individuum ist in seiner Unvermitteltheit absolut souverän, sich für dieses religiöse Symbol als Zeichen seiner Freiheit zur Unterwerfung unter ein Gebot zu entscheiden. Der Widerspruch ist unter den modernen Prämissen der Souveränität des Individuums nicht aufhebbar, es greifen auch die Überlegungen des Users Zunder oben nicht.

[Occham]

(29 Aug 2018, 16:28)

In der Schule stört es aus meiner Sicht auf jeden Fall, die weltanschauliche Neutralität wird empfindlich gestört.

Wir sollten nicht vergessen: Die mohammedanischen Verkleidungen sind vor allem politische Symbole, Symbole der Unterdrückung der Frau.

Wer religiöse Symbole zum Ausdruck bringt, erwartet meistens, das man sich dem unterwirft. Und DASS ist das was stört. Wäre die Burka oder Nikab kein Symbol, würde mich das in der Schule nicht stören. Aber ist hald momentan nicht so.

Und überhaupt, lässt sich religiöse Unterwürfigkeit verbieten? Wenn nicht, hast du ja eigentlich deine Antwort.

Religion ist meines Erachtens ein Regelwerk, dass das Überleben sichern soll. Wie man das ersetzt, darüber hab ich meine Vorstellungen schon in anderen Fäden beschrieben.