Nahtoderfahrungen
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Re: Nahtoderfahrungen
Ich glaube, wenn man tot ist, ist man tot. An Nahtod-Erlebnisse kann ich nicht recht glauben. Wobei sicherlich der eine oder andere schon fast mal Tod war. Durch Unfall, Krankheit usw., also ein Nahtod-Erlebniss gehabt haben. Das wird aber wohl nicht gemeint sein. Sondern vielmehr sich entweder Richtung (christlichen?) Himmel oder Hölle gemacht zu haben. Es gesehen und gespürt zu haben. Auch Gegenständlich. Also, Dämonen, Licht usw. Dann aber wieder "entlassen" worden zu sein. Durch z.B. Gott, dem Teufel oder anscheinend mächtigeren Wesen wie dem Arzt, der sich über die Expertise des Göttlichen hinwegsetzen konnte und das Urteil revidiert und einkassiert hat. Z.B. durch eine erfolgreiche Herzmassage.
Zumindest beinhaltet der Glauben an Nahtod-Erlebnisse sicher den Glauben an ein Leben danach. Wenn man es sich nicht medizinisch erklärt.
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Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Nahtoderfahrungen
sehe ich auch so.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ![zwinkern ;)](./images/smilies/new_wink.gif)
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Re: Nahtoderfahrungen
Es ist aber doch ein biologisches Gesetz, dass etwas, das unnötig ist, eingespart wird bzw. sich nicht entwickelt. Menschen haben keine Hörner wie Widder und keinen Rückenpanzer wie Schildkröten. Ist unnötig. Warum also sollte das Gehirn vor dem Tod automatisch Stoffe ausschütten, die für ein Triperlebnis sorgen?King Kong 2006 hat geschrieben:(02 Nov 2016, 20:43)
Ich glaube, wenn man tot ist, ist man tot. An Nahtod-Erlebnisse kann ich nicht recht glauben. Wobei sicherlich der eine oder andere schon fast mal Tod war. Durch Unfall, Krankheit usw., also ein Nahtod-Erlebniss gehabt haben. Das wird aber wohl nicht gemeint sein. Sondern vielmehr sich entweder Richtung (christlichen?) Himmel oder Hölle gemacht zu haben. Es gesehen und gespürt zu haben. Auch Gegenständlich. Also, Dämonen, Licht usw. Dann aber wieder "entlassen" worden zu sein. Durch z.B. Gott, dem Teufel oder anscheinend mächtigeren Wesen wie dem Arzt, der sich über die Expertise des Göttlichen hinwegsetzen konnte und das Urteil revidiert und einkassiert hat. Z.B. durch eine erfolgreiche Herzmassage.
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Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Nahtoderfahrungen
Schizophrene glauben auch an einiges. Und in diesem Zustand hat dann jeder eine Matschbirne.
Das ist Kapitalismus:
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Re: Nahtoderfahrungen
Zum ersteren bin ich mir nicht grundsätzlich sicher. Es hat sich einiges entwickelt, über das man sich streiten kann. Haarausfall, sexuelle Präferenzen, uvm. Experten sind sich da nicht einig, wieso, weshalb, und warum überhaupt. Sei es in der Tierwelt oder beim Menschen. Bei der Sinnhaftigkeit innerhalb der Natur. Wobei es natürlich Thesen und wissenschaftliche Untersuchungen gibt.Provokateur hat geschrieben:(02 Nov 2016, 20:48)
Es ist aber doch ein biologisches Gesetz, dass etwas, das unnötig ist, eingespart wird bzw. sich nicht entwickelt. Menschen haben keine Hörner wie Widder und keinen Rückenpanzer wie Schildkröten. Ist unnötig. Warum also sollte das Gehirn vor dem Tod automatisch Stoffe ausschütten, die für ein Triperlebnis sorgen?
Der Mensch kann gewaltig interpretieren. Das kennt man aus dem Alltag. Da kann man sich fragen, was die Natur sich dabei gedacht hat. Das der eine das gleich so meint, der andere das gar nicht so sieht. Oder wieso der eine einen Adrenalinschuß bekommt und ausrastet, der andere katatonisch wird, der nächste total locker bleibt. Der eine sieht etwas, daß er mit seinen Sinnen und Verarbeitungskapazitäten nicht rational erklären kann und hat ein göttliches oder spirituelles Erlebnis. Das Auge z.B. im Kontext des Hirns. Also, Interpretation in der Wahrnehmung. Der andere bemerkt das nicht mal.
Nicht jeder mit einer Nahtoderfahrung berichtet von metaphysischen Erfahrungen. Z.T. wird offenbar sehr unterschiedlich interpretiert und reagiert (auch vom Körper). Für den einen ist es schon ein göttliches Erlebnis, wenn er in einer Notsituation eine Kippe findet. Durchfluten ihn unheimlich positive Gefühle. Aus der Körperchemie begründet. Der nächste denkt sich nur, so einen Resttabak nie in den Mund zu nehmen. Warum sollte das bei sogenannten Nahtoderfahrungen anders sein? Also die Interpretationen und die Antwort innerhalb der "Körperchemie" in unheimlich stressigen Situationen für Körper und Geist.
Ich finde das aber durchaus ein spannendes Thema.
Man könnte ja weiter philosophieren, ob der religiöse Hintergrund, die Sozialisation eine Rolle spielt. Gibt es ähnliche Erfahrungen bei z.B. Menschen aus dem hinduistischen Raum? Werden sie ähnlich beschrieben? Oder anders? Und wenn sie ähnlich sind, sind sie es, weil eben die Körperchemie gleich ist, oder weil z.B. die Hölle eines christlichen "Nahtoten" einfach ähnlich wahrgenommen wird, wie z.B. das Hinüberwandern eines hinduistischen "Nahtoten" in den nächsten Körper, was ein Zeichen sein kann, daß er bis dato als Mensch versagt hat, eben auch als Höllenerlebnis wahrgenommen wird?
Wird kulturell übergreifend dasselbe berichtet?
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Nahtoderfahrungen
Da habe ich jetzt mal kurz gegoogelt:
http://www.e-hausaufgaben.de/Facharbeit ... arbeit.php
Der wohl grösste Unterschied besteht darin, dass sich die Hindus nicht selber sehen, wenn sie sterben. Sie schweben auch nicht zur Decke. Sie werden sofort von Boten abgeholt und zu einem Mann oder einer Frau gebracht, die ein Buch oder Papiere hat, aus denen sie das Leben der Sterbenden vorlesen möchte. Doch dann bemerkt sie, dass ein Fehler geschehen ist. Meist ist es nur ein kleiner Fehler im Namen des Sterbenden. Die Boten werfen die falsche Seele wieder in seinen Körper zurück.
Bei uns hat es selten Boten, die einen abholen. Aber vor allem erfahren wir nicht, warum und wie wir wieder zurück müssen. Während bei den Hindi das Leben nur vorgelesen wird, sehen es die westlichen Religionen meist wie in einem Film ablaufen. Aber wie auch bei den Christen sagen die Hindus, dass sie nach einem solchen Erlebnis vor allem viel ehrlicher leben oder sie haben nun mehr Vertrauen in Gott bzw. ihre Gottheiten.
Beispiel einer hinduistischen Nahtoderfahrung
Ein Mann namens Vasudev, der eine Nahtoderfahrung im Alter von zehn Jahren gemacht hatte, berichtete, dass er von zwei Personen abgeholt wurde und zu einem Mann gebracht wurde, der die beiden Boten beschimpfte, den falschen Vasudev gebracht zu haben. Er sagte, dass er doch einen Gärtner und keinen Schüler brauche. Später sah Vasudev, der Schüler, wie der Gärtner starb. Er selbst wurde wieder in seinen Körper gestossen.
![grinsen :D](./images/smilies/new_biggrin.gif)
Das finde ich ziemlich witzig.
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Re: Nahtoderfahrungen
Hm, könnte daraufhinweisen, daß das eine ziemlich individuelle Interpretation oder Wunschvorstellung ist, was nach dem Tod kommt. Sogar im Hormonrausch. Oder es gibt eben unterschiedliche Götter. Oder Götterwelten. Wären die Aussagen ähnlich könnte man noch sagen, daß es die These der Nahtoderlebnisse in der hier vorgebrachten Form stützen würden.Provokateur hat geschrieben:(02 Nov 2016, 21:14)
Da habe ich jetzt mal kurz gegoogelt:
http://www.e-hausaufgaben.de/Facharbeit ... arbeit.php
Das finde ich ziemlich witzig.
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Re: Nahtoderfahrungen
Dummerweise gibt es auch in diesem Bereich primär Berichte über "positive" Nahtoderfahrungen. Die negativen habe ich nicht finden können.King Kong 2006 hat geschrieben:(02 Nov 2016, 21:33)
Hm, könnte daraufhinweisen, daß das eine ziemlich individuelle Interpretation oder Wunschvorstellung ist, was nach dem Tod kommt. Sogar im Hormonrausch. Oder es gibt eben unterschiedliche Götter. Oder Götterwelten. Wären die Aussagen ähnlich könnte man noch sagen, daß es die These der Nahtoderlebnisse in der hier vorgebrachten Form stützen würden.
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Re: Nahtoderfahrungen
Tja, immerhin hat es den Nutzen, ein vorwiegend gutes Gefühl zu vermitteln. Ausnahmen bestätigen wohl die Regel.Provokateur hat geschrieben:(02 Nov 2016, 21:35)
Dummerweise gibt es auch in diesem Bereich primär Berichte über "positive" Nahtoderfahrungen. Die negativen habe ich nicht finden können.
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Re: Nahtoderfahrungen
Danke für den Hinweis. (Er ist nicht nur "der Vater deines Vaters", sondern auch dein Großvater.)Provokateur hat geschrieben:(02 Nov 2016, 11:36)
Der Vater meines Vaters hatte wohl mal eine, aber nicht darüber geredet, sondern wenn er danach gefragt wurde, nur gesagt: "Macht euch keine Sorgen." (Was schräg ist, weil er Kernnazi war und im Krieg einige wirklich schlimme Dinge getan hat.)
Warum sollte das Gehirn - immerhin das intelligenteste Organ des Körpers - so etwas Unvernünftiges tun?Was sagt ihr zu dem Thema? Handelt es sich um Halluzinationen, die durch hirneigene Stoffe ausgelöst werden, welche im Moment größter Todesgefahr ausgeschüttet werden?
Macht euch keine Sorgen. Es geht weiter.Oder sind diese Erfahrungen Einblicke in eine Bewusstseinsebene, die für uns in der körperlichen Sphäre nicht fassbar ist?
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Re: Nahtoderfahrungen
Das Gehirn ist intelligent, sogar am intelligentesten im ganzen Körper? Klingt ja nach dem alten, guten Otto .....Jekyll hat geschrieben:(02 Nov 2016, 23:00)
Warum sollte das Gehirn - immerhin das intelligenteste Organ des Körpers - so etwas Unvernünftiges tun? ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Nahtoderfahrungen
Da ich mich an meine Träume gelegentlich erinnern kann, weiß ich, dass sie eine verwirrende, kaum in Worte fassbare Abfolge von Bildern sind, die sich zwar wie Erinnerungen anfühlen, zumeist auch irgendeinen Bezug zum Erlebnis am Vortag aufweisen, aber stets die Sicherheit der eindeutigen Zuordnung fehlt. Ich vermute mal, dass es so ähnlich kurz vor dem Todeszeitpunkt ist und dort auch unbewusste Verknüpfungen von Bildern der Worte, die man Zeit seines Lebens in Bezug auf den Tod erlernt hat (man kann sich ja diesen metaphysischen Geschichten und Lehrmeinungen im Gesellschaftsleben nur schwer entziehen), abgerufen werden, wir also denken und den Tod erahnen/vorausberechnen. Dass viele berichten, die Schwelle nie überschritten zu haben, kann auf eine uns bisher bewusst nicht zugängliche Wahrnehmung der Vitalfunktionen hindeuten: das Nervengeflecht verarbeitet noch Reize, ist sich also noch bewusst, lebendig zu sein, und teilt das in Bildern sich selbst mit.Provokateur hat geschrieben:(02 Nov 2016, 11:36)
Nahtoderfahrungen sind ein Thema, welches ich äußerst faszinierend finde. Vice hat derzeit einen spannenden Artikel online, der vorwiegend auf "dunkle" NTE, also solche, die nicht positiv verlaufen sind, Bezug nimmt:
http://www.vice.com/de/read/am-abgrund- ... rfahrungen
Ein Auszug:
Ich habe zwar Erfahrungen gemacht, die spannend und für mich nicht erklärbar sind, aber von NTE weiß ich nichts. Der Vater meines Vaters hatte wohl mal eine, aber nicht darüber geredet, sondern wenn er danach gefragt wurde, nur gesagt: "Macht euch keine Sorgen." (Was schräg ist, weil er Kernnazi war und im Krieg einige wirklich schlimme Dinge getan hat.)
Was sagt ihr zu dem Thema? Handelt es sich um Halluzinationen, die durch hirneigene Stoffe ausgelöst werden, welche im Moment größter Todesgefahr ausgeschüttet werden? Oder sind diese Erfahrungen Einblicke in eine Bewusstseinsebene, die für uns in der körperlichen Sphäre nicht fassbar ist?
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Re: Nahtoderfahrungen
Gut,1977 hatte der Spiegel das Thema als Titel.Provokateur hat geschrieben:(02 Nov 2016, 11:36)
“aus dem Jahre 1975“
http://www.spiegel.de/spiegel/print/index-1977-26.html
Hat mich tatsächlich so beeindruckt,dass ich mich heute noch an das Titelbild erinnere
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Nahtoderfahrungen
Sagen wir mal ohne wissenschaftlichen Ansatz würde Ich nicht auschliessen das es eine religöse XY Macht gibt. Aber als Ich vor einigen Jahren nahe dem Exitus war inkl. Reanimation zweimal habe Ich nur Panik gefühlt. Keinen Trip. Dunkelheit
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Re: Nahtoderfahrungen
Vllt. will die Natur einfach nur, dass der Prozess des Sterbens möglichst sanft verläuft und der Sterbende nicht ausrastet, wild um sich schlägt oder randaliert? Gerade bei sozialen lebenden "Säugetieren" ist das imho nicht unwichtig.Provokateur hat geschrieben:(02 Nov 2016, 20:48)
Warum also sollte das Gehirn vor dem Tod automatisch Stoffe ausschütten, die für ein Triperlebnis sorgen?
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Re: Nahtoderfahrungen
ist es nicht.Provokateur hat geschrieben:(02 Nov 2016, 20:48)
Es ist aber doch ein biologisches Gesetz, dass etwas, das unnötig ist, eingespart wird bzw. sich nicht entwickelt.
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Re: Nahtoderfahrungen
Doch doch: Wenn ein Feature nicht nützlich ist, verkümmert es. Bestes Beispiel ist der Musculus palmaris longus. Der ist unnötig und verschwindet deswegen nach und nach.
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Re: Nahtoderfahrungen
Hinter dem Geschehen muss ja keine Funktion zu Grunde liegen.Provokateur hat geschrieben:(05 Nov 2016, 14:22)
Doch doch: Wenn ein Feature nicht nützlich ist, verkümmert es. Bestes Beispiel ist der Musculus palmaris longus. Der ist unnötig und verschwindet deswegen nach und nach.
Kompartimentierte Neurotransmitter etc. werden frei und überschütten das System; die sehr starken Filter, die die meisten potenziellen Wahrnehmungen unterdrücken, gehen kaputt...
Von einem versierten Neurobiologen durfte ich mal aufschnappen, dass typische NTE wohl ganz gut zu den bekannten Vorgängen im sterbenden Gehirn passen würden. Wir werden es wohl alle abwarten müssen... ;-)
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Re: Nahtoderfahrungen
Ein Fehlen kann klinische Bedeutung haben, ist also nicht ohne Relevanz. Das Beispiel ist ja trotzdem nicht falsch. Klar ist natürlich dass ein sich in einer Umwelt bewährtes Merkmal erhält und etwas was keinen Vorteil oder keine Funktion mehr erfüllt verschwinden kann oder umfunktioniert werden kann. Ich würde das eher mit Tendenz beschreiben, aber nicht von Gesetzen sprechen. Das wäre so absolut, zwingend und allgemein. Es gibt Beispiele dafür dass unnütze Merkmale ohne Funktion nicht verschwinden, wie etwa die Ohrmuskeln. Die hatten mal vor dutzenden Millionen Jahren bei Vorläufern der Primaten einen Sinn, werden aber immer noch von homo sapiens herumgeschleppt.Provokateur hat geschrieben:(05 Nov 2016, 14:22)
Doch doch: Wenn ein Feature nicht nützlich ist, verkümmert es. Bestes Beispiel ist der Musculus palmaris longus. Der ist unnötig und verschwindet deswegen nach und nach.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Re: Nahtoderfahrungen
Wahrscheinlich bist du spirituell nicht fortgeschritten genug. Hast in diesem Leben möglicherweise zu viel zu schlechtes Karma angesammelt. Bevor du den Löffel abgibst, solltest du vorsichtshalber an der Läuterung deiner Seele arbeiten.Cobra9 hat geschrieben:(03 Nov 2016, 08:48)
Sagen wir mal ohne wissenschaftlichen Ansatz würde Ich nicht auschliessen das es eine religöse XY Macht gibt. Aber als Ich vor einigen Jahren nahe dem Exitus war inkl. Reanimation zweimal habe Ich nur Panik gefühlt. Keinen Trip. Dunkelheit
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Re: Nahtoderfahrungen
Keine Ahnung. Ich glaube eher nicht an eine Zeit danach. Na jaJekyll hat geschrieben:(06 Nov 2016, 19:14)
Wahrscheinlich bist du spirituell nicht fortgeschritten genug. Hast in diesem Leben möglicherweise zu viel zu schlechtes Karma angesammelt. Bevor du den Löffel abgibst, solltest du vorsichtshalber an der Läuterung deiner Seele arbeiten.
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Re: Nahtoderfahrungen
Lassen wir uns überraschen.Cobra9 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 19:35)
Keine Ahnung. Ich glaube eher nicht an eine Zeit danach. Na ja
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Re: Nahtoderfahrungen
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Re: Nahtoderfahrungen
Richtig, deshalb ist es müßig, lange darüber nachzudenken.
Und die, die gestorben sind, kommen nicht zurück, um es zu erzählen.
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Re: Nahtoderfahrungen
Es gibt einige Personen die behaupten, dass sie schon mal gelebt haben.Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 19:47)
Richtig, deshalb ist es müßig, lange darüber nachzudenken.
Und die, die gestorben sind, kommen nicht zurück, um es zu erzählen.
http://www.bild.de/news/mystery-themen/ ... .bild.htmlHabe ich auch schon einmal gelebt? Millionen Deutsche fragen sich das am Sonntagabend – nachdem sie die RTL-Sendung „Mein erstes Leben – Mich hat es schon einmal gegeben“ mit Moderatorin Katja Burkard (44) gesehen hatten.
http://www.testedich.de/quiz28/quiz/128 ... mal-gelebt
Das ist Kapitalismus:
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Re: Nahtoderfahrungen
Wobei die Frage interessant ist ob das biologische Vorgänge sind oder doch mehrBillie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 19:47)
Richtig, deshalb ist es müßig, lange darüber nachzudenken.
Und die, die gestorben sind, kommen nicht zurück, um es zu erzählen.
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Re: Nahtoderfahrungen
Adam Smith hat geschrieben:(06 Nov 2016, 19:50)
Es gibt einige Personen die behaupten, dass sie schon mal gelebt haben.
http://www.bild.de/news/mystery-themen/ ... .bild.html
http://www.testedich.de/quiz28/quiz/128 ... mal-gelebt
![grinsen :D](./images/smilies/new_biggrin.gif)
Kompletter Schwachsinn und durch nichts zu beweisen.
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Re: Nahtoderfahrungen
Das Gehirn ist so komplex, warum sollten im Sterbevorgang nicht noch Dinge ablaufen im Hirn?Cobra9 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 19:50)
Wobei die Frage interessant ist ob das biologische Vorgänge sind oder doch mehr
Ich war dabei, als meine Oma starb und habe sie genau beobachtet trotz aller Trauer. Sie hat auch wild hin und hergeguckt, als ob sie Dinge sieht, ihre Augäpfel rollten unter den Lidern hin und her, wie jemand, der träumt.
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Re: Nahtoderfahrungen
Aus meinen Erfahrungen als Morgensternschläger beim Sultan von Kairo...ähmmm....einem Erhängten (Mann) geht noch einer ab.... beim erwürgen nicht...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. ![grinsen :D](./images/smilies/new_biggrin.gif)
![grinsen :D](./images/smilies/new_biggrin.gif)
Re: Nahtoderfahrungen
https://de.wikipedia.org/wiki/Raymond_Moody
befasst sich mit Nahtoderfahrungen und beschreibt sie auch.
befasst sich mit Nahtoderfahrungen und beschreibt sie auch.
Recht muss Recht bleiben, dem Unrecht muss das Recht entzogen werden!
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Re: Nahtoderfahrungen
@ Billy HollidayBillie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 20:00)
Das Gehirn ist so komplex, warum sollten im Sterbevorgang nicht noch Dinge ablaufen im Hirn?
Ich war dabei, als meine Oma starb und habe sie genau beobachtet trotz aller Trauer. Sie hat auch wild hin und hergeguckt, als ob sie Dinge sieht, ihre Augäpfel rollten unter den Lidern hin und her, wie jemand, der träumt.
So ist das bei Sterbenden. Das habe ich auch mehrfach erlebt.
Aber Sterbebegleitung ist was anderes, als eine individualisierte Nahtoderfahrung.
Das Licht, der Tunnel , die Wärme, die Begegnung mit Verstorbenen und die Leichtigkeit.
Grenzenloses Glück eben, bis dich dein Arzt wiederholt.
" Ich habe das dem Arzt vorgeworfen".
Er lief weinend aus dem Zimmer.
Für mich wäre es damals gut gewesen.
Aber heute ist es noch immer gut.
Nur, das es schon mal besser war.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
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Re: Nahtoderfahrungen
Ich glaube an ein sehr komplexes, noch unerforschtes Gehirn und nicht an Übernatürliches.Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 20:25)
@ Billy Holliday
So ist das bei Sterbenden. Das habe ich auch mehrfach erlebt.
Aber Sterbebegleitung ist was anderes, als eine individualisierte Nahtoderfahrung.
Das Licht, der Tunnel , die Wärme, die Begegnung mit Verstorbenen und die Leichtigkeit.
Grenzenloses Glück eben, bis dich dein Arzt wiederholt.
" Ich habe das dem Arzt vorgeworfen".
Er lief weinend aus dem Zimmer.
Für mich wäre es damals gut gewesen.
Aber heute ist es noch immer gut.
Nur, das es schon mal besser war.
Ich glaube, wissen tue ich es nicht, war noch nie tot.
Aber ich könnte mir vorstellen, dass das Gehirn sich nochmal aufbäumt beim Sterben, um dann den Menschen in die Dunkelheit zu entlassen.
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Re: Nahtoderfahrungen
Menschen können in die Dunkelheit entlassen werden, nicht aber ihre Gedanken.Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 20:32)
Ich glaube an ein sehr komplexes, noch unerforschtes Gehirn und nicht an Übernatürliches.
Ich glaube, wissen tue ich es nicht, war noch nie tot.
Aber ich könnte mir vorstellen, dass das Gehirn sich nochmal aufbäumt beim Sterben, um dann den Menschen in die Dunkelheit zu entlassen.
Gehirne denken in erster Linie nun mal, aber nur in Verbindung mit anderen Gedanken von anderen Gehirnen.
So ist das und das auch über den Tod des Hirnträgers hinaus.
Nahtoderfahrungen sind einfach nur Grenzerfahrungen des eigenen biologischen Gehirns.
Nicht mehr und nicht weniger.
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Re: Nahtoderfahrungen
Was ist los?Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 20:53)
Menschen können in die Dunkelheit entlassen werden, nicht aber ihre Gedanken.
Gehirne denken in erster Linie nun mal, aber nur in Verbindung mit anderen Gedanken von anderen Gehirnen.
So ist das und das auch über den Tod des Hirnträgers hinaus.
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Re: Nahtoderfahrungen
Das was ich schrieb.
Aber warum so aggressiv?
Ich hörte mal von einem Versuch, in dem Baby`s nur gewickelt und mit Nahrung versorgt wurden.
Alle gestorben.
Es gibt eben neuronale lebenswichtige Verbindungen zwischen Lebewesen.
Das gibt es.
Und wer sich über Nahtoderfahrungen wundert, muss sich gleichzeitig mit neuronalen Verbindungen beschäftigen.
Anders erklärt es sich eben nicht.
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Re: Nahtoderfahrungen
Ich bin nicht aggressiv, ich kann bloß ohne Anwesenheit anderer Gehirne denken.Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 21:17)
Das was ich schrieb.
Aber warum so aggressiv?
Ich hörte mal von einem Versuch, in dem Baby`s nur gewickelt und mit Nahrung versorgt wurden.
Alle gestorben.
Es gibt eben neuronale lebenswichtige Verbindungen zwischen Lebewesen.
Das gibt es.
Und wer sich über Nahtoderfahrungen wundert, muss sich gleichzeitig mit neuronalen Verbindungen beschäftigen.
Anders erklärt es sich eben nicht.
Das mit den Babys habe ich auch gelesen, ihnen fehlte alles, um sich zu Menschen zu entwickeln. Furchtbarer Menschenversuch.
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Bin bloß der Meinung, mit mir sterben auch meine Gedanken und Träume. Wir bleiben nur noch in der Erinnerung anderer zurück.
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Re: Nahtoderfahrungen
1. Du schreibst mit mir. Das geschieht ohne Gehirn?Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 21:23)
Ich bin nicht aggressiv, ich kann bloß ohne Anwesenheit anderer Gehirne denken.
Das mit den Babys habe ich auch gelesen, ihnen fehlte alles, um sich zu Menschen zu entwickeln. Furchtbarer Menschenversuch.![]()
Bin bloß der Meinung, mit mir sterben auch meine Gedanken und Träume. Wir bleiben nur noch in der Erinnerung anderer zurück.
2. Die Menschenversuch war menschenverachtend!
3. Nein, deine Gedanken und Träume leben in zurückbleibenden Menschen weiter und damit ein Teil von dir.
4 .Nahtod ist eben nicht das Ende einer von Menschen erzählten Geschichte.
"Denn sonst wären sie vegatarische Zombies."
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Re: Nahtoderfahrungen
Ich besitze ein Gehirn, das es mir erlaubt, mit Dir zu kommunizieren. Und zwar, solange ich lebe und geistig in der Lage dazu bin.Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 21:48)
1. Du schreibst mit mir. Das geschieht ohne Gehirn?
2. Die Menschenversuch war menschenverachtend!
3. Nein, deine Gedanken und Träume leben in zurückbleibenden Menschen weiter und damit ein Teil von dir.
4 .Nahtod ist eben nicht das Ende einer von Menschen erzählten Geschichte.
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Nicht meine Gedanken bleiben erhalten, sondern Äußerungen und Handlungen, die ich vor anderen geäußert habe, und zwar verbal oder tätig. In meinen Kopf kann niemand gucken, meine Gedanken und Träume, Wünsche und Hoffnungen gehen mit mir, wenn ich sterbe.
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Re: Nahtoderfahrungen
Einen Teil deiner Gedanken hast du hier geschrieben,Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 21:53)
Ich besitze ein Gehirn, das es mir erlaubt, mit Dir zu kommunizieren. Und zwar, solange ich lebe und geistig in der Lage dazu bin.
Nicht meine Gedanken bleiben erhalten, sondern Äußerungen und Handlungen, die ich vor anderen geäußert habe, und zwar verbal oder tätig. In meinen Kopf kann niemand gucken, meine Gedanken und Träume, Wünsche und Hoffnungen gehen mit mir, wenn ich sterbe.
Wünsche und Hoffnungen gehen mit dir Sterben.
Ach, hättest du sie doch mal geäußert,
auch gegen alle Widerstände.
Sie wären es für alle mal, vielleicht auch nur jetzt,
Wert gewesen, sie zu bedenken!
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Re: Nahtoderfahrungen
Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 22:03)
Einen Teil deiner Gedanken hast du hier geschrieben,
Wünsche und Hoffnungen gehen mit dir Sterben.
Ach, hättest du sie doch mal geäußert,
auch gegen alle Widerstände.
Sie wären es für alle mal, vielleicht auch nur jetzt,
Wert gewesen, sie zu bedenken!
Schön gesagt.
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Naja, ein Forum ist vielleicht nicht der richtige Ort, um seine Wünsche und Hoffnungen zu äußern.
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Re: Nahtoderfahrungen
Warum ist ein Forum nicht der Richtige Ort?Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 22:07)
Schön gesagt.![]()
![]()
Naja, ein Forum ist vielleicht nicht der richtige Ort, um seine Wünsche und Hoffnungen zu äußern.
Warum darf Mensch seine Ideen nicht herausposaunen?
Jeder hat Ideen und Gedanken,
aber es gibt eine Grundregel.
Füge mir nicht zu, was ich einem anderen nicht tu.
Aber ich glaube, darüber brauche ich mit dir hier nicht zu streiten.
Der Rest geht über Nahtoderfahrungen bestimmt hinaus.
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Re: Nahtoderfahrungen
RichtigBielefeld09 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 22:21)
Warum ist ein Forum nicht der Richtige Ort?
Warum darf Mensch seine Ideen nicht herausposaunen?
Jeder hat Ideen und Gedanken,
aber es gibt eine Grundregel.
Füge mir nicht zu, was ich einem anderen nicht tu.
Aber ich glaube, darüber brauche ich mit dir hier nicht zu streiten.
Der Rest geht über Nahtoderfahrungen bestimmt hinaus.
Ich als Laie glaube, dass Nahtoderfahrungen mit unserem Hirn und chemischen Reaktionen zusammenhängen und nichts Mystisches oder Göttliches sind.
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Re: Nahtoderfahrungen
Da bewegen wir uns beiden aber überhaupt nicht im Widerspruch.Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 22:33)
Richtig
Ich als Laie glaube, dass Nahtoderfahrungen mit unserem Hirn und chemischen Reaktionen zusammenhängen und nichts Mystisches oder Göttliches sind.
Und das ist auch gut.
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Re: Nahtoderfahrungen
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dies ist idiot. jedes mal lese ich erneut »naht oder fahrungen« und dann muß ich bewußt korrigieren.
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nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Nahtoderfahrungen
Ich könnte es akzeptieren, würdest Du es als gläubiger Mensch anders sehen.Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 22:37)
Da bewegen wir uns beiden aber überhaupt nicht im Widerspruch.
Und das ist auch gut.
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Eine Freundin meiner Mutter hat mir vor Jahren sehr ernst und glaubhaft gesagt, sie sei davon überzeugt, nach ihrem Tod bei Jesus Christus zu sein. Wer bin ich, ihr das ausreden zu wollen?
Ich glaube das halt nicht und harre der Dinge, die da kommen.
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Re: Nahtoderfahrungen
Was warst Du denn, bevor Du lebtest?Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 20:32)
... war noch nie tot.
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Re: Nahtoderfahrungen
Es gab mich schlicht nicht, aber ich war nicht tot. Tot ist etwas, was mal da war und jetzt nicht mehr lebt.
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Wenn Du zwei Geschwister hast, dann behauptest Du doch nicht ernsthaft, Du hättest noch ganz viele tote Geschwister?
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Re: Nahtoderfahrungen
Das ist doch kein Widerspruch!Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 22:41)
Ich könnte es akzeptieren, würdest Du es als gläubiger Mensch anders sehen.![]()
Eine Freundin meiner Mutter hat mir vor Jahren sehr ernst und glaubhaft gesagt, sie sei davon überzeugt, nach ihrem Tod bei Jesus Christus zu sein. Wer bin ich, ihr das ausreden zu wollen?
Ich glaube das halt nicht und harre der Dinge, die da kommen.
Jesus lebt, Mohamed lebt, aber bitte wo denn?
In unseren Gedanken!
Sonst nirgendwo.
Und unsere Gedanken entwickeln sich weiter.
Warum ist das so schwer?
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Re: Nahtoderfahrungen
Das ist eine Frage der Definition. Meiner Ansicht nach ist "tot" schlicht das Gegenteil von "lebend(ig)". Daher vermute ich, dass ich schon ziemlich viele Milliarden Jahre lang "tot" war. Also eigentlich schon immer - bis ich dann mal lebendig wurde.Billie Holiday hat geschrieben:(06 Nov 2016, 22:50)
Es gab mich schlicht nicht, aber ich war nicht tot. Tot ist etwas, was mal da war und jetzt nicht mehr lebt.![]()
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Re: Nahtoderfahrungen
Meiner Meinung nach gibt es Dich, weil Dein Vater zum richtigen Zeitpunkt...............PeterK hat geschrieben:(06 Nov 2016, 22:58)
Das ist eine Frage der Definition. Meiner Ansicht nach ist "tot" schlicht das Gegenteil von "lebend(ig)". Daher vermute ich, dass ich schon ziemlich viele Milliarden Jahre lang "tot" war. Also eigentlich schon immer - bis ich dann mal lebendig wurde.
Und vorher gab es Dich eben nicht.
Ich definiere es so, dass etwas Totes zuerst lebendig war, bevor es tot sein konnte. Etwas, was gar nicht da ist, ist nicht da, weder tot noch lebendig. Sonst müßte ich davon ausgehen, neben meinen zwei Töchtern noch unzählige tote Kinder zu haben.
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Meine 50 Cent.
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