Gut erkannt. Bezüglich solcher Fragen erwarte ich keine Antwort von Selina. Für die Gegner der AfD sind all diejenigen, die lediglich darauf pochen, dass die AfD eine Partei ist, die bei offiziellen geheimen Wahlen in den Bundestag gewählt wurde, AfD-Fan-Boys.
Was ist links ...
Moderator: Moderatoren Forum 8
Re: Was ist links ...
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Was ist links ...
Hier geht es um links sein und nicht deine AfD. Hoffe das kam jetzt klar rüber.Wolverine hat geschrieben:(14 Jan 2019, 16:10)
Gut erkannt. Bezüglich solcher Fragen erwarte ich keine Antwort von Selina. Für die Gegner der AfD sind all diejenigen, die lediglich darauf pochen, dass die AfD eine Partei ist, die bei offiziellen geheimen Wahlen in den Bundestag gewählt wurde, AfD-Fan-Boys.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Was ist links ...
und die afd-fans erwarten tatsächlich, von der Konkurrenz geliebt zu werden, während sie selbst vorzugsweise gift verspritzen ?
das scheint jene Studie zu bestätigen, die von einem gerüttelt maß an Narzissmus ausgeht bzw. dieses feststellte.
das scheint jene Studie zu bestätigen, die von einem gerüttelt maß an Narzissmus ausgeht bzw. dieses feststellte.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Was ist links ...
Ich besitze keine AfD. Ich hoffe, das kam jetzt klar rüber.Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2019, 16:33)
Hier geht es um links sein und nicht deine AfD. Hoffe das kam jetzt klar rüber.
Re: Was ist links ...
Wenn man weit genug rechts rum geht kommt man links an.Alexyessin hat geschrieben:(14 Jan 2019, 16:33)
Hier geht es um links sein und nicht deine AfD. Hoffe das kam jetzt klar rüber.
Folgen sie den Anweisungen
Re: Was ist links ...
War die RAF für dich links oder linksextrem?Selina hat geschrieben:(13 Jan 2019, 20:45)
Sehr gute klare Analyse Die Formulierung "Extremismus der Mitte" erinnert mich an die mehrteilige Studie der Uni Leipzig, mit der vor paar Jahren begonnen wurde, mit dem Titel "Die enthemmte Mitte". Sich diese aktuelle Mitte einmal genauer anzuschauen, auch hier im Forum, würde ich für interessant und wichtig halten.
Re: Was ist links ...
Weil etliche von ihnen Faschismus wollen. Dieses "Recht" sollte man ihnen wahrlich nicht "zugestehen". Das hat mit irgendeinem Rechts-Links-Vergleich nichts zu tun. Die rechtsradikale AfD zum Beispiel ist undemokratisch, unsolidarisch, inhuman, fremden-, schwulen-, behindertenfeindlich etcpp. Für all die genannten Attribute gibts hier im Forum jede Menge konkrete Beispiele und Links. Und das wollen die anderen Parteien und deren Anhänger nun mal nicht. Die Mehrheit im Lande "gesteht" denen dieses "Recht" eben nicht zu. Zum Glück.Wolverine hat geschrieben:(14 Jan 2019, 15:32)
Warum gestehst du rechten nicht das gleiche Recht zu? Wer AfD wählt............na?
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Re: Was ist links ...
In der Endkonsequenz - vor allem in der Gewalt-Frage - war sie linksextrem.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
- Progressiver
- Beiträge: 2656
- Registriert: So 1. Apr 2012, 00:37
- Wohnort: Baden-Württemberg
Re: Was ist links ...
Adenauer hat bis zu einem bestimmten Punkt zur Zeit der Weimarer Republik sogar mit der NSDAP zusammengearbeitet. Die Zentrumspartei hat sich meines Wissens sogar freiwillig auflösen lassen. Gegen die Reparationsforderungen wiederum haben so gut wie alle Parteien in Deutschland gewettert. Selbst die SPD. Aber die Wähler, die den Abstieg fürchteten, haben dann doch eher das Original gewählt. Die Schande der KPD in der Weimarer Republik wiederum besteht wohl eher darin, dass sie sich hat widerstandslos zerstören lassen. Nur der dem Kommunismus nahestehende Georg Elser hat es gewagt, ein Attenntat auf Hitler auszuführen. Wie viele Menschenleben hätten jedoch gerettet werden können, wenn die Kommunisten damals mehr Widerstand hätten zeigen können? Oder anders formuliert: Wenn Hitler in den 1930ern durch eine Bombe eines Kommunisten getötet worden wäre, dann wäre die Geschichte etwas anders verlaufen(?).DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2019, 16:00)
also, wenn Adenauer hitler gewählt hätte, wäre er ein nazi gewesen und wenn Stalin auf den großen Terror verzichtet hätte, wäre er ein Wohltäter der Unterschicht gewesen. so ungefähr.
nun, in der Theorie war die linke immer gut, allein, es hapert an der Praxis.
Die NSDAP erreichte bei den Wahlen 1928 gerade mal unbedeutende 2,6 %. Im Jahr 1929 erfolgte die groß angelegte Kampagne gegen den Young-Plan seitens der Rechtsnationalen. die kpd ereiferte sich ebenfalls gegen den Young-plan.
der aufschwungphase folgte das Krisenjahr 1929. und im September 1930 hatte die NSDAP dann plötzlich 18,3 %.
these: das zwillingsverhalten der republikgegner 1929 trug zum ende der ersten Demokratie bei.
Stalin interessiert hier nicht. Viele KPD-Mitglieder sind im Dritten Reich im KZ gelandet. Umgekehrt sind viele Naziunterstützer in der DDR nicht im Gulag gelandet, sondern haben wohl dort Karriere gemacht. Aber darum ging es mir auch gar nicht.
Meine These war: Wer sich einen gesellschaftlichen Aufstieg erhofft oder eine Verbesserung seiner persönlichen Situation, der wählt heutzutage links. Rechts dagegen wählen solche Leute, die einen eigenen gesellschaftlichen Abstieg befürchten. In den 1970ern war das gesellschaftliche Klima links, weil viele Leute dachten, dass die Durchlässigkeit zwischen den gesellschaftlichen Schichten und Klassen immer besser werden würde. Die Mittelschicht wählte die damals noch links stehende SPD. Heutzutage sieht die Lage anders aus. In den harten Zeiten des Neoliberalismus ahnen die Leute, dass es mit dem gesellschaftlichen Aufstieg nicht mehr so leicht wird. Die Klassen- und Schichtzugehörigkeit wirkt eher wieder zementiert. Zudem haben viele Leute nicht nur keine realen Aufstiegschancen mehr. Sondern sie fürchten den gesellschaftlichen Abstieg. Und diese Teile der Mittelschicht wählen heute wieder die Rechtsknaller. Und so stimmt die These des von mir erwähnten Soziologen eben immer noch, dass der Faschismus der Extremismus der Mitte sei. Die These von der "nivellierten Mittelstandsgesellschaft" ist heute jedenfalls wohl weitgehend Geschichte. Der gesellschaftliche Fahrstuhl fährt nicht immer nur nach oben, wenn man sich nur genug anstrengt, fleißig ist und einen möglichst hohen Bildungsgrad erstrebt. Viele Leute fürchten hierzulande, aber auch weltweit, eine Verschlechterung ihrer eigenen Situation. Und da wählen sie dann halt faschistisch, rechtsradikal, rechtspopulistisch oder was auch immer dem ähnelt.
Es ist poltisch links, in Zeiten der "Panama Papers" Widerstand zu zeigen gegen die Missstände in Deutschland und der Welt, um die Situation zu verbessern. Rechts dagegen ist das Prinzip, nach oben zu buckeln und nach unten zu treten.
"Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum." Friedrich Nietzsche
"Wer nur einen Hammer als Werkzeug hat, dem wird bald jedes Problem zum Nagel."
"Wer nur einen Hammer als Werkzeug hat, dem wird bald jedes Problem zum Nagel."
- Ein Terraner
- Beiträge: 14308
- Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
- Wohnort: München
Re: Was ist links ...
War der NSU für dich rechtsextrem?
- McKnee
- Beiträge: 5889
- Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
- user title: Immer gerade und nie verbogen
- Wohnort: Daheim
Re: Was ist links ...
Lass gut sein, du hast meine Frage nicht verstanden und genau das ist die Antwort auf dieselbe.Selina hat geschrieben:(14 Jan 2019, 13:15)
Das vollständige Zitat von mir lautete: "Hier gehts in der Diskussion oft oder meistens um Linksextremismus. Die Thread-Frage lautet aber, was links ist. Ich zum Beispiel fühle mich als Linke, aber mit Extremismus hab ich nichts am Hut. Auch nicht die vielen Linken, die ich kenne. Da sollte man schon deutlich unterscheiden." Die Antwort auf deine Frage steckt da schon drin bzw. erübrigt sich.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.
Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...
.....er wusste es
Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...
.....er wusste es
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Was ist links ...
DAS ist Schmarrn.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Was ist links ...
Allen voran eine Möderbande von Tagträumern und Taugenichtsen, die das bürgerliche Leben ihrer Eltern ablehnen und sich den Traum von Faulheit mit Waffengewalt erzwingen wollten. Linksextremistisch war der gedankliche Überbau - aber Baader hätte vierzig Jahre vorher auch gut zur SA gepasst.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Re: Was ist links ...
Danke, aber beantwortet meine Frage nicht. Warum beantwortest Du eigentlich die Fragen, die ich an Selina richte? Wie soll man das verstehen? Traust Du ihr etwa nicht zu, das selbst erledigen zu können?Alexyessin hat geschrieben:(15 Jan 2019, 08:31)
Allen voran eine Möderbande von Tagträumern und Taugenichtsen, die das bürgerliche Leben ihrer Eltern ablehnen und sich den Traum von Faulheit mit Waffengewalt erzwingen wollten. Linksextremistisch war der gedankliche Überbau - aber Baader hätte vierzig Jahre vorher auch gut zur SA gepasst.
Re: Was ist links ...
Warte noch ein bißchen, dann springt Alex ein..........McKnee hat geschrieben:(14 Jan 2019, 20:33)
Lass gut sein, du hast meine Frage nicht verstanden und genau das ist die Antwort auf dieselbe.
- Fuerst_48
- Beiträge: 4958
- Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
- user title: Cogito, ergo sum
- Wohnort: 8010
Re: Was ist links ...
Der Extremismus verklammert links-aussen mit rechts aussen. Nur die Ideologien liegen weit auseinander.Alexyessin hat geschrieben:(15 Jan 2019, 08:31)
Allen voran eine Möderbande von Tagträumern und Taugenichtsen, die das bürgerliche Leben ihrer Eltern ablehnen und sich den Traum von Faulheit mit Waffengewalt erzwingen wollten. Linksextremistisch war der gedankliche Überbau - aber Baader hätte vierzig Jahre vorher auch gut zur SA gepasst.
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Was ist links ...
Natürlich beantwortet das deine Frage. Nur halt nicht so simpel, wie du vielleicht Antworten erwarten möchtest.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was ist links ...
Fuerst_48 hat geschrieben:(15 Jan 2019, 09:47)
Der Extremismus verklammert links-aussen mit rechts aussen. Nur die Ideologien liegen weit auseinander.
Absolut im Grund sind linke wie rechte Extremisten auch wenn sie es nicht hören wollen in ihren radikal wahnhaften Fanatismus und in ihrer letztendlich im schlimmsten Falle Menschen verachtenden mörderischen Militanz ,Brüder im Geiste.
- Dampflok94
- Beiträge: 13204
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
- user title: ex-Betriebsrat
- Wohnort: Berlin
Re: Was ist links ...
Die Fragestellung ist unerheblich. Natürlich kosten die Geld. Aber wen kosten sie es? Allen? Natürlich nicht. Es gibt ja die Empfänger der Zahlungen.JJazzGold hat geschrieben:(27 Nov 2018, 08:54)
Kosten soziale Ausgleichszahlungen Geld, ja oder nein?
Alles kostet Geld. Man könnte auch Fragen: Kosten Steuersenkungen Geld? Natürlich tut es das. Erst mal den Staat und dann denjenigen, die das Geld ohne Steuersenkungen erhalten hätten. Egal was man tut, es gibt immer Gewinner und Verlierer.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Re: Was ist links ...
Bei den Al Quuds Demos immer ganz vorne dabei, wenn es gegen Israel geht.Quatschki hat geschrieben:(12 Jan 2019, 19:25)
Ich versuche nur krampfhaft eine Erklärung dafür zu finden, warum die Linken dem Islam so in den Arsch kriechen.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Was ist links ...
Gute Zusammenfassung.Echt hat geschrieben:(12 Jan 2019, 19:47)
Ein Großteil der Linken ist antiamerikanisch und antijüdisch eingestellt. Genauso wie ein Großteil der Moslems. Die Linken gehen davon aus, dass die Araber von Amerikanern und Juden unterdrückt werden und die Gewalt, die von Arabern, die zum größten Teil muslimisch sind, ausgeübt wird, nur berechtigter Widerstand ist. Aus derselben Geisteshaltung ist ja die RAF entstanden.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Was ist links ...
Voll ins Schwarze getroffen.Fuerst_48 hat geschrieben:(13 Jan 2019, 15:00)
Richtig! Und der gemeinsame Nenner ist : VOLLDEPPEN - beide extremen Lager!!
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Was ist links ...
Wolverine, warum kramst Du diese ollen Kamellen (siehe das Erstellungsdatum der von Dir zitierten Beiträge) hervor?
-
- Beiträge: 2441
- Registriert: Mi 16. Jul 2014, 21:45
- user title: Mensch
- Wohnort: Auf dieser Welt
Re: Was ist links ...
Um mal auf die Eingangsfrage zurück zu kommen, als links gilt man schon, wenn man an seine Mitmenschen denkt anstatt an die Kosten oder an die Wirtschaft.
Kleines Bsp.: Wenn ich schreibe, dass ich dafür bin das alle prozentual von ihrem Einkommen in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen, und alle eine Grundrente von 1500€ bekommen sollen, werde ich als linker Idiot abgestempelt.
Kleines Bsp.: Wenn ich schreibe, dass ich dafür bin das alle prozentual von ihrem Einkommen in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen, und alle eine Grundrente von 1500€ bekommen sollen, werde ich als linker Idiot abgestempelt.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!!
Re: Was ist links ...
Zumal der hervorgekramte Beitrag eines Users nun wirklich nichts mit den meisten Linken und den meisten linksorientierten Menschen zu tun hat. Bei der Thread-Frage "was ist links" gehts ja um die politische Linke, die weit mehr umfasst als nur die Partei Die Linke. Es gibt grüne Linke, sozialdemokratische Linke und eben auch die erwähnten Anhänger der Partei Die Linke. Und es gibt auch linke Christen.Tick|Trick|und Track hat geschrieben:(14 Feb 2019, 15:25)
Wolverine, warum kramst Du diese ollen Kamellen (siehe das Erstellungsdatum der von Dir zitierten Beiträge) hervor?
Zitat:
Unter der politischen Linken werden relativ breit gefächerte weltanschauliche Strömungen des politischen Spektrums verstanden. Die mitunter weit voneinander entfernten Strömungen der politischen Linken eint dabei, dass sie von der Gleichheit der Menschen ausgehen.[1][2] Mit linker Politik werden sehr unterschiedliche Umsetzungsversuche jener ideologischen Ansätze bezeichnet, welche die Aufhebung von Ungleichheit und als Unterdrückung begriffenen Sozialstrukturen zugunsten der wirtschaftlich oder gesellschaftlich Benachteiligten zum Ziel haben.[2] Ihr traditioneller Gegenpol ist die Politische Rechte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Politisch ... 0%9C_Linke
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Was ist links ...
Das klingt ja fürchterlich. Ich lehne Gleichheit der Menschen ab. Menschen sind unterschiedlich. Und ja...ich lehne auch Chancengleichheit aller Menschen ab. Jeder Mensch hat individuelle Stärken und Schwächen. Seine Fähigkeiten zu erkennen und mit ihnen das Beste für sich selbst zu gestalten, ist primäre Aufgabe des Individuums; nicht der Gesellschaft. Menschen brauchen Freiheit und keine Bevormundung.Selina hat geschrieben:(15 Feb 2019, 13:02)
Die mitunter weit voneinander entfernten Strömungen der politischen Linken eint dabei, dass sie von der Gleichheit der Menschen ausgehen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Was ist links ...
Mit dieser Gleichheit ist selbstverständlich keine Gleichmacherei gemeint. Hier geht es vor allem darum, dass alle Menschen gleich sind, egal, welcher Herkunft, welcher Religion, welchen Geschlechts, welcher sexuellen Orientierung. Niemand ist mehr wert als der andere. Per Gesetz ist das ja schon sichergestellt in Deutschland, aber in der Praxis ist das lange noch nicht erreicht. Das hat nix mit individuellen Stärken oder Schwächen zu tun. Die wirds immer geben, solls auch immer geben. Logisch. Es geht darum, Bedingungen und Verhältnisse zu schaffen, in denen jeder die gleichen Möglichkeiten hat, in seinem Leben voran zu kommen, die gleichen Bildungschancen, die gleichen Chancen, den jeweils besten Arzt zur Linderung seiner Leiden in Anspruch nehmen zu können, den gleichen und ungehinderten Zugang zu den Angeboten von Kunst, Kultur und Sport zu erhalten. Da es aber so krasse Unterschiede in den Lebens- und Einkommensverhältnissen der Menschen gibt und ein großer Teil prekärer schlecht bezahlter Arbeit nachgehen muss (vor allem im Osten), können sich viele Menschen die gewünschte umfassende "Teilhabe" am gesellschaftlichen Leben nicht leisten. Das ist ungerecht. Im Übrigen kann ich mich selbst nicht hundertprozentig wohl fühlen, wenn um mich rum Leute unter äußerst ärmlichen Verhältnissen leben, die schon alles unternommen haben, da raus zu kommen und es selbst einfach nicht schaffen. Ich sehe da schon eine gesamtgesellschaftliche, aber vor allem politische Aufgabe.Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 15:01)
Das klingt ja fürchterlich. Ich lehne Gleichheit der Menschen ab. Menschen sind unterschiedlich. Und ja...ich lehne auch Chancengleichheit aller Menschen ab. Jeder Mensch hat individuelle Stärken und Schwächen. Seine Fähigkeiten zu erkennen und mit ihnen das Beste für sich selbst zu gestalten, ist primäre Aufgabe des Individuums; nicht der Gesellschaft. Menschen brauchen Freiheit und keine Bevormundung.
https://www.armutskongress.de/dabei-sein-2019/
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
- think twice
- Beiträge: 20729
- Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
- user title: sozialdemokratisch
- Wohnort: Bunte Republik Deutschland
Re: Was ist links ...
Was du schreibst, ist auf jeden Fall noch fürchterlicher als die Gleichheit der Menschen.Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 15:01)
Das klingt ja fürchterlich. Ich lehne Gleichheit der Menschen ab. Menschen sind unterschiedlich. Und ja...ich lehne auch Chancengleichheit aller Menschen ab. Jeder Mensch hat individuelle Stärken und Schwächen. Seine Fähigkeiten zu erkennen und mit ihnen das Beste für sich selbst zu gestalten, ist primäre Aufgabe des Individuums; nicht der Gesellschaft. Menschen brauchen Freiheit und keine Bevormundung.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
(Mahatma Gandhi)
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Was ist links ...
nur ergibt sich das aus der Geburt heraus.Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 15:01)
Und ja...ich lehne auch Chancengleichheit aller Menschen ab.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: Was ist links ...
Zumal es ja nicht stimmt, nie gestimmt hat. Es ist eine Illusion erfolgreicher Menschen, sie hätten ihren Reichtum ganz allein durch ihr Talent angehäuft. Der Mensch ist hilflos von Geburt an und alles, was ihn zu einem erfolgreichen Menschen macht, hat er von Anderen erlernt. Die Gesellschaft hat ihn zu seinem Reichtum verholfen. In einem Steinzeitclan wäre ein Millionär nie Millionär mit Villen und Yachten geworden.think twice hat geschrieben:(15 Feb 2019, 17:48)
Was du schreibst, ist auf jeden Fall noch fürchterlicher als die Gleichheit der Menschen.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
- think twice
- Beiträge: 20729
- Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
- user title: sozialdemokratisch
- Wohnort: Bunte Republik Deutschland
Re: Was ist links ...
Naja, es gibt sicher Menschen, die eine Chance ergreifen, für sich oder auch Andere etwas Tolles aus eigener Kraft aufzubauen. Es sei ihnen auch hezlich gegoennt. Aber anderen Menschen verwehren zu wollen, überhaupt erstmal eine Chance zu bekommen, ehrlich, da bleibt mir die Spucke weg.aleph hat geschrieben:(15 Feb 2019, 17:57)
Zumal es ja nicht stimmt, nie gestimmt hat. Es ist eine Illusion erfolgreicher Menschen, sie hätten ihren Reichtum ganz allein durch ihr Talent angehäuft. Der Mensch ist hilflos von Geburt an und alles, was ihn zu einem erfolgreichen Menschen macht, hat er von Anderen erlernt. Die Gesellschaft hat ihn zu seinem Reichtum verholfen. In einem Steinzeitclan wäre ein Millionär nie Millionär mit Villen und Yachten geworden.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
(Mahatma Gandhi)
(Mahatma Gandhi)
- BlueMonday
- Beiträge: 3794
- Registriert: Mo 14. Jan 2013, 17:13
- user title: Waldgänger&Klimaoptimist
Re: Was ist links ...
Aha, denn "die Wirtschaft" besteht ja nicht aus "Mitmenschen" und die Kosten irgendwelcher politisch erzwungener Umverteilungen tragen auch nicht die "Mitmenschen".Odin1506 hat geschrieben:(15 Feb 2019, 12:27)
Um mal auf die Eingangsfrage zurück zu kommen, als links gilt man schon, wenn man an seine Mitmenschen denkt anstatt an die Kosten oder an die Wirtschaft.
Ja, das ist wohl eine linke Sichtweise (link = verfälschend, verdeckend, ausblendend usw.).
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
-
- Beiträge: 2441
- Registriert: Mi 16. Jul 2014, 21:45
- user title: Mensch
- Wohnort: Auf dieser Welt
Re: Was ist links ...
Daran erkennt man die Denkweise eines Egomanen.BlueMonday hat geschrieben:(15 Feb 2019, 18:06)
Aha, denn "die Wirtschaft" besteht ja nicht aus "Mitmenschen" und die Kosten irgendwelcher politisch erzwungener Umverteilungen tragen auch nicht die "Mitmenschen".
Ja, das ist wohl eine linke Sichtweise (link = verfälschend, verdeckend, ausblendend usw.).
Und nein "die Wirtschaft" besteht nicht aus Menschen, "die Wirtschaft" besteht durch den Menschen. Und was die politische Umverteilung angeht, ja diese Kosten tragen die Menschen, aber nur von unten nach oben, wenn ganz unten nichts mehr zu holen ist dann kommt die "goldene" Mitte dran.
Aber ob ich dir das nun erkläre oder nicht, bleibt sich gleich.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!!
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Was ist links ...
Nicht nur durch die finanziellen Möglichkeiten des Elternhaus, sondern auch von dem, was einem die Natur mitgegeben hat. Menschen sind da sehr unterschiedlich. Eine gesellschaftlich initiierte Anpassung, um Gleichheit zu erreichen, ist immer willkürlich und von Interessen geleitet.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Was ist links ...
Versetzen wir uns mal ins Mittelalter:Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 20:25)
Nicht nur durch die finanziellen Möglichkeiten des Elternhaus, sondern auch von dem, was einem die Natur mitgegeben hat.
Wer, meinst Du, schafft es eher nach oben: Das Kind eines Adeligen oder das Kind eines Knechts?Menschen sind da sehr unterschiedlich. Eine gesellschaftlich initiierte Anpassung, um Gleichheit zu erreichen, ist immer willkürlich und von Interessen geleitet.
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Was ist links ...
Natürlich ist das Unsinn.aleph hat geschrieben:(15 Feb 2019, 17:57)
Zumal es ja nicht stimmt, nie gestimmt hat. Es ist eine Illusion erfolgreicher Menschen, sie hätten ihren Reichtum ganz allein durch ihr Talent angehäuft.
Oder das Elternhaus. Wenn du in eine reiche Familie geboren wirst, hast du es im Leben leichter.Die Gesellschaft hat ihn zu seinem Reichtum verholfen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Was ist links ...
Natürlich das Kind des Adeligen.Tick|Trick|und Track hat geschrieben:(15 Feb 2019, 20:30)
Wer, meinst Du, schafft es eher nach oben: Das Kind eines Adeligen oder das Kind eines Knechts?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Was ist links ...
Und warum bist Du dann gegen Chancengleichheit?
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Was ist links ...
Naja...ich versuche es mal mit einer Gegenfrage: Wer hat die bessere Chancen eine Miss-Wahl zu gewinnen? Eine bildhübsche 20jährige oder eine häßliche 70jährige mit Hakennase und Mundgeruch?Tick|Trick|und Track hat geschrieben:(15 Feb 2019, 20:35)
Und warum bist Du dann gegen Chancengleichheit?
Möchtest du Chancengleichheit herstellen?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Was ist links ...
Die Chance muss ja nicht in Bezug auf …think twice hat geschrieben:(15 Feb 2019, 18:03)
Naja, es gibt sicher Menschen, die eine Chance ergreifen, für sich oder auch Andere etwas Tolles aus eigener Kraft aufzubauen. Es sei ihnen auch hezlich gegoennt. Aber anderen Menschen verwehren zu wollen, überhaupt erstmal eine Chance zu bekommen, ehrlich, da bleibt mir die Spucke weg.
Es gibt ja in Bezug auf Kommunismus
und auf Islam
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- unity in diversity
- Beiträge: 10327
- Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
- user title: Links oben, unten rechts
- Wohnort: Deutschland drunter & drüber
Re: Was ist links ...
Merkel hat 3 Preise gewonnen:Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 20:37)
Naja...ich versuche es mal mit einer Gegenfrage: Wer hat die bessere Chancen eine Miss-Wahl zu gewinnen? Eine bildhübsche 20jährige oder eine häßliche 70jährige mit Hakennase und Mundgeruch?
Möchtest du Chancengleichheit herstellen?
Mißbildung, Mißwirtschaft und Mißtrauen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Re: Was ist links ...
Das verstehe ich jetzt nicht.Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 20:37)
Naja...ich versuche es mal mit einer Gegenfrage: Wer hat die bessere Chancen eine Miss-Wahl zu gewinnen? Eine bildhübsche 20jährige oder eine häßliche 70jährige mit Hakennase und Mundgeruch?
Eine absolute Chancengleichheit herstellen wird wohl niemals möglich sein.Möchtest du Chancengleichheit herstellen?
Aber das Kind des Knechts, um mal beim Mittelalter zu bleiben, das könnte weitaus intelligenter sein als das durch Inzest gezeugte halb-debile Adelskind.
Nur das Knechtskind wird überhaupt nicht gefördert, weil es nur auf dem Feld und im Stall arbeiten soll. Sein Los ist genau so vorbestimmt wie das Los des Adelskindes: Das Adelskind lebt in Saus und Braus, während das Knechtskind in Armut lebt. Das Adelskind wird 70, das Knechtskind wird 40.
Das Knechtskind hat aber genau so das Recht, in Wohlstand zu leben und 70 Jahre alt zu werden.
Was ist daran verkehrt?
- Bielefeld09
- Beiträge: 11924
- Registriert: Mo 19. Jan 2015, 19:48
Re: Was ist links ...
Daran ist nichts verkehrt.Tick|Trick|und Track hat geschrieben:(15 Feb 2019, 20:45)
Das verstehe ich jetzt nicht.
Eine absolute Chancengleichheit herstellen wird wohl niemals möglich sein.
Aber das Kind des Knechts, um mal beim Mittelalter zu bleiben, das könnte weitaus intelligenter sein als das durch Inzest gezeugte halb-debile Adelskind.
Nur das Knechtskind wird überhaupt nicht gefördert, weil es nur auf dem Feld und im Stall arbeiten soll. Sein Los ist genau so vorbestimmt wie das Los des Adelskindes: Das Adelskind lebt in Saus und Braus, während das Knechtskind in Armut lebt. Das Adelskind wird 70, das Knechtskind wird 40.
Das Knechtskind hat aber genau so das Recht, in Wohlstand zu leben und 70 Jahre alt zu werden.
Was ist daran verkehrt?
Es geht hier um was ganz anderes.
Die Konservativen haben den Solidarbeitrag zur Finanzierung Ost eingeführt.
Und damit haben sie alle Deutschen zu Sozialisten gemacht.
Und nun ist die CDU in einer Linkskrise.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Was ist links ...
Die eine Frau ist von Natur aus bildschön. Die andere Frau ist von Natur aus pottenhässlich. Die hübsche Frau wird es nicht nur bei der Misswahl, sondern auch im Leben einfacher haben. Ihre Chancen im Leben sind unterschiedlich. Aber trotzdem hat die hässliche Frau ihre Möglichkeiten. Sie könnte sogar Bundeskanzlerin werden. Willst du wirklich die Chancen beider Frauen anpassen?
Und da komme ich auf das, was ich vorhin schrieb: Eine gesellschaftlich initiierte Anpassung, um Gleichheit zu erreichen, ist immer willkürlich und von Interessen geleitet.Eine absolute Chancengleichheit herstellen wird wohl niemals möglich sein.
Es ist auffällig, dass immer dann für Chancengleichheit gesorgt werden soll, wenn es um die eigenen Interessen geht. Der Knecht möchte gerne an das Geld des Adeligen und Frauen sind gerne für eine Frauenquote, aber seltener für eine Quote für Alte, Atheisten oder Autofahrer. Das ist also links.
Man sollte sich eingestehen, dass es Menschen gibt, die einfach mehr Glück im Leben haben. Die hatten reiche Eltern, konnten mit 6 Jahren Klavier spielen, haben schauspielerisches Talent oder können gegen den Ball treten wie Ronaldo. Ich will da keine Gleichheiten schaffen, denn jeder hat in diesem Land die Möglichkeiten etwas aus sich zu machen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Was ist links ...
Nein. Die Chancen sind ungleich verteilt.Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 21:13)
... denn jeder hat in diesem Land die Möglichkeiten etwas aus sich zu machen.
Das ist ja eigentlich das Gute an der Leistungsgesellschaft: Man wird nicht mehr in einen Stand hineingeboren und bleibt darin bis zum Lebensende verhaftet, sondern die individuelle Leistung entscheidet über das Wohl und Wehe des Einzelnen. Aber genau deswegen sollten alle Menschen die gleichen Chancen auf ein Leben in Wohlstand haben. Und die gibt es meiner Meinung nach nicht.
Obwohl ich aber anmerken muss, dass heutzutage das Leistungsprinzip überreizt wird, siehe die ganzen Burnout-Kranken, die sich teilweise in die Frührente verabschieden müssen, wie ich. Zu viel Leistung vom Einzelnen fordern ist auch nicht gut. Wo wir beim Kapitalismus sind: Dieser ist mit Wachstum verbunden, ergo muss die Leistungsfähigkeit des Einzelnen auch immer weiter steigen.
Nur geht das nicht. Der Mensch ist nicht unendlich belastbar.
- Bielefeld09
- Beiträge: 11924
- Registriert: Mo 19. Jan 2015, 19:48
Re: Was ist links ...
Sie schreiben hier lange Sätze um bestehende Ungerechtigkeit zu legitimieren,Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 21:13)
Die eine Frau ist von Natur aus bildschön. Die andere Frau ist von Natur aus pottenhässlich. Die hübsche Frau wird es nicht nur bei der Misswahl, sondern auch im Leben einfacher haben. Ihre Chancen im Leben sind unterschiedlich. Aber trotzdem hat die hässliche Frau ihre Möglichkeiten. Sie könnte sogar Bundeskanzlerin werden. Willst du wirklich die Chancen beider Frauen anpassen?
Und da komme ich auf das, was ich vorhin schrieb: Eine gesellschaftlich initiierte Anpassung, um Gleichheit zu erreichen, ist immer willkürlich und von Interessen geleitet.
Es ist auffällig, dass immer dann für Chancengleichheit gesorgt werden soll, wenn es um die eigenen Interessen geht. Der Knecht möchte gerne an das Geld des Adeligen und Frauen sind gerne für eine Frauenquote, aber seltener für eine Quote für Alte, Atheisten oder Autofahrer. Das ist also links.
Man sollte sich eingestehen, dass es Menschen gibt, die einfach mehr Glück im Leben haben. Die hatten reiche Eltern, konnten mit 6 Jahren Klavier spielen, haben schauspielerisches Talent oder können gegen den Ball treten wie Ronaldo. Ich will da keine Gleichheiten schaffen, denn jeder hat in diesem Land die Möglichkeiten etwas aus sich zu machen.
aber nun mal ehrlich:
Sollten die Jüngsten unter uns nicht gleiche Chanchen haben?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
Re: Was ist links ...
Das ist auch nicht das, was man bisher unter Chancengleichheit verstanden hat. Es gibt natürlich auch Stimmen, die meinen, in Pornos sollten auch hässliche Leute auftreten (wie der Kevin es möchte).Liegestuhl hat geschrieben:(15 Feb 2019, 20:37)
Naja...ich versuche es mal mit einer Gegenfrage: Wer hat die bessere Chancen eine Miss-Wahl zu gewinnen? Eine bildhübsche 20jährige oder eine häßliche 70jährige mit Hakennase und Mundgeruch?
Möchtest du Chancengleichheit herstellen?
Chancengleichheit heißt, dass jeder die Möglichkeit bekommt, sich zu verwirklichen im Rahmen seiner Möglichkeiten. Nicht mehr. Es muss nicht jeder Pilot werden können oder beim Laufen erster sein müssen.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
- Bielefeld09
- Beiträge: 11924
- Registriert: Mo 19. Jan 2015, 19:48
Re: Was ist links ...
Nein, Chancengleichheit bedeutet,aleph hat geschrieben:(15 Feb 2019, 21:35)
Das ist auch nicht das, was man bisher unter Chancengleichheit verstanden hat. Es gibt natürlich auch Stimmen, die meinen, in Pornos sollten auch hässliche Leute auftreten (wie der Kevin es möchte).
Chancengleichheit heißt, dass jeder die Möglichkeit bekommt, sich zu verwirklichen im Rahmen seiner Möglichkeiten. Nicht mehr. Es muss nicht jeder Pilot werden können oder beim Laufen erster sein müssen.
sich im Rahmen der Gesellschaft zu entwickeln.
Das ist aber nicht links,
das ist konservativ und rechts.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Was ist links ...
Dafür bin ich auch. Dazu bedarf es aber Freiheit und keine Gleichmacherei.aleph hat geschrieben:(15 Feb 2019, 21:35)
Chancengleichheit heißt, dass jeder die Möglichkeit bekommt, sich zu verwirklichen im Rahmen seiner Möglichkeiten. Nicht mehr. Es muss nicht jeder Pilot werden können oder beim Laufen erster sein müssen.
Und "im Rahmen seiner Möglichkeiten" ist alles andere als "Gleichheit"
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41230
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Was ist links ...
Nein. Sie sollten die Möglichkeit haben, in einer freien Welt ihre Möglichkeiten so zu nutzen, um sich ein erfülltes Leben zu gestalten. Menschen sind verschieden und haben immer unterschiedliche Startkonditionen.Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Feb 2019, 21:28)
Sollten die Jüngsten unter uns nicht gleiche Chanchen haben?
Und wenn du von der Legitimierung von Ungerechtigkeiten redest, solltest du mal definieren, was denn eigentlich Gerechtigkeit sein soll.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.