Sind die Aliens böse?

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Billabong
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Billabong »

Wie ist das eigentlich, wenn hier Ausserirdische landen und man knallt sie einfach ab. Ist das dann Mord? Sind ja keine Menschen.
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Kritikaster
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kritikaster »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:05)

Womit bewiesen wäre, dass unsere Intelligenz (insbesondere die der Amerikaner) durchaus noch steigerungsfähig ist.

Hätten die Indianer bereits den großen Alex oder veni-vidi-Cäsar auf sich aufmerksam gemacht, hätten die sie damals schon abgemurkst wie später dann der Cortez und unsere Bakterien hatten wir damals auch schon.

Aber in galaktischen Dimensionen fliegen die beiden Voyagers zum Glück eh nicht weit.
Es dürfte in der Tat wahrscheinlicher sein, dass eine im Südpazifik ausgesetzte Flaschenpost einen vorgesehenen Adressaten in Murmansk erreicht, als dass die beiden kleinen "Überflieger" je mit extraterrestrischen Intelligenzen in Kontakt kommen.
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Europa2050
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Europa2050 »

Billabong hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:15)

Wie ist das eigentlich, wenn hier Ausserirdische landen und man knallt sie einfach ab. Ist das dann Mord? Sind ja keine Menschen.
Schlimmstenfalls Sachbeschädigung. Gehört aber ja niemandem.

Aber du wirst dir schwer tun, etwas nicht stoffliches abzuknallen.

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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:05)

Womit bewiesen wäre, dass unsere Intelligenz (insbesondere die der Amerikaner) durchaus noch steigerungsfähig ist.

Hätten die Indianer bereits den großen Alex oder veni-vidi-Cäsar auf sich aufmerksam gemacht, hätten die sie damals schon abgemurkst wie später dann der Cortez und unsere Bakterien hatten wir damals auch schon.

Aber in galaktischen Dimensionen fliegen die beiden Voyagers zum Glück eh nicht weit.
Unsere Bakterien haben so manchen Indianerstamm dahingerafft. Es hätte auch anders laufen können. Das amerikanische Bakterien die Europäer vernichtet hätten. Die Pest hat auch so einige erldigt. Man sollte das alles nicht unterschätzen.
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John Galt
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von John Galt »

Dampflok94 hat geschrieben:(17 Jul 2017, 08:30)

Ein Wissenschaftler will lautstark im All auf und aufmerksam machen. Einige sind dagegen, sie befürchten die Aliens könnten mit unfreundlichen Absichten bei uns vorbei schauen.

Quelle

Haltet ihr ein solches Szenario für wahrscheinlich? Ich jedenfalls nicht. Allein schon deswegen, weil es bis heute nichts gibt was darauf hindeutet, die Geschwindigkeitsbarriere der maximalen Lichtgeschwindigkeit wäre zu brechen.
Für den Reisenden vergehen aufgrund von Zeitdilatation nur ein paar Jahre während er Tausende von Lichtjahre zurücklegt. Zeitdilatation entsteht schon ausreichend ab ca. 90% der Lichtgeschwindigkeit.


Wenn die Aliens feindselig sind, dann werden die auch nicht Laser und Co. benutzen sondern ganz einfach kinetische Waffen.


Es ist übrigens wahrscheinlicher, dass die Aliens schon da waren, allein schon nur an der Zeit gerechnet.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Jul 2017, 17:40)

Ja, Krieg der Welten ist mir geläufig. ;)
Meine Schlüsse ziehe ich u.a. auch aus den Erfahrungen, die wir auf der Erde mit Kolonisationen gemacht haben. Diejenigen, die etwas unbedingt haben wollten, haben sich sehr häufig gegen die mit "Heimvorteil" durchgesetzt.
Oder es passiert ganz einfach.
Als biologische Invasion bezeichnet man allgemein die Ausbreitung einer Art in einem Gebiet, in dem sie nicht heimisch ist. Die eingebürgerten Arten nennt man Neobiota; man unterscheidet eingebürgerte Tiere (Neozoen), Pflanzen (Neophyten) und Pilze (Neomyceten). Von besonderem Interesse ist die Einschleppung von Arten durch den Menschen. Die invasiven Spezies (oder Bioinvasoren) können unter Umständen die Ökosysteme verändern, heimische Arten verdrängen und die Artenvielfalt reduzieren.

In Neuseeland gibt es heute etwa 1570 invasive Arten gegenüber 1790 nativen Arten. 2016 kündigte Neuseelands Premierminister an, ein landesweite Offensive zu starten, um Ratten, Wiesel und Possums auf der Insel innerhalb der nächsten 34 Jahre komplett auszurotten.

Auf Hawaii sind etwa zwei Drittel der Pflanzen eingeführt worden. Insgesamt gibt es auf Hawaii 861 Invasoren und 956 native Arten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Biologische_Invasion
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kritikaster »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:23)

Unsere Bakterien haben so manchen Indianerstamm dahingerafft. Es hätte auch anders laufen können. Das amerikanische Bakterien die Europäer vernichtet hätten. Die Pest hat auch so einige erldigt. Man sollte das alles nicht unterschätzen.
Ja, es hätte auch anders laufen können. Aber ist es nicht auffallend, dass sich die Kolonisten, unabhängig davon, in welche Himmelsrichtung sie sich ausbreiteten, so gut wie immer durchsetzten, egal, welche Krankheitserreger bei den sich begegnenden Kulturen aufeinander trafen?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:23)

Unsere Bakterien haben so manchen Indianerstamm dahingerafft. Es hätte auch anders laufen können. Das amerikanische Bakterien die Europäer vernichtet hätten. Die Pest hat auch so einige erldigt. Man sollte das alles nicht unterschätzen.
Zustimmung.
Als Kolumbus Hispaniola erreichte, gab es dort acht Millionen Indianer, bis 1535 keinen einzigen mehr. In Mexiko fiel die Bevölkerung von ursprünglich 20 Millionen bis 1618 auf 1,6 Millionen [2]. Ähnliche Statistiken gibt es für Australien und den Pazifischen Raum, denn wo immer die Europäer auftauchten, brachten sie den Tod mit: Die Seuchen der Alten Welt.

Der Verlauf der Epidemien in Süd- und Mittelamerika ist am besten bekannt. Ein einziger Spanier [PDF] brachte die Pocken nach Mexiko. Von dort breiteten sie sich nach Süden aus und erreichten 1525 die Inkas in Peru – sieben Jahre, bevor die Spanier selbst dort ankamen. Mindestens die Hälfte der Bevölkerung starb, darunter Kaiser Huayna Capac. Um die Nachfolge brach ein Bürgerkrieg aus und Francisco Pizarro eroberte mit 168 Männern ein Reich, das größer war als Spanien und Italien zusammen. Es folgten weitere Epidemien: Typhus 1546, Influenza und die Pocken 1558, nochmal die Pocken 1589, Diphtherie 1614 und Masern 1618.
https://usaerklaert.wordpress.com/2007/ ... tenzahlen/
Den Gewehren der Spanier hatten die amerikanischen Ureinwohner wenig entgegenzusetzen. Zwischen 1492 und 1650 schrumpfte die einheimische Bevölkerung auf ein Zehntel. Doch weit mehr Indianer starben an Krankheiten als an Gewehrkugeln. Die eigentlichen Eroberer des Kontinents sind daher weniger die Soldaten der spanischen Krone als die von ihnen eingeschleppten Viren.
http://www.zeit.de/1993/09/fluch-der-ahnen

Allein durch den Kontakt mit Aliens könnten Milliarden von Menschen sterben. Oder die Aliens erfinden eine Biowaffe.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kritikaster »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:40)

Oder es passiert ganz einfach.

https://de.wikipedia.org/wiki/Biologische_Invasion
"Ganz einfach" passiert das doch aber auch nicht. Wer oder was immer eine bessere Anpassungsfähigkeit mit bringt oder auf keine natürlichen Konkurrenten trifft, setzt sich durch.
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John Galt
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von John Galt »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:47)

Zustimmung.

Allein durch den Kontakt mit Aliens könnten Milliarden von Menschen sterben.
Es ist allerdings wahrscheinlicher, dass die Viren der Aliens mit dem Menschen als Wirt überhaupt nichts anfangen können. Den Vorteil hatten die Indianer nicht.

Abgesehen davon, würde man sowieso versuchen die erst mal in Quarantäne zu stecken.
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syna
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von syna »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:23)

Unsere Bakterien haben so manchen Indianerstamm dahingerafft. Es hätte auch anders laufen können. Das amerikanische Bakterien die Europäer vernichtet hätten. Die Pest hat auch so einige erldigt. Man sollte das alles nicht unterschätzen.
Die haben mit Sicherheit eine ganz andere Biochemie. D.h. unsere Bakterien und Viren
sind überhaupt nicht kompatibel - und können den Aliens somit überhaupt nicht
schaden. Hollywood denkt sich da gerne mal ziemlich unmögliche Happy-Ends aus.
--~~/§&%"$!\~~--
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syna
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von syna »

Billabong hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:15)

Wie ist das eigentlich, wenn hier Ausserirdische landen und man knallt sie einfach ab. Ist das dann Mord? Sind ja keine Menschen.
Haha, stell Dir vor, die Engländer oder Holländer
landen in Neu-Guinea. So im 17.ten Jahrhundert.
Und die dort ansässigen Eingeborenen erdolchen gleich mal
einen der Eindringlinge - also einen von den Engländern oder
Holländern, die ihre Territorium betreten.

Was glaubst Du wäre dann passiert?
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dampflok94 »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Jul 2017, 17:48)

Der Heimvorteil hat weder den tausenden ausgerotteten Tierarten noch dem Neandertaler noch der amerikanischen oder australischen Bevölkerung geholfen, als die Eroberer kamen.

Und unseren Bakterien und Viren gebe ich auch wenig Chancen, da ich davon ausgehe, das die Lebensform, die die uns bekannten physikalischen Gesetze überwindet (s. Bisherige Diskussion) nicht organischer, vermutlich überhaupt nicht stofflicher Natur ist (was dann auch das Thema Einstein und Lichtgeschwindigkeit erledigt).
Was uns hilft - ist vermutlich die reine Statistik - unter Milliarden Sonnen.
Wenn die Lebensform nicht stofflicher Natur ist, was sollte sie dann von uns wollen?

Da ist es doch wohl ahrscheinlicher, daß die Erde doch einer galaktischen Superautobahn im Weg ist. :)
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Cat with a whip »

Billabong hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:15)

Wie ist das eigentlich, wenn hier Ausserirdische landen und man knallt sie einfach ab. Ist das dann Mord? Sind ja keine Menschen.
Zumindest nicht in einigen US-Bundesstaaten wenn so ein verdurstender Alien versucht in einer Garage Trinkbares Wasser aufzutreiben. Dann muß der Alien leider abgeballert werden.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Cat with a whip »

syna hat geschrieben:(17 Jul 2017, 20:11)

Haha, stell Dir vor, die Engländer oder Holländer
landen in Neu-Guinea. So im 17.ten Jahrhundert.
Und die dort ansässigen Eingeborenen erdolchen gleich mal
einen der Eindringlinge - also einen von den Engländern oder
Holländern, die ihre Territorium betreten.

Was glaubst Du wäre dann passiert?
Falls Trump noch keinen Travel-Ban für Proxima-Centauri erlassen hat wäre jetzt der richtige Zeitpunkt.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von X3Q »

syna hat geschrieben:(17 Jul 2017, 20:06)

Die haben mit Sicherheit eine ganz andere Biochemie. D.h. unsere Bakterien und Viren
sind überhaupt nicht kompatibel - und können den Aliens somit überhaupt nicht
schaden. Hollywood denkt sich da gerne mal ziemlich unmögliche Happy-Ends aus.
Was aber nicht bedeutet, daß die eine oder andere chemische Verbindung, die für uns absolut harmlos ist, für außerirdische Besucher tötlich ist. Man könnte solchen Invasoren einfach ins Gesicht furzen und die fallen um wie die Fliegen.

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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Olympus »

X3Q hat geschrieben:(17 Jul 2017, 23:36)

Was aber nicht bedeutet, daß die eine oder andere chemische Verbindung, die für uns absolut harmlos ist, für außerirdische Besucher tötlich ist. Man könnte solchen Invasoren einfach ins Gesicht furzen und die fallen um wie die Fliegen.

--X
Wenn den Aliens unser Geisteszustand bewusst wird, werden sie schreiend fliehen und nie wieder kommen. Die Erde würde zum Quarantäneplanet eingestuft und alles abgeschossen was herauskommt.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von unity in diversity »

Um es bis auf die Erde zu schaffen, müssen die Aliens ihr Energieproblem gelöst haben und sie können wahrscheinlich alle Elemente des Periodensystems beliebig ineinander konvertieren.
Sie haben ihre Altersgene ausgeschaltet und heilen sich von allein.
Sie haben das Weltall nach Koordinaten aufgeteilt, alles kartiert und in ihren Navis abgespeichert.
Sie kommen nicht, weil sie Rohstoffe suchen, denn sie können jederzeit selber welche herstellen.
Gegen Infektionen sind sie immun, weil sie jedes körperfremde Eiweiß in eigenes umwandeln können. Das ist eine fortgeschrittene Art der Nahrungsaufnahme.
Sie kommen dann wohl als Touristen, um ihren Kindern zu zeigen, daß die Erdlinge eine sehr frühe Lebensform sind, man sei vor Epochen so ähnlich gewesen.
Dann ziehen sie sich zurück, weil sie nicht in die Erdgeschichte eingreifen wollen. Sie überlassen es den Menschen, ihren Lebenswillen zu beweisen, oder einander auszurotten.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Cat with a whip »

Olympus hat geschrieben:(18 Jul 2017, 00:14)

Wenn den Aliens unser Geisteszustand bewusst wird, werden sie schreiend fliehen und nie wieder kommen. Die Erde würde zum Quarantäneplanet eingestuft und alles abgeschossen was herauskommt.

Vielleicht waren sie ja schon da auf der Suche nach anderen intelligenten Lebensformen und sind entäuscht weitergeflogen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Billabong »

syna hat geschrieben:(17 Jul 2017, 20:11)

Haha, stell Dir vor, die Engländer oder Holländer
landen in Neu-Guinea. So im 17.ten Jahrhundert.
Und die dort ansässigen Eingeborenen erdolchen gleich mal
einen der Eindringlinge - also einen von den Engländern oder
Holländern, die ihre Territorium betreten.

Was glaubst Du wäre dann passiert?
Es hätte Engländer- bzw. Holländersuppe zum Mittag gegeben.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Stu »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Jul 2017, 17:34)

FALLS sich eine Zivilisation der Aufgabe stellen sollte, in größerem Umfang mit der eigenen Spezies auf interstellare Reisen zu gehen, würde ich als Antrieb dafür die NOTWENDIGKEIT annehmen, neuen Lebensraum zu finden. Sollte es ein Zusammentreffen zwischen "denen" und uns geben, dürfte es für "die", und in der Folge dann auch für uns, ums nackte Überleben gehen, sofern unser Planet deren Bedürfnissen entspricht.
Bei einer vorauszusetzenden technologischen Überlegenheit der Neuankömmlinge dürften die Chancen der "besuchten" Zivilsation, aus einer solchen Auseinandersetzung als Sieger hervor zu gehen, eher gering sein.
Was ist das denn für eine fremdenfeindliche Einstellung, warum gehts dann ums "nackte Überleben"? Schon mal was von Integration gehört?
Das sind Flüchtlinge - boat people aus dem All - auf der Suche nach einem neuen Zuhause, weil das Klima auf deren Planeten kaputt gegangen ist (wegen Trump). Außerdem sind sicher massenhaft dringend benötigte Fachkräfte unter denen. :thumbup:
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Olympus »

Stu hat geschrieben:(18 Jul 2017, 02:02)

Was ist das denn für eine fremdenfeindliche Einstellung, warum gehts dann ums "nackte Überleben"? Schon mal was von Integration gehört?
Das sind Flüchtlinge - boat people aus dem All - auf der Suche nach einem neuen Zuhause, weil das Klima auf deren Planeten kaputt gegangen ist (wegen Trump). Außerdem sind sicher massenhaft dringend benötigte Fachkräfte unter denen. :thumbup:
Hier leidet wohl der nächste an Verfolgungswahn. Einfach mal den Strom abstellen und chillen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Kritikaster »

Stu hat geschrieben:(18 Jul 2017, 02:02)

Was ist das denn für eine fremdenfeindliche Einstellung, warum gehts dann ums "nackte Überleben"? Schon mal was von Integration gehört?
Das sind Flüchtlinge - boat people aus dem All - auf der Suche nach einem neuen Zuhause, weil das Klima auf deren Planeten kaputt gegangen ist (wegen Trump). Außerdem sind sicher massenhaft dringend benötigte Fachkräfte unter denen. :thumbup:
Hältst Du Dich für witzig? :rolleyes:
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Kritikaster hat geschrieben:(17 Jul 2017, 18:42)

Ja, es hätte auch anders laufen können. Aber ist es nicht auffallend, dass sich die Kolonisten, unabhängig davon, in welche Himmelsrichtung sie sich ausbreiteten, so gut wie immer durchsetzten, egal, welche Krankheitserreger bei den sich begegnenden Kulturen aufeinander trafen?
In China oder Japan konnten sie sich nicht durchsetzen. In Australien und Amerika traf man ja auf Kulturen die extrem weit zurücklagen. Und sie waren gesellschaftlich auch nicht so auf Militärisches fixiert wie z.B. die Japaner. Invasoren aus dem All würden es da mit sehr unterschiedlichen Gegnern zu tun kriegen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(18 Jul 2017, 09:11)

In China oder Japan konnten sie sich nicht durchsetzen. In Australien und Amerika traf man ja auf Kulturen die extrem weit zurücklagen. Und sie waren gesellschaftlich auch nicht so auf Militärisches fixiert wie z.B. die Japaner. Invasoren aus dem All würden es da mit sehr unterschiedlichen Gegnern zu tun kriegen.
Würden die in Somalia landen, dann würden die nur Frauen mit Niqab sehen, Kath kauende Männer und dass alle Männer 5 × am Tag beten. Des Weiteren gäbe es dann Wassermangel, (aufgrund des Kath-Anbaus wie in Jemen) Bürgerkrieg, Gewalt, Belästigungen und Cholera.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

syna hat geschrieben:(17 Jul 2017, 13:24)

Das ist schon beunruhigend.

Wenn wir mal davon ausgehen, dass die außerirdische Zivilisation eine ähnliche
Evolution in ihrer Geschichte hinter sich hat wie wir. Wenn sie also auch durch
kriegerische Auseinandersetzungen gegangen ist und die militärische Stärke
das oberste Primat ist - so wie bei uns heute ja auch.

Wenn wir davon ausgehen, dann wird diese Zivilisation uns erobern, so wie
die Spanier nach der Entdeckung Amerikas die amerikanischen Indianer
erorbert und geplündert haben.
In diesem Fall dürften die Aliens ein ähnliches Problem haben, wie seinerzeit die Indianer: Es fehlt an der Resistenz gegenüber den diversen Krankheitserregern. Jede Polle oder Schnupfen wäre für Aliens mutmaßlich lethal. Umgekehrt gälte das Gleiche auch für uns, wenn wir neue Planeten besiedeln wollten. Die bereits angesprochenen technischen Probleme sind dabei mal außen vor.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 09:43)

In diesem Fall dürften die Aliens ein ähnliches Problem haben, wie seinerzeit die Indianer: Es fehlt an der Resistenz gegenüber den diversen Krankheitserregern. Jede Polle oder Schnupfen wäre für Aliens mutmaßlich lethal. Umgekehrt gälte das Gleiche auch für uns, wenn wir neue Planeten besiedeln wollten. Die bereits angesprochenen technischen Probleme sind dabei mal außen vor.
Nur haben ja bei den Indianern die Invasoren die Indianer angesteckt und nicht die Indianer die Invasoren.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Liegestuhl »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 09:43)

In diesem Fall dürften die Aliens ein ähnliches Problem haben, wie seinerzeit die Indianer: Es fehlt an der Resistenz gegenüber den diversen Krankheitserregern.
Eine Zivilisation, die die Lichtgeschwindigkeit überwinden konnte, wird sicherlich auch in der Lage sein, ein Mittel gegen diverse Krankheitserreger aus der Bordapotheke zu zaubern. Das ist ja vermutlich nicht er erste Besuch auf einem fremden Planeten.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

Liegestuhl hat geschrieben:(18 Jul 2017, 09:50)

Eine Zivilisation, die die Lichtgeschwindigkeit überwinden konnte, wird sicherlich auch in der Lage sein, ein Mittel gegen diverse Krankheitserreger aus der Bordapotheke zu zaubern.
Warum?

Wir sind auch in der Lage den Orbit zu verlassen und trotzdem können wir noch nicht mal den einheimischen Schnupfen heilen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jul 2017, 09:46)

Nur haben ja bei den Indianern die Invasoren die Indianer angesteckt und nicht die Indianer die Invasoren.
Sicher. Vermutlich wurde Afrika deshalb nicht kolonialisiert. Die Afrikaner hatten, anders als die "Indianer", die Tse-Tse Fliege...
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:02)

Warum?

Wir sind auch in der Lage den Orbit zu verlassen und trotzdem können wir noch nicht mal den einheimischen Schnupfen heilen.
Wir können gerade mal auf dem Mond landen. Frühestens im Jahr 2039 könnte es eine bemannte Marslandung geben. Das ist aber sehr unwahrscheinlich.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:10)

Wir können gerade mal auf dem Mond landen. Frühestens im Jahr 2039 könnte es eine bemannte Marslandung geben. Das ist aber sehr unwahrscheinlich.
Trotzdem sind das völlig verschiedene Dinge. Gesetzt den Fall, wir fänden durch die Forschung (und Zufall) eine Möglichkeit Wurmlöcher zu erzeugen, hieße das nicht, dass wir auch Medikamente gegen extraterrestische Erreger hätten.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:15)

Trotzdem sind das völlig verschiedene Dinge. Gesetzt den Fall, wir fänden durch die Forschung (und Zufall) eine Möglichkeit Wurmlöcher zu erzeugen, hieße das nicht, dass wir auch Medikamente gegen extraterrestische Erreger hätten.
Die von Liegestuhl beschriebene Zivilisation ist aber bereits auf etlichen Planeten mit Lebewesen gelandet. Übrigens glaube ich nicht daran, dass der Mensch jemals das Sonnensystem verlassen wird. Die Entfernungen sind zu gross.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Liegestuhl »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:02)

Warum?

Wir sind auch in der Lage den Orbit zu verlassen und trotzdem können wir noch nicht mal den einheimischen Schnupfen heilen.
Wir sterben aber auch nicht dran. Wir haben mit unseren jetzigen Mitteln bereits Medikamente gegen bekannte Erreger herstellen können. Da sollte es einer viel höher entwickelten Zivilisation nicht so schwer fallen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:24)

Die von Liegestuhl beschriebene Zivilisation ist aber bereits auf etlichen Planeten mit Lebewesen gelandet.
...und dort elendiglich an unbekannten Krankheiten krepiert, nachdem sie die Raumanzüge ausgezogen hatten. :D
Adam Smith hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:24)
Übrigens glaube ich nicht daran, dass der Mensch jemals das Sonnensystem verlassen wird. Die Entfernungen sind zu gross.
Mit der aktuellen Technik dürfte das nicht machbar sein. Etwa so, wie der Versuch, mit einem Heißluftballon zum Mond zu fliegen.
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Billabong
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Billabong »

Die Aliens könnten die Erde auch einfach in Vollschutzanzügen betreten und uns dann abknallen.
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Europa2050
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Europa2050 »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:24)

Die von Liegestuhl beschriebene Zivilisation ist aber bereits auf etlichen Planeten mit Lebewesen gelandet. Übrigens glaube ich nicht daran, dass der Mensch jemals das Sonnensystem verlassen wird. Die Entfernungen sind zu gross.
Für den nach wie vor unwahrscheinlichen Fall einer Auseinandersetzung eine kurze Stärken/Schwächenanalyse aus Sicht Homo sapiens.

Schwäche:
- massive wissenschaftliche und technische Unterlegenheit

Stärken:
- Masse (ca. 8-10 Mrd.)
- Individualität (Analysierst du einen, weißt Du nicht wie die anderen ticken)
- Wendigkeit, Anpassungsfähigkeit, Inovationskraft, aber auch revolutionärer Geist, Hinterlist, Lüge, Fanatismus sowie Fähigkeit zur Selbstaufgabe
- Religion (das heist der Glaube an das große Ganze, insbesondere die weitgehendste Verbreitung des Humanismus, des Glaubens an den Menschen als Verantwortlichen Schöpfer)

Auf unsere Viren und Bakterien glaub ich da am wenigsten.
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Adam Smith
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Billabong hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:34)

Die Aliens könnten die Erde auch einfach in Vollschutzanzügen betreten und uns dann abknallen.
Die Aliens könnten auch eine Biowaffe entwickeln und die Masse der Menschen reduzieren.

Die Aliens könnten uns auch technologisch weiterhelfen.
Das ist Kapitalismus:

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Dieter Winter
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

Liegestuhl hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:27)

Wir sterben aber auch nicht dran.
An Schnupfen vielleicht nicht, aber u. U. an Grippe. An der spanischen Grippe starben mehr Menschen als der 1. WK Opfer forderte. Und das war lediglich eine Muation eines an sich bekannten Erregers. So was könnte jederzeit wieder passieren.

Liegestuhl hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:27)

Wir haben mit unseren jetzigen Mitteln bereits Medikamente gegen bekannte Erreger herstellen können.
Ebola?

HIV?

Oder auch nur Borreliose?

Liegestuhl hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:27)
Da sollte es einer viel höher entwickelten Zivilisation nicht so schwer fallen.
Das Überwinden der gigantischen Entfernungen ist ein physikalisches Problem, das von Krankheiten ein biologisches. Beide sind ziemlich komplex, aber gehen nicht unbedingt miteinander einher.
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Dieter Winter
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:45)

Die Aliens könnten auch eine Biowaffe entwickeln und die Masse der Menschen reduzieren.
So würde ich als Aliencommander, mit dem Auftrag die Erde zu erobern, auch vorgehen.
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Dieter Winter
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

Billabong hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:34)

Die Aliens könnten die Erde auch einfach in Vollschutzanzügen betreten und uns dann abknallen.
Schon, aber was sollen sie dann mit dem Planeten anfangen?
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Billabong
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Billabong »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:45)

Die Aliens könnten auch eine Biowaffe entwickeln und die Masse der Menschen reduzieren.

Die Aliens könnten uns auch technologisch weiterhelfen.
Vielleicht lassen sie auch einen der Besten unserer Rasse mit ihrer Königin Sex haben, um ein neues Superwesen zu erschaffen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Adam Smith »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:48)

Schon, aber was sollen sie dann mit dem Planeten anfangen?
Besiedeln, Gotteshäuser bauen und beten.

Die Einwanderer in den USA konnten mit dem Land ja auch was anfangen. Und nun gibt es dort ja Google, Facebook, Netflix, Amazon usw. Die werden uns nicht brauchen. Das sind ja keine hilflosen Wesen. Hartz4 und/oder Betreuer werden die vermutlich nicht brauchen. Und die Köpfe werden die sich vermutlich auch nicht direkt einschlagen.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von syna »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 09:43)

In diesem Fall dürften die Aliens ein ähnliches Problem haben, wie seinerzeit die Indianer: Es fehlt an der Resistenz gegenüber den diversen Krankheitserregern. Jede Polle oder Schnupfen wäre für Aliens mutmaßlich lethal. Umgekehrt gälte das Gleiche auch für uns, wenn wir neue Planeten besiedeln wollten. Die bereits angesprochenen technischen Probleme sind dabei mal außen vor.
Das ist ein reines Hollywood-Märchen:

Die haben mit Sicherheit eine ganz andere Biochemie. D.h. unsere Bakterien und Viren
sind überhaupt nicht kompatibel - und können den Aliens somit überhaupt nicht
schaden.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von syna »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:45)
Die Aliens könnten auch eine Biowaffe entwickeln und die Masse der Menschen reduzieren.
Ja, und genau das tun sie, ohne dass wir das merken. Uns kommt das
dann wahrscheinlich vor, wie eine Naturkatastrophe: "Ein neues
bisher unbekanntes Pocken-Virus ist aufgetreten ... "
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syna
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von syna »

Die Aliens könnten die Erde auch einfach in Vollschutzanzügen betreten und uns dann abknallen.
Wie gesagt: Da sie eine andere Biochemie haben, können unsere Bakterien
und Viren denen gar nichts anhaben. Weil die Bakterien ja gar nicht
deren Eiweißbausteine kennen geschweige damit irgendetwas anfangen könnten.

Nein - Vollschutzanzüge brauchten sie nur, wenn sie eine ganz andere
Umgebung bräuchten, um physisch existieren zu können. Sie könnten
z.B. im Wasser leben, oder Methan-Atmer sein ...

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:48)
Schon, aber was sollen sie dann mit dem Planeten anfangen?
Na, da gäbe es viele Möglichkeiten:

1. Ihnen gefällt unsere Biosphäre und Landschaft - und sie bauen die Erde zu
einem Ausflugsziel und Urlaubsort um. Das Ungeziefer "Mensch" müsste dafür
natürlich verschwinden.

2. Sie essen gerne Eiweiß. Sie haben zwar eine ganz andere Biochemie - also
Aminosäuren usw. - aber trotzdem brauchen sie Eiweiß. Und da haben sie
auf der Erde eine Spezies entdeckt, die in großer Zahl auftritt und sehr
eiweißreich ist.

3. Sie brauchen in diesem Teil der Milchstraße einen stratigschen Außenposten.
Dafür haben sie der Erde ausgesucht.

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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Liegestuhl »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:48)

Schon, aber was sollen sie dann mit dem Planeten anfangen?
Die ganzen Derrick-Folgen unter den Arm nehmen und wieder verschwinden.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Dieter Winter
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Dieter Winter »

syna hat geschrieben:(18 Jul 2017, 11:19)

Das ist ein reines Hollywood-Märchen:

Die haben mit Sicherheit eine ganz andere Biochemie. D.h. unsere Bakterien und Viren
sind überhaupt nicht kompatibel - und können den Aliens somit überhaupt nicht
schaden.
Gerade weil sie eine (vermutlich) andere Biochemie haben, sind sie anfällig. Viren und Bakterien passen sich da wohl schneller an, als umgekehrt.
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 10:04)

Sicher. Vermutlich wurde Afrika deshalb nicht kolonialisiert. Die Afrikaner hatten, anders als die "Indianer", die Tse-Tse Fliege...
Sicher wurde Afrika kolonisiert.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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syna
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Re: Sind die Aliens böse?

Beitrag von syna »

Das ist ein reines Hollywood-Märchen:

Die haben mit Sicherheit eine ganz andere Biochemie. D.h. unsere Bakterien und Viren
sind überhaupt nicht kompatibel - und können den Aliens somit überhaupt nicht
schaden.
Dieter Winter hat geschrieben:(18 Jul 2017, 11:36)
Gerade weil sie eine (vermutlich) andere Biochemie haben, sind sie anfällig. Viren und Bakterien passen sich da wohl schneller an, als umgekehrt.
Nein. Das ist prinzipiell nicht möglich!
Das ist wirklich Hollywood-Schwachsinn!

Die Viren und Bakterien "kennen" nur die Aminosäurebausteine des Lebens
hier auf der Erde. Ihre eigenen Eiweiße koppeln genau an diese
Bausteine an. Sie haben sich seit 3,5 Mrd. Jahren hier auf der
Erde mit dieser Art von Aminosäuren - mit "unseren Aminosäuren" also -
auseinandergesetzt.

Die Aliens haben sich aber aus einer ganz anderen Biochemie entwickelt.
Wenn sie sich überhaupt auf die Kohlenstoff-Chemie stützen (was
wahrscheinlich ist), dann haben sie aber ganz andere Aminosäuren
entwickelt, eine ganz "andere DNA" usw.

Da passen die Schlüssel der Erdenbakterien und Erdenviren nicht
mehr ins Loch. Die können mit den fremden Eiweißen gar nichts
anfangen - sie "kennen" diese gar nicht.

Eine Adaption könnte zwar - je nach Unterschiedlichkeit und
Isomorphie - erfolgen, dürfte aber mindestens einige Millionen
Jahre dauern.
--~~/§&%"$!\~~--
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