Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

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Tatjana
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Tatjana »

Dieter Winter hat geschrieben:(04 Aug 2017, 21:55)

Hmmm - naja:

https://www.laenderdaten.info/iq-nach-laendern.php

1) Bei den verlinkten Daten scheint es so, als wären da diese kulturellen Unterschiede nicht berücksichtigt worden. Was mich zudem etwas skeptisch stimmt, ist die Tatsache, dass sich Intelligenz durch solche Tests, mit etwas Training wohl steigern lässt. Wenn aber nun Intelligenz genetisch bedingt ist, dann ist das eben so. Aber es ändert sich dann auch nichts. Du wirst ja auch nicht wirklich größer, nur weil Du oft auf Zehenspitzen läufst...
2) Das könnte aber auch nur ein Zeichen für gute Anpassungsfähigkeit sein. Wirtschaftliche und auch teilweise wissenschaftliche Erfolge sind oft Glückssache. Und zumindest Erstere auch ein Zeichen von Skrupellosigkeit. Oder willst Du mir erzählen, Donald Trump wäre außerordentlich intelligent???
3) Naja, nur weil etwas mainstream ist, heißt das nicht, dass es auch stimmt. Zudem ändert das nichts daran, dass es immer noch keine allgemeingültige Definition von Intelligenz gibt.
1) Intelligenz ist zu einem großen Teil genetisch bedingt. Aber wie Sie sich entfalten kann, hängt eben zu einem großen Teil von den anschließenden Umweltbedingungen ab. Wie bei der Körpergröße, die ebenfalls stark genetisch bedingt ist. Bei stetiger guter Ernährung kann sich diese Disposition stark auswirken und der Körper wird größer, kann die Disposition also "ausgereizt" werden. Der amerikanische Wissenschaftler Bruce Lahn soll vor Jahren einen vermeintlich schnellen Test zur genetischen Disposition von Intelligenz und Gehirngröße entwickelt haben. Er bekam allerdings Mordsärger, Rassismus - Vorwürfe wurden laut.
2) Wissenschaftliche Erfolge sind Glückssache? Nein! Kreativität, Intelligenz und besonders Fleiß sind die entscheidenden Faktoren. Selbstverständlich ist Trump überdurchschnittlich intelligent, ein Genie ist er wohl nicht. Welche Belege für seinen unterdurchschnittlichen IQ haben Sie?
3) "Mainstream" heißt in diesem Fall, dass die stark überwiegende Mehrheit der internationalen Fachwissenschaftler dieser Meinung ist. So wie heute z.B. die meisten Fachleute die Klimaerwärmung für nachgewiesen halten. Während die Geschlechterforschung stark umstritten ist.
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Dieter Winter
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Dieter Winter »

Tatjana hat geschrieben:(07 Aug 2017, 11:44)

1) Intelligenz ist zu einem großen Teil genetisch bedingt. Aber wie Sie sich entfalten kann, hängt eben zu einem großen Teil von den anschließenden Umweltbedingungen ab. Wie bei der Körpergröße, die ebenfalls stark genetisch bedingt ist. Bei stetiger guter Ernährung kann sich diese Disposition stark auswirken und der Körper wird größer, kann die Disposition also "ausgereizt" werden. Der amerikanische Wissenschaftler Bruce Lahn soll vor Jahren einen vermeintlich schnellen Test zur genetischen Disposition von Intelligenz und Gehirngröße entwickelt haben. Er bekam allerdings Mordsärger, Rassismus - Vorwürfe wurden laut.
2) Wissenschaftliche Erfolge sind Glückssache? Nein! Kreativität, Intelligenz und besonders Fleiß sind die entscheidenden Faktoren. Selbstverständlich ist Trump überdurchschnittlich intelligent, ein Genie ist er wohl nicht. Welche Belege für seinen unterdurchschnittlichen IQ haben Sie?
3) "Mainstream" heißt in diesem Fall, dass die stark überwiegende Mehrheit der internationalen Fachwissenschaftler dieser Meinung ist. So wie heute z.B. die meisten Fachleute die Klimaerwärmung für nachgewiesen halten. Während die Geschlechterforschung stark umstritten ist.
Nun, die Intelligenz des aktuellen US Präsidenten braucht hier nicht Gegenstand einer Diskussion zu werden - das würde mit Sicherheit auch zu weit vom Thema weg führen. Ob und inwieweit der IQ nun als Maßstab für Intelligenz anzusetzen ist, darüber streiten sich m. W. die einschlägig Gelehrten: Mir geht es primär darum, dass es nach wie vor keine verbindliche, allgemein akzeptierte Definition von Intelligenz gibt.

http://www.spektrum.de/lexikon/psycholo ... igenz/7263

Und aus diesem Grund stellt sich die Frage nicht, inwieweit sie genetisch bedingt ist.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Tatjana »

Wie sie wünschen, alles ist relativ. Halten wir dann aber fest, dass der messbare IQ, der eine recht genaue Voraussage über den Erfolg von Individuen in unserer westlichen Gesellschaft zulässt, zum großen Teil genetisch bedingt ist.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Provokateur »

Tatjana hat geschrieben:(09 Aug 2017, 10:23)

Halten wir dann aber fest, dass der messbare IQ, der eine recht genaue Voraussage über den Erfolg von Individuen in unserer westlichen Gesellschaft zulässt,
Dieser Teilsatz ist Kappes. Intelligenz ist das, was der Intelligenztest misst. Erfolg in der Gesellschaft misst sich am Kontostand. Es mag in gewissen Bereichen Korrelationen geben, aber der Erfolg lässt sich über den IQ nicht vorhersagen.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Unité 1 »

Provokateur hat geschrieben:(09 Aug 2017, 10:48)

Dieser Teilsatz ist Kappes. Intelligenz ist das, was der Intelligenztest misst. Erfolg in der Gesellschaft misst sich am Kontostand. Es mag in gewissen Bereichen Korrelationen geben, aber der Erfolg lässt sich über den IQ nicht vorhersagen.
Ich stimme dir zu, der IQ ist lediglich ein Wert, der die Fähigkeit, Intelligenztests zu lösen, anzeigt. Sonst nichts.
Dass gesellschaftlicher Erfolg am Kontostand gemessen werden kann, ist aber derselbe Mumpitz wie die Messung gesellschaftlichen Erfolgs am IQ. Der Kontostand zeigt ökonomischen Erfolg an. Das Gesellschaftliche auf das ökonomische zu reduzieren, halte ich für verfehlt. Es kann schon sein, dass für manche das in eins fällt. Für andere aber nicht. Wie immer gilt, Erfolg ist Definitionssache.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Provokateur »

Unité 1 hat geschrieben:(09 Aug 2017, 11:54)

Ich stimme dir zu, der IQ ist lediglich ein Wert, der die Fähigkeit, Intelligenztests zu lösen, anzeigt. Sonst nichts.
Dass gesellschaftlicher Erfolg am Kontostand gemessen werden kann, ist aber derselbe Mumpitz wie die Messung gesellschaftlichen Erfolgs am IQ. Der Kontostand zeigt ökonomischen Erfolg an. Das Gesellschaftliche auf das ökonomische zu reduzieren, halte ich für verfehlt. Es kann schon sein, dass für manche das in eins fällt. Für andere aber nicht. Wie immer gilt, Erfolg ist Definitionssache.
Ich habe auch nachgedacht, ob gesellschaftlicher Erfolg ohne Geld denkbar ist. Ich bin zu dem Ergebnis gekommen, dass das schwerlich sein kann, denn wer kein Geld hat, wird auch nicht als erfolgreich wahrgenommen.

Und Erfolg ist immer etwas, was sich auf irgendeine Art messen lässt. Bestes Beispiel: Die Kardashians.

Nicht sehr intelligent, aber dafür sehr erfolgreich darin, berühmt zu sein. Und dementsprechend vermögend.

Natürlich könnte man das ganze partikularisieren; ein ALG II-Empfäger könnte zum Beispiel bei "World of Warcraft" sehr erfolgreich sein und dementsprechende messbare Erfolge vorweisen.

Aber das gilt dann nicht gesamtgesellschaftlich - für andere bleibt er ein Loser.

Geld ist der kleinste, gemeinsame Nenner.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Tatjana »

Ausnahmen gibt's immer, aber der Trend ist klar:

Dieter E. Zimmer, Autor des Buchs "Ist Intelligenz erblich?"
Es dokumentiert den Stand der internationalen Intelligenzforschung anno 2012. Dabei stimmen viele Ergebnisse mit dem überein, was wir im Alltag wahrnehmen. Zum Beispiel schneiden Menschen, die wir für intelligent halten, in Intelligenztests gut ab.
...
Der IQ korreliert mit beruflichem Erfolg. Wohlgemerkt: Nicht in jedem Einzelfall, sondern im Durchschnitt. Intelligenz ist Voraussetzung, um Maschinenbauingenieur, Gerichtsmedizinerin oder Philosophieprofessorin zu werden.
...
Ein hoher IQ in der Pubertät ist der stärkste Prädiktor für beruflichen Erfolg.
...
Einige Zahlen, die aus einem Test der Bundesanstalt für Arbeit berechnet wurden: Chemielaboranten kommen auf einen Durchschnitts-IQ von 114, Augenoptiker auf 113, Dachdecker auf 94, Maler und Lackierer auf 90. Eine andere Studie sieht Rechtsanwälte bei einem IQ von durchschnittlich 120, Redaktionsleiter bei 116, Lagerarbeiter bei 94 und Packer bei 88. Linda Gottfredson, Verfasserin der Studie, weist darauf hin, dass die Berufsmöglichkeiten oberhalb eines IQs von 120 fast unbegrenzt sind. Unterhalb von 75 aber gibt es praktisch keine Stellen mehr, mit Ausnahme von betreutem Arbeiten.

http://www.spiegel.de/karriere/wie-inte ... 44713.html

Is IQ A Predictor Of Success? originally appeared on Quora: The best answer to any question.

Answer by Peter S. Magnusson, SVP Cloud Development, Oracle. Formerly Snapchat (VP Eng), Google (Eng Dir), and Virtutech (Founder and CEO), on Quora.

As the question is stated, the answer is simply "yes".

If you take a "real" IQ test (see comments below), then the result is a strong statistical predictor of multiple future life outcomes - income, education level, health, even longevity. There are hundreds of studies that confirm these correlations. So in that sense, it "predicts" your future "success".

https://www.forbes.com/sites/quora/2015 ... 819b783604
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Unité 1 »

Provokateur hat geschrieben:(09 Aug 2017, 11:58)
Bestes Beispiel: Die Kardashians.
Nicht sehr intelligent, aber dafür sehr erfolgreich darin, berühmt zu sein. Und dementsprechend vermögend.
:D
Ich habe auch nachgedacht, ob gesellschaftlicher Erfolg ohne Geld denkbar ist. Ich bin zu dem Ergebnis gekommen, dass das schwerlich sein kann, denn wer kein Geld hat, wird auch nicht als erfolgreich wahrgenommen.

Und Erfolg ist immer etwas, was sich auf irgendeine Art messen lässt.

Natürlich könnte man das ganze partikularisieren; ein ALG II-Empfäger könnte zum Beispiel bei "World of Warcraft" sehr erfolgreich sein und dementsprechende messbare Erfolge vorweisen.

Aber das gilt dann nicht gesamtgesellschaftlich - für andere bleibt er ein Loser.

Geld ist der kleinste, gemeinsame Nenner.
Ist Erfolg überhaupt objektivierbar? Bleiben wir bei dem Beispiel des WoW-spielenden ALGII-Empfängers. Er könnte auch andere Erfolge aufweisen, sich engagieren im sozialen Bereich bspw. Der Erfolg würde dann von der entsprechenden Bezugsgruppe anerkannt, von BWLern eher nicht. Wobei das Beispiel dann doch schlecht ist, wer bei WoW sehr erfolgreich ist, wird wohl nicht viel Zeit für anderes haben.

Und darauf aufbauend, ist es überhaupt sinnvoll, Erfolg über die Gesellschaft zu definieren? Nehmen wir die Protagonisten der Finanzkrise, deren durch Gier und Rücksichtslosigkeit erzieltes persönliches Vermögen hatte schwersten Schaden an gleich mehreren Gesellschaften zur Folge. Wir sind uns wohl einig, dass deren Gebaren schwerlich als gesellschaftlicher Erfolg gelten kann, auch wenn ihr Kontostand achtstellig ist. Nicht mal aus ökonomischer Perspektive wäre das ein Erfolg, der wirtschaftliche Schaden war ja immens. Aus persönlicher Sicht hingegen waren sie erfolgreich, aus verengter Spekulationssystemssicht ebenso.

Das Problematische beim Definieren von Erfolg über Geld oder Intelligenz ist das impliziert Versagen jener, die nicht reich oder klug sind. Dabei muss das ja gar nicht deren und ihrem näheren oder weiteren Umfeld Realität entsprechen.

Zielführender wäre eine Definition über positive Auswirkungen auf die Gesellschaft. Wobei positiv eine subjektive Wertung ist und damit im Grunde auch ausscheidet. Man könnte Erfolg dann über nachhaltige Wirkung oder Beeinflussung der Gesellschaft messen. Hier stellt sich dann aber doch wieder die Sinnhaftigkeitsfrage. Die 9/11-Attentäter hatten zweifelsohne aus dieser Perspektive durchschlagenden Erfolg, die amerikanische Gesellschaft oder politische Kultur hat sich tief gewandelt. Und doch würde ich zögern, dass auch für mich als Erfolg zu betrachten.

Nein, ich denke, dass eine gesellschaftliche Kategorie Erfolg weder sinnvoll definiert noch überhaupt als sinnvoll betrachtet werden kann.
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Anderus
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Anderus »

Intelligenz ist eben nicht, erfolgreiches Ergebnis zu erzielen. Intelligenz ist, wenn die einzelnen Schritte, die zum Erfolg geführt haben, einer Intelligenzleistung würdig sind. Das ist übrigens auch die Abgrenzung zur Raffinesse. Es ist völlig unerheblich, in welchen Kathegorien man Intelligenz einteilt. Man kann einen Menschen nicht in eine solche Kiste stecken. Auch der Intelligenteste, ist Stimmungen unterworfen, wo er bestenfalls durchschnittliche Leistungen erbringen kann. Die Gleichung, "Einmal Intelligent, immer Intelligent" geht nicht auf.

Natürlich kann man mit Intelligenztests, Einteilungen machen, wie Menschen durchschnittlich drauf sind. Hier wird aber der Anteil des Wollens, bei der Intelligenz, überbewertet. In der Regel ist es bei Menschen mit einem hohen IQ, das Wissen, was sie sich angeeignet haben, (was nicht aus der Vererbung kommt), was sie so erfolgreich macht. Und, genau das, wird bei IQ-tests auch gemessen. Das jemand, der Viel hat, auch Viel machen kann, ist eine Binsenweisheit. Intelligent ist der, der wenig zur Verfügung hat, und daraus das Bestmögliche macht. Der Erfinder des Rades, hatte wahrscheinlich einen Baum, der umgefallen war, den er in mehrere Teile, vielleicht mit einem Faustkeil, zerlegte, und dann die Teile solange bearbeitete, bis er eine gleich dicke Scheibe hatte. Dann hatte er wohl in die Mitte Löcher gebohrt und eine Achse daran angebracht.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von schokoschendrezki »

Mit dem "Erfolg" verhält es sich eigentlich recht einfach. Erfolg ist schon rein etymologisch nix anderes als das Realwerden ("erfolgen") eines Ursache-Wirkungszusammenhangs. In diesem Falle dem zwischen selbstgesetzten Zielen und dem Erreichen dieser Ziele. Das was häufig allgemein so als (äußerer) Erfolg gesehen wird, die Zustimmung und das Bekenntnis irgendeines Publikums ist also (jedenfalls mehr) die Resonanz auf diese Selbstsetzung und ihr Erreichen und (weniger) das Erreichen äußerlicher, durch Konventionen vorgegebener Ziele.

Und ganz praktisch gesehen verhält es sich mit dem Kontostand auch recht einfach: Sinkt das Einkommen unter eine existentielle Basis, so ist die Frage des Erfolgs irrelevant, da es mehr oder weniger "nur" ums Überleben geht. Überschreitet das Einkommen diese Grenze, ist es völlig ungewiss, wie das entehende Potenzial genutzt wird. Ein nicht weniger Anteil der Menschen (ich würde ihn auf mindestens 66 Prozent schätzen) macht sich damit einzig und allein unglücklich. Und 65 Prozent verstehen es, vor anderen und vor allem vor sich selbst, dieses Unglücklichsein zu kaschieren und durch Rechtfertigung als Glück umzudefinieren.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von gödelchen »

Unité 1 hat geschrieben:(09 Aug 2017, 12:17)

:D


Ist Erfolg überhaupt objektivierbar? Bleiben wir bei dem Beispiel des WoW-spielenden ALGII-Empfängers. Er könnte auch andere Erfolge aufweisen, sich engagieren im sozialen Bereich bspw. Der Erfolg würde dann von der entsprechenden Bezugsgruppe anerkannt, von BWLern eher nicht. Wobei das Beispiel dann doch schlecht ist, wer bei WoW sehr erfolgreich ist, wird wohl nicht viel Zeit für anderes haben.

Und darauf aufbauend, ist es überhaupt sinnvoll, Erfolg über die Gesellschaft zu definieren? Nehmen wir die Protagonisten der Finanzkrise, deren durch Gier und Rücksichtslosigkeit erzieltes persönliches Vermögen hatte schwersten Schaden an gleich mehreren Gesellschaften zur Folge. Wir sind uns wohl einig, dass deren Gebaren schwerlich als gesellschaftlicher Erfolg gelten kann, auch wenn ihr Kontostand achtstellig ist. Nicht mal aus ökonomischer Perspektive wäre das ein Erfolg, der wirtschaftliche Schaden war ja immens. Aus persönlicher Sicht hingegen waren sie erfolgreich, aus verengter Spekulationssystemssicht ebenso.

Das Problematische beim Definieren von Erfolg über Geld oder Intelligenz ist das impliziert Versagen jener, die nicht reich oder klug sind. Dabei muss das ja gar nicht deren und ihrem näheren oder weiteren Umfeld Realität entsprechen.

Zielführender wäre eine Definition über positive Auswirkungen auf die Gesellschaft. Wobei positiv eine subjektive Wertung ist und damit im Grunde auch ausscheidet. Man könnte Erfolg dann über nachhaltige Wirkung oder Beeinflussung der Gesellschaft messen. Hier stellt sich dann aber doch wieder die Sinnhaftigkeitsfrage. Die 9/11-Attentäter hatten zweifelsohne aus dieser Perspektive durchschlagenden Erfolg, die amerikanische Gesellschaft oder politische Kultur hat sich tief gewandelt. Und doch würde ich zögern, dass auch für mich als Erfolg zu betrachten.

Nein, ich denke, dass eine gesellschaftliche Kategorie Erfolg weder sinnvoll definiert noch überhaupt als sinnvoll betrachtet werden kann.
Erfolg ist schwer zu fassen :-). Wir lassen heute ein wesentliches Merkmal des Erfolges außer Betracht. Erfolg wird erst dann erfolgreich, wenn das Feedback, auf das was du erreicht hattest, eine breite und überwiegend positive Aufmerksamkeit erlangt hat, dann darf doch von Erfolg gesprochen werden. Heute misst erst jeder den Erfolg nach seinem individuellen Maßstab.

Der Kreis, ob klein ob groß ob riesig, fur den eine Anstrengung unternommen wird, beurteilt einerseits den Erfolg, fragt den nach. Je übergreifender und positiver die Rückmeldung ist, je erfolgreicher. Im Zuge der überzogenen Individualisierung verliert der Erfolg seine soziale Bindungskraft, wird ein fur sich allein stehendes Merkmal.

Du hast die Haare schön ist dann heute auch schon ein Erfolg und das Abzocken von Milliarden, Betrug zu Gunsten von Shareholdern auch.

Der Erfolg hat heute keine soziale Komponente mehr, deshalb ist Erfolg auch heute eigentlich keiner mehr..:-)
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Provokateur »

Ich habe mich übrigens mal mit einem Epigenetiker unterhalten, der ein neues Verfahren zur Testung von Intelligenz entwickelt hatte.

Seine These war: Jeder Mensch hat die selbe "Menge" Intelligenz, diese sei nur unterschiedlich verteilt.

Er erklärte mir, dass er und sein Kollege (so um die....genau bekomme ich es nicht mehr zusammen) 24 Kategorien von Intelligenz voneinander abgrenzen können, auf die sich Intelligenz verteilt. Zumeist gibt es ein bestimmendes Merkmal und danach gestaffelt teilt sich die Intelligenz auf.

So kann jemand, der seinen höchsten Wert in mathematischer Intelligenz erreicht, nicht den selben Wert in körperlicher oder sozialer Intelligenz erreichen. Insgesamt sei aber die Summe aller Werte immer annähernd gleich.
Ich fand das sehr interessant und fragte ihn nach der genetischen Komponente. Diese sei zweifellos vorhanden, erklärte er mir; dennoch habe auch das Umfeld entscheidenden Einfluss. So würde sich zum Beispiel erklären, warum Artistik allzu oft ein "Familiengeschäft" sei...die genetische Anlage für eine hohe körperliche Intelligenz sei eben vorhanden, aber auch ein Umfeld, in dem diese optimal gefördert würde.
Die Menschen, die wir heute als "dumm" abstempeln, hätten einfach eine Intelligenzverteilung, die in der heutigen Gesellschaft nicht mehr gefordert sei.

Ich habe es leider versäumt, mir seinen Namen zu merken. :|

Aber seine Karte hab ich noch irgendwo.

@ Unite...gödelchen hat meine Replik auf deine berechtigten Einwände sehr gut ausformuliert.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Tatjana »

gödelchen hat geschrieben:(09 Aug 2017, 13:19)

Der Erfolg hat heute keine soziale Komponente mehr, deshalb ist Erfolg auch heute eigentlich keiner mehr..:-)
Na klar hat "Erfolg", gerade der berufliche, eine soziale Komponente:

Wenn das Männchen materiellen Reichtum und / oder Status anhäuft, findet es schneller schönere (=gesündere) und mehr Weibchen und kann sich mit höherer Wahrscheinlichkeit fortpflanzen und seine Gene weitergeben. In der Natur ist Erfolg zuerst eine höhere Reproduktionsrate.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von ThorsHamar »

Tatjana hat geschrieben:(09 Aug 2017, 16:04)

Na klar hat "Erfolg", gerade der berufliche, eine soziale Komponente:

Wenn das Männchen materiellen Reichtum und / oder Status anhäuft, findet es schneller schönere (=gesündere) und mehr Weibchen und kann sich mit höherer Wahrscheinlichkeit fortpflanzen und seine Gene weitergeben. In der Natur ist Erfolg zuerst eine höhere Reproduktionsrate.
Das ist kaum haltbar .... Ficken mit besserem Material ist nicht Reproduktion!
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Provokateur »

ThorsHamar hat geschrieben:(09 Aug 2017, 16:15)

Das ist kaum haltbar .... Ficken mit besserem Material ist nicht Reproduktion!
Klassischer Kultur-Naturkonflikt.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von ThorsHamar »

Provokateur hat geschrieben:(09 Aug 2017, 16:22)

Klassischer Kultur-Naturkonflikt.
Eben .... deshalb hat die sog. Unterschicht mehr Kinder.
Kondome kosten Geld und Suff macht sorgloser als eine Linie ....
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Provokateur »

ThorsHamar hat geschrieben:(09 Aug 2017, 16:28)

Eben .... deshalb hat die sog. Unterschicht mehr Kinder.
Kondome kosten Geld und Suff macht sorgloser als eine Linie ....
Ich wundere mich schon, wann Kultur und wann Natur eine Rolle spielt. Unsere Schönheitsideale (derzeit) sind ja ganz klar kulturell bedingt.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Tatjana »

Material? Hallo Moderatoren, ThorsHamar hat gegen die Regeln des Boards verstossen, ich verlange mindestens eine Abmahnung!
Tatjana hat geschrieben:
Na klar hat "Erfolg", gerade der berufliche, eine soziale Komponente:

Wenn das Männchen materiellen Reichtum und / oder Status anhäuft, findet es schneller schönere (=gesündere) und mehr Weibchen und kann sich mit höherer Wahrscheinlichkeit fortpflanzen und seine Gene weitergeben. In der Natur ist Erfolg zuerst eine höhere Reproduktionsrate.
Die Regel gilt überall, außer in den westlichen Industrienationen, in denen die Natur mit Verhütungsmitteln, Abtreibung und Hilfen für Alleinerziehende Mütter ausgebremst wird.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von ThorsHamar »

Provokateur hat geschrieben:(09 Aug 2017, 16:36)

Ich wundere mich schon, wann Kultur und wann Natur eine Rolle spielt. Unsere Schönheitsideale (derzeit) sind ja ganz klar kulturell bedingt.
In der Oberschicht braucht der Mann Geld und Macht, in der Unterschicht Schnaps ....
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von ThorsHamar »

Tatjana hat geschrieben:(09 Aug 2017, 16:39)

Material? Hallo Moderatoren, ThorsHamar hat gegen die Regeln des Boards verstossen, ich verlange mindestens eine Abmahnung! ...
Du hast wohl 'n A zuviel, was?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Tatjana »

ThorsHamar hat geschrieben:(09 Aug 2017, 16:42)

In der Oberschicht braucht der Mann Geld und Macht, in der Unterschicht Schnaps ....
Aha, ein intimer Kenner der Unterschicht?
ThorsHamar hat geschrieben:
Du hast wohl 'n A zuviel, was?
Ich leihe Ihnen gerne eins: A
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von ThorsHamar »

Tatjana hat geschrieben:(09 Aug 2017, 16:48)

Aha, ein intimer Kenner der Unterschicht?
Nein, ein Mitglied der Oberschicht und somit profunder Kenner. Dazu kommen ca. 45 Jahre Fick -Erfahrungen in allen Schichten plus die Zeit des fleissigen Übens am eigenen Körper ...

Ich leihe Ihnen gerne eins: A
Danke, nicht notwendig. Mehr als 2 sind bei mir nicht sinnvoll ...
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Misterfritz »

Tatjana hat geschrieben:(09 Aug 2017, 12:15)

Ausnahmen gibt's immer, aber der Trend ist klar:

Dieter E. Zimmer, Autor des Buchs "Ist Intelligenz erblich?"
Es dokumentiert den Stand der internationalen Intelligenzforschung anno 2012. Dabei stimmen viele Ergebnisse mit dem überein, was wir im Alltag wahrnehmen. Zum Beispiel schneiden Menschen, die wir für intelligent halten, in Intelligenztests gut ab.
Dieses Buch empfehle ich zu diesem Thema auch immer, man sollte allerdings ergebnisoffen daran gehen ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Mjolmurmur »

Ich denke es ist einfach, Du kannst so intelligent wie du willst sein, wenn du nicht gefördert wirst, hast du auch nichts davon.
Förderungen kosten Geld, deswegen sind Wohlhabende klar im Vorteil.
Vielleicht hätten wir eine Menschengruppe, die alle derzeitigen Probleme auf der Welt gelöst hätte, würde jeder individuell gefördert werden können und dazu noch ein glückliches Händchen hätte.
Aber machen wir uns nichts vor, das ist Utopie und wird soch über kurz oder lang auch nicht sonderlich ändern.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Advocatus Diaboli »

Die Intelligenz ist, sofern wir sie mit dem Intelligenzquotienten messen in der Tat zu einem großenTeil verrbar. Es besteht zudem eine Korrelation von r=0,6 zwischen IQ und schulischen Leistungen.
Natürlich ist Förderung sehr wichtig. Der Rahmen, in dem wir uns bewegen ist aber leider genetisch vorgegeben. Bei Kindern ist die Abweichung zum IQ der Eltern noch sehr stark aber interessanter Weise gleicht er sich an.
Natürlich hängt das auch mit der Lebensweise zusammen. Erfahrungsgemäß beschäftigen sich intelligente Kinder sehr viel lieber mit komplizierten, anspruchsvollen Inhalten was eine zustätzliche Intelligenzsteigerung bewirkt. Wichtig wäre es, lernschwachen Kindern Inhalte zu stellen, die sie fordern aber nicht überfordern. Das ist in einer gemischten Gruppe nicht immer einfach, der Pädagoge kann nur schwer allen Kindern gerecht werden. Das gibt auch für hochbegabte Kinder. Kleine Lerngruppen sind am besten aber personaltechnisch schwer umzusetzen. Von der Gesamtschule halte ich nichts.
Dass alle mit den gleichen Vorraussetzungen geboren werden bleibt leider ein Märchen. Es wäre mir lieber aber so ist es nicht.
Olympus
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Olympus »

Mir kommt es eher so vor als sei die Intelligenz in den letzten 4 Jahren um 40-80% gesunken.
Könnte auch genetisch bedingt sein. Der Schritt vom Affen zum "modernen" Menschen ist nicht wirklich allzu groß.
Wenn ich die heutige Jugend betrachte, scheint da in der Tat eine Rückentwicklung der Natur im Gange zu sein.

Ich mein das nichteinmal abwertend. Für die Zukunft der Menschheit und des Planeten, mit Abstand die beste Entwicklung ever. Back to the Roots, back in die Büsche.
Es wird Zeit das die Evolution ihren schwersten Fehler korrigiert.

Also wehrt euch nicht. Gebt euch der Verblödung hin und lebet ewig. So manch "niedere" Kreatur existiert seit Millionen von Jahren und das mit Erfolg.
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Boraiel
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Boraiel »

Wenn man sich mal Herrn Carlsen, den Schachweltmeister, anschaut, hier z.B. https://www.google.de/search?q=magnus+c ... 7niwFFSJM:, dann fällt auf, dass er einen relativ großen Kopf hat. Das heißt aber auch, dass dort einfach mehr Platz ist für Neuronen, entsprechend können mehr neuronale Verbindungen hergstellt werden, mehr Mustern können erkannt werden etc. und das hilft für ein besseres Abschneiden bei Intelligenztest. Menschen mit großem Kopf sind im Durchschnitt wohl intelligenter als solche mit einem kleinen. Die Kopfgröße wird neben der zur Verfügung stehenden Nahrung ganz erheblich durch die Gene beeinflusst.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Olympus »

Boraiel hat geschrieben:(24 Sep 2017, 14:47)

Wenn man sich mal Herrn Carlsen, den Schachweltmeister, anschaut, hier z.B. https://www.google.de/search?q=magnus+c ... 7niwFFSJM:, dann fällt auf, dass er einen relativ großen Kopf hat. Das heißt aber auch, dass dort einfach mehr Platz ist für Neuronen, entsprechend können mehr neuronale Verbindungen hergstellt werden, mehr Mustern können erkannt werden etc. und das hilft für ein besseres Abschneiden bei Intelligenztest. Menschen mit großem Kopf sind im Durchschnitt wohl intelligenter als solche mit einem kleinen. Die Kopfgröße wird neben der zur Verfügung stehenden Nahrung ganz erheblich durch die Gene beeinflusst.
Elefanten haben ein weit größeres Hirn und Milliarden mal mehr Neuronale Verbindungen als ein Mensch.
Allerdings wird das auch wieder zum Nachteil, ebenfalls weit größer sind die Wege zwischen den Verbindungen. So braucht das Denken ewig und bevor ein hochintelligenter Gedanke gefasst ist, treibt der Hunger und sonstige Bedürfnisse zur Aufgabe des weiteren klugseins.

Man weiss lange das Größe nicht gleich Intelligenz bedeutet. So ist ein Elefant nicht zwingend klüger als ein Mensch und eine Frau nicht dümmer als ein Mann.
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unity in diversity
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von unity in diversity »

Olympus hat geschrieben:(24 Sep 2017, 15:03)

Elefanten haben ein weit größeres Hirn und Milliarden mal mehr Neuronale Verbindungen als ein Mensch.
Allerdings wird das auch wieder zum Nachteil, ebenfalls weit größer sind die Wege zwischen den Verbindungen. So braucht das Denken ewig und bevor ein hochintelligenter Gedanke gefasst ist, treibt der Hunger und sonstige Bedürfnisse zur Aufgabe des weiteren klugseins.

Man weiss lange das Größe nicht gleich Intelligenz bedeutet. So ist ein Elefant nicht zwingend klüger als ein Mensch und eine Frau nicht dümmer als ein Mann.
Das Tier/Mensch- Übergangsfeld ist fließend.
Kennzeichnend war der Übergang von der Schwarmintelligenz, zur Individualintelligenz.
Darum ist die Menschheit ein aussterbendes Projekt der Natur.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Nomen Nescio »

Olympus hat geschrieben:(24 Sep 2017, 15:03)

Elefanten haben ein weit größeres Hirn und Milliarden mal mehr Neuronale Verbindungen als ein Mensch.
Allerdings wird das auch wieder zum Nachteil, ebenfalls weit größer sind die Wege zwischen den Verbindungen. So braucht das Denken ewig und bevor ein hochintelligenter Gedanke gefasst ist, treibt der Hunger und sonstige Bedürfnisse zur Aufgabe des weiteren klugseins.

Man weiss lange das Größe nicht gleich Intelligenz bedeutet. So ist ein Elefant nicht zwingend klüger als ein Mensch und eine Frau nicht dümmer als ein Mann.
der mensch würde nicht der mensch sein, wenn er nicht durch irgendeine formel bestätigt hatte, daß er das intelligenteste wesen auf der erde ist. nur dolfinen sollen eine ungefähr vergleichbare intelligenz haben.
es ist etwas mit ^2 oder (vermutlich) ^3. ich müßte es aufsuchen. vermutlich ist es in einem zoologiebuch zu finden.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von KarlRanseier »

Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Sep 2017, 23:29)

der mensch würde nicht der mensch sein, wenn er nicht durch irgendeine formel bestätigt hatte, daß er das intelligenteste wesen auf der erde ist. nur dolfinen sollen eine ungefähr vergleichbare intelligenz haben.
es ist etwas mit ^2 oder (vermutlich) ^3. ich müßte es aufsuchen. vermutlich ist es in einem zoologiebuch zu finden.

Richtig, der Mensch will um jeden Preis die "Krone der Schöpfung" sein. Die Sinnesorgane sind eher mittelmäßig bis schlecht. Körpergröße und Lebenserwartung sind auch nicht gerade überragend. Also argumentierte man mit der Sprache, bis sich herausstellte, dass viele Tiere auch soetwas wie eine Sprache haben. Dann dachte man an die "Intelligenz", aber auch das ist heute nicht mehr haltbar.

Man hat übrigens festgestellt, dass das menschliche Gehirn deutlich geschrumpft ist. Bei den Menschen in der Antike war es größer, sie waren intelligenter.

Noch heute kann man die Pyramiden in Ägypten bestaunen, aber was wird man in 4.000 Jahren aus unserer Zeit finden? Nichts. Die meisten unserer Bauwerke werden schon in 250 Jahren restlos verschwunden sein. Und wenn man sich die ganzen Smartphone-Zombies anschaut, die in Autos laufen oder die absoluten Vollidioten, die sich vom Navi in einen Fluss leiten lassen, dann wird klar, dass jede geistig nicht behinderte Ameise intellektuell deutlich besser ist. :D
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Nomen Nescio »

KarlRanseier hat geschrieben:(25 Sep 2017, 18:49)

Man hat übrigens festgestellt, dass das menschliche Gehirn deutlich geschrumpft ist. Bei den Menschen in der Antike war es größer, sie waren intelligenter.
das kannst du nicht so sagen. die frage ist wieviel verknüpfungen es in ihren gehirn gab.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Boraiel
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Boraiel »

Die Einteilung in Prozente ist hier nicht sinnvoll, sonder eher irreführend.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Olympus »

Nomen Nescio hat geschrieben:(25 Sep 2017, 18:54)

das kannst du nicht so sagen. die frage ist wieviel verknüpfungen es in ihren gehirn gab.
IQ ist ein Mysterium. Genau kann man nicht sagen, was Intelligenz ausmacht. Ein Elefantenhirn hat ca. 2,4 milliarden mal so große neuronale Verbindungen wie ein Menschenhirn. Ist ein Elefant gleich zigfach Intelligenter als ein Mensch? In Zahlen müsste er es locker sein. Aber er hat trotz großer Kapazität Probleme, diese auch anzuwenden. Denn die Verbindungen sind nicht nur verdammt viel, sie sind gleichermaßen weit entfernt.
Ein Signal braucht ewig von einem Neuronalen Knoten zum nächsten.

Um zu verstehen warum ein Apfel zu Boden fällt braucht ein Elefantenhirn Tage. Auch wenn sein Hirn Kapazitäten böte, die Menschen weit in den Schatten stellen würde.

Von Walgehirnen reden wir mal besser nicht. Die knallen mal alles weg.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Russin93 »

Ich halte den Anteil der Genetik an der Intelligenz für unterbewertet. Ein so geringer Anteil wie hier angegeben müsste uns viel näher an das Tier heranrücken. Aber auch wenn wir das Tier den gleichen Umwelteinflüssen ausliefern würden wie dem Menschen, würde es nicht annähernd an die menschliche Intelligenz heranreichen können.
Ich bin integrationsunwillig.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von jack000 »

Odin1506 hat geschrieben:(23 Jul 2017, 17:59)
Intelligenz lässt sich trainieren.
Dummheit ebenso ... Das stellt man spätestens fest wenn man in einem Forum als MOD beschäftigt ist ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Alpha Centauri »

Olympus hat geschrieben:(24 Sep 2017, 14:29)

Mir kommt es eher so vor als sei die Intelligenz in den letzten 4 Jahren um 40-80% gesunken.
Könnte auch genetisch bedingt sein. Der Schritt vom Affen zum "modernen" Menschen ist nicht wirklich allzu groß.
Wenn ich die heutige Jugend betrachte, scheint da in der Tat eine Rückentwicklung der Natur im Gange zu sein.

Ich mein das nichteinmal abwertend. Für die Zukunft der Menschheit und des Planeten, mit Abstand die beste Entwicklung ever. Back to the Roots, back in die Büsche.
Es wird Zeit das die Evolution ihren schwersten Fehler korrigiert.



Also wehrt euch nicht. Gebt euch der Verblödung hin und lebet ewig. So manch "niedere" Kreatur existiert seit Millionen von Jahren und das mit Erfolg.
Richtig, die erfolgreichste Tiergruppe sind die Insekten und Wirbellosen. Intelligenz ist gut und wichtig man sollte sie aber auch nicht überbewerten, in der Evolution ist Intelligenz eher hinter Kraft ,und Schönheit anzusiedeln.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Teeernte »

Olympus hat geschrieben:(24 Sep 2017, 14:29)

Mir kommt es eher so vor als sei die Intelligenz in den letzten 4 Jahren um 40-80% gesunken.
Könnte auch genetisch bedingt sein. Der Schritt vom Affen zum "modernen" Menschen ist nicht wirklich allzu groß.
Wenn ich die heutige Jugend betrachte, scheint da in der Tat eine Rückentwicklung der Natur im Gange zu sein.

Ich mein das nichteinmal abwertend. Für die Zukunft der Menschheit und des Planeten, mit Abstand die beste Entwicklung ever. Back to the Roots, back in die Büsche.
Es wird Zeit das die Evolution ihren schwersten Fehler korrigiert.

Also wehrt euch nicht. Gebt euch der Verblödung hin und lebet ewig. So manch "niedere" Kreatur existiert seit Millionen von Jahren und das mit Erfolg.
....Evolution...

Das Gehirn benötigt 1/3 der Energie im Körper . Bei "Manchen" eine blanke Verschwendung.

Leider geht die Entwicklung nicht Back to the roots.... sondern - " wasch mich - mach mich aber nicht nass" - die gute alte SPD Vollversorger/alle sind gleich Politik.

...10 Daumen - BGE - Generation. Überversorgte Couch-Patatoes. Da muss die Evolution einschreiten - das Gehirn herunterregeln und die Energie als Fett am Hintern ablagern.

Gestützt durch eine "Alle sind GLEICH" - degenerierten Bildungssystems >> inkludieren da auch die Nichtunterversorgten.

Ist - wie ein Muskel - nicht mehr bewegt - verkümmert er...... (oder können Sie die Ohren 180° drehen.....ohne da anzufassen) ...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Mahmoud

Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Mahmoud »

Boraiel hat geschrieben:(24 Sep 2017, 14:47)

Wenn man sich mal Herrn Carlsen, den Schachweltmeister, anschaut, hier z.B. https://www.google.de/search?q=magnus+c ... 7niwFFSJM:, dann fällt auf, dass er einen relativ großen Kopf hat. Das heißt aber auch, dass dort einfach mehr Platz ist für Neuronen, entsprechend können mehr neuronale Verbindungen hergstellt werden, mehr Mustern können erkannt werden etc. und das hilft für ein besseres Abschneiden bei Intelligenztest. Menschen mit großem Kopf sind im Durchschnitt wohl intelligenter als solche mit einem kleinen. Die Kopfgröße wird neben der zur Verfügung stehenden Nahrung ganz erheblich durch die Gene beeinflusst.
Du meinst: Größerer Kopf = größeres Hirn. Das würde aber bedeuten, daß Männer im Schnitt intelligenter sein müssten als Frauen.

Sind Sie aber angeblich nicht. Woraus wiederum folgt, daß auch die Größe des Kopfes nichts mit der Intelligenz zu tun haben muss...
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Excellero »

Laertes hat geschrieben:(23 May 2017, 07:31)

Darf man daraus folgende Schlüsse ziehen?

1. Das maximal erreichbare Intellligenzniveau eines Menschen ist hochgradig genetisch bestimmt.
2. Dieses Intelligenzpotenzial wird genauso vererbt wie die Anlage zu Körpergröße oder Haarfarbe.
3. Sozial benachteiligte Familien bieten kein Umfeld, in dem dieses Intelligenzpotenzial maximal ausgeschöpft werden kann.
4. Aufgabe des staatlichen Bildungswesens und des Kinderschutzes muss sein die Entfaltung dieses Potenzials aktiv zu fördern, bzw. seiner Unterdrückung im Elternhaus aktiv entgegen zu wirken.
Nein darf man nicht... weil man dann auch zugeben müsste, daß Afrikaner und Araber genetisch weniger Grips haben als Europäer und es deshalb negative Auswirkungen hat wenn Europäer mit denen Nachwuchs zeugen. Und das ist ja Sowas von NAAAAAZIIIIEEEEHHH!! Und dann muss sich halt die Wissenschaft der Ideologie unterordnen damits wieder passt. :) :thumbup:
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

Mahmoud hat geschrieben:(07 Jan 2018, 19:41)

Du meinst: Größerer Kopf = größeres Hirn. Das würde aber bedeuten, daß Männer im Schnitt intelligenter sein müssten als Frauen.

Sind Sie aber angeblich nicht. Woraus wiederum folgt, daß auch die Größe des Kopfes nichts mit der Intelligenz zu tun haben muss...
warum sind die besten frauen im schach im schnitt(!) 2-400 punkte schlechter als männer...-? ;)
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Misterfritz »

Mahmoud hat geschrieben:(07 Jan 2018, 19:41)

Du meinst: Größerer Kopf = größeres Hirn. Das würde aber bedeuten, daß Männer im Schnitt intelligenter sein müssten als Frauen.

Sind Sie aber angeblich nicht. Woraus wiederum folgt, daß auch die Größe des Kopfes nichts mit der Intelligenz zu tun haben muss...
Die Grösse des Kopfes und somit evtl. des Gehirns ist nicht ausschlaggebend für Intelligenz. Denmach müssten Tiere mit grossem Kopf furchtbar intelligent sein, intelligenter als Menschen. Die meisten Menschen nutzen ihr Gehirn eh' nur zum Teil, der Rest liegt brach ....
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Dampflok94 »

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(07 Jan 2018, 20:12)

warum sind die besten frauen im schach im schnitt(!) 2-400 punkte schlechter als männer...-? ;)
Schach ist kein Frauenspiel. Ich weiß auch nicht woran das liegt. In den Vereinen, in denen ich spielte, gab es praktisch kein. Meine Theorie ist ja, daß Schach einfach ein sehr unkommunikatives Spiel ist. Was Frauen im Schnitt nicht so mögen. Aber diese Theorie ist bar jedweden Beweises. :)
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von Mahmoud »

Excellero hat geschrieben:(07 Jan 2018, 19:53)

Nein darf man nicht... weil man dann auch zugeben müsste, daß Afrikaner und Araber genetisch weniger Grips haben als Europäer und es deshalb negative Auswirkungen hat wenn Europäer mit denen Nachwuchs zeugen. Und das ist ja Sowas von NAAAAAZIIIIEEEEHHH!! Und dann muss sich halt die Wissenschaft der Ideologie unterordnen damits wieder passt. :) :thumbup:
Das ist tatsächlich so. Und wenn es dann mal eine wissenschaftliche Arbeit zu dem Thema gibt , z.B. "The bell curve" , dann findet man 100pro verschiedene wissenschaftliche Fehler, um zu beweisen, daß die Arbeit nicht stimmen kann.

An diesem Thema wird mittlerweile nicht mehr geforscht, weil eben die Ideologie vorschreibt, daß es keine Unterschiede gibt. BASTA.
Und wer daran forscht, kann eigentlich nur Ärger bekommen.

Schon die Fragestellung ware ungeheuerlich, weil politisch nicht gewünscht.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von X3Q »

Mahmoud hat geschrieben:(08 Jan 2018, 11:28)

Das ist tatsächlich so. Und wenn es dann mal eine wissenschaftliche Arbeit zu dem Thema gibt , z.B. "The bell curve" , dann findet man 100pro verschiedene wissenschaftliche Fehler, um zu beweisen, daß die Arbeit nicht stimmen kann.

An diesem Thema wird mittlerweile nicht mehr geforscht, weil eben die Ideologie vorschreibt, daß es keine Unterschiede gibt. BASTA.
Und wer daran forscht, kann eigentlich nur Ärger bekommen.

Schon die Fragestellung ware ungeheuerlich, weil politisch nicht gewünscht.
Wer so etwa schreibt, kennt die aktuelle Literatur nicht. Dann halte doch einfach deine Klappe.

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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von garfield336 »

Von wem soll ich meine überdurchschnittliche hohe Begabung denn bekommen haben?

Von meinen Eltern eher nicht ....
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von ThorsHamar »

garfield336 hat geschrieben:(10 Jan 2018, 14:09)

Von wem soll ich meine überdurchschnittliche hohe Begabung denn bekommen haben?

Von meinen Eltern eher nicht ....
Hast Du denn schon einen Vater/Mutterschaftstest machen lassen? Das könnte Klarheit bringen, warum Du so pfiffig bist ....
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von X3Q »

garfield336 hat geschrieben:(10 Jan 2018, 14:09)

Von wem soll ich meine überdurchschnittliche hohe Begabung denn bekommen haben?

Von meinen Eltern eher nicht ....
Von wem denn sonst?

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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von garfield336 »

X3Q hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:56)

Von wem denn sonst?

--X
Die sind meilenweit von mir entfernt.
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Re: Intelligenz zu 40%-80% genetisch bedingt?

Beitrag von garfield336 »

ThorsHamar hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:41)

Hast Du denn schon einen Vater/Mutterschaftstest machen lassen? Das könnte Klarheit bringen, warum Du so pfiffig bist ....
Ich halte mich nicht für besonders pfiffig, nur sind halt meine direkten Vorfahren noch deutlich weniger belichtet,
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