Sind die Aliens böse?

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Dampflok94
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Cat with a whip hat geschrieben:(19 Aug 2018, 12:22)

Bei böse und gut gehts um Moralphilosophie auf Kindergartenniveau, und genau dahin gehört ihr Thread.
Nö, genau darum geht er nicht. Ich würde vorschlagen noch mal zurück auf Los. (Aber keine 4000 Mark einziehen.) Eingangsbeitrag lesen und ebenso den dazu verlinkten Artikel.

Und wenn Du das Thema dann noch immer für irrelevant hältst, ist dir niemand böse falls Du dich nicht an der Diskussion beteiligst. Ich beteilige mich auch nur am Bruchteil aller Diskussionen. :)
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Cat with a whip
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Cat with a whip »

Natürlich. Das Offensichtlich geschriebene leugnen sie also? Das geht schon in Richtung psychiatrische Auffälligkeit. Die Letzte Zeile offenbart ja auch, dass sie ihren verlinkten Artikel nicht bis zu Ende gelesen haben. Sonst hätten sie diese nicht geschrieben.
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Dampflok94
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Cat with a whip hat geschrieben:(19 Aug 2018, 21:04)

Natürlich. Das Offensichtlich geschriebene leugnen sie also? Das geht schon in Richtung psychiatrische Auffälligkeit.
Unterlasse bitte so eine Scheiße. Wenn Du Menschen, die nicht deine Meinung teilen, gleich psychische Krankheiten unterstellst, bist Du in diesem Forum falsch. :mad:
Ich könnte aus der Tatsache, daß Du Dinge siehst die nicht da sind auch irgendwelche gesundheitlichen Schlüsse ziehen. Verzichte aber darauf. :dead:
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Cat with a whip
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Cat with a whip »

Der bewusst gewählte Titel ist auch Kurzeinleitung wobei Titel/Überschriften insbesondere schlagzeilenartige Überschrifen in Diskussionforen die Funktion haben dem flüchtigen Leser den zu erwartenden Inhalt prägnant, kurz und nicht verfälschend anzuzeigen.
Sind die Aliens böse?
Hauptteil besteht lediglich als stark verkürzender Auszug eines verlinkten, fremden Zeitungsartikels, der den internen Disput eines fachfremden Psychologen ("Wissenschaftler") mit seinen Projektbeteiligten ("einige") als Aufhänger aufgreift, in dem die seriöse Naturwissenschaft nicht involviert ist:
Ein Wissenschaftler will lautstark im All auf und aufmerksam machen. Einige sind dagegen, sie befürchten die Aliens könnten mit unfreundlichen Absichten bei uns vorbei schauen.
Der Schluss nimmt ausdrücklich nochmals Bezug auf die Warnung des Bedrohungsszenarios, beantwortet jedoch die Frage mit einem Argument negativ:
Haltet ihr ein solches Szenario für wahrscheinlich? Ich jedenfalls nicht. Allein schon deswegen, weil es bis heute nichts gibt was darauf hindeutet, die Geschwindigkeitsbarriere der maximalen Lichtgeschwindigkeit wäre zu brechen.
Bereits im Titel wird moralisiert und die Stoßrichtung vorgegeben. Im Hauptteil wird die mögliche Bedrohung des als böse unterstellten Aliens genannt. Im Schluss wird die These des "bösen Aliens" als solches nicht weiter hinterfragt, sondern das Szenario aus Ermangelung an Fähigkeiten als bedeutungslos beantwortet. Die spekulative Eingangsfrage nach dem "bösen Alien" als solches lässt er offen.

Größtenteils gehts hier zweifelsfrei ums moralisieren. Es hätte die Möglichkeit bestanden das Thema neutral zu formuliern und evtl. auf die Zitate des Astrophysiker Haerendel am Ende des Artikels zu erwähnen. Statt der seriösen Wissenschaft die wesentliche Einleitung zu widmen, wird lieber der fetzige Aufmacher gewählt. Und so sieht dann halt auch die Entwicklung der Diskussion aus.
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Fuerst_48
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Fuerst_48 »

Dampflok94 hat geschrieben:(17 Jul 2017, 08:30)

Ein Wissenschaftler will lautstark im All auf und aufmerksam machen. Einige sind dagegen, sie befürchten die Aliens könnten mit unfreundlichen Absichten bei uns vorbei schauen.

Quelle

Haltet ihr ein solches Szenario für wahrscheinlich? Ich jedenfalls nicht. Allein schon deswegen, weil es bis heute nichts gibt was darauf hindeutet, die Geschwindigkeitsbarriere der maximalen Lichtgeschwindigkeit wäre zu brechen.
"Aliens" sind eine Fiktion. Mit GUT/BÖSE haben die nichts zu tun.
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Dampflok94
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Cat with a whip hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:13)

Der bewusst gewählte Titel ist auch Kurzeinleitung wobei Titel/Überschriften insbesondere schlagzeilenartige Überschrifen in Diskussionforen die Funktion haben dem flüchtigen Leser den zu erwartenden Inhalt prägnant, kurz und nicht verfälschend anzuzeigen.

Hauptteil besteht lediglich als stark verkürzender Auszug eines verlinkten, fremden Zeitungsartikels, der den internen Disput eines fachfremden Psychologen ("Wissenschaftler") mit seinen Projektbeteiligten ("einige") als Aufhänger aufgreift, in dem die seriöse Naturwissenschaft nicht involviert ist:
Der Schluss nimmt ausdrücklich nochmals Bezug auf die Warnung des Bedrohungsszenarios, beantwortet jedoch die Frage mit einem Argument negativ:

Bereits im Titel wird moralisiert und die Stoßrichtung vorgegeben. Im Hauptteil wird die mögliche Bedrohung des als böse unterstellten Aliens genannt. Im Schluss wird die These des "bösen Aliens" als solches nicht weiter hinterfragt, sondern das Szenario aus Ermangelung an Fähigkeiten als bedeutungslos beantwortet. Die spekulative Eingangsfrage nach dem "bösen Alien" als solches lässt er offen.

Größtenteils gehts hier zweifelsfrei ums moralisieren. Es hätte die Möglichkeit bestanden das Thema neutral zu formuliern und evtl. auf die Zitate des Astrophysiker Haerendel am Ende des Artikels zu erwähnen. Statt der seriösen Wissenschaft die wesentliche Einleitung zu widmen, wird lieber der fetzige Aufmacher gewählt. Und so sieht dann halt auch die Entwicklung der Diskussion aus.
Na bitte, es geht doch auch sachlich.

Ich habe auf einen Artikel auf ZON verwiesen und diesen zugegebernermaßen pointiert zusammen gefaßt. Der Artikel selber ist nicht die reine Sachlichkeit, wie schon der Titel "Kann den Aliens mal einer Bescheid sagen" verrät, sondern mit einem Augenzwinkern versehen.

Eine neutrale Darstellung dazu hier im Forum braucht kein Mensch. Das ist nämlich ein Diskussionsforum. Um etwas zu diskutiern braucht es Diskutanten, welche ihre Meinung kundtun. Ich habe das getan. Und brachte meine Meinung zum Ausdruck, daß ich nicht befürcchte demnächst von einer Flotte von Alienraumschiffen überrascht zu werden, die zur Invasion schreiten. Und dies nur, weil jemand versucht im All lautstark auf uns aufmerksam zu machen. Das ist meine These, die ich zu Diskussion gestellt habe. Wenn du diese nicht teilst, kannst Du gerne dagegen argumentieren. Oder es eben sein lassen lassen. Aber die Forderung, ich möge doch neutral bleiben, mich also einer Meinung entheben, ist in einem solchen Forum fehl am Platz.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Fuerst_48 hat geschrieben:(20 Aug 2018, 17:59)

"Aliens" sind eine Fiktion. Mit GUT/BÖSE haben die nichts zu tun.
Eine Fiktion? Gehst Du davon aus, wir sind die einzig intelligenten Lebewesen im All?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Fuerst_48 »

Dampflok94 hat geschrieben:(20 Aug 2018, 21:17)

Eine Fiktion? Gehst Du davon aus, wir sind die einzig intelligenten Lebewesen im All?
Zum gegenwärtigen Zeitpunkt ist alles Spekulation, was ausserirdische Intelligenz betrifft.
An Spekulationen beteilige ich mich prinzipiell nicht.
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garfield336
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von garfield336 »

Es ist Wurscht ob Aliens böse sind oder nicht.
ob sie hoch entwickilt sind oder nicht.

Potentiell sind alle ausserirdischen Lebensformen die auf der Erde nicht sofort sterben äusserst gefährlich.

Und damit meine ich vorallem Bakterien.

Ich würde direkten Kontakt meiden.
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Cat with a whip
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Cat with a whip »

Bakterien sind irdische Lebensformen. Denken, dann schreiben.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von H2O »

Cat with a whip hat geschrieben:(22 Aug 2018, 20:01)

Bakterien sind irdische Lebensformen. Denken, dann schreiben.
Können wir dessen wirklich ganz sicher sein? Immerhin beschäftigt sich dieser Strang mit "Aliens", also hoch entwickelten Lebewesen, die es geben könnte. Glaube ich zwar nicht, genau so wenig wie außerirdische Bakterien... aber schlüssig beweisen kann ich das nicht.
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Cat with a whip
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Cat with a whip »

H2O hat geschrieben:(22 Aug 2018, 20:17)

Können wir dessen wirklich ganz sicher sein? Immerhin beschäftigt sich dieser Strang mit "Aliens", also hoch entwickelten Lebewesen, die es geben könnte
Prokaryoten sind nach weitgehender Übereinkunft der Biologie iridische Lebewesen.

Hingegen gibt es keine wissenschaftliche Definition des Wesens von "Ausserirdische".

Wenn sie aber meinen dass dieses Forum in "Verschwörungstheorien und Parawissenschaften" umbenannt werden sollte würde ich diese Umwidmung auch per Eingabe an den Vorstand unterstützen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Einige hängen sich an dem von mir im Eingangsbeitrag verwendeten Begriff "böse" auf. Das war vielleicht etwas schnell hingeschrieben, denn natürlich ist klar, daß gut und böse moralische Kategorien sind. Aber eigentlich dachte ich schon, es wäre klar was gemeint ist. Nämlich ob die Außerirdischen eine Gefahr/eine Bedrohung darstellen. Dies mit böse zu umschreiben, war offensichtlich zu augenzwinkernd. :(
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von H2O »

Wir wissen nicht, ob es "Außerirdisches Leben" gibt. Auf jeden Fall wären "Außerirdische" Fremde, die wir Erdlinge nicht einschätzen können. Bis zum Beweis ihrer Harmlosigkeit müssen wir uns damit befassen, ob wir sie überhaupt schlüssig nachweisen können.

Wenn ich mich richtig erinnere, dann liegt der Vermutung: "Ja, es gibt Leben auf anderen Himmelskörpern!" eine Wahrscheinlichkeitsrechnung zu Grunde. Aber der Nachweis...
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

:D :( Niemand weiss was genaues bis auf die, die von Aliens entfuehrt und mittels Analproben untersucht wurden
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garfield336
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von garfield336 »

Cat with a whip hat geschrieben:(22 Aug 2018, 20:01)

Bakterien sind irdische Lebensformen. Denken, dann schreiben.
Für noch nicht gefundene Lebewesen müsste man dann erst einen neuen Begriff finden. Dann nenne ich sie eben potenziell gefährliche Einzeller, wenn Bakterien ihnen nicht behakt.

Dass Bakterien auf der Erde an den lebensfeindlichsten Orten überleben ist hinlänglich bekannt. Selbst Ausflüge in den Weltall haben einige Exemplare überstanden.

Wenn es also ein Kleinstorganismus von ausserirdischen Ursprungs auf die Erde kommt, ist das potenziell immer gefährlich. Weil wir keine Erfahrung in der Abwehr gegen dieses unbekannte Ding haben.
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Cat with a whip
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Cat with a whip »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(23 Aug 2018, 11:44)

:D :( Niemand weiss was genaues bis auf die, die von Aliens entfuehrt und mittels Analproben untersucht wurden
Endlich wirds hier etwas spannender. Nicht von ungefähr gibts daher diese Ängste vor ausserirdischen Analsonden. Man stelle sich mal vor das gäbe es nicht. Aber zum Glück gibts ja detaillierte Vorstellungen von Ausserirdischen.

http://www.southpark.de/alle-episoden/s ... -analsonde
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

H2O hat geschrieben:(23 Aug 2018, 11:16)
Wenn ich mich richtig erinnere, dann liegt der Vermutung: "Ja, es gibt Leben auf anderen Himmelskörpern!" eine Wahrscheinlichkeitsrechnung zu Grunde. Aber der Nachweis...
Daß es Leben außerhalb der Erde gibt, gilt praktisch als sicher. Vielleicht sogar in unserem Sonnensystem. Leben kann bekanntlich unter sehr extremen Bedingungen existieren. Viel interessanter ist die Frage, ob es intelligentes Leben gibt. Da gibt es Ideen wie die Drake-Gleichung, die aber höchst umstritten sind. Aber irgendwie glaube ich nicht, daß die Mathematik mit ihrer Wahrscheinlichkeitsrechnung hier wirklich weiterhilft.

Dazu kommt die Zeitfrage. Vielleicht gab es bereits intelligentes Leben, welches aber längst Geschichte ist. Und wo stand die Menschheit vor 10.000 Jahren? 10.000 Jahre sind im Weltall ein Wimpernschlag. Vielleicht gibt es also ein paar Sonnensystem weiter, also ganz in der Nähe, intelligentes Leben. Die hinken uns aber 10.000 Jahre hinterher. Das wird also noch dauern bis die elektromagnetische Strahlung emittieren, an denen wir sie erkennen können.

Die Vulkanier haben sich auch erst zu erkennen gegeben, als wir den Warp-Antrieb entdeckten. ;) :D
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Simon
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Simon »

Für mich sind das zwei verschiedene Fragen: "Wie wahrscheinlich ist es, dass eine Gruppe von Lebewesen ohne ethische Intuitionen die interstellare Raumfahrt meistern?" und "Wie wahrscheinlich ist es, dass wir oder eine uns ähnliche Gruppe von Lebewesen zu bösen Aliens wird?"

Vielleicht hat sich irgendein kreativer Geist bereits an die erste Frage gewagt, aber mir ist dazu nichts bekannt. In erster Linie würde ich also annehme, dass alle Raumfahrer eine ähnliche kulturelle Entwichlung wie wir durchgemacht haben. Weiter ist es viel wahrscheinlicher, dass wir auf die intelligenten Maschinen der Ausserirdischen treffen statt auf sie selbst. Auch wenn die Ausserirdischen sich selbst von allem ethischen Makel befreit haben, ist es möglich, dass ihnen die Kreation einer hedonistischen AGI misslungen ist und wir von einer Art paper-clip maximizer ausgerottet werden.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von H2O »

Aus meiner Sicht ist es ziemlich verwegen, an eine mit unserer Erde vergleichbare Entwicklung auf anderen Himmelskörpern zu denken. Evolution scheint ein gültiges Prinzip bei der Entwicklung des Lebens zu sein. Aber die unterliegt doch sehr vielen Zufällen, die von Ereignissen auf dem bewohnten Himmelskörper abhängen.

Dem Prinzip Evolution folgend werden besonders anpassungsfähige Lebewesen die
"Naturkatastrophen" ihres Himmelskörpers überleben und stark angepaßte Lebewesen werden dabei weitgehend ausgelöscht. Ziemlich unwahrscheinlich, daß dabei Lebewesen entstehen, die die Entwicklung auf unserer Erde abbilden... und dann auch noch "auf die Sekunde genau" den Stand des Lebens auf der Erde erreicht haben.

Bis zum Beweis des Gegenteils gibt es keine "Aliens", mit denen wir von der Erde aus Kontakt aufnehmen könnten. Das wird ja auch schon etliche Jahrzehnte lang ohne Erfolg versucht. Selbstverständlich wird man weiter suchen.

Aber die Einmaligkeit unserer Erde sollte schon ein mächtiger Antrieb sein, sie bewohnbar zu halten!
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von firlefanz11 »

Dampflok94 hat geschrieben:(24 Aug 2018, 11:33)

Daß es Leben außerhalb der Erde gibt, gilt praktisch als sicher. Vielleicht sogar in unserem Sonnensystem.
Aktuell wird für möglich erachtet, dass es auf Enceladus in den subterranen Ozeanen Leben geben könnte. Bis man in der Lage sein wird dies zu beweisen o. zu widerlegen isses sicherlich noch etwas hin aber aber spannend wird die Beantwortung dieser Frage in jedem Falle...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von H2O »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Sep 2018, 15:29)

Aktuell wird für möglich erachtet, dass es auf Enceladus in den subterranen Ozeanen Leben geben könnte. Bis man in der Lage sein wird dies zu beweisen o. zu widerlegen isses sicherlich noch etwas hin aber aber spannend wird die Beantwortung dieser Frage in jedem Falle...
Kein vernünftiger Mensch wird die Suche nach Leben außerhalb der Erde aufgeben, entweder als ewige Menschheitsaufgabe über unsere Existenz hinaus, oder aber sie steigert sich noch mit der Feststellung "Hier ist der Beweis für Leben auf anderen Himmelskörpern, und nun wollen wir sehen, ob es auch höheres Leben im All gibt!"

Derzeit scheint mir eine gemütliche Gangart angezeigt, so ganz mit leeren Händen!
nanu

Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von nanu »

"Alien"

Also, aus den Tiefen des Alls wird von einer Zivilisation,
die uns hundert oder tausend Jahre
voraus ist, für eine Erkundung zur Erde geschickt.

Das Erste was sie bemerken, ist ein Gürtel von Satelliten
und Resten derselben. Sie parken und schicken kleinere
"Ufos" hinunter.
Die Besatzungen steigen an versteckten Orten aus,
verkleiden sich und mischen sich unters Volk.

Sie beobachten alles sehr genau und sprechen auch mit vielen Leuten.
Wieder im Mutterschiff angekommen, berichten sie.

Zusammen gefaßt:
"Dieser schöne Planet ist nuklear verstrahlt, chemisch vergiftet,
strotzt von atomaren Waffen und ist mit schmarotzendem
Ungeziefer verseucht. Die Menschen selbst wirken bis auf wenige
Ausnahmen, irgendwie verblödet, die Erdbevölkerung verdoppelt
sich alle 35 Jahre, haben abstruse Religionen für die sie Kriege
führen und verschwenden unwiederbringliche Ressourcen.
Wir sollten umkehren!"

Mit den besten Grüßen:

nanu
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Darkfire
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Darkfire »

Tja dumm nur das auch diese Aliens solch eine Entwicklungsphase hinter sich haben dürften.
Ist das selbe Märchen wie kein Tier quält ein anderes zum Spass,
alle Kinder sind gut,
die edlen Wilden etc.

Die Natur brachte uns Menschen nicht zufällig hervor.
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Arcturus
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Arcturus »

Darkfire hat geschrieben:(23 Nov 2018, 17:27)
alle Kinder sind gut,
Na zumindest das stimmt schon. Oder sind Sie der Meinung, der Mensch hat von Haus aus ein "Arschloch"-Gen?
In between waking and true sleep
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van Kessel

Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von van Kessel »

Hey "Darkfire"](23 Nov 2018, 17:27)
Die Natur brachte uns Menschen nicht zufällig hervor.
dies ist ein rein religiöser Standpunkt, dies ist dir klar? Hätten vor Jahrmillionen nicht klimatische und tellurische Einwirkungen, die beherrschende Spezies hinweggefegt, wären die potenziellen Vorfahren des Menschen (kleine, Erdloch bewohnende Säugetiere) noch immer in den Löchern und würden tunlichst den eierlegenden Vögeln (Saurier) aus dem Weg gehen.

Die Massenaussterben auf diesem Planeten ist wissenschaftlich untersucht worden. Es gibt den Zufall, dass einige Arten diese teils gravierenden 'Holocausts' überlebten. Perm/Trias Aussterben wird auf 96 % geschätzt. Die Hauptsache, welche das Überleben einer Art ermöglichte, war die Größe einer Population verbreitet über den Planeten. Alle anderen waren dem Zufallsprinzip unterworfen.

Das Überleben einer Population in den vielen Massenvernichtungen entlang der Erddauer (beginnend mit dem Sauerstoff-Holocaust) hing von so vielen Faktoren ab, dass kein 'Geist- oder Schöpferwesen' all die Implikationen berücksichtigen konnte. Der Mensch ist ein Zufall. Wenn man aus diesem Zufall eine Philosophie machen würde, könnte die Suche nach Gott und die vielen religiösen Verrenkungen entfallen und er sich frei entfalten. Die Naturwissenschaftliche Ontologie bietet genug Möglichkeiten die Welt zu verstehen, ohne dass Kleriker darob die Welt in Brand setzen müssen.
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Arcturus
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Arcturus »

van Kessel hat geschrieben:(23 Nov 2018, 23:43)

Hey "Darkfire"](23 Nov 2018, 17:27)
dies ist ein rein religiöser Standpunkt, dies ist dir klar? Hätten vor Jahrmillionen nicht klimatische und tellurische Einwirkungen, die beherrschende Spezies hinweggefegt, wären die potenziellen Vorfahren des Menschen (kleine, Erdloch bewohnende Säugetiere) noch immer in den Löchern und würden tunlichst den eierlegenden Vögeln (Saurier) aus dem Weg gehen.

Die Massenaussterben auf diesem Planeten ist wissenschaftlich untersucht worden. Es gibt den Zufall, dass einige Arten diese teils gravierenden 'Holocausts' überlebten. Perm/Trias Aussterben wird auf 96 % geschätzt. Die Hauptsache, welche das Überleben einer Art ermöglichte, war die Größe einer Population verbreitet über den Planeten. Alle anderen waren dem Zufallsprinzip unterworfen.

Das Überleben einer Population in den vielen Massenvernichtungen entlang der Erddauer (beginnend mit dem Sauerstoff-Holocaust) hing von so vielen Faktoren ab, dass kein 'Geist- oder Schöpferwesen' all die Implikationen berücksichtigen konnte. Der Mensch ist ein Zufall. Wenn man aus diesem Zufall eine Philosophie machen würde, könnte die Suche nach Gott und die vielen religiösen Verrenkungen entfallen und er sich frei entfalten. Die Naturwissenschaftliche Ontologie bietet genug Möglichkeiten die Welt zu verstehen, ohne dass Kleriker darob die Welt in Brand setzen müssen.
Alles richtig, aber zum Teil hat der User Darkfire schon recht. Ab einem gewissen Zeitpunkt in der Geschichte hat unsere "Intelligenz" unseren Fortbestand gesichert.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kölner1302 »

H2O hat geschrieben:(21 Sep 2018, 18:53)

Kein vernünftiger Mensch wird die Suche nach Leben außerhalb der Erde aufgeben, entweder als ewige Menschheitsaufgabe über unsere Existenz hinaus, oder aber sie steigert sich noch mit der Feststellung "Hier ist der Beweis für Leben auf anderen Himmelskörpern, und nun wollen wir sehen, ob es auch höheres Leben im All gibt!"

Derzeit scheint mir eine gemütliche Gangart angezeigt, so ganz mit leeren Händen!
Ich bin ziemlich sicher, dass es in unserem Universum nicht zu knapp auch intelligentes Leben gibt. Nur: würden wir dieses Leben erkennen? Woran erkennt man Leben? Am Kohlenstoffstoffwechsel? Gibt es auch Lebewesen aus Silikaten oder Metallen? Haben sie alle Stoffwechsel?
Wenn wir sie erkennen, ist es dann eine gute Idee, dass wir dann auf uns aufmerksam machen? Vielleicht haben die uns zum Fressen gern?
Wie sollen wir herausfinden, wie die ticken, wenn wir ihre Kommunikation nicht verstehen? Wir können ja noch nicht einmal übersetzen, was sich unsere irdischen Vögel erzählen... und die kann man beobachten ... Aliens auf anderen Planeten kann man vielleicht wahrnehmen, aber ihre Signale verstehen?
Und - tja - wenn es wieder Erwarten tatsächlich gelingen würde sie zu verstehen und wir eine gutartige Art vor uns haben und wir die Kommunikation aufnähmen - wäre es dann nicht gefährlich für unsere oder ihre Zivilisation? Wenn sie technisch weiter sind als wir könnten sie denen, die mt ihnen kommunizieren, auch ohne bösen Willen Pläne über effiziente Maschinen , wirksame Medizin oder gar Waffen faxen, und sie damit übermächtig - zum Herrscher unseres Planeten - machen...Umgkehrt auch so...
Es ist auch noch nicht so lange her, da hat man tatsächllich intelligentes Leben auf einem andern Kontinent - Amerika - entdeckt...
Tja und nun sind die intelligenten Wesen auf dem andern Kontinent fast verschwunden... so gings wahrscheinlich auch den Neandertalern in Europa...
und so könnte es auch uns oder den Aliens gehen ...
Wahrscheinlich aber wirds dazu nicht kommen, weil der liebe Gott uns in seiner unendlichen Weisheit alle so weit auseinandergesetzt hat, dass wir schon rein physisch uns nicht besuchen und wahrscheinllich noch nicht einmal miteinander kommunizieren können... Uns so wie es aussieht, entfernen wir uns außerdem lfd. mit sehr hohem Tempo voneinander!
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Kölner1302 hat geschrieben:(17 Jan 2019, 21:24)

Ich bin ziemlich sicher, dass es in unserem Universum nicht zu knapp auch intelligentes Leben gibt. Nur: würden wir dieses Leben erkennen? Woran erkennt man Leben? Am Kohlenstoffstoffwechsel? Gibt es auch Lebewesen aus Silikaten oder Metallen? Haben sie alle Stoffwechsel?
Wenn wir sie erkennen, ist es dann eine gute Idee, dass wir dann auf uns aufmerksam machen? Vielleicht haben die uns zum Fressen gern?
Wie sollen wir herausfinden, wie die ticken, wenn wir ihre Kommunikation nicht verstehen? Wir können ja noch nicht einmal übersetzen, was sich unsere irdischen Vögel erzählen... und die kann man beobachten ... Aliens auf anderen Planeten kann man vielleicht wahrnehmen, aber ihre Signale verstehen?
Und - tja - wenn es wieder Erwarten tatsächlich gelingen würde sie zu verstehen und wir eine gutartige Art vor uns haben und wir die Kommunikation aufnähmen - wäre es dann nicht gefährlich für unsere oder ihre Zivilisation? Wenn sie technisch weiter sind als wir könnten sie denen, die mt ihnen kommunizieren, auch ohne bösen Willen Pläne über effiziente Maschinen , wirksame Medizin oder gar Waffen faxen, und sie damit übermächtig - zum Herrscher unseres Planeten - machen...Umgkehrt auch so...
Es ist auch noch nicht so lange her, da hat man tatsächllich intelligentes Leben auf einem andern Kontinent - Amerika - entdeckt...
Tja und nun sind die intelligenten Wesen auf dem andern Kontinent fast verschwunden... so gings wahrscheinlich auch den Neandertalern in Europa...
und so könnte es auch uns oder den Aliens gehen ...
Wahrscheinlich aber wirds dazu nicht kommen, weil der liebe Gott uns in seiner unendlichen Weisheit alle so weit auseinandergesetzt hat, dass wir schon rein physisch uns nicht besuchen und wahrscheinllich noch nicht einmal miteinander kommunizieren können... Uns so wie es aussieht, entfernen wir uns außerdem lfd. mit sehr hohem Tempo voneinander!
Leben auf der Basis von Silizium ist nicht möglich, denn die Elektronennegativität vom Silizium ist zu niedrig, als dass sich dabei lange Ketten bilden können wie beim Kohlenstoff.

Und wieso sollten sich die Sterne voneinander entfernen?

Das gilt ja nur für die Galaxien (außer der Andromeda-Galaxie). Ja, selbst die Galaxien unserer lokalen Gruppe Laniakea entfernen sich voneinander obgleich sie voneinander angezogen werden. Das ist die kosmologischen Konstante, oder der Aufklärung, des Raumes in dem interstellaren Medium.

Ansonsten könnte man sich überlegen, ob Zivilisationen nicht nur eine kurze Zeit haben, in der sie biologisch sind, und dann in eine Post biologische Zeit einmünden, indem sie ihren Geist fortan in Computern verwalten.

Ein Captain Kirk wäre weniger fähig, kosmische Distanzen zu überwinden, als ein Data. Dann spielen lange Reisezeiten eine mindere Rolle.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von streicher »

Dampflok94 hat geschrieben:(17 Jul 2017, 08:30)

Ein Wissenschaftler will lautstark im All auf und aufmerksam machen. Einige sind dagegen, sie befürchten die Aliens könnten mit unfreundlichen Absichten bei uns vorbei schauen.

Quelle
Der Science-Fiction-Autor Liu Cixin hat genau dies in seiner Trisolaris-Trilogie zum Thema gemacht. Die Aliens fangen in ihrer lebensfeindlichen Welt die Nachricht ab - und machen sich auf. Mehr als 400 Jahre dauert ihre Reise.
Die Frage stellt sich: warum sollten Aliens freundliche oder unfreundliche Absichten haben?
Die Zukunft ist Geschichte.
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McKnee
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von McKnee »

Ich kann nicht für alle sprechen.

Ich liebe mein Alien. ;)
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Enas Yorl
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Enas Yorl »

Papaloooo hat geschrieben:(20 Jan 2019, 19:38)Ansonsten könnte man sich überlegen, ob Zivilisationen nicht nur eine kurze Zeit haben, in der sie biologisch sind, und dann in eine Post biologische Zeit einmünden, indem sie ihren Geist fortan in Computern verwalten.
In so einen Fall, hätten die Ziele einer solchen Zivilisation womöglich nur noch wenig mit den biologischen gemein. Virtuell kann man so viele Welten (oder gar Universen mit anderen Naturgesetzen) erschaffen wie man will, nur begrenzt von der eigenen Rechenkapazität. Im Vergleich dazu, könnte eine Reise zu einem anderen Sonnensystem recht langweilig und unattraktiv sein. Noch dazu Entfernung die Datenbandbreite der Kommunikation einschränkt. Ich würde eher erwarten, das sich solch eine Zivilisation, an einem Ort mit Rohstoffen und Energie konzentriert.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von BingoBurner »

Enas Yorl hat geschrieben:(21 Jan 2019, 20:52)

Virtuell kann man so viele Welten (oder gar Universen mit anderen Naturgesetzen) erschaffen wie man will, nur begrenzt von der eigenen Rechenkapazität.
Nein, man kann keine Naturgesetze erschaffen !

Wäre schön, aber dann stellst du die Natur auf den Kopf.
Und ........by the way.....die Natur lässt sich nicht verars...........
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Enas Yorl »

BingoBurner hat geschrieben:(21 Jan 2019, 22:08)

Nein, man kann keine Naturgesetze erschaffen !

Wäre schön, aber dann stellst du die Natur auf den Kopf.
Und ........by the way.....die Natur lässt sich nicht verars...........
In einer virtuellen Simulation kann man die Naturgesetze bestimmen wie man will. Das tun wir heute schon (z.B. Fallschaden). ;)
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von BingoBurner »

Enas Yorl hat geschrieben:(21 Jan 2019, 22:31)

In einer virtuellen Simulation kann man die Naturgesetze bestimmen wie man will. Das tun wir heute schon (z.B. Fallschaden). ;)

Unter virtuell verstehe was anderes....wie.........z.b. französischen Weichkäse, der sich gerade an meinen Zähnen festklebt :D
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Enas Yorl hat geschrieben:(21 Jan 2019, 20:52)

In so einen Fall, hätten die Ziele einer solchen Zivilisation womöglich nur noch wenig mit den biologischen gemein. Virtuell kann man so viele Welten (oder gar Universen mit anderen Naturgesetzen) erschaffen wie man will, nur begrenzt von der eigenen Rechenkapazität. Im Vergleich dazu, könnte eine Reise zu einem anderen Sonnensystem recht langweilig und unattraktiv sein. Noch dazu Entfernung die Datenbandbreite der Kommunikation einschränkt. Ich würde eher erwarten, das sich solch eine Zivilisation, an einem Ort mit Rohstoffen und Energie konzentriert.
Entschuldige, aber ich halte das für zu "Kurzsichtig".
Der Übergang vom Biologischen ins Postbiologische geschieht wohl eher schleichend.
Es werden anfangs eher jene Menschen sein, die sich mit der eigenen Endlichkeit nicht abfinden wollen
und somit ihren Geist von einer Kohlenstoffbasis auf eine Silizumbasis übertragen,
(oder auch den verstorbenen Partner, die zu früh verstorbenen Kinder).
Auch unser biologisches Hirn arbeitet mit Algorithmen.

Und dann wird das sicherlich das Problem werden:
Die meisten Menschen werden sich als wertvoller, als ethisch hochwertiger, als wichtiger betrachten, als ihre maschinelle Gegenbilder.
Was aber spricht dagegen, dass nicht auch Hoffnungen, Bewusstsein, Sehnsüchte, Gefühle eine elektronische Entsprechung finden?

Ein reines postbiologisches Zeitalter würde aus Computer und Robotern bestehen.
Auch wenn und das schwer fällt, haben wir unseren Geist in einen Computer gebracht,
und wir unterhalten uns z.B. online mit diesem, und erkennen selbst nach Stunden nicht,
dass der Gesprächspartner "nicht-humanoid" ist, dann müssen wir ihm ein Bewusstsein zugestehen.

Ja wir müssen uns eingestehen, dass unsere fernen Nachfahren nicht mehr aus Fleisch und Blut sein werden,
und dennoch sind es unsere Nachfahren, denn sie sind von unserer Spezies ins Leben gebracht worden,
und wohl auch mit mit all unserer Sorgfalt, Fürsorge und Liebe bedacht.

Ich bin mir bewusst, dass diese Sätze auf viele frevelhaft wirken werden.
Aber hinter diesem Gefühl (frevelhaft) steckt das evolutiv begründete Bestreben in uns,
den uns am nächsten stehenden Wesen die höchste Priorität einzuräumen,
so arbeitet unsere Biologie.

Ich glaube, genau diese Biologie wird transformiert werden müssen,
weil das Leben auf diesem Planeten nur noch eine begrenzte Zeit möglich ist.
Die Reisen in die Weiten für unsere Biologie zu aufwändig sind,
und die Technik unaufhaltsam voranschreitet.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Little Joe »

Ob Aliens böse sind hängt vom Blickwinkel ab ! Viele identifizieren alleine schon die Farbe grün mit etwas bösem. Aber : Die Aliens werden sich sicher nicht vor den Menschen niederknien, wenn diese so hochentwickelt waren den Planeten Erde zu besuchen. Vielmehr müssten wohl die Menschen ihren Respekt den Aliens zollen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von nachtmasse »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Jan 2019, 13:36)
Die Reisen in die Weiten für unsere Biologie zu aufwändig sind,
und die Technik unaufhaltsam voranschreitet.
Sehe ich auch so. Unsere Technik wird sich ausbreiten. Nanoroboter die sich selber reproduzieren und sich durchs Universum "fressen", halte ich für ein nachvollziehbares Szenario für das unendliche Bleiben im Universum (Wenns nicht einfach mal Plop macht und weg ist). Die Vorstellung von Erkundungen des Menschen selber im ganzen Universum, also bemannte Raumschiffe usw, halte ich für eine romantische und im Endeffekt auch unlogische Vorstellung. Aber was weiß ich schon oder wir, was in 500 Jahren möglich ist. Momentan habe ich eher bedenken, dass wir vor lauter Effizienz uns unserer eigenen Grundlage entziehen bzw. zerstören.

Wenn überhaupt, sehen wir die Technik einer anderen Lebensform, anstatt die Lebensform selber. Es müsste aber auch alles an galaktischen Zufall und Glück zusammenkommen, dass gerade im knappen Zeitfenster unserer Zivisilation, etwas an uns vorbeischwirrt und wir es wahrnehmen und erkennen.

Vielleicht haben intelligente Lebensformen im All irgendwann einfach erkannt, dass die Entfernung einfach eine unüberwindbares Hürde darstellt um auf sich aufmerksam zu machen, dass sie sich in ihrer ganzen Verzweiflung einfach in Etwas transformiert haben, was z.B. so aussehen könnte wie Wasser. Davon profitieren wir ja heute noch und eventuell wurde das schon vor Milliarden Jahren losgeschickt. Ohne dieses wäre bei uns "Leben" nicht vorstellbar. Eventuell haben sie erkannt, dass sie selber gar nicht so wichtig sind und das habitable einfach genießen und etwas losschickten, was woanders, in weiter weiter Ferne, Leben ermöglichte.

Falls irgendwann mal jemand behauptet, dass man sich bewaffnet in das Weltall begeben müsste, um sich vor feindlichen Aliens zu schützen oder generell Waffen entwickeln müsste um Aliens abzuwehren, dann befeuchtet euer hoffentlich immer mitgeführtes Handtuch und haut es ihm immer wieder in die Schnauze. Sorry, keine Gewalt. ;)
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Realistisch wäre in unserer Zukunft allenfalls, dass die Maschinen biologisches Leben als tiefgefrorene befruchtete Eizellen mit sich nehmen und dann in der Exowelt in künstlichen Uterus'en zur Welt bringen. So sind lebenserhaltende Systeme in den Raumschiffen überflüssig und der Flug darf somit beliebig lange dauern.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kölner1302 »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Feb 2019, 21:11)

Realistisch wäre in unserer Zukunft allenfalls, dass die Maschinen biologisches Leben als tiefgefrorene befruchtete Eizellen mit sich nehmen und dann in der Exowelt in künstlichen Uterus'en zur Welt bringen. So sind lebenserhaltende Systeme in den Raumschiffen überflüssig und der Flug darf somit beliebig lange dauern.
Ja und nun denken Sie mal an den Tag, wenn diese Eizellen Kinder werden, selbständig anfangen zu denken und sich panisch fragen: Warum haben mich meine Eltern zum Mond geschossen? Ohne Rückfahrkarte? Oder schlimmeres?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Kölner1302 hat geschrieben:(24 Feb 2019, 10:37)

Ja und nun denken Sie mal an den Tag, wenn diese Eizellen Kinder werden, selbständig anfangen zu denken und sich panisch fragen: Warum haben mich meine Eltern zum Mond geschossen? Ohne Rückfahrkarte? Oder schlimmeres?
Sorry, hier Dutzt man sich.
Sicherlich nicht auf den Mond, sondern einen Exoplaneten.
Ja das wird sicherlich nicht einfach sein, und auch erst dann möglich, wenn die Computerhirne von Robotern Empathie entwickelt haben.
Wenn aber das die einzige Möglichkeit ist für die Menschheit, nicht unterzugehen, glaubst Du nicht, es würde unversucht werden lassen?
Das wird wohl das Bestreben alle Zivilisationen sein, die nicht mehr lange auf ihrem Planeten existieren können.
Generationenraumschiffe sind eher unwahrscheinlich, weil Habitate über so eine lange Zeit (jahrtausende!) wohl schwer zu erhalten sind.
Also einen geeigneten Planeten finden, durch Terraforming wohnbar machen, und dann die eigene Spezies und das was sie benötigt mittels Robotern zu einem neuen Habitat verhelfen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kölner1302 »

Papaloooo hat geschrieben:(25 Feb 2019, 06:51)

Sorry, hier Dutzt man sich.
Sicherlich nicht auf den Mond, sondern einen Exoplaneten.
Ja das wird sicherlich nicht einfach sein, und auch erst dann möglich, wenn die Computerhirne von Robotern Empathie entwickelt haben.
Wenn aber das die einzige Möglichkeit ist für die Menschheit, nicht unterzugehen, glaubst Du nicht, es würde unversucht werden lassen?
Das wird wohl das Bestreben alle Zivilisationen sein, die nicht mehr lange auf ihrem Planeten existieren können.
Generationenraumschiffe sind eher unwahrscheinlich, weil Habitate über so eine lange Zeit (jahrtausende!) wohl schwer zu erhalten sind.
Also einen geeigneten Planeten finden, durch Terraforming wohnbar machen, und dann die eigene Spezies und das was sie benötigt mittels Robotern zu einem neuen Habitat verhelfen.
Ich meine in so einer Situation wäre es einfacher, einen künstlichen Planeten mit eigenem Antrieb zu erschaffen. Z.B. eine riesige von innen hohle Kugel, mit mehreren Ebenen innen und Antrieben mit erneuerbaren Energien und Atomenergie..
Sie könnte in einem eigenen Orbit um die Sonne kreisen...
Und es gäbe kleine Raumfähren für mttlere Distanzen..
Bei einer gemeinsamen Anstrengung aller Ingenieure und in Frage kommenden Unternehen wäre das wohl inerhalb eines überschaubaren Zeitraums machbar.
Mit dieser Arche könnte man eine große Bevölkerung aus dem Gefahrenbereich herausmanövrieren und daer künstliche Planet würde danach u.U. für immer die Lebensgrundlage seiner Bewohner sicherstellen.
Als künstlicher Planet könnte u.U. auch ein interstellarer Meteor dienen. Wenn z.B. die Sonne explodieren sollte...
So besteht in extrem seltenen Fällen vielleicht eine Möglichkeit, intelligentes Leben auf Reisen anzutreffen: in einem Meteor oder einem künstlichen Himmelskörper...
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Kölner1302 hat geschrieben:(26 Feb 2019, 21:38)

Ich meine in so einer Situation wäre es einfacher, einen künstlichen Planeten mit eigenem Antrieb zu erschaffen. Z.B. eine riesige von innen hohle Kugel, mit mehreren Ebenen innen und Antrieben mit erneuerbaren Energien und Atomenergie..
Sie könnte in einem eigenen Orbit um die Sonne kreisen...
Und es gäbe kleine Raumfähren für mttlere Distanzen..
Bei einer gemeinsamen Anstrengung aller Ingenieure und in Frage kommenden Unternehen wäre das wohl inerhalb eines überschaubaren Zeitraums machbar.
Mit dieser Arche könnte man eine große Bevölkerung aus dem Gefahrenbereich herausmanövrieren und daer künstliche Planet würde danach u.U. für immer die Lebensgrundlage seiner Bewohner sicherstellen.
Spontan fallen mir dazu drei Fragen ein:

1.) Wie würdest Du mit einer Hohlkugel eine Gravitation erzeugen?
Selbst Rotation würde auf der Innenseite ja nur zum Äquator hin eine gewünschte Gravitation ergeben.
An anderen Breitengraden wäre sie schwächer und vor allem schräg zum Boden gerichtet.
An den Polen gäbe es keine nennenswerte Gravitation.

2.) Wo soll das Licht in einer Hohlkugel herkommen?
In der Mitte dann eine künstliche Sonne, oder?
Wie sollte diese künstliche Sonne funktionieren?
Kernfusion?
Dann müsste sie zumindest so groß sein, wie ein Roter Zwerg!
Oder es bräuchte enorme Magnetfelder um den Druck für die Kernfusion zu erzeugen.

3.) Wie willst Du Wolkenbildung und Regen für die Vegetation realisieren?
In der Mitte der Hohlkugel herrscht ja Schwerelosigkeit!

Ich sehe keinen Weg, so etwas zu realisieren.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kölner1302 »

Papaloooo hat geschrieben:(26 Feb 2019, 22:01)

Spontan fallen mir dazu drei Fragen ein:

1.) Wie würdest Du mit einer Hohlkugel eine Gravitation erzeugen?
Selbst Rotation würde auf der Innenseite ja nur zum Äquator hin eine gewünschte Gravitation ergeben.
An anderen Breitengraden wäre sie schwächer und vor allem schräg zum Boden gerichtet.
An den Polen gäbe es keine nennenswerte Gravitation.

2.) Wo soll das Licht in einer Hohlkugel herkommen?
In der Mitte dann eine künstliche Sonne, oder?
Wie sollte diese künstliche Sonne funktionieren?
Kernfusion?
Dann müsste sie zumindest so groß sein, wie ein Roter Zwerg!
Oder es bräuchte enorme Magnetfelder um den Druck für die Kernfusion zu erzeugen.

3.) Wie willst Du Wolkenbildung und Regen für die Vegetation realisieren?
In der Mitte der Hohlkugel herrscht ja Schwerelosigkeit!

Ich sehe keinen Weg, so etwas zu realisieren.
Das Licht ist eher nicht so schwierig - Halogenlicht reicht für Pflanzenwachstum und in Büroräumen aus.
Pflanzen könnten auch in schwerelosen Räumen sicher in einer Art Regalsystem wachsen - nicht au einem Feld sondern viel dichter und vertikal.
Dafür wäre auch kein Regen erorderlich sondern Bewässerung.
Die Schwerkraft - ja wäre angenehm und gesund wenn es sie in den Wohn- und Arbeitsräumen gäbe. Aber in dieser Riesenkugel kann man sicher einzelne Räume oder "Gebäude" rotieren lassen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Kölner1302 hat geschrieben:(26 Feb 2019, 22:21)

Das Licht ist eher nicht so schwierig - Halogenlicht reicht für Pflanzenwachstum und in Büroräumen aus.
Pflanzen könnten auch in schwerelosen Räumen sicher in einer Art Regalsystem wachsen - nicht au einem Feld sondern viel dichter und vertikal.
Dafür wäre auch kein Regen erorderlich sondern Bewässerung.
Die Schwerkraft - ja wäre angenehm und gesund wenn es sie in den Wohn- und Arbeitsräumen gäbe. Aber in dieser Riesenkugel kann man sicher einzelne Räume oder "Gebäude" rotieren lassen.
Menschen oder sicherlich auch andere biologische höhere Spezies brauchen ihre Natur, eine Ökosphere. Berge, Seen, Meere dienen der Gesundheit. Ein Magnetfeld hält Kosmische Strahlung und Sonnenwinde ab. Die Atmosphäre schützt vor Meteoriteneinschlägen. Dies alles künstlich zu manifestieren wäre viel zu aufwändig. Die Evolution selbst ist für den Fortbestand von Arten unerlässlich: Irgendwo auf zigtausenden von Quadratkilometern Land, oder in zigtausenden von Kubikkilometern Ozean ereignen sich eben diese Mutationen, die einer Spezie zum Fortbestand verhelfen.

Das Leben hier auf der Erde existiert und entwickelt sich schon seit mehr als einer Milliarde Jahre. In künstlichen Umgebungen wäre das unmöglich.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kölner1302 »

Papaloooo hat geschrieben:(27 Feb 2019, 06:38)

Menschen oder sicherlich auch andere biologische höhere Spezies brauchen ihre Natur, eine Ökosphere. Berge, Seen, Meere dienen der Gesundheit. Ein Magnetfeld hält Kosmische Strahlung und Sonnenwinde ab. Die Atmosphäre schützt vor Meteoriteneinschlägen. Dies alles künstlich zu manifestieren wäre viel zu aufwändig. Die Evolution selbst ist für den Fortbestand von Arten unerlässlich: Irgendwo auf zigtausenden von Quadratkilometern Land, oder in zigtausenden von Kubikkilometern Ozean ereignen sich eben diese Mutationen, die einer Spezie zum Fortbestand verhelfen.

Das Leben hier auf der Erde existiert und entwickelt sich schon seit mehr als einer Milliarde Jahre. In künstlichen Umgebungen wäre das unmöglich.
Es wäre wahrsheinlich nur eine Notlösung für einige tausend Jahre und mit dem Paradies auf Erden nicht vergleichbar.

Bei einer Katastrophe auf der Erde wäre mit unserer heutigen Technik auch ein Überleben großer Bevölkerungsgruppen auf dem Mond oder Mars denkbar: Wasser , Sauerstoff und Wasserstoff könnte unter Energieeinsatz (Sonne) aus dem Gestein gewonnen werden. Bei bestehendem Leben reicht das eigentlich aus, wenn man es in einer Art Wintergarten oder Vakuumzelt einfangen und behalten kann. Neues Leben kann sich so nicht entwickeln.

Aber eine Suche nach einer zweiten Erde in anderen Sonnensystemen halte ich für nicht zielführend.
Aus diesem Grund werden wir auch keine Aliens auf der Suche nach einer neuen Heimat kennenlernen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von H2O »

Aliens sind nicht böse oder gut. Das sind Wesen, die ihr Überleben dadurch sichern, daß sie in der Natur vorkommende Nahrung verwerten. Sie können als Bestandteil oder Ende einer Nahrungskette betrachtet werden... wenn es Aliens denn geben sollte.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Papaloooo »

Kölner1302 hat geschrieben:(28 Feb 2019, 20:50)

Es wäre wahrsheinlich nur eine Notlösung für einige tausend Jahre und mit dem Paradies auf Erden nicht vergleichbar.

Bei einer Katastrophe auf der Erde wäre mit unserer heutigen Technik auch ein Überleben großer Bevölkerungsgruppen auf dem Mond oder Mars denkbar: Wasser , Sauerstoff und Wasserstoff könnte unter Energieeinsatz (Sonne) aus dem Gestein gewonnen werden. Bei bestehendem Leben reicht das eigentlich aus, wenn man es in einer Art Wintergarten oder Vakuumzelt einfangen und behalten kann. Neues Leben kann sich so nicht entwickeln.

Aber eine Suche nach einer zweiten Erde in anderen Sonnensystemen halte ich für nicht zielführend.
Aus diesem Grund werden wir auch keine Aliens auf der Suche nach einer neuen Heimat kennenlernen.
Stichwort "Gerichtete Panspermie"
Sollte sich zum Beispiel in einigen Jahren herausstellen, dass der Ozean unter dem Eis des Jupiter Mondes Europa keinerlei Leben beinhaltet, so halte ich es fast für eine Aufgabe der Menschheit, geeignet es Leben dorthin zu bringen.

Und ebenso könnte es ja auch mit Exoplaneten gehandhabt werden:
Die Phase der Entwicklung auf der Erde bis sich mehrzeiliges Leben entwickelt hat, hat gut eine Milliarde Jahre gedauert.
Warum denn nicht auf "die Sprünge helfen"?
Tiefgefrorene Mikroben lassen sich ja viel stärker beschleunigen, als man das einem lebenden hören Lebewesen zumuten kann.

Dann ist natürlich die Frage: was macht man wenn es die Erde irgendwann nicht mehr gibt, weil die Sonne zum roten Riesen wird?

Sicherlich eine Möglichkeit ist, dass das Leben bis dahin Postbiologisch ist.

Und eben, wie schon weiter hinten geschrieben: sobald Roboter erzieherische Aufgaben übernehmen könnten, und ein Lebewesen komplett in einem künstlichen Uterus geboren werden kann, sind die Möglichkeiten ganz andere, als wenn man ein Raumschiff mit lebenserhaltenden Systemen lossendet.

Und um wieder zurück zum Thema zu kommen, schätze ich, dass es andere hohe Zivilisationen auch so halten.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(28 Feb 2019, 21:02)

Aliens sind nicht böse oder gut. Das sind Wesen, die ihr Überleben dadurch sichern, daß sie in der Natur vorkommende Nahrung verwerten. Sie können als Bestandteil oder Ende einer Nahrungskette betrachtet werden... wenn es Aliens denn geben sollte.
Wenn es um Aliens geht, dann um Aliens die jetzt mindestens den Menschen ebenbürtig sind.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Liegestuhl »

Nach Charles Darwin überlebt übrigens derjenige, der sich am besten seiner Umgebung anpasst und nicht derjenige, der am heftigsten winkt und "HIER, HIER!!!" ruft.

In diesem Sinne sollten wir uns gut überlegen, ob wir weiterhin Radiosignale ins All schicken, um auf uns aufmerksam zu machen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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